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The
你今天眼界里面看到的都是这些自己标准的东西
对
你就把这些标
哎 所以
所以你刚刚说哈
就是 呃
往往我们自我反省都不管用
但是事实
因为他其实是不知道怎样去进行反省
那我觉得我们今天和大家共读的这个章节的话呢
其实在某种程度上就提供了一个方向
或者说呃一通过一些问题
就像 呃
孔子老先生说的
三省五身
我们行 呃
行打三方面
那么其实这个
比如说我们
我们如果很多说这种身心灵的这种修行者
他也是一起来读道德经
那么他也是希望从道德经里边去找到一个方向
或者是一些标准啊
对于
虽然我们
我们现在聊这个道德经哈
是要破除各种标准
但是对于很多人而言的话呢
他最大的困扰是他不知道标准
或者说他意识到自己的标准有问题
他想找到一个新的一个标准来
呃
给自己一个参照
然后让自己来做一个调
那我觉得我们今天的这一个章节
其实也算是老子先生哈
或者是道家思想提供给我们的一个一个方向或者准则
让我们来进行一个自我的关照呢
嗯
其实这读很多东西哦
我觉得那种引导者很重要了
你要找到一个真的真的那种所谓明白人
哦
对
就是所谓
而且我
而且我发现哈
这个身心灵的这个这个修行圈子里边
哎
还真的就像你说的
他们会去找一个老师
然后经常会去听这个老师的各种讲课
那么我跟你讲
这这个引导者真的非常的
因为他是必须是一个走过这样路的有经验的人
物
他是一个明白人
所以这个东西对我们才有意
否则 你看
好比世间就当
我们就当笑话说
**跟你讲的
你爸你父母跟你讲的那句话
不要随便站别人
对吧
那他这样讲
可是你 你
你读出来的味道就不是啊
你就 你就觉
你就你
你把重点放在
你就不站边嘛
对吧
那结果你对吧
你你你
你二三十年
四五三四十年
对吧
你都是在错误的认知里面去
去 去理解别
别人讲的事情
所以
那个引导者
能不能
能不能很正
就是很
让你很清楚的确切
引 引 引领你所
所谓的重点
这个就变得很重
因为他
它牵扯到所谓的经验问题
你知道吧
如果你的父母跟你讲说
呃 不要随便
战边的战辩的重点是不要随便
对不对
那你可能就不会
对不三四十十
还一直在错误的认知里面过
对不对
直到有一天
我们谈到
原来重点在
在随便
而不是不占别人
对不对
你才忽然恍然大悟
你懂我意思
所以
这个引导者
不管你参加什么样的团体啊
什么身心领
你是你
那个确认引导者这件事情
必须是一个初级很重要的地方
可是我们的经验又不足
你知道吗
我们没有能力去判断什么是是是是
是好的引导者
我们偏偏又没有这样能力
对 随便
人一开始只能盲目的信仰
对
只能这样子
就像阿道说的
有的时候
你在寻找引导者的时候呢
你认为就是一些经典啊
学习一些经典
比如说你 你
你所寻找的这个老师呢
就是老子对吧
你认为他是一个很棒的这个引导者
但是对于很多人而言
可能他也也认同道德经是经典
但是呢
他自己单靠自己的力量去理解老子所写的这个道德经
他理解
解不了
就好像说
我父母对我说的那句话
不要沾边
但是呢
因为我个人的这种理解随力的这种偏差啊
对 对啊
所以我我我
我就产生了一个误读
虽然同样是这一句话
你的解读和我的解读就不一样
落到的那个关注点也不一样
对吧
产生的效果也不一样
因为我也比较建议哦
就是 当然
在我们没有能力判断领导引领者之前哦
就是我们没还不足以这样具备这样能力的时候
我们的引
引领者
最好不是唯一的话
一定要是要多方面
就是我可能一个不经的一部经
呃
一部经论里面
我可能要多方面去听不同人讲
然后
然后把相互间你会发现的矛盾哦
去彼此彼此
对对
当时同一部经论的引导者去提问
你知道吧
心哦
一定要有
要有人帮忙解解解
对
虽然我听过有一些名家也说要以经解经
哈
但是我觉得
对于大部分人而言
他本身没有这样的能力去以经解经
所以我们大部分的人啊
他的入门方式
其实都是看各种注解
然后慢慢了解
然后
我很认同这个
这个
这个阿道说的哈
就是说
对于一部经典
当你自己没有能力去完全靠自己的理解能力去识读的情况下
就多听各种版本
各种名家他对于他的注释
但是我还
我还不具备你的
你说说
就是铁经的那个人
就是所谓的引导者
你知道
引领者
对
那你一定要把各家的这种
这种不同方向的说法哦
你要有机会去
去情义说
哎
那我在另外一个地方
我看到是这样
那你怎么看
就是让他们互相之间做一个
我们像
像那个什么那个
嗯 藏戏的哦
就是所谓的辩经
你知道吧
嗯 他们
他们会互相用自己的角度
对
然后用去谈同一个同一句话
就 就说的思
思吗
你说的这个是叫思辨吗
辩 就是
就是说把 呃
把他的
就是每个
就是 好比说
我们叫做细意那个意啊
嗯
就是拿出来大家讨论的意思
对 我这么看
你这么看
那我们怎么有怎么去把
把它
因为借由这个过程呢
你才要把
才有机会去
去完善自己的想法
知道吗
对 好 好比说
我们
我们不是得
我们不是在得在
在谈这个得到经的这个部分
对吧 那
那你从我
我讲的角度
你会发现
还有很多你以前没看到的东西
或者以前你没想过的问题
对不对
就是这样的一个过程
对 当然
这种东西
最好是旗鼓相当的人
哦
就是程度差不多人
去互相就做这种所谓的变经的状态
对
他要有一定的基础了
那才有办法把
把所谓的一句话
把它想清楚
好比说
我们前几天讲的
对吧
天地不仁 对
圣人不仁
对
嗯 所以
对于这个人的解读
对 很少人 你看
从你看 哦
你一去市面上去翻
哦 我想相信
我相信 哦
你找不到一个那你想讲的
像我们那些讲那种东西
嗯
就目前我所听到的
看不到这种版本
你知道吗
所以
我那天不是讲说我们那个
那 那个问题
你可以
对不对
以后谈到你在不同场合遇到有人在讲这个议题的时候
你就把这个问题丢出去
你就可以知道功利到什么程度
就是这样
对不对
所以说
这种东西就是怎么讲
就是考验一个那种解禁人
解津的那个人就能引领者他的境界跟程度啊
就
就可以可以看得出来
对
那其他的经锐也是一样啊
同样一句话
对不同人看法不一样
对
每个字的创制的当下
一定有它的差异性啊
只是我们在使用的习惯上
倒是要忽略那个差异性哦
嗯 对
那我们就很多东西就就就就
就混淆 比如
比如说像我们这个第一句
他说载银破报衣啊
能无离乎
还有传世版的话呢
有一个
有一个说法哈
就是我们我就刚刚发到这上面的帛书版呢
是有那个载那个字的
但是有的版本里边说
这个帛书版是银破报衣
能无离乎
就是传世版跟帛书版的差异呢
就是前面传世板多加了一个承载的载啊
然后还有一个区别呢
就是这个无和物和无
这两个音差不多啊
但是两个字呢
是完全不同的字
其实呢
他们的意思呢
也是不尽相同的
那我们就看到这第一句里边
就有
就有两个差异
还有一个呢
就是第二句里边
一个是用砖
一个是团啊
这个多一个提手旁和少一个提手旁
其实他们的意思也也不完全一样
嗯
所以我们阿道一句一句来给我们讲一讲
好吧
因为这个总共是六个反问句嘛
对吧
六个反问句最后得出最后的结果嘛
不是你刚刚讲的说哪一个哪一个版本里面没有载博书版里边没有载它的
就是有
有一个版本是说
这个帛书版里边就是银破抱衣
能无离乎
然后传世版里边是加了一个这个承载的载
但是我看到的这个博书版里边
它是有这个承载的载
对
我看到的博主本也是有
因为
为什么你那个载哦
要有
是因为怎样
因为它 嗯
窄
窄 银破
这三个其实三个不同的功能呐
我三个指向三个不同的东西
载哦 比较
因为它是一种承载哦
它是一种
它的功能在于承载
它讲的主要是身体啊
这种 这种 这种
呃
像车子一么
你可以载物这种东西
那赢呢
赢就是说
他为什么放在窄跟破之间呢
就是他
他本身会把窄跟魄这两个功能哦
作为一种所谓经营的工友
你懂吗
所以他是承仙启用
他对窄也有功能
他对魄也有功能
那魄的功能就比较不需要太多难以理解嘛
就那个时候啊
你要说是灵啊
魂魄对不对
魂魄
对对对
就是说
所以说
你看哦
窄跟魄
其实本身一个是属于比较属于身体性的
魄是属于比较精神性的
那这种身体跟精
跟身跟
跟精神中间会有所谓的
呃 各
各行其职的时候
就是一种经营的状态啊
才会产生我们现在的作用啊
所以 宰 淫
魄这三个字
其实各有其他的
各有其功能的
各有其指向
那他
但是我们通常在解释的时候
我们并没有把那个赢的意思解出来啊
你懂吗
比较侧重于宰和破
破跟 对对
我们身体跟灵魂
对
如果说你窄再窄
破 破归破
你没有合作的时候
因为那盈就是一种合作的状态
没有经营这个盈
其实就是要不协调
心
心绪进行一个盈
就是一种协调协调出来的
呃 叫经营嘛
对不对
协调出来的一个
才会产生作用嘛
不能宰归宰
破归破
就变成植物人一样
你知道吧
身体还在那边
破已经不见了
你营不起来
知道吧
你给我说话
你 你懂吗 我
我举植物人的意思就是
对了
你就宰营 破
这三个就没有协调的时候
就赢不出来啊
你宰就宰
宰归宰嘛
身体摆在那边啊
破 破在里面
破归破嘛
对不对 你
你无法协调出一个可以运作的状态
就赢没有
缺少了这个营的状态
就变植物人了
嗯
那你这三个东西
你要抱在一起的
你要 你要合 合
合而为一
合为
你才运作嘛
那能无离乎
不管是
是那个 那个
那个母母的那个
那个长相
那个无 还是
还是那个什么
那个没有
而是那个有
有无的那个无啊
其实
他意思其实差不多了
但是那个感受力会不太一样
对
但是你那种细微的这两个字
细微的那种东西
其实在现在来说
其实他是忽忽忽
忽略的非常
这两个
五五混混用这
这子子
我们就叫做不分离啊
对
但是这两个是真正细微的部分
对 那 那可能就
就有点会各说各话
你知道
嗯 那无无
无 这个 对 对
传世版这个
用有无的这个无比较解释
就是我们现在认
认知的
叫没有的意思
不的意思 对
但是
帛书版的那个无
他
他在古意上呢
他这个无
他是有他其实的
其实叫字义的问题
就是他 他那
那种种
这意境不太一样
它不是纯
不是纯然的没有的意思
或者不的意思
他不是这么纯然这种东西
对
它有一种叫做
呃
呃呃
叫做呃怎么样
不太好形容
叫做生灭的
你知道吗
有那种过程的感觉
他不是单纯的都没有
你懂我意思吧
不太太理解解董伟
是他不是很好被解释
就是他有无
就是你好
假设我宰银破这三个
我要包义
他是一个过程
他相互间是有关系的
他讲的这种关系不能
他讲的这种相互之间关系不能就是不能
就是无理
你懂吗
是这个东西
而不是很单纯的不讲的是说他
他这种
我在你
你去看
很多的这种古字
在用这个无字的时候
他不是他讲的你
你可以
他可以去感受一下
他比较强调于
在于说他所指向的那几样东西之间的关系的
运作的东西
讲的是这个
而不是讲那个结果的
有没有的问题啊
他指的是这个在营
魄这三者之间的这个关系
就是不是
那么就是有点像偶带偶
呃 就是那个
就是不是完全的灭
但是他有一点
那个就是叫让他们之间带丝连的那种感觉
对
他讲的是之间那个操作之间的关系上的五卦
嗯
而不是说我们
我们看的最后的表象
那个结果呢
有没有
如果说你用那个传世版那个我
他 所以你看
所以你去翻那些古
古字的
很多这种用到这个五字的时候
他
他像我们这一章是讲斩
银
魄这三个嘛
但是你其他
其他的时候
他有在用到这个五的其他的指向
你去看他那五的用意
比较讲的是他们之间运作之间的那种东西
而不是
而不是那种什么
我最后的很多啊
在不在
有没有产生那种像形
叫什么状
状问问题不
不在场 什么
那如果用有无的无的话
就
就会比较用象征表示客观
更强调结果
用那个无
没有
就是那个
我们
我们现在理理的那个无
我们对
我们现在对
对理解的这个有
有无的这个无
比较像是没有不的这种角度
可是偏偏在得道经或道家思想的那个年代
在用无
就是他
道家思想
我们解解
我们讲过嘛
道家的五哦
他不是有没有的问题哦
他是 对不对
他是相对于有人提出的观点
所以他这边也不会用那个五
你懂吗
所以
这个东西 跟
跟古
就是古代
那 那
那那时候的对每一个字的用法
因为我们一思说
他们用的很精准嘛
对不对 那他
他的取舍
哦 对 如果说
当真 对不对
当真这个无
应该用有无的无
对不对
那他为什么不用有无的无
那得后世才改成叫有无的物要对
就是后世对无的理解哦
跟道家原本的无的用
用法是不同的
所以
你用传翅法
拿这个有无的无来用
也不能符合所谓道家思想的无的本意呀
嗯
在博书版来说
对不对
他用的是那个五
对不对
对
所以 所以
以以然
字义上
好像现在来说
这两个五的用法
好像是趋于一致
那其实 呃
在创字的时候
这两个字
其实是各有其意啊
所指向的东西不一样
而且 啊
那个过去哦
我们不想说六
那个六种创制的方式嘛
他有很多东西
是在谈精神面的东西哦
他不是只指指向表象
像那什么假借
有没有
嗯 会议 这一类
都是属于比较精神上的东西
很难不是纯粹描述表象的东西
那这种字哦
嗯 对 你
你如果说
我们现在认知就很
很少
很难去达到那种所谓获益跟
跟指示的这种
这种境界的东西
我们很难理解
你知道吗
但他们比较处于这种抽象的精神的指向的东的的表述的这种字
哦 那 那 那个都
其实我们现在理解可能都已经
已经偏颇了
对
至少
但我们今天不困的
对 当然
我们今天不是
不是在研究什么
对
做学问对不对
所以 有时候
我们也不是在这里
这个
也不是在这里讲这个什么猜字哈
或者自字啊
啊
我们是一定程度就够了啦
对
不要说真的说做到什么
我们又不是语言学家
对不对 但是 呃
但是总
总也要去
因为毕竟我们是在读古
古典
古典的东西嘛
总也不能偏颇太多
对
第一句话
就是讲宰音魄这三个事情
一般就 就解
解释解释窄跟破
你看
我们通常讲身体跟魂珀尾嘛
就是身体跟精神这两个
但是
其实那个赢哦
其实是身体跟精神合作出来的那个状态
叫做赢
那 那你觉得
精神和魂魄要能够合抱在一
就是能够
就是 呃
就像刚刚你说的那个莹
把它晶莹在糅杂在一起
那它主要靠的是什么呢
是心吗
不是靠什么
而是他一种合作的状态啊
是有契合的东西
你说契合东西靠什么对不对
你一定要指向说哦
给他定一个
就是属于名一个东西
对吧
给他定一个东西
我
我觉得这个
不 没有
没那个各方
你讲心
又变得很抽象
心在哪里对不对
如果你的
你这又又又
又有点变得很玄
其实 不 我 我不
我不太觉得这个东西有必要一定要说哦
是靠
而是他本来就是一种合作的象征