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本字幕由TME AI技术生成
本节目由生动活泼制作播出
大家好
我是丁教
欢迎来到我们今天的硅谷早知道
在节目开始之前
我想要先通知大家
国庆期间
硅谷早知道将暂停更新一周
之后会正常更新
也提前预祝各位生动活泼的听众们国庆小长假快乐
另外
根据上次的调研结果
生动活泼十月份全国线下的见面城市也基本敲定了
十月十四日
我们将在深圳举办第一场的见面会
之后是上海和北京
也请大家在我们的公众号上持续关注本次活动的最新安排
我们期待和你的见面
接下来请收听今天的节目
欢迎来到生动活泼传媒旗下硅谷早知道第四季
这个世界因科技创新而巨变
那就请和我们一起在最前线观察科技创新所带来的变化
影响和机遇
从八月底以来
一大批硅谷的sars 公司
也就是面向企业的一批软件即服务的公司集中上市了
其中比较受瞩目的是snowflake 雪花
The most valuable startuhere in the bay area
Biggest software ipo ever
The biggest software ipo ever
The biggest software ipo ever
The biggest ipo of the year
And the biggest first day jump for the ipo that raise more than a billion dollars all in about two decades
它在很多方面都创了记录
比如ipo 当日估值超过了七百亿美金
高于今年二月份的估值五倍之多
比如连一项声称不懂科技的八巴菲特都投了超过五亿美元
但是
这么火的一家公司
可能还有很多非sars 行业的从业者不太清楚他们是干什么的
所以我们分别采访了两位嘉宾
节目也将分为两部分来尽可能的为大家呈现出一个真实的snow flake
那我们的第一位嘉宾是snowflake 软件工程师how are 于
他将从员工的角度和我们聊一聊snowflake 这家公司究竟是做什么的
另一位嘉宾是硅谷的连续创业者投资人徐浩浩伟徐
他将和我们聊一聊让snowflake 登上ipu 宝座的背后的基金sudden hills venture 到底是什么来头
也将会为我们深度的解释
Snowflake 的高估值究竟是众望所归的实力
还是昙花一现的泡沫
好的
那么接下来我先来连线snoflake 的软件工程师
How are you
Hello
How are
欢迎做客硅谷早知道
Hello 呃
硅谷早知道的观众朋友们好
你好 你好
你也是我们听众
哈 是的 是的
是的 呃
我经常听硅谷早知道
嗯嗯
所以我们先来讲一讲这个snowflake 到底是什么样的一家公司吧
我们也有一些这个听众朋友们在群里问啊
Snowflake 到底是干什么的
它跟这个传统的大厂的这些云服务有什么不一样
所以
这个如果不是ipo 的话
可能snowflake 还没有进入到这个一般人的一个视线里面吧
是的
所以我就想说
这个
从技术的角度
我们可能尽量通俗一点的语言来讲一讲
到底snowflake 跟其他的一些大公司提供的服务到底有什么不同
好的 好的
Snow flake 其实是一家
呃
云端的数据仓库
它是为企业在决策制定过程当中提供了
呃
数据支持的数据源
因为传统的数数据仓库
其实它的扩展性已经非常难以满足这个
呃
大数据的时代了
然后snowflake 呢
就利用了一些
呃
云计算的优势
然后让计算资源更加用易扩展
从而更高效的帮助用户查询数据
呃
我知道这个可能大家还是难有一点难以理解
我
我觉得给大家举一个简单简单的例子
就想象一下
你有一张excel 表格
然后你需要从这个表格中找到还有生动活泼四个字的啊
某一行
这不是一件困难的事情
你可能用一个control f 你就可以找到了
对
但是当你有一百张
一千张表格的时候
你想人为的从这些表格当中找出所有包括生动活泼这四个字的行数
那就没有那么简单了
嗯
这会消耗大量的时间与人力
所以
Snowflake 提供的服务
就像是帮助你从这么多表表格当中快速高效的
呃
找出你想要查询的数据
对
那其实你们的底层是也是用的一些大公司
像aw 啊
或者其他的一些云服服的他们的底层的几种架构
嗯哼 对
其实他们有没有这样的一些
这个产品其实是跟你们是竞争的呢
我们最大的竞争对手是amazon shift 和google bquery
然后
但同时我们又是运行于aws 和google cloud 之上的
因为snowflake 也租用这些云计算服商的服务器啊
所以我们和他们是一个合作加竞争的关系
嗯嗯
最近有一些硅谷的大公司
其实是从本来可能用的是aws 或者是google 的服务器转到你们那儿
其中有一个大的原因就是因为你们便宜
你们是怎么样能够做到这个设施
但是你们还是用的这些大公司的这个infrastructure 对吧
是用他们的一个基础的这个设施
其实和我们的那个收费模式
商业模式其实是有点关系的
就是snow fly 的商业模式或者收费模式是一个用多少付多少的一个模式
只有每次当用户
呃
向snowflake 发起一个查询请求的时候
Snowflake 会根据用户发起请求的复杂程度
或者说所需要的计算资源的多少
收费会相应的变化
这是一个非常弹性的那个收费模式啊
这对于 呃
一些中小企业
尤其是在他们预算有限的情况下
呃
这种收费模式其实是非常有竞争力的
对于你们对标的这些大公司来说的话
其实你们还是更便宜一点
对吧 是的 是的
你们觉得这个创新的这个地方在哪里
刚刚我们说到小公司
可能你们这个弹性比较高一点
然后他们觉得你们的成本会低一些
那大公司转到你们的这样的一个平台是为什么呢
大公司其实也有很多的原因
然后其中一个比较重要的原因就是snowflag 是一个cloud provider iagnostic
就是说 呃
用用户查询数据的时候
它的交互界面是一样的
而且它并不需要知道snowflake 到底是运行在aws 还是运行在google cloud 上面
然后更加创新的地方在于
Snowflake 可以
呃
把用户的数据进行跨云的备份
这对于大公司来说是一个非常重要的feature
我们假使awaws cloud 整个宕机了
虽然这个可能性也非常小
如果这种情况发生了
客户的查询请求并不会受到了很大的
因为snowfly 游客会立刻把用户的请求
呃
路由到google cloud 的服务器上面
然后其次呢
是大客户
他们不会受限于某一特定的云平台
假如说某一天有一个客户
嗯
和aws 有一些竞争关系
或者说他们想从出于某些原因
他们想从aws 迁移到cloud google cloud 的话
这样的迁移成本是非常低的
对
其实就是属于因为其他的几个公司太大了
是的 所以
所以你们从这个夹缝当中就异军突起
是的 是的 嗯
跟大的公司这种竞品来看的话
为什么snowflake 其实是能够这个异军突围
然后做的对win over 很多这种客户
嗯
其实我们有一个很大的优势
就是非常technical 方面的优势
就是怎么样能够更好的让观众理解
因为snowflake 有一个非常独特的设计
叫做of storage and compute
就是说把计算和存储资源相分离
这样做的好处就是说
我们可以单独
呃scale 存储资源
或者单独scale 计算资源
一个传统的data y house 的话
如果有很多用户同时在使用这个系统的话
系统的压力是非常大的
嗯
对于一些特别复杂的查询
其实 嗯
很多企业可能需要专门的人在半夜十二点爬起来去执行这个操作
因为在半夜的时候
整个系统的负载是最轻的
然后是最不容易影响正常运作的
所以说
这是一个非常痛苦的过程
然后snowflike 的好处就是说
它可以单独的扩展计算资源
这样子的话
我可以单独给我的marketing team 一个一个集群来处理他们的查询操作
单独给我的sales 部门一个单独的集群来处sales 部门的查询操作
所以这个竞争对手
他们是没有这样的功能
是你们一个独创的是吗
是的
然后你其实是从这个一五年加入的是吗
然后synowfay 是一二年创立
所以其实还
还是是期员工了
我其实最近也是看到到些文章嘛
其实咱们当时也
也这个互相沟通了一下
是有些人当时就直接是pass 掉了synwfay 的这样的一个offer
然后直接去了大厂
像是google 等
所以这个其实现在都可能后悔掉了
那后悔到不行了
对
其实我不知道你当时的这个选择的过程是怎么样子的
其实我在大学的时候就已经
嗯
特别关注大数据和云云计算的领域了
然后我在找工作的时候
其实也特别留意了一下这方面的创业公司
其实有一天
我是在chcounch 上看到了一篇
嗯
关于介绍snowflake 的文章
然后我当即就决定
我想要面试这家公司
为什么呢
当时是
是
是哪一些角度吸引了你
你还记得吗
首先是这个方向
呃
云计算和那个大数据的方向
是我特别关注的
其次就是创始人背景
还有公司的高管团队
他们的实力都是非常强的
然后就给我留下了很深的印象
所以说
我觉得 呃
我应该试一下呢
嗯
其实当时是不是还是有一股这个浪潮式流行法
就叫on premise 这样的一个数据库这个构建
对 马马思 所以
为什么你没有往那个方面的公司去找工作
而其实是走
走到了这个云这块
当时其实不是说每个人都是这么认为的
对吧 说是云
未来是这个大的趋势
如果从技术角度来说
嗯
Unpremimised 有很多弊端
首先就是他需要每个客户自己manager 自己的呃
Data center 数据中心这件事情其实并不是一件容易的事情
然后其实很多公司的科研啊
或者人才方面的储备都是有见的
他们更更擅长于做他们自己领域的事情
但是对于技术领域的事情
他们可能就没有那么擅长
所以说
更好的一个方法应该是把这个事情交给专业的人去做
就是交给像snowflake 这样子公公司去做
嗯
移到到云端一个好处就是说说它可扩展性是非常强的
因为其实unpremise 那些数据中心的服务器的话
是很难进行扩展的
On 一般是采用customer 自己manager 一个data center 的方式
然后他们可能就会自己购买一些服务器
而且一旦当他们的可扩展性不够
或者说他们的服务器已经无法处理他们现有的数据量的时候
他们一般的做法是
呃
买一个更强大的服务器
但是这个资源的增加并不代表着查询速度是随着资源的增加而线性增长
但是
呃
如果你使用云服务的话
那个它的可扩展性是非常强的
嗯
所以可能在这个不管是硬件还是软件上面
其实on premises 这样的一些技术都是比较难去快速扩张的
可以这么理解
是的
处理速度已经难以跟上越来越多的数据的产生速度
对
其实从你加入当时是一五年嘛
然后这个现在这个二零二零年了
所以中间其实是不是有一些这个产品啊
或者是一些这种战略上的一些转变
作为你一个工程师的这个角度来
你有没有什么一些观察呢
Snoflake 我最初加入的时候
但嗯
他们对自己的定位是一个叫做
呃
Data wiite house as a service
就是数据仓库及服务
应该中文是这么样翻译之后
我们其实又做了一些非常有前瞻性的一些产品
比如说有一个叫做data sharing 的功能啊
它的原理呢
就是说
其实
其实数据都是由snowflake 在管理的
可以给不同的客户不同的访问权限
而且这个过程是没有拷贝的过程
是一个零拷贝
然后非常及时的一个过程
其实就跟我们其他的一些
呃
远程协同工具啊
或者是一些文档分享的工具
是以这个一样的原理
只不过是被应用在这个数据的这个领了
是的的
所以刚刚我们说到一年年其实是开始始
这是个个比较重要的一个feature 吧
你们的一个产品
然后其实你觉得这个公司增长的最快的一个阶段是什么时候
其实过去三四年增长的都挺快的
就其实我们的revenue 的话
一直是每年差不多有两倍的速度在增增长
已经是其实还是一个体量不算特别小的公司
还能保持这个增长速度
其实是还挺快的
对
其实你们是在saas 行业
大家都是有一些比较标准的
这个matrix
你到多少的这个增长速度
然后你到多少的这种margin
然后你到多少的这个revenue
然后你才能上市
对
我觉得你们比较不一样的地方是
其实你们都是在这几个这个这这个数据的这个标杆上面
其实排最前的
是的
所以其实个个因为为我们刚刚讲的产品的独特性呢
还是你们的其实在效率上面更高
或者是这个价钱更低呢
还是什么一些其他的原因
其实我觉得这个原因还是挺多方面的
我们可以从好几个角度来讲嘛
就是software as a service
软件即服务
Sars 公司的一个商业模式呢
或者说它的收费模式
是一个订阅模式
叫subscription model
我们会订阅netflix 一样
我们每个月会缴纳十美元的
呃 会费
但是如果你想一直不断的在netflix 上追新出来的美剧的话
你需要要断断的持续的像netflix
嗯 交钱 呃
我不知道
Zoom 或者说netflix
这些都算是是
呃
Sars company
那每年都会向向这些公司缴纳一定的固定的费用
但是snowflake 并不完全算是一个sars
因为我之前也提到了
Snowflake 是一个用多少收多少费的一一个收费模式
不确定性相比那些sars company
其实不确定还是更大一点的
但是我觉得这就说明了可能会有更多的想象空间
因为一旦customer 它比去前一年的变多了
那么他给我们付的钱也会相应的变多
对
那所以这个其实是你觉得一个不一样的地方
然后其实是吸引了不少的这个用户从别人的那个cloud 转给你们
而且有一个很重要的数据就是
我不知道你有没有注意
也是在我们的招股书上面
是一个natural attention
就是净留存率的一个数据啊
我们snowflag 的净流存数据是百分之一百五十八
他意思就是说
同一个用户
他在前一年可能在snowflag 上花了一百美元
那今年他可能在snowface 上花费就是一百五十八美元
这其实是一个非常好
非常厉害的数字
大家的这个投入的这样的一个成本
其实就是我一旦是用了你们的服务
我再转到别的地方去
这个是比较高的
所以更多的人就说
那我就
就stick with you
对吧
我就继续跟你这个用你更多的产品和服务
除非你可能是socks
然后我可能转到别的地方去了
但是一旦这个入了坑之后
我就很难转走了
就数据库这个行业
一般来说
算是一个 呃
互联网公司的一个呃
基础设施infrastructure
它一旦选择决定了一一个公司
或者选择了一个产品之后
它的迁移成本其实是非常高的
对 所以说
这也是为什么我们customer 他们会试验很久之后
再做一个最终的决定
所以我看这个一般的像sas 公司
他们的这个销售周久之以达到销均来说是二十多个月
所以其实对
对你
你们来说
其实也是差不多类似的这样的一个时间
对吧 是的
很多公司其实决定使用我们的产品之后
并不是说一下子把所有的负载或者所有的workload 都迁移到snowflake 上面来
它可能是一个逐步迁移的过程
这也就是为什么随着用户那个迁移的workload 越来越多
他可能每年付的金额也会相应的变多
我们来说一下创始人的背景
因为你刚刚说
当时你看到钛矿上面一篇文章之后
然后就被这个吸引了
创始人的这个背景
你讲一讲吧
呃
Snowflake 有三位创始人
其中两位
呃
Terry and 和奔旺
他们两个是法国人
然后他们之前是在oracle
是非常资深的架构师
他们在数据库设计方方面有着非常丰富的经验
然后对技术也是非常的有热情
第三位创始人marchn
他之前在欧洲也是呃
创立了一家啊
数据库的创业公司
之后再加入了snow flake
所以说 呃
Snow flake
呃创始人团队的技术背景是非常强的
他们对技术也是有非常非常有热情的
嗯嗯嗯
其实我也看到了一些这个报道
是他们一开始的时候是找到了投资机构
叫做
呃
Sudden 对吧
Sutte 二
但其实也是这个最早的算是孵化他们的一个投资机构吧
所个这个机构的创始合伙人
这个md 叫做max
Spicer
所以他一开始的时候是作为ceo 来管理这个公司的
所以你加入的时候还是他吗
当ceo 我加入的时候已经不是他
是bob
是我们的第二任ceo
你们现在应该现在是八年时间了吧
然后一共换过多少个ceo 啊
我们的第一任ceo 是saata hill 的管理合伙人max
Biccer
然后他是snowflake 的早期投资人
之后他们请来了
呃
前微软的一个高级副总裁bob mokedy
管理
呃
微软的数据库产品业务的一个v
呃 Vp
然后第三任的话
就是现在的ceo 是
是
这个frank 是什么时候加入的
作为ceo
Frank 是去年五月份加入的
所以他是一个这个ipoceo
应该可以这么说吧
因为他之前也是帮助了那个data 董妹和和service now 完成了上市
然后加上snowflake
他其实一共是带领了三个公司完成了上市
就这个bob 和frank
他们两个之间有没有什么这个管理上面的一些这个不同的地方
你感觉到的是还是挺不一样的
Bob 是产品经理
述称他对数据库产品的理解非常深刻
他提出了很多很有前瞻性的意见
比如说我刚刚提到的那个data sharing 的feature frank 的话
他就是一个非常professional
非常职业的一个职业经理人
他帮助snowflag 其实更多的是像硅谷的那些大公司没加靠拢了
他制定了其实很多标准
让snowfreke 更像是一个大公司在运营
比如说我们之前的带薪休假
没有限制的
就是unlimited 的带薪休假
哈哈哈哈
硅谷有一些公司确实是这样的
但是其实最后效果我觉得并不好
所以
开始你加入snowfly 的时候
是一五年
大概公司有多少人呢
大概是一百个人
就是研发部门
或者说engineering 占的人数可能只有二十到三十个人左右吧
好
那剩下全都是这个销售和这个marketing
对 销售 其实
其实销售在这样子to b 的企业里面占的作用其实是非常大的
因为你需要销售不断的去跟customer 沟通
去
去convince 这些customer
呃
来试用我们的产品
嗯
现在是多少人了
现在是两三千人左右吧
因为以前他们没有
每次有新的员工加入的时候
他们会给一个编号
就是这样子
所以说
我可以track 有多少人
然后我记得我是九十一还是九十三号
然后 但是当
当员工变多了之后
他们就没有在做这个事情
所以说
我也有一点lost track 了
对
Snowflix 这个名字其实是还是挺特别的
对吧
是雪花的这个翻译
为什么是一个sars 软件公司会叫雪花呢
嗯
其实这个还挺有意思的
这是这里有一个小故事啊
然后因为我们
我们的founder
天瑞和奔旺
他们都是非常爱滑雪的
然后刚好
呃
Suatthhill 的那个
呃
投资人mispspicer
他也是一个非常喜欢滑雪的人
然后snowflake 又是一家云端的公司嘛
云就和雪联系在一起
所以说
他们就叫snowflake
Snow 就是
还有一个原因
但是我不知道
就非常technical
相当于是一个engineering joke
Joke 一样
那看我
我们的这engengineering 听众众数据库
这个get 到你的joke
呃 数据库
就是数据仓库
有一个
呃 设计模式
非常有有名的设计模式
叫snowflake schema
就是你
你在设计
设计数据库的时候
你中心有一个非常中心的一个表格
然后你四周有好几个dianinsion
然后这样子延伸出去
这样子就像一个雪花一样
他们叫snowflake schema
所以我最后取了这个名字
好吧
我大概明白了
但是可能我们的这些这个工程师的听众可能会更有深刻的理解吧
好了
那我们也聊了不少了
感谢hower 的分享
谢谢 拜拜
那接下来我们就来连线我们的第二位嘉宾
郝宇徐
Hello 郝宇
很久没有来我们的节目了
你最近怎么样啊
很好啊
虽然说疫情
但是该做的事还是继续做呗
工作商 明白
明白 对
其实我们有很多听众也挺熟悉你的
然后之前跟徐涛做过好多期
都是特别受大家欢迎
然后很有干货
很有营养价值
呃
不过我这里还是给不熟悉你的听众朋友们大概介绍一下
呃 郝宇徐 徐浩
是硅谷的连续创业者和投资人
他创建的人工智能网络安全创业公司trust pass 被云计算安全上市公司z scaller 收购
他之前也是硅谷顶尖风投机构green up partners 的唯一入驻华人企业家
这个叫做ei 二
然后目前也是多家顶尖风投机构的有限合伙人
谢谢你 这个
这个晚上还在跟我们连线
因为我现在已经在这个国内了嘛
然后现在浩毅那边已经是十点多了
这个非常辛苦
嗯
那今天找how 毅过来
其实就是想要这个跟大家聊一聊最近特别火的snowflake
然后从snowflake 的角度
我们也再聊一聊硅谷的这个一大波上市的这些sars 的企业
呃
那我们先来聊一聊snowflake 背后的这个基金吧
它叫做sudden hills denchres
它就突然就给火了
其实它也不算是一线基金对吧
然后只不过是这一次一上市
然后反而让他进入了大家的这个视野
但是这个
浩y 我知道
你好像认识他们其中的一个合伙人是吧
他们是一家什么样子的基金呢
呃
其实sudhill 应该算是一家
呃
顶尖的基金之一
只是他比较低调
你去看他
他的主页
他就是shv 这三个字
然后再加一个地址
也不告诉你
那他投资了一些什么公司啊
但实际上这个基金在硅谷
在硅谷的创业人的眼里
应该算是一家特别优秀的一个基金
如果能够被他们投资
一般也是一个挺高的一个荣誉本身
嗯
这次在里里
他们到上市的时候
还是持有百分之二十七的股份
然后价值也是超过了七个亿
然后他们应该是最早的投资人
就种子系的投资人
他的其中一个合伙人
叫mike spicser
对
然后也是作为他们们的这个第一个eeo
所以他们为什么是能够这个长期的持有公司的股份
为什么能投的这么早
而且还是有这种孵化的成分在里
对对对
因为我其实看
看到网上有不少的文章
这家公公的ceo 老是在
在
是不是这本身也是一个
呃
Potential 的一个问题
实际上这跟那个third hill ill 这传统统是有关的
Third hill 这家基金
它的传统就是
呃
我去看有没有呃
比较厉害的那个工程师
然后我来帮助他们打造一个公司啊
一般来说
这些工程师本身都很厉害
但是这些工程师本身并不是一个公司的建设者或者是公司的ceo 的这样的人才
所以说
Third hill 的传统的做法就是说
我找两三个特别优秀的工程师来跟你一起
相当于是一起来
来共同创建这个公司
我基金的投资人
其实很多时候就是这个这家公司的ceo 啊
先做个一两年再说
然后等到这个公司起来了以后
或者说有点起色了以后
能够招到一个很不错的ceo
一个有可能是大公司
或者说有一个非常好的check rarapper 的一个管理职业管理人吧
就是哦
等到快上市的时候
说不定能够再升级一下
能够再换一个更优秀的ceo
按照他们的简节奏
就是这么做的
当然了
你是可以argue
你可以去说
哎
是不是一家伟大的公司
是不是需要一个方的ceo 能够从头做到底
或者做做个十年
二十年
三十年
这个我觉得是可以去argue 的
你就看salesforce 或者说oracle
甲骨文
那个ceo 都做了二三十年
然后他们这个公司到现在还是这么伟大
这么厉害
其实说老实话
跟创始人一直在也是有关的
但是这这事情是我觉得是要分开来说
有些公司
尤其是像oracle 啊
微软啊
这样的公司
你需要一个特别强势
特别有远见的co
从一开始就做起
然后能够来改变这个个愿景
是相对来讲
并不是说需要一个很宏远的愿景
但是你需要把扎扎实实的把这个技术给搞扎实了
把这个销售给搞搞扎实了
所以说
像这样公司
其实是适合于让那个职业经纪人啊来做
也是能够做好的
所以说回到就是说suda hill
他的传统的打法就是我来投资
你我一起参与
我做ceo
做个一两年啊
交棒给下一任
然后到了快上市的时候
再交棒给下一任啊
这是他们的一贯的打法
嗯
他们大概有几个partner 人会不会这样子不够用啊
呃
这是一个好问题
其实很多硅谷顶尖的基金
一般也就是十来个
他们也差不多非常interest
就是 呃
同在同一个时刻
很有可能有一到两个甚至三个投资人
他正好是啊
还是某一个公司的ceo 啊
这是by design
嗯
不够用还很难说
因为说老实话
是这样子的
尤其是公司头一年吧
呀
也就是技术人员写一些那个程序
呃
Ceo 还是有一点时间去思考投资方面的
或者说是怎么样的
嗯
所以ceo 其实在创业公司早期就就是找钱和找人
然后其实就是这个cto 就在做产品
其实是可以复用的
嗯
不能这么绝对
但是你可以这么一个形式去做的
就你刚才说什么找人跟找钱
他找钱
他来负责找人
其实说老实话
一般他会找几个很厉害的人
这几个很厉害人自己有圈子
所以说
找人前面十个人也就不用吵架啊
当然了
并不是black and white 那么黑白分明的
但是有一点这个味道啊
嗯嗯嗯
对 另外
我想要提出的一点
他们是一家常青基金
就是every green 对吧
其实这个跟其他的一些一线基金还是有一些不一样的
对
它是作为一个那个grey green 长青的基金
这本身有一个很好的好处就是
呃
投资人自己不用去融资
因为一般来说
你像gray lock
Casakoia
即使是那个非常顶尖的基金
那他还是要花时间去跟lp 交流啊
怎么样呢
像那个third hill 就是可可以省掉这一步了
就不存在融资这个问题
另外一个
他很大的一个跟别人不一样的是
他的很多的钱
就是投资人自己的钱
他第一笔投资大概是七十万啊
当然
我不清楚他们内部是怎么个分的
但我相信
这七十万多数就来自于这十个这个投资人
比如说他现在是占有snowflake 百分之二十多
不
是二十七啊
大概是一个七百亿市值这么一个一个范围
所以说
他相当于是占有大概是啊
十二三个billion dollar
大概是一百二十亿美元这么一个份额
嗯
我都不敢去想象
一般来说
像那个红杉啊
或者说这些基金
像脸书
Facebook 这样的公司上市了
他但是他大多数钱是他的有限合伙人的钱
是这个基金的投资人的钱
但是那个suda hill 啊
一百多亿美元
基本上就几个人分
所以说
这是一个很恐怖分很很令人羡慕的一件事情
也是 对
那其实最近上市的这一波的sars 公司里面
很多其实是在
呃 一零年啊
甚至是零八年的时候就开始做了
为什么大家好像都集中在了这一个时间点来上市呢
对
首先有很多sars 公司
包括有一家叫symo logic
也是那个suda hill 的一个portfolio 公司
嗯 所以说
Suda hill 并不是一个只是做中买卖的一家投资基金
它其实做sars 也司了
做了蛮多的
你想
一个礼拜啊
就有两家公司是他的
我觉得最近那个上市
呃
主要还是时间比较好吧
啊 就比如说
你就拿snowflake 来讲
他其实本来打算他今年年初
疫情还没起来的时候
他是说清楚的
他说一个是early summer 啊
初夏的时候
或者说是啊
总统大选以后啊
因为他会觉得那个summer 或者sulay summer 并不是一个特别好的时机
大家会有一些uncertainly 这样的不安
对吧 啊
但是后来大家也知道
其实股市特别好
所以说
那个它也是应该算
算是临时吧
因为那个也是到了summer 以后啊
它才file 去上市啊
我觉得是一个窗口吧
因为你再等一会儿
再等个一个月啊
总统大选
或者说结果出来
可能真的会有一些震荡
但至少目前这一段时间
应该是一个特别好的一个窗口
嗯嗯 所以 另外
其实在sars 的这个行业里面
大家对这个matrix 就非常matrix driven 吧
就是你到达什么样的一个数字
然后你就可以上市了
所以这两个公司
像symmologic 和这个snowfly 他们都是今年才达到了这个节点呢
还是其实达到了有一段时间
只不过现在环境更好
市场更好 啊
应该是市场环境更好
并不是只是达到了某一个节点
因为其实还是有很多很优秀的那个sars 公司还没上市
比如说还有一家公司是data grates
也是做相当于做数据的一家公司
他的运气不一定有snowflake 这么好
我个人觉得
Snowflake 他的成功有很大一点还是跟ceo 有关
虽然说这个co frank 啊
Frank slowman 并不是一个创始人的ceo
但是是一个一个连续的职业经纪人
这已经是他第三个公司
Data domain 到service now
Service
Service now 现在是潜意识级的一家公司
当他加入这家那个snowflake 的时候
我知道
Snowflake 绝对是一家很优秀的公司
因为你想
Service now 是一个何等优秀的sars 公司
已经是千亿级别了
他都不愿意做那个公司的ceo
他愿意到这边来
肯定是一件啊
是一个signal
这个signal 是非常非常强大的一个signal
嗯 所以
这个也是像是一向说我自己不懂科技
或者是不打新股的这个巴菲特也投了五亿美元的原因嘛
对 我
我不清楚巴菲特为什么要投
但我
我感觉是他看到这个ceo
我觉得比较对眼
这是第一个
第二个
看了一些数据
觉得特别亮眼
因为传统的一般软件公司也好
或者说甚至于sars 公司也好
增长也好
呃
我们叫net dollar retention
都是特别亮眼吧
嗯 所以
Snowflag
它在市场上面就是一个特别独特的存在吗
它其实也有一些像是这个racshiship 这样的竞争对手是吧
但为什么好像个个的的个表现就会非常的亮
不管是在他们的营收
还是在他们今年的这个已上市的这个比他ipo 的定价超过了一倍嘛
对
为什么他们会获得了很多好成绩
对 有
有很多人会问
哎
那个snowflake 好像也没有什么护城河
那就成为一个七百亿美元的市值的公司
觉得想不通
我觉得这里面有好几点可能大家都忽略的
第一点
他并不是那么的像人想象的没有护城河
反过来说
其实他是
呃
他是战胜了很大的一个困难
走到今天这一步的
为什么这么说
因为他刚刚开始做的时候
二零一二年的时候
其实没人看好他做的这一块
没人看好他做一块有很多原因
第一个是 呃
他一开始做的
就是他要强调
他其实也就做一个数据库嘛
它是关系型数据库
其实二零一二年
你如果去看当时候硅谷的大小的文章
都在说
关系数据库已经走到尽头了
然后他是其
呃 逆流而上
第二个
他在那个亚马逊上面建那个这么一个数据仓库
那亚马逊自己有自己的产品
就是做数据仓库的
大家都普遍认为
觉得你怎么可能打得过亚马逊呢
然后那个
还有很多人其实不相信数据会放到云里面去
凭什么数据会放到
尤其是啊
财富五百强的公司
我凭什么把那个那么多的数据
那么大量的财务跟跟各方面敏感的数据都放上去
瞎打小闹
可能其实大家根本就不相信
还有一个
说老实话
这三个创始人都是属于啊
Nerd
或者说是在硅谷也没什么名气
然后大家也居
居然也能够做出来
就我刚才跟你讲的这几点
你能够听出来
其实是他能够走到今天
不说其他东西
销售额如果说能够有两亿
而且今去年
然后今年可能它能够两亿多
然后今年可能会有五亿这么一个销售额
这家公司肯定是家很了不起的公司
才能够做到这一点
并不是说是
呃
他肯定有自己的料
他从第一天开始的架构
他的技术能力肯定有特别的有优越在里面
否则的话
对亚马逊不是分纷门外就把把他给灭了嘛
对吧 第二个
亚马逊其实也
也犯错误
对
蛮大的错误
亚马逊二零一二年开始推自己的数据仓库
那时候他们好几方面他们都走错了吧
那一个
其实他们去拿了一家比较
啊
说的难听一点
比较烂的一家数据仓库的公司的云大拿拿过来
这本身我就觉得是一个非常奇怪的一个决定
另外一个
我觉得就是亚马逊这个团队质量也不高
所以说
我觉得snowflake 有自己成功
有自己强大的一面
但也有竞争对手忽视或者忽略了就好几年
就是说啊
用一个啊
质量相对来讲低一点的团队跟那个产品在那边跟他竞争
当然了
现在啊
亚马逊肯定是回过头来了
因为那个不管是亚马逊现在都醒过来啊
Google Go
所有的公司都都醒过来了啊
他现在其实也就是连一个billion lion dollar 都都不到的revenue
今年也可能也就是half billion 吧
呃
其实还是有蛮大危险
就是说
还是要拭目以待
但是过去多少八年的这条路
他们是走的是还是靠技术
比其他的同类产品做的好
更加便宜
然后适用
易用性特别强
很多大多数的产品
它其实是给马工用的
或者说懂点技术用的
Ssnowflake 的东西
基本上就是说
你不懂技术
就是懂商业的人就能够用
这还是差
差很多的
所以说
很多人也说
哎
这个room 好像没有什么护城河
呃
先不说其他东西
光是易用性这一点
就已经很强大了
所以说
我觉得snowflake 有一点像这个room
这个味道
是不是数据仓库里面的room 吧
会不会是已经到了一个节点
其实即使是像这种土逼的这样的一些sars 软件
你也得把这个产品做到非常的用户比较傻瓜
然后比较用户friendly 之后
然后大家可能才会去用你不是有没有的这个问题了
是是不是大家更方便用的问题了
对
就是美国到了这样的一个sars 节点
是的的
是的
之所以到这个节点的原因
嗯
是因为用的人变化了
以前用这些
呃
数据仓库的人
一般都是做it 的
是做马工的
是走技术的
现在用这些数据客户的人
可能就是一个销售人员
就是一个一个
一个产品经理
他规定过技术
就好像那个用小小朋友都能够穿一下
就能够被打开来了
对 所以说
这个易用性
嗯 呃 是提高了
但是audience 受众者是实际上是在改变
这也是一个很大的一个原因
那所以
其实我们要往后看的话
那个未来的sars 在硅谷这边
或者是整个在美国这边
机会还是会在哪一些方向呢
呃
我觉得sars
呃
为什么会有很多公司上市
其实这是一个从
呃
股市是一个很好的时间窗口
但是还有一个原因
实际上是疫情
疫情使得大家在家工作也好
或者说在家上课也好
对 呃
数字化革命的要求要高多了
因为说老实话
本来一个教室里面
你数字化多少
其实是一个相当于是一个bonus
但现在你上班上课
就是要数字化基本
但要极致的希望
嗯
My zone 是一个很好的例子
本来大家是开开会用的
现在上课也要用
包括那个z scale 上网啊
怎么你怎么去负责你的安全啊
你的考量就不一样了
对吧
这个时候就对那些网络安全的sars 公司
对数据的
嗯 Sars 公司
还有这种开会啊
还有管理文档啊
这些sars 公司的那个邀求需求就大大增加了啊
这个也是一个
也是一个方面
嗯 所以
其实疫情这个是给我们带来的一个机会
然后所有的各个领域
我们现在都要重新考虑疫情后面我们是什么样的一个生活模式
然后工作模式
然后所有的事情其实都变了
对疫情
对数字化的要求大大提高
这是一个事实
然后怎么让数字化提高呢
对云的需求提高
对sars 的啊
需求提高
对企业软件的那个要求啊
增加
其实他有些方面
以前根本就不可能去想到要数字化的
被逼着无奈的要要
要数字化了
就好像教育
那个
我们课堂教育已经是一百年的一个一个习惯了
还是老师上课还是这样子
但是百分之八十五到百分之九十
其实还是用一百年前的方式在在上课教书
对吧
我一直是觉得这个是有大量机会
但是就inertial 实在是太强了
大家都都不敢动
但是疫情一来
大家就被逼着无奈的就就得改变了
硬着头皮上了
对 对对对
其实这个公开市场上面我们也能看到
因为大家的这个市值跟营收的这个比例是在不断的这个拉大的
像是这个去年的平均这些上市的公司
他们的市值可能是营收的二十三倍
去年大概是在这个十七倍左右
然后特别是像公司
像zoom 这样的公司
然后市值
他市值是他们去年营收的六十八倍
对
所以这个是不是也是大家特别看好这些企业的体现啊
还是其实市场上已经有一些泡沫的这个苗头了呢
你是怎么看
哎
我先讲一讲那个为什么我觉得snowflake 这个股票今天是有泡沫成分在这一边
从几个维度去看吧
为什么我觉得这个现在两百多块是属于太贵
嗯嗯
我很喜欢这家公司
他的他所做的这件事情
也是一个很有意义的
但是巴菲特用一百二十块钱买了他的股票
我觉得都太贵
我觉得我可能一百块钱以下我会考虑
也就是说
市值也就是
呃
两百亿美元这样啊
我觉得是很合理的一个市值
而不是现在的六百亿到七百亿这么一个市值啊
为什么这么说呢
有几个原因
呃
第一个原因啊
今天卖snowflake 其实还是亏本的
也就是说
你美卖啊
一美元
你就要亏个几毛钱
这个其实是有很多非常fundamental 啊原因在里面的
并不是只是说它是快速的增长啊
就让我想起硅谷有一家公司叫new tanents 啊
当年也是这样非常热气腾腾的上市
大约啊
到了一百多亿美元市值
但是它一直是亏钱
这一个问题是还是蛮大的一个问题啊
通通来讲
我是要看一个伟大的公司
它是一个印钞机啊
而不是一直在亏钱的啊
这是第一个
第二个
你仔细去看一下那个这一个市场啊
我并不是是数据市场的专家
但是从一个旁观者看
我觉得其实今天啊
还是绝对不止六七百亿啊美元市值
为什么这么说呢
你看他的客户数量
他的客户到现在其实也就几千个
一般来说
一个几千个客户的企业服务的公司
他的市值或者估值大约应该是在几十亿美元
而不是在几百亿美元
去看那些几百亿美元市值的公司
一般都是他的客户已经是好几万了啊
所以说
从这个角度上来讲
还是一个刚刚起步啊
另外一个
你仔细看一下他的那个客户啊
去年吧
两亿多美元的营收里面
有百分之十一是从一个客户来的
这不是一件坏事情啊
但是这说明公司还非常早期
另外一个数字data 这一个market 的
说老实话
是一个非常非常拥挤的赛道啊
亚马逊 谷歌
呃呃 微软
所以从市场上来讲
它还是一个非常小的一个player
Snow flake 经常跟tabloo 这个公司一起在一个企业里面用
你看tabloo
去年一年它就增加了一万五千个客户
不
Tabo 的那个估值或者市值
要比那个今天的snowflake 要远远的小
这其实没什么太大的道理
当然了
Abro 现在已经是salesforce 的一部分了
然后 所以说
从市场那个份额角度上来讲
我觉得这个一点都让人看不懂啊
第三个
从产品的角度上来讲
亚马逊的角度来讲
它其实前几年red shift 它是没做好啊
这是应该承认
但今天他看到了
他没做好
然后已经在花大量的力气在做了
不说亚马逊
就算那个谷歌
它有一个产品叫bquery
唉
我觉得bquery 特别好啊
如果说把bquery 加上
啊
他前一段时间买的那个locker
呃
相当于是一个bi 的一个公司是
那我觉得应该是所向披靡啊
当然了
Google 有一个问题就是usibility 还是可以提高
但是没有道理就是说他的那个locker 加上bequery 啊
不能打败tableao 加上snowflake
所以说
我觉得产品上面
我觉得还是没有让我幸福到
这是一个这么大的一个公司
第四个
我觉得是还是要看这个公司的最终还是
呃
以人为本吧
啊
这个co 是是个非
非常魔大的一个ceo
但是公司的文化到底是不是健康
其实我还是有一个问号
就给你举一个例子
呃 French 呃
Slogman
其实让他做ceo 这件事情
本身就是一个非常
呃
Sudden 的一个transtion 啊
前面一任ceo 其实做的很不错
他是在 呃
两天前才被通知
哎
你要走人了
这个稍微有一点
呃 不讲 呃 人味
但这还不是最重要的
最重要的是
他那个friend 刚到公司
他就对前朝的老臣们就说了一句话
我已经很老了
我是没时间跟你们磨合的
这是什么意思
仁者见仁智者见智啊
但是你意思就是说
你们以前的
呃 文化
你们以前的传统
嗯 我不会
嗯
因为有这样的文化
就follow 啊
另外一个
很有可能你明天就得走人啊
我要带自己的亲信过来啊
取代你的位置
我不能说这是好或者不好
你看人家把那个一个公司的市值带到七百亿美元
六七百亿美元这么一一个范围啊
很难说他是失败的
第五个
最后一个原因
我觉得是目前还是属于一个股市很不错的时期
是一个啊
窗口很好的时期
再加上它有巴菲特的基金的加持
那巴菲特基金的加持
其实是让很多人跌破眼睛的
因为巴菲特从一九五六年以后
就再也没有ipo 市场买过股票啊
上一次买股票啊
是福特公司汽车公司上市
嗯 所以说
很难让人去看他是一个方法论的角度来买这个公司啊
很多人是觉得是他手下的人办的
只是打了一个巴菲特名号而已
但是有巴菲特加持
很多吧股民其实啊
也会一拥而上
在看到那个
呃
Ceo 确实是一个check record
有很好的 呃
一个
一个姓誉的这么一个职业管理人
大家就一拥而上
所以说
我觉得这里面有几个原因啊
是让我觉得现在是有虚胖的成分
但是
这个公司是一个很不错的公司
很让人感觉到啊
令人振奋的一个公司啊
我想
即使是两百亿美元市值啊
其实对于他目前的销售额啊
啊 盈利情况
已经算是很不错的了
员工也是能够
呃
赚很多钱呢
我
我那边也有很多朋友啊
我也希望他们
嗯 好运吧 啊 嗯 我
但是我觉得今天这个六七百亿
是啊
对我个人来讲
是不能接受的啊
我觉得六
六个月到十二个月吧
啊
可能会回到啊
巴菲特愿意出的价钱
或者说
甚至于低于一百
就像我说的
即使到那一个价格
九十块钱也是一个巨贵无比的一个股票吧
就这么说吧
啊
黄论现在是两百多块
嗯
那我再讲一讲啊
如果十二个月以后
二十四个月以后
我回过头来看
哇啊
我是有误判啊
这个snowflake
那我就想
可能有下面五个原因吧
我来
我来分享一下
呃
第一个原因
我觉得其实还是一个它的
呃
Net dollar retention
这一个数据特别的让人惊
惊人的出色吧啊
Net dollar retention 啊
中文也就是收入留留存率
也就是说
它如果说去年在思科那那边营收有五百万
今年会有多少
一个好的一个sars 公司
是希望去年在思科有五个龄五百万收入
那今年啊
希望有六百万的那个收入
但是他们的留存率是远远大于百分之一百二十一百分之二
一百二十是一个很不错的一个数字啊
啊
但是他们是远远大于一百二十啊
可能是一百五十
一百六十
像类似于思科这样的公司啊
如果说他二零
嗯 二零年
他的收入在思科上超过八百万
甚至于加倍都是有可能的
所以说
在这种情况下面
其实是很令人振奋的
我一直觉得
买一家那个企业软件或者企业服务的那个公司
客户的满意度是不是有上瘾的程度
我觉得是很重要的
你看
为什么zoom 啊
发展这么快
客户满意度特别高
为什么z scale 啊
发展的很不错
这些sars 公司
这一批的sars 公司
Customer satisfaction
或者说
说是那个上瘾的程度特别高
那to b 的产品
其实就应该像也像香烟一样
让大量的用户用了以后能够离不开
那才就是到火候了
当然了
Snowflake 今天谈不上大量的客户上瘾
还是少数客户
几千个吧
他如果说能够让几万个客户用了
然后能够上瘾
能够离不开
那我觉得他不要说那个七百亿啊市值
甚至于千亿市值都是有啊
有望的
所以我觉得这第一个数值就是nd 二收入留存率这一个维度
我觉得能够让我看到一丝的希望啊
觉得唉
六七百亿市值是值得的
第二个
我觉得 呃
可能是一个market timing 吧
啊
也用一下room 的这个例例子
Room 今年高速发展
跟疫情啊
有很大关系
那snowflake 跟疫情有关
但并不是说这么大的关
但是另外一个个角来来讲
Data as a service
数据即服务这一个角度来
我觉得现在正好是是一个始始爆爆的一个窗口期
那数
那snowflake 又是这个data as a service 这个领域当中的一个易用性个一个佼佼者吧
我觉得
然后我们一直说
数据要就是要要体现价值
那数据怎么个体现价值呢
如果说不不是那么容易用
不能让不是特别懂技术的人也能够用
那其实还是一个很大差距的
但是 呃
Snowflake 让我第一次到到真真的
他能够datata as service 做到特别的易用
所以说
这个market timing 对他们来说特别的好
如果早个五年
我觉得还不行
晚个五年也太晚了
第三个
我觉得通常的人
不管你是怎么样的能人
其实我们通常还是会低估指数增长能够带来的效应
Snowflake 增长是超过那个百分之百啊
也许它能够保持这个势头
其实是一个前途无量的一个公司啊
通常人性是低估指数增长的一个潜力
我们通常能够去会去高估对一年的一个估计
但会低估对十年能够做的事情的估计
为什么
就是因为我们很难去去想象一个在指数增长的这么一个
呃
上下文下面一件事情会发展的速度
或者
或者带来的影响
嗯
智能手机过去十年对我们带来的影响啊
是我们十年前是远远想不到的
这就是一个例子
第五个
或者最后一个
我觉得
为什么
其实最终我觉得
I dont know what i dont know
啊
我并不知道
我并不知道的事情
因为很多
呃
这些优秀的企业
除非你是在里面工作
或者说研究特别透彻
其实你并不知道它的franciation 是什么
你并不懂
你并不能够去appreciate
呃
我自己经历过几个几次公司
包括vmr 刚刚上市的时候
其实很多人不懂
为什么v 模的股票会这么高啊
零九年的时候
零八零九年的时候
Vm 是世界上第四大啊市值的软件公司
大家都觉得
虚拟技术
多数人都没听到过
也不懂
凭什么他是第四代的
但是你在里面做的做事情的人
你是完全更加能够appreciate 啊
为什么这个世界数据中心都会朝虚拟化走啊
这是一个大势所趋
这个conviction 啊
呃
是在里面的人
或者能够对这家非常少数在外面能够对这家公司研究透彻的人能够理解吧
啊
外面的人看东西
还是比较雾里看花吧
当然 了啊
任何一件事情
有这个潜力
只是给了他一个天花板
具体要做
当然还是要这个公司的靠执行力去这么把它给做出来
那这个时候
其实说老实话
跟这个ceo 也是有很大的关系
回到snowflake
呃
这ceo 是一个特别让人尊敬的一个ceo 啊
什么事情都是有可能发生吧
所以这也就是为什么我说i dont know what i dont know
用雾里看花去评价说
哎
这个公司太贵太好
其实是有不公平的一面
这就是其实
嗯
我刚才就说了几个原因嘛
就是我觉得可能会
呃
误判了几个原因
嗯嗯
感谢郝宇的解读
十分详细了
那么接下来
我们也回过头来看一看国内sars 的势头
会不会也有这样一波的sas 公司会集中出来呢
呃
Snowflake 上市以后
朱小虎就在朋友圈里面说
估计明天开始
就有一堆中国的
呃
Snowflake 出来啊
但是我觉得其实并不是这样子的
为什么不是这样子
因为尤其数据这一块
国内还是在啊
相当于硅谷或者美国的很多年前啊
大家其实并没有一个意愿把数据放到网上去
所以说
国内对云的采纳
还是比硅谷要啊
安全性也好
或者说是性能也好
大家还是啊
多数的公司还是觉得这个肯定不是跟我有关的
那其实现在国内是也有一些公司在做这个领域
但他们的路可能还是会很长
国内有很多公司做各种各样的
就是说
你能够看snowflake
Snowflake 说穿了
它背后有一个数据库
然后前面有一个像一个跟business intelligence 去接口的这么一个一个一层啊
软件吧
国内你要说做这一类软件的公司
其实还是不少
比如说有一家公司叫smart bi 啊
他是做那个business intelligence 的
但是他做business intelligence 的背后
其实要提供包括数据仓库啊
这么一个功能的一个技术都沉淀在里面
Snowflake 这样的技术啊
其实国内是有的
是不是这么操作
或者说这么放心的去在放在云上面
我觉得还是非常非常早期吧
嗯
那我们预想一下
如果说是国内下一波可能会上市的是什么样领域的sars 公司呢
还是更加稍微传统一点吧
或如说
嗯
做人力资源的
我觉得更多的可能是某一个vertical
譬如说了 嗯
专门做地产方面的sars 公司
或者说某就做某一个金融行业的一个sars 公司
它可能挖的比较深一点
比较垂直一点点的这么一个啊
我觉得是有大规模的
像那个美国的service now
或者说sales force
还要过一段时间
对
因为我是觉得
Sars 这一块
在国内
今年是一个比较不能说关键年
就更加有一个mars stone 的一年
为什么这么说呢
因为我是觉得
国内说要sars 要起来
已经说了很多年了去
你去看一些那个啊
一些标题
很多标题党就是二零一五年是中sars 的元年
二零一六年怎么样
二零一七年怎么样
但我觉得
二零二零年
Finally
我们有这一年应该能够看到
唉 真的是
Sars 这个行业能够遍地开花还太早
但是已经开花了
为什么我这么说呢
二零一五年
你说sars 元年的时候
你说 哎
有哪个公司它的收入超过一亿人民币
你可能找不到
可能到了二零一六年
一七年
一八年
你可能能够找到个三家四家
到了一八一九年的时候
你能够可能找到五家到十家
但现在已经不能算是
哦
我有一亿人民币收入
你就就觉得应该我是一个在国内已经是一家很了不起的sars 公司了
我觉得应该已经是好几十家了吧
啊
到现在为止
然后按照这个势头下去
我觉得不出几年
然能那个
如果说一亿人民币收入是算是一家非常了不起的一家初创公司
或者说sars 公司
到了现在已经算是不错
但是呢
有很很多不错
然后再过了几年
我觉得是应该是有上百家这样的公司
所以说
今年我看到的一个势头就是
哎
一亿人民币已经不能算是一个让我能够去觉得啊
这家公司很不错
光是这个指标已经不够了
在这个阶段
我觉得这是一个非常defining 的一年吧
就说我们正式跨入了相当于sars 是一个开始
要开始要遍地开花
当然了
真的要遍地开花
还是要实践
就像我刚才说的
国内的 呃
那个企业
对于数据放到云上面
这个认知也好
或者说技术的成熟度也好
安全可靠性啊
还蛮远的啊
但是至少我能够看到大家已经开始已经起来了啊
这已经不是一个悬念了
目前就是这么一个状况
嗯
所以就可以看出来
其实大家已经是愿意为sars 软件来付费
然后这个市场是越做越大了
然后可能不能像是美国直接对标
可能我有啊
一亿美元的这样lr
我可能就能又上市了
我们现在还没有这样的一个数字
但是肯定市场是已经是有增量在的了
我觉得
一一亿美元到一亿美元
大约是相当于人民币六七亿人民币的这样的公司已经开始有了
这些公司
理论上
他如果真要上市
其实可能也能上市
只是他的公司管理层觉得
哎
我现在还是把精力放在怎么个
呃
继续打造公司
而不是花个三个月去路演啊
怎么样啊
我觉得至少是有
我们应该已经是有这样的公司
有能力
但他不一定想要上市
或者因各方面的原因
就这么说吧
如果几年前
你说中国的sars 公司有很多人还说就就起不来
你觉得大家就是要要在本地部署
但我觉得
到今年
你看疫情给大家的一个教训也好
看美国的sars 遍地开花也好
还是国内的公司的那个内部的那个it 人员的认知在改变也好
我觉得
大家已经不觉得这是一个虽然说还是早期
是是已经不是一个
哦
有可能根本就是跨不过的一个红标
就是大家觉得这只是一个时间问题的
我觉得这已经是应该是一个公认了
嗯
起码资本市场上
大家看到美国这边的成功
起码国内其实现在是觉得这个市场是我肯定是会可以把钱放进去的
而且可能在用户的成熟度上面
然后加上今年的疫情
嗯
大家对这个的需求
这个三方面的
就把这个事情
可能是我们更加速了
对吧 对对对
你这么说吧
几年前
大家觉得那最能够赚钱的还是google
Facebook 这样的公司
但到今年
一个基金能够从一个sars 公司赚到的钱
能够超过一百亿美元
这是从来没发生过的事情
你即使是像那个facebook 上市
大家也就赚个七十亿
Greylock 赚了
也赚了好几十亿
这都是已经是天大的数
是 所以说
我们又回到snowflalassnowflake 是见证了很多个历史
其实我们如果看最近上市的这一些互联网公司
他们的这个成绩反而很差
对吧 对 嗯
相对来讲
Uger Lift
Pinterest 都差一点
但这个有各方面的原因吧
我并不觉得说明to c 的公司不好
嗯 我觉得有
有几个
第一个是
你说任何事情都是三十年河东三十年河西
像这个领域
科这技领
可能是十年河东十年河西吧
你看
过去个二三十年
大约是to c 跟to b
大概是每隔十年
嗯
那个轮换一下
过去十年
Uber 的这一代好者
Pingchr
Bnb 这一代公司是非常强势的啊
在谷谷
不管是从公司的发展势头也好
招人也好
或者revenue 也好
是非常强劲的
今后十年
可能更多的是
或者五年
或者十年
更多的是一个sars
这一个不断是在比较百来摇摆区
一直是这样
To b 跟to c 是互相都有
我觉得这是一点啊
另外一个
To c
尤其像boober 跟lift
他受到疫情的冲击很大嘛
这也是个蛮现实的事情
但是反过来讲
数字化
数字化对对企业的要求
对企业的冲击
更加大一点
对
但好像就因为我是十年前来到硅谷的嘛
然后我就觉得
其实在这过去的十年
大家就觉得
To b 的企业一直就是我可能是稳健的
然后我不会说是风险太高
然后有回报的话
也不会太高
但是这个to c 的就会说
是啊 那 那可
可要 要不就
就是go
Go or go home
对
其实是有这样的一个误区或者是认知
对对对 因为
那是因为你十年前来来
来硅谷
那时候是to c 那一个十年嘛
嗯
其实你如果放长的话
其实不是这样子的
你想嘛
大约七十年代
硅谷啊
这一批那个半导体的公司
它大多数其实理论上算是to b 的吧
后来那个pc 那一代起来了
呃 所以说
相当于更加to c 这一个时代
其实到了九十年代
后来又开始变成to b 那一个年代了
一九九九年
二零零零年的最高市值的啊
几家公司
其实是to b 的公司
像思科
Cisco
做网络的
就是一家那个to b 的公司
就是那一个年代
其实有很多emc
做存储的
做网络的
做数据库的
对吧
都是那一个年代
后来从google 开始
这一代
又是to c 这一代
然后现在又又会回到to b 这一代
我相信
我是比较相信这个百周理论的
To b 跟to c
每隔五到十年会互相文化
这也是一个那个十年河东十年河西吧
所以
我们这个钟百现在是摆到了to b
对
我一直是有这么一个中摆理论的
因为我觉得
差不多那个uber
Ptues 的这一代都上市了
其实也就差不多了
接下去exciting 的
你去看
令人振奋人心的公司
确实都是一些to b 的公司啊
Snofflet 还其实还并不是最最振奋人心的
其实有好几家
包括ftack up
比如strike
是一家非常振奋人心的公司
我看到的确实是to b 的公司
这是一点
所以说
在疫情之前
其实我已经是在预测
下一个十年
应该是to b 公司的十年
现在疫情来了
我更加坚定
为什么
因为很多事情
本来要可能要五年十年做的
现在是两年三年做
我再给你举个例子
呃 为什么
云计算
云计算其实并不是一个新的
这个名词可能是新的
但这个概念已经讲了二三十年了啊
九十年代其实就是在讲utility computing
为什么到最近十年才起来
你
你有没有想过这个问题
可能还是是大家不愿意买单
或者是太难用了
其实跟二零零八年的financial crisis 有极大的关系
因为二零零八年的financial crisis 以后
大家就没钱了
我要去用软件
或者说用用买买计算力
就没钱了
然后就发现
哎 我就 呃
Pairs
You go
比一下子买一个license
买一个halloween
买今后三年的要
要省事的多
所以说
二零零八年的那个经济危机
其其对这个云计算是起了一个极大的促进作用
云计算从以前大家就只是说说而已
到aws 你看
今天就无比强大
其实就是那一个时代起来的
那这一次疫情也是一样
这一次疫情
现在看上去
股市还好
公司还好
但是对数字化的加速是要求很高的
所以说
每一次当我们有这样子的啊
比较大的事件
其实对技术的某几个维度的发展
都会有一个极大的促进
嗯 最后
不知道郝宇有没有给我们正在sars 领域创业的一些创业者一些建议
我其实大概一年前写过一篇文章
因为当时候room 还没有今天这么火
我就写了一篇文章
就是说zoom 跟那个z scale 什么会起来
起来的原因
其实 呃
事后诸葛觉得
唉
这个公司当然应该是值这么多钱
其实当时候不要说大家认为可以起来
多数人都是认为不可能起来的啊
我觉得
对于一创业者来说
这是这一点是很重要的
就是绝大多数人不相信
其实当almost 是你今后成功的必要条件啊
不是充分条件
啊不是充分条件
我再强调一下
但是是必要条件啊
大家认为关系型数据库已经是
呃
已经死掉了
大家认为那个你跟亚马逊
达恩 那
那是必死无疑的
呃
大家认为什么把数据放到云上面
是不可能实现的事情
但是你作为一个创业者
者说投资资人
你要有一的远见见
你认觉得你想一想
今后这个世界是怎么发展的
嗯 那我觉得
那个
这一次疫情下面
对我们今后五年
十年的
就是我们是怎么生活的
我们是怎么工作的
会产生极大的影响
对创业者来讲
Ok
对我们怎么工作生活会有极大影响的事情
你要去有这么一个洞见
五年以后
十年以后
大家会接受什么样的事物
今天是接受不了的
然后那个时候会比较自然的
嗯 对
还是要这个
做自己想要做的产品
对
因为绝大多数的潮流
如果说是只是看大潮流
大家潮流只能判断个半年一年
两年
嗯
但作一个创业者来讲
你是要判断五年
十年
五年可能算短
十年这么一个levevel
绝大多数的潮流
比如说一般的老百姓也好
不会愿意去这么去想这么么一个指数增长一个场景吧
吧
是作为一个创业者
要去思考这么一个指数变化的一个场景
好的
那今天非常感谢
呃
郝宇给我们分析了snowfly
然后分析了现在硅谷的sars 企业
然后还有国内的一些这个sars 的这个行业的领域
啊
我觉得我自己今天也是学到了非常多
非常感谢郝宇啊
没事
祝你一切都好
在国内
The the you
今天的节目就到这里
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也感谢我们团队的蒂卡
布里辛和look
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还感谢小爱
他是每次将音频上传到各个平台的人
他同时也是生小英这个账号背后的小伙伴
同时也感谢紫珊和amanda
是他们每次将音频整理成了文字
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啊
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