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Just time

Hello

大家好

我是一兰

欢迎来到

每个月总有那么几天啊

今天确实孤零零的一个人

呃

阿秋和敏杰呢

他们就请假

然后就是我

我来聊

但是我相信我这期的嘉宾呢

他们俩也可以撑满全场

大家好大家好

我是跟伊兰也是认识能有至少差不多十年的朋友了

呃

正好是这一次有机会来到我们的节目做客

我叫古大白话

今天跟大大一起聊一一跟外语相关的各各种事情

我们一起来聊天的还有我的朋友阿木

他是那 呃

外企打工人

Hello hello

大家好

我是阿木

基于我以前有在

呃

英国上学和生活的经验

今天也很有幸可以跟古大一起来聊一聊关于语言这个话题

嗯

你有没有这种感觉

就是好像之前我们确实是学语言都是关起门来的

或者说是我们是为了考试

但现在在朋友圈里面很越来越多的人开始公开的表示说

啊

我最近在学英语学法对不对

有没有这种感受

是 没错

就多邻国给了大一个分享的出口

他在最开始可能纯是一个语言类学习的一个app

一个功能型的软件

但后来它增加了很多社交的属性了

所以大家不管卷的积分也好

排名也好

或者晒各种的你

你得到的成就也好

勋章也好

大家会拿出来晒

我觉得这是其中一个原因

另外的原因有可能也跟之前几年咱们不方便出门

所以好多人在家里呆着

要么就练厨艺

要么看书

有好多人我认识就开始学外语

而且不见得是从头开始新学外语

有好多是要么在大学的时候或者在工作的时候

或者哪一年突发奇想

说我把法语我学一学德学我入门一下

但是一直搁置放下了

但前几年正好有大块的时间

就拿起来了

所以有可能这几个事情结合在一起

再一个

咱们说中年人中年危机三大件

一个什么健身

一个学外语

还有一个说投资理财

当然第三个好多说法都不一样

哎

我觉得这个是因为我我们身边好多都是同龄人嘛

所以现在好多人都开始学外语了

对对

尤其是就不能出门的那段时间

你其实生活里你少了很多可以做的事情

就是你可以足不出户去完成一件事情

然后就是从那个时候开始学语言

但是你觉得好像英语是你已经比较熟

对我来讲可能比较熟悉的

从小在学习

虽然没有学的那么好

但是好像就没有再必要再去重复了

所以我去我开始捡起了法语

然后因为觉得那个法语可能听上去是一个讲起来像一个优美的诗一样

对或者是对

尤其在前段时间那个玫瑰的故事出来的时候

我有一种特别强的感受

就是法国的那个老板跟那个庄国栋讲话的时候

他讲了一个你是为了卡哇伊还是l 什么的

我也就突然哎

听到了这几个单词啊

就是那个是工作

那个是他就有一种很很很强的这个成就感

我感觉就是学这种语言这个事情对我来讲是可能门槛最低的

立刻就能够有获得感和意义感的一个小事情啊

我不知道你的乐趣是不是来自于此还是来自于什么啊

一来说那点我觉得特别对

比如说我有的时候在地铁上或者在什么地方

我就看到有游客一群人在那说德语呢

我就很开心

我听懂了几句话

听懂了一些词

或者有人前两天我们正好在澳大利亚戏剧节嘛

有一些法国的导演或者什么

他们就拿自己的语言在那聊

我也听懂了几个词

我就挺开心的嘛

对我来说的话

我这一段时间也是跟多灵墨有关系嘛

也是跟刚才说不能出门那段时间有关系

最开始是打发时间

或者有一种专注的事情

你可以把精力放在上面

不去多想一些让你不太开心的事情

大家那个时候都有一些焦虑嘛

嗯

另一方面的话

就很想去训练一下记忆力

慢慢随着年纪大了以后

很多认知啊记忆力啊

理解能力在衰退

但你要接触不同的外语的话

尤其我当时是好多门一起接触

今天可能是日语法语德语啊

过两天可能

哎

就像北欧的那几个瑞典芬兰挪威的语言

都各种不搭着的词或者一些语言现成工作哎

也不一天见同

同时一一可能弄个几种也不多啊

每一个比如

比如说弄几句话

或者背一些词

我个人感觉它就刺激大脑不同的位置

也挺有意思一件事情

但实际上最终的结果让我能坚持下来

结果是有点像哆啦a 梦里面那个任意门似的

嗯

你有了这些语言做一个储备

我

我都不见得说功利的说我一定要把这个语言学的多好

但只要你刚接触

或者说你花了一点时间去接触这个语言

感觉是你就多了一种新的可能

就任意门嘛

你打开了以后

你就能到不同的地

或者像这两天有人讨论的苹果那个剧嘛

那个叫dark matter 人生副本

里面不是有不同的门

门打开可以到不同的平行世界

给我的感觉就这样

有无限的可能性

所以你就通过这一些不同的语言打开了更多的门

去看到更多的世界

对于那个时候可能不太容易走出去看世界的人来说

或者对我自己来说

是个特别有意思的一件事

嗯 那么你

你最近有没有学习这个语言的快乐

我觉得论学习语言的快乐

可能在上学期间会更多一点

因为上学期间你学一门语言

然后你就可以找机会出去交流啊

不管是在国内还是国外

你一旦交流

就像刚刚古大提到的

哎

我听得懂谁谁谁讲那么几个词啊

那么几句话呀

就会有这种成就感

尤其是比如说你还是小朋友的时候

家长会打引号的怂恿啊

你去跟哪个哪个外国人一起聊两句

对对对对对

我不知道古大作为家长会不会有这样的行为

反正我小时候会父母会这样子要求我

但当你跟外国人聊能顺利的聊上几句的时候

你回来那种骄骄傲写在脸上的

我觉得是是这样就会形成一个积极的正向的作用

然后你就会更加想去学

然后包括后来因为出国呀

学习啊

生活啊

你用的到了

交流顺畅了

你会觉得这是一个很好的工具

当然刚刚谷大提到的记忆力这一点我也是很深有感触的

就我每一次回老家和我外公交流的时候

他是一个出生在一九三几年的老人

但那个时候他们小时候也会学外语

他现在已经超过九十岁了嘛

但他有的时候还会因为自己记的一些词跟我就是聊语言方面的内容

然后我就觉得不断的靠近这些单词来锻炼自己的记忆力

用他的话来说是避免老年痴呆

但我觉得是讲不定是真的是有用的

嗯

阿木刚才讲起来那个学生时代学那个语言的时候

我想起来我当时在学校里面就为了练这个英语好啊

我们就会经常去那个英语角那面

对对对对对

哎呀

同龄人但会去那个英语角

就是那其实是不同系的学生

但是同时对于英语或者是对外面的世界有好奇的

我们就在英语角里面去天南海北的去聊天

但那个其实另外一层功能是一个社交

就是我可能在那个时候只能遇到我们系的那些人

但是我想想去了解其他系的人

或者是通过他们再去了解更外延的一些世界的时候

我通过这些英语角继奠了英语

我同时又社交了

就那个时候对我来讲

学英语其实是一个很重要的一个社交的方式

对

是一个让你打开你对呃其他世界向往的一个门

就像刚刚谷大说的

像一个任意门一样的

这点我特别认同

对

我们当时也有英语角

但我们学校是比较很一般的学校

而且我们学校是中医院校

所以那个鹰角就臭起篓子

一起下棋

越下越臭

后来大家都跟我聊

是吧

你们是来跟我学来了

我觉得很不划算

后来我们当时有好多的外国的留学生同学

他们说来学中医干嘛

我就以跟他们打球啊

吃饭啊喝酒啊为借口跟他们英语国家的人练口语

这样的可能在上学的时候会更有效一点

鹰角的话 取

取决学校校

者 者你周

周边一一环

环境

你要像我们那边的话

哇

这有可能是越练越差

哎 那

那我就很好奇了

古大

就你像您刚刚说的

用这些方式来不断的练自己的口语

这是不是也是最初你打下一个比较好的语言基础的一个方式

其实那个时候倒不是特别功利

我就觉得他们聊起来挺有意思

而且当时差不多我也是在准备加尔和托

托福的考试

所以还是能接受的很多就尤其是以美国为主的一些信息

所以我有一个含义

美国人的一个朋友

他家里面也算是书香门第

所以有东西愿意跟他去交流

现在想起来是比较功利

聊天嘛

或者练口语

但当时没有说刻意去练

也有一些其他国家的留学生很有意思的就在于说有点像加引号的八国联军那种感觉啊

有人会英语和日语

然后有人会中文和比如说法语

呃

有人说会法语和日语有什么混血

就大家会的语言都不完全一样

需要一个人再倒另外一个人

另外一个人再倒另外一个人

就大家混在一起啊

仍然能吃饭喝酒

这个是当时就有点像刚才我说的

打开不同世界的门

但是语言嘛

我上学的时候学语言仍然是应试

就

就尤其是为

为了托福g 二一考试的时候候才真正用心去学了学

对

其实我觉得在学语言这方面

我是经历了一个两个不完全不同的心态

我在学生时段的时候

我确实就是一个应试的

这个奔着应试去的

我就是为了英语考个高分

但是在近两年我们来心态上的很大的一个转变就是我以前学英语是一个工具性的这个目的

对对

但是到了现在

我其实是一种游戏

我是首先是觉得它好玩有意思

然后再去学

而且我不知道你有没有一种感觉

就是我

我可能是在两千年左右吧

第一次真正的走出国门去看外面的世界

可是我走出去之后

我以为大家都会去说英语

但是好像真的除了我们中国人那么痴迷于学英语之外

别的国家对于不管是发达的还是不发达的国家啊

好像对学英语这件事情并没有我们那么痴迷

我 你

我不知道古大你有没有注意到这个现象

对 确实

尤其是我今年就好不容易又

又出恢复出差了嘛

也去了

呃 欧洲

去了德语区那个

呃

日内瓦那边嘛

呃

包括又去了德国斯图加特

你 你发现现 遇

遇到了语

语句等等 就

实际上有的时候我还是尽量用一些简单的法语和德语跟人沟通

然后他如果听出来的话

他觉得哎

你就说的还挺好

可能跟你聊两句

然后后来发现他聊的太好了

我听接不上了

我再换成英语

但人家英语可能也没有那么好

我

我觉得我们从小确实是这样

但问题在于我们这跟考试挂钩啊

我们跟中考高考大学毕业

对啊

有好多你就不是四级要毕业

你也有什么院内四级院内三级

你多多少少你得考

所以离

离开开化

另一方面面就强势文化

我们至少很长时间以来

前两天还有跟朋友聊怀旧

一九九四年引进的电影

当时有多么好的一些好莱坞电影对吧

嗯

从九四年到现在正好三十年

三十年的时间

我们接触的流行歌曲啊

电影啊

包括可能前些今年最最近这十几年

漫画啊 漫威

Dc 啊

它很多的东西

它这种软型的文化

它都是用英文的

甚至直接就是美式英文的

所以它会有这么样的一个影响

大家就愿意去学嘛

第一个

首先就就就愿意可能去接触这个

就像我们当时学托福考做听力的课外训练的时候

主流都是老友记

所以他的内容太多了

或者说我们适合去去作为一个外语来来去寻找资料就

就太多了

但其他的语言相对来说少

我觉得可能是这两点吧

我我们痴迷这银银痴

痴迷英语这么多年的一个原因

嗯 阿木呢

你有没有觉得你留学在外的时候

有没有会感觉到好像是不是咱们中国人会更对像德国法国这种小语种国家

我们感觉就是人家以说自己语言为自豪

即使会说

他也经常不说

所以可能在去交流啊或者去旅游的时候

尤其是去这种小语种国家

人家会你看得出来他会说

但他就是不跟你说

就会遇到这种情

对对对对 嗯

包括我去那个南美的时候

在那个巴西

我以为大家都是交流比较困难

我们可以讲一讲英语对不对

对

但他并不会跟你讲这个

他跟你讲葡萄牙语还是西班牙语

完全不

你完全听不懂

就是他并没有学这个英语强烈的意愿

就是你刚才讲那个九四年的时候

确实有这个很深的印象

包括那个时候什么泰坦尼克号是不是还有新真实的谎言

对

这是谎言的

那些时候确实一些外语片的到来给我打开了一个新世界大门

我有强烈烈的向外去探索的那个那个

那个域 是

是我觉得这个东西是可以去了解另外一个文化的一个通关的一个密码

所以我很愿意去学这些东西

嗯 对

那个时候不是字幕组啊

翻译啊 都是 哎

说到这个古代

我冒昧的问一句

像我

我是很好奇的

像你应该算是那个互联网第一代英语好的所谓的网红嘛

然后呢

也算是吃到了这个语言潮流当中的红利嘛

那想问问您在这方面有有什么感受吗

你这算也过奖

算不上第一代

因为之前还有很多很多人

就包括论坛时代呀

很早的九几年

当时刚有qq 的时代

后面的话

其实大家认识我应该是在新浪微博之后

但我在之前也在论坛时代啊

就在美剧的时代和

呃

出国留学托福gre 那个论坛时代差不多也混了能有十年八年了

然后这才上微博的

再往前倒的话

还是跟英语有关

我觉得这个事儿特别有意思

尤其是还不是说当时考托福gre

是再往前投来想的话

在我小的时候

就像刚才我看伊兰说从小学啊

我还真不算是从小学英语的

我的学校还是挺好的

因为我们那个时候算是沈阳第二年开始开放自主择校

也就是你可以靠分数去考最好的学校

我们当时最好的学校之一

我入学考试基是全市第二

我奥数成绩全市第一

然后语文多扣了几分

大概九十七点几吧

然后第二加起来就全面发展了

那个时候没有什么办法吧

我们的那个小地方

但是呢

入学它只考语文和奥数这两科

开学之后一个礼拜

不 两个礼拜

一个月做了一个英语的模拟儿考试

可能一个单词里面给你留一个空格一个字母

大概一百个

我同学基本上都是一百分

九十八

九十九

我这边十几

因为我小学没学过英语

我们小学是不教英语的

我是上了初一才开始学英语的

所以我跟同学的差距就拉的就特别特别大

我们当时那个班有点

有点像贵族班的感觉

就一半是考上的

一半是花钱上的

人家可能九五年我们上学就

就

就上初初一的时候

人家已经去什么英国澳大利亚

然后la 啊

已经去世界环游的那种

所以我们班上所有同学都上过英语补习班

不管学校教不教英语

从小就学过

而且英语都能对话了

所以那个时候我就觉得差距啊

什么词汇语法一无所知的

差距就特别大

再后来自己对英语有了一些小小的兴趣

其实这个兴趣也不是说我

我

我口语啊或者语法或者什么能不能比别人强

就我还是记力好

我当时闲着没事儿

我看 哎

这怎么补呢

背字典吧

我当时就背了本字典

太好了

不因我技础我肯定比不了大家嘛

发音也比不大大家

但我词词量量也比你多呀

当时有什么小小学词词典还是什么中学生英语字典啊

背了大部分

后来我们有一个东西叫文曲星

这么古早的很很古早的东西

拿文曲星

大家其实不是查单词的

大家不是拿它打那个什么嘛

那个俄罗斯方块嘛

啊对对

大家互相抢着不是修改别人的最高记录嘛

特别讨厌这种事情嘛

我也做

但我做了一个更有意思的事情

它里面不有一个吊死鬼的游戏嘛

叫cameman

它其实是猜单词的游戏

比如说一个单词给你五个格

一般都是按元音开始猜

比如说你摁了一个a

第一个字母是a

第三个字母哎

你猜一下这是什么单词

它应该就是a back 就a back

A back 就

我当时把词库背下来了

就基本上它哪个字母出现在哪

我大概知道大概有五种或者十种选

所以就跟着人就玩这了

没有什么意义啊

但那个时候至少说有一点信心了

大概初三的时候成绩赶上来了以后

后来开始就自己看小说

因为当时我姐姐是在南开大学横好大学

九十年代毕业了以后后各各种位位去就就他

因为学习特别好

英语特别好

我就问我姐

呃

我就说这个英语怎么学

她说你看小说就完了

我就得啊

就好

我就看小说说

但是我上学初中的课程有一篇还是后来高中涉及到捷克伦敦的文章叫the call of the wild

我

我就买了这么一本短篇集

第一篇就是旷野胡生的call of the wild

我第一页就查出了一百二十多个单词

就当场就崩溃了

后来反正硬啃嘛

就把这个啃下来了

到高中大学了之后

因为学了托福

兼以后来再慢慢去教托福g 而已

后来又去了美剧的论坛做字幕组

然后来就觉得

觉得这玩意儿挺好玩的

我

我要不要再做一些挑战更难的

大家没有人做的

当时南方公园没人做

我说我听几啊南方公园吧

你们都是照文字去翻译

我能不能听译

后来发现听译南方公园也不够好玩的

我就去听译脱口秀嘛

Deadshow show

Stshosure

再后来做了好多

就跟大家分享到微博上再去分享

哎

慢慢积累了一些粉丝

大家都喜欢

就talk show 和lyna talk show 和stand up company

这这些事情到就到后来就到今天了

所以你说红利啊或者什么东西的话

我觉得那那是后来的事情

但特别有意思就是根据我们今天的主题

你遥想当年

是一个跟人家英语落后了好几年

后来就靠自己

自己用很变态的方法补上来的嘛

背字典太厉害了

对

那就说明除了兴趣以外也没有什么捷径

但是努力很重要

做了一个大实话嘛

对

其实你看你是从初中才开始学语言呢

我初一才

我不好意思说

我说幼幼儿园开始

始幼儿园和小学开始幼幼园园

你差距太大了

没 没有 你

我这纯是内卷

我就想卷

最后什么是复兴

就是你在那个班上

对对

背字典真的对你帮助很大吗

背字典这个事情完全不推荐任何人去做

完全没有任何效果

但在那个时候呢

他给我在英语方面的一个自信心

就我可以通过英语这个事情

也能像我刚才说语文和数学考很高分数

可以在别人面前找到一个成就感

一会儿我觉得

我觉得可以找一个话题可以把它展开来说

真是 呃

语言学习

尤其是英语学习或者是外语学习来说的话

他这个成就感非常重要

就后来背那些单词没什么用

大家也知道我们小学或者初中那种字典上面的中文解释他都不怎么对的

你背完了你后面还要重新背呢

这个用处不是很大

但至少给我一个切入口

我不会讨厌他了

但是如果没有

当时我就非得胜负心

我要超过别人一下

你们 唉

你发音比我好

但是我认识的词汇比你多呀

没有这一点的话

我可能直接就放弃了

因为跟人家差太远了嘛

你想我当时数学啊

就奥数也考个全市第一啊

然后一看英语十几分就

就很伤人的

嗯 对

那其实我觉得你成就感可以再展开来讲一讲

免得在后面你就忘忘了

举个例子

我当时教很多的学生嘛

就不同年龄学生都教过

但就提到刚才说中国人学英语以前几十年我们一直说哑巴英语这个事情嘛

这个事情非常重要

它都不只是说我们上一代

再上一代就很早的

就刚才阿木说在爷爷三几年生人

九十岁的老人那一代可能都在学外语吧

但那个时候可能是幼于条件

他就没有办法去练

听说可能有的时候就是翻译文字啊

到后来到我们父辈的时候

很多学英语的这也是这样

他们的可能是非常专业的人才

他们可以把这个技术都说明专业的书啊论文都写的很好

但是说不出来

但到我们这一代不是这样

其实你是有机会是可以去说的

但是他不敢说

或者学校没有练

他没有说

为什么呢

我发现就是没有成就感

你看就像日本人也是特别害怕说英语

你会发现日本人比如说在东京或者大一点城市

他们是能听懂英语的

但他即便听懂他也不敢说

他就怕出错

所以我对朋友或者自己的孩子一个帮助就是你要找到一个成就感

甚至很简单的一个词

你就要用出来

因为语言毕竟是交流

他是用出来的嘛

比如说就很简单的是great

That's great

你就像日语说scory 是吧

你就说出来

你就天天你去用

你用多了以后你就很习惯你去夸别人嘛

而你说别人这个事情很好的是

或者你稍微难一点

Fantastic

当时我教我脱福的学生的时候

就这个词

我就练

我们反复练

练熟了以后你都已经脱口而出了

你今天你这个机会你就说

你跟谁说都行

你跟爸妈说也行

你只要能这个开口以后

人家一听 哇

你读的不是fantastic

苦你是fantastic

因为我已经专门教过了

就两个小的那个

呃

原因的发音

所以你发音读出去以后一下就能镇住别人

你就有了小小的成就感

或者说你说这是一个炫耀也好

那太好了

你要是能拿出一个东西成为你一个炫耀的资本

你是不是对他感兴趣了

而且你愿意开口了

我觉得这是很重要的一个事情

因为我当时可能是从被字典开始

但现在来说的很多的人

或者我给他们建议是先从开口

你就很简单

你说开口

呃 就

就amazing 也可以

您找一个词

你只要能开口

你找到一个小小的成就感

你就觉得 哎

我也能张嘴说英语啊

我还能主动张嘴跟人说英语呢

或者说说法语

说说什么 我

我在德国也是

我别的不会

我走路看到一个人以后

我就说你说得够

就大概相

相当于是excuse me

Sorry 对吧

到

到西域国家lose ento 是吧

我能说出来了是吧

这就是特别重要的第一步

或者一个成就感

嗯

包括后来为什么李阳能起来

他有一段时间会对大家大声说出来

对是是

但是对我

尤其是就我们就是一个非英语长大的一个小孩啊

我就会有很强的这个自卑感

或者是你就想说我这个英语说出来之后

这个语法对不对

口音会被人嘲笑

对

就是迈出那第一步

真的往往要做很多心理建设

非常的难

所以你这个当时是怎么克服你自己的

这个当然他可能性格不一样啊

可能不需要

可能不需要

要服就

就怎怎样去教育一下大家

就是怎样去突破自己的那个心理的那个障碍

就真正的去把这个变成了一个交流的方式

而不是一个应试的工具

我觉得我没有什么教育大家

跟大家分享吧

而且我的脸皮也不是一开始就这么厚

比如后来一个练主

我们是公众演讲嘛

他是能磨练出来的一个技能

很多人是如果没有之前的准备或者磨练的话

突然让一个人上台讲五分钟

你拿中文讲他也受不了嘛

我真正能开口去说话

反而是刚才说在大学的时候跟我们的留学生同学

他们是美国人嘛

啊

留学生同学跟他们去聊天的时候才发现

我发现这帮老美

嗯 你好

吃饭了吗

就说成这样

他们就敢张嘴

大家有没有这种感觉

尤其是美国人

当然你说我去西班牙的时候

移民局的也是说你好

你再见 谢谢

然后

然后我说man

你说pronunciation ation is spot down

就你就要夸他们

所以我觉得是那个时候发现了他那个中文水平远远没有我英文水平好对吧

但是他敢说

西班牙留学生也敢说什么瑞士的留学生也敢说

德国留学生也敢

也敢说

但是日本留学生

日本韩国中国就很像

所以我就慢慢我就敢开口了嘛

他都说错

我说错有什么

后来发现我发音错了

我朋友不太会纠正我

除非是我把这个词说成另外一个词

他说哎

你这么发会更好一点

他不会去鄙视你

嘲笑你 啊哈

你没说对不会这样很

很重要

我觉得因为我

我

我身边的人

就是尤其有几个语语言出的的朋友

我在英国的时候

没有人会去纠正口音这个问题

但是在国内

反而人家会因为说你语法有问题啊

口音有问题啊

来chage 你这个语言好不好

以这个为标准

然后我以前的那种所谓的成就感就没有了

然后又越来越不敢说

这是一个恶性循环

然后就可能有有了一点日本人的那种状态

是就不说谁

某位姓马的老板是吧

你说他虽然说是英语老师出身

但是他的语法正确吗

但是他是不是可以谈笑风生

先bc 跟er musk 都可以谈笑风生

不光是他 他

我有很多著名名的华裔的在美国的一些领袖级的人物

你会发现

因为他不是美国出生

他是半路不家去的

他的语法和发现也没有那么好

甚至我们说你就在美国或者英国见到英国光伦敦就是多少种口

口音 你

你就坐出租车的时候能听懂多少种口音

有什么问题呢

一点问题没有

我觉得这都不是一个事儿

你就说你英语说的有我们马先生好吗

对吧 哈

你能去跟人家交流国际形势和经济问题嘛

我这个一点问题都没有

说回来

我举一个更严重的一个例子

日本人就非常严重呢例子

去年我家孩子上二年级

他们每一年会换一个班主任老师

第二年的时候

二年级班主任是据说在美国和欧洲留学过好些年的一个班主任老师

我当时挺开心啊

我说这不就是可以用英文交流吗

啊

第一次见面的时候

老师也是特别亲切

就特别知性的那种京都的带着范的那种优雅女性

张嘴就跟我说nice to meet you

然后我一特别高兴

我说啊

我thank you so much for patience ts kindness is so lucky

First to have experience teacher like you well h we want to do anything again to work together with you with is school to have my son to better fit in become happy 什么的

然后说了半天以后

老师愣了一会儿

跟我说

Southeast day 后面整整一年的时间再没给我说过一句英语

你就可以理解我举这个例子

日本人他就可能更严重一点

他不是不能说英语

就他太害怕说错了

对

他听到你说这么多

确实他比下在你的面前漏怯

对对对对对

我就没有故意说要干嘛

因为我好不容易我听哇这国外留下海龟的是吧

龟果子女那种

又主动跟我说两句英语

他们知道就

就我是英语老师

什么我就

我就说两句嘛

但他就退回去了

我觉得这样就很不好

嗯

但是我觉得过分的强调口音也好

语法也好

就违背了我们语言交流的初衷了嘛

是是

那阿木呢

你在英国的时候完全不管

嗯

以

以对方听懂为最终目的

对呀

语言就是这个目的

就是个交流沟通吗

你能说明白就行呗

对

因为我在英国读研究生的那个课程班上连教授加起来一共就三个人

那个教授经常跟我开玩笑说如果我是男生的话

我们三个人可以去男厕所

上课也无所谓

对

然后刚开始去的时候是不太适应

因为你一节课可能有一两个小时

然后一直说英语

真的是把肚子里的干货都已经掏出来了

是

但是后来就渐渐的也就习惯了

因为大家都很包容很宽容

不存在说我后面回国以后被一些英语专业自居的人会指责我说我英语不好

不存在的

因为大家都只要能听懂就可以了

对于中国人痴迷于口音纠正这一点

我也是不太明白

其实

所以这背后的原因

其实我觉得古代刚才部分的解答了

就是说还是一种不自信嘛

对 是的

因为不自信反而会更加的抓住这一点不放

是是是

你要细究语法的话

咱们就不说最近辩论界两位了

也被翻出十年前辩论那老两位奥巴马

大家都说哈佛的一个学霸对吧

而且是以说话著称的非常有讲眼的天才了

但他说寻拟器的时候

他仍然用if i was him

他不是if i were him

你说他是不是语法错误

你要纠正他吗

就是

我就觉得你

哎呀

就抬杠的话谁不会

我在微博上看到过我朋友发了几句诗

半夜前没事发了一句英文

是下面有人说

哎呀

你这小学语法都不对

人家说我这莎士比亚原文啊

这我也知道过这种情况

就你要跟这些人犟的话就没完了吗

对

所以其实我发现就是你不要去掌握那么多词汇其实也没有问题

就我有一个朋友

他前段时间去一个大使馆去演讲

据我的了解

他的那个英语其实也就是过了四级还没有过六级的那个水准

就他那个单词量很少的

但是他滔滔不绝的讲了一个小时

是

是他乍一听去非常的

哇

讲的好好啊

你再仔细一听

就那几个单词反复反复过来讲

有些他把那个意思讲对了就行了

一下收获了巨大的掌声

重点是你讲的什么东西

你要传递的那个核心的东西

别人已经get 到了

我觉得这个是最重要的

对

你看川普就是最明显的例子

他大部分时候用的词汇量四级都没有啊

他是高中友好型的演讲

我们从小不是被什么美国著名总统演讲

你看get tsporg address 什么four score and seven years ago

你就觉得为什么这么说话

你是法语吗

但你看川普

就folks 对吧

就 就这这种

Very

Very good

而

而且我记得之前前些年奥巴马在任的时候

有人就做过这个评测啊

说所有之前的总统词汇量的难度到奥巴马这个时候已经有下降

他差不多有初中到高中那个难度了

当然川普这就更简单

他也是一个趋势嘛

因为社交媒体流行了以后

更简单的东西更容易传播嘛

我觉得没有问题

你看川普的八千多万人投

投给他呢 呢

是吧

所以我觉得只要能把把你的观点表达清楚

嗯

用什么样语言言可以

以前几天我们跟敏捷聊天

他讲起来在

哎

是在哪里的一个段子

或者就一群中国同胞

我们在形形一一个东巨巨的的候

他在想各种各样的高级的词汇

比如说家in 等等

然后那个旁边一个老美在那悠悠的说一句big big

对对对对对对

我举个例子

就是咱们去美国去做采访的时候

有的时候说你致敬的哪一个导演

那你要用比较文雅一点的话

就papaa homech

这是用英语的说法

用by paying ommuch too 什么什么什么

或者是paying tribute too

你就想 哎呀

就说起来都特别那什么

后来发现that's not to 就完了

对对

就非常的简单

而且实际上比你那非得用什么o marsh 那种就特别风雅的词反而更加有动感

所以后来我一般都是that's a not to 什么什么director 谁谁谁

呃

Work 就可以了

对

说到这一点

我突然想起来我以前那个教授就跟我们说

说你们中国人就喜欢用从句

简单句不好吗

嗯

且你越不自信的时候

你就越想要用一些华丽的东西去堆砌它

对 是的是的

比如说小说写到

比如像马伯用过

写到他短

就是小时候已经写到了一个程度的时候

他其实就用极简的几句话就描述出来这个事情

是是的是的

化繁就简的一个过程

这是一个 嗯 对

海明威也是

海明威也不容从句啊

能主谓宾就主谓宾

极其的短

我觉得这个是怎么说呢

已经返璞归真了嘛

人家写的东西好

而且我发现我们中国很多的以前可以就比如说jpgre 托福考的很好

出国来写论文或者说像那个学校

整个这个小组讨论的时候说话就磕磕绊绊

因为他总想用长句

因为他习惯了背什么新东方二百八十篇那种范文啊

一定要长句华丽才行

后来发现他们写的东西

因为我有一段时间在网上就给人改

呃

Gre 写作的awid go writing

就分析写作的作文嘛

我就发现大家都是用长句和难词

问题在于演示

就像刚才依兰说的

演示空洞无误的

他的议论对他就没有观点

他的观点都是非常粗糙的

用现成的

比如说很多的留学机构给的这种已经有模板系列的东西

他不光是语言是模板

他的想法也是模板

所以他很多时候为什么到了那边的话

有的是要上高中或者上上大学

或者上研究生phd

你说不出来的东西

跟人聊不出来东西

你可能写一个paper 也很费劲

他问题不在于说你会多少从句

而在于你你就很少去做自我的表达

而不是英语的表达

中文的表达可能都欠缺

我觉得这个是很关键的一个问题

你要真能表达的话

我写gre 的时候我是觉得我都没有时间用那么多长词难词和从句

因为它不够我写的

嗯

我那个蝙幅还不够我展开有观点的呢

所以他这个返回来的话

还是因为不自信

确实因为对自己的观点不自信

我要一用一大堆东西去修饰它

没有必要 嗯 哎

你没有发现就是现在短视频学音乐挺流行的

比如说我特别喜欢一个美国的一个家庭主妇

他就是从青岛搬到那个美国去

他天天就讲他生生小孩等等过程那个那个短视频

然后在中间就学到很多一些词语

我觉得还挺好的

就是他有很多很多生活化的场景

我可以在我的生活当中一一去对应

这样子就可以现学现用啊

对对对

你觉得就是这种短视频学英语这样子有效吗

嗯

我觉得因人而异吧

不过像你刚才说那种如果以情景化的话

说白了

咱们三四十年前学那个左边美国不也是嘛

一个主题一个话题一个场景

我们去把把它

呃

模仿也好啊

或者是怎么样也好

我觉得现在短视频同样也是包括稍微长一点视频

你看youtube 上面有很多语言学习的内容非常非常的好

包括括teta 上面有一些短的都可以

我前两天这两天还跟人研究聊了

说youtube 上面有一个大哥

他花无数的时间做什么呢

日语教学

他是一个美国人

他做日语的教学

而且比如说日语的n 一n 二n 三n 四有什么语法现象和什么词汇

几百种语法现象

他用所有著名的游戏里面对话把它串在一起去进行讲解

这个工程量巨大

那不管是哪个国家的游戏

它里面肯定会有日文版嘛

日文吹t 版

日文对话版

它这里面就把它拿出来终结在一起

我们这些我还不算是游戏的资深玩家

但是里面很多玩过

我就觉得 哇

这个形式太好了

也就是现在的时代比我们当时就说学脱托福的时候还听磁带呢

还得拿那铅笔搞磁带

比那个年代要丰富的多

其实要怎么学好

我觉得还是要首先要知道自己要什么

如果你有情景式的想学生活中的语言应用

我觉得那

那你就可以去找这种像刚才我说的

把所有游戏里面一些经典对白把它分析出来

但其实是为了应试嘛

就有日语的考试

N 一n 二的考试

如果你要是应试

你需要急速的提高词汇和语法和句式文法

但你要想找一个你喜欢的切入点

你可以找这个各种各样的方法都有

也有人专门分析美剧的

拉片什么电影的

把这些东西总结出来都可以

就现在是过于丰富了

跟我们那时候过于匮乏

现在过于丰富了

但你要知道你要选的是什么

或者你的目标是什么

对

其实我回到刚才

就是我们在讲谷大是作为英语的kol

对

你其实从量变

从十几分到开始被大大量的词典

然后我觉得有一个量变到质变的过程

就是这个质变的中间是什么促成了你有一个飞跃的

我觉得这个倒是可以给大家一些启示

就是这中间有没有方法论呢

我觉得都是到大学之后才有质变吧

我

我可能有两个点

一个是听力

一个是总体上听力的差不多也得是二十多年前了

当时在备考托福嘛

听力是托福最难的一个部分

当时我们很多人托福的听力都会丢分嘛

我那个时候刚开始去参加新东方的课的时候

那时候比较穷嘛

我们只是走读班

还是拿着这攒的钱去的呢

没有上山上班

但当时我就又遇到刚才我初初入入学那种有点

怎么说

至暗时刻了

我发现听力课

托福他听说读写都有这个哎

当时还没有说呢

呃

他不同的课程

其他我都可以跟下来

但是听力课我有点跟不下来

老师在放磁带的时候

在做模拟题的时候

大家全在奋笔疾书

但我跟不上

因为它语速特别快

它是正常的一个语速

跟我们高考那个语速不一样

我就刚刚在脑子里面我接收到一个一个一个单个的单词

我刚把它拼成一句话

想明白什么意思

两道题已经过去了

而且我没有因为没有训练嘛

所以专注了三五分钟

脑子就一团江糊

后面就全盘崩溃

连单词都听不出来了

就这个是我当时特别困难的一个时期

后来就每天一个是拿铅笔转那个磁带真题啊

或者什么托福汀那个磁带磨耳朵

另外一个就所有的一切都尽量去去用耳朵去听

包括当时上网

网吧听的其实是什么呢

是cnn 的直播

Getting know get tting get on cnn

就当时就不管是打游戏还是干什么

就一直听这个

然后回到寝室就租那个房子

就裸看老友记

你把字幕挡上

当时还有人教呢

你剪一个小纸条把电脑下面贴上

就把字幕当上了

嗯

因为我们的走读班也就二十天嘛

大概坚持的快到二十天的时候

就突然出现了一个就unicica

那个时刻他就突破了一个点

量变引起质变

有感觉美式发音连读啊

他有一些小的吞音啊

这种美式关卡就突破了

而且后来因为听了cn 和von 那voa 那种新闻很长时间嘛

所以他语速也不怕了

再后来做托福听力就

就 就没错过

就考试也没错过嘛

看美剧也就开始不用自摸

我觉得这是第一个

就听力

第二个从整体的来说

应该就是考加译的时候

考加二e 的时候

背背大量的词

词汇两三万词

读

读了大量的那些什么lecture 啊

然后一些apaper

然后我

我也很喜欢当时看一些小说什么的

到后来是只睡四个小时就死磕这个东西

磕到一段时间以后也是发现

哎

英文阅读这个东西

就加译那个难度的阅读

基本上也也可以透了

也是有一个质质变的一个时刻

从那之后的的基基上属于是gre 难度的阅读和再往下没有太难的阅读

你怎么考我都知道你要怎么出题了

我觉得那个时候我是有点打开了英文背后的一一扇门

那个时候还不能说是文化

但是我可能就跳过了考试和英语本身

稍稍看到了背后一点一点东西

我觉得就是

就是那个时候备考gre 和在教易gre 的时候开始了

我对英文有了真正的兴趣

就会想去研究英语考试之外或者英语学习

或者就很功利性那种英语阅读之外的东西呢

我觉得这个第二个时刻可能对我后来更有帮助

嗯 哎

听上去也没有什么捷径唉

就是还是得大量的听和大量的

呃 阅读

我那个时候没有捷径

对这个阿木有

在那个英语的环境里面可能会有一些不一样的

是不是还是得大量的对待

首先

首先中国人逃不了的一个应试

其次

等你真的过了那一那个应试的需求

再培养自己兴趣是要有一个过成的

然后我很认同古代刚刚说的这个大量的听这一点

因为我从最初开始小时候嘛

还是小毛头的时候

学英语的时候

我爸就也不知道他是从哪儿听来的这个理论啊

但是现在想的很有道理

就是说你小朋友

不管你在干什么

你一定要把

呃

你的背景音换成英语

你有了这个学习氛围

你就不停的听

不停的听就会有一个从量变到质变的过程

一开始我不是很理解

直到就是有一次

呃

我上班路上听音乐剧嘛

嗯嗯嗯

就是消磨一下上班时光

但是呢

并没有

一开始并没有去了解这个剧情或者怎么样

但就你每天听

嗯 哈密尔

哈密尔顿很难的啊

超级喜欢这个剧

我是先听

听懂了以后我才去找这个剧来看的

然后呢

就我突然一下我就明白了

那时候我爸的理论就是你听一定是有质变的结果的

但是你说语言学习有没有什么捷径

我觉得就没有什么捷心

一开始是要耐着性子下来的

不管是学什么语言都一样

但是如果你有这个环境

我觉得就很重要

就跟我早上的时候跟玉兰姐说

我说我刚开始回国上班的时候

一句上海话都听不懂

然后我的同事都是上海人

他们自己聊天

然后我每天上班可能有两三个小时都在路上

我就天天听他们讲

听他们讲

然后突然有一天就突然听懂懂

有 对对对对

然后在听懂的基础上尝试说

然后放开胆子说

现在就可以达到基本上交流无障碍

哇

很厉害很厉害

厉 哎

所以其实刚才阿木提到说他喜欢看那个汉密尔顿

但是我对我来讲

汉密尔顿是很难的

就是我记得那那一年

我在那那个芝加哥看那个汉密尔顿

没有带字幕的情况下

我是完全不知道他在说什么的

所以我觉得对于好多真的想去通过这个英语来磨耳朵的人

这个汉密尔顿并不是一个重要级的选择

对

所以可能当年我们听老友记倒是个不错的选择

我不知道古代还有什么好的推荐吗

对

因为我也很喜欢汉密尔顿

Drowing very my shot

但我给我儿子最近也在听musical

没有那么难啊

都是什么frosion 啊

包括那个lion game

还有木木兰

最开始是因为他开始听短视频平台上一些非常土味的神曲

不是说说唱有什么

我就对这个一点意见没有

是非常土味儿的味味的土味的神曲

但这个年纪呢

七八岁

你又不能直接告诉他不能听

所以我就尽量说润物细无声嘛

没事

他在那儿我就给他放几个迪士尼的或者frozen

慢慢就放

时间长了时后

他觉 觉这 这挺

挺好

他就跟跟着学

尤其其他特别喜欢那个love and open en

就

就咱俩唱那个吗

然后里面有一句说

说是finish h others 喂

除了时候把手机往他那一递

他就sandwiches

他就特别喜欢这个梗

所以他入木西湖中学了一些东西

以至于后来现在给他听北展世界

有一些歌他也能听

我觉得这个是挺好的一个一个点

他不见得能听明白

但是有的时候他会跟我猜

他说 哎 这一段

他是不是说

是不是说这个意思

我说 啊

对对对对

没错没错 哎

那是

是不是我可以大胆的假设

就是如果把你浸泡在那个环境里面啊

比如说 呃 古大

其实要花很长的时间我们来积累单词

或者积累一些

呃

行之有效的方法

听啊

阅读看看看

但是你把你放在那个环境里面

浸泡在那个环境里面

你那个时间是不是会缩短

那肯定

肯定会的

肯定会的

而且当然你还是要主动学习

因为我当年教托福的时候

也遇到很多的孩子家长有钱也不管

扔到美国三年以后回来发现学会了上海话和东北话英文

对

这是留学生经常会发生的一件事情

对对对对

但你如果要主动学的话

确实他这个就emersion 你immersive 这样一个环境的话

它确实可以

你像我

我记得有一个最典型的例例子就蒙蒙门教嘛

蒙门教他会派出来很多的人到全世界去传教

你会发现在犹他之后在盐湖城是美国学中文的人数最多的

因为他们要到很多地方去传教嘛

然后他了解了一下他们的学外语的方法是最牛的

把你要学的这个语言的人都凑在一起

就可能这两三个月你什么都别干了

你就在这里面

你自从进进入到这个营地以后

你就不可以说别的源了

吃喝拉撒睡

日常交流只能用这个语言

而且呢

学习的东西教材是什么

就是你要传的这个经书的目标原本

所以你就在这个环境之下高压

基本上三个月就学成了

听说读写直接去了就能就

就能学

所以如果你要是真是努力去学

你有一个真的沉浸式的环境

那非常好

那可太快了

嗯 哎 但是

所以我们又回到开始来讲

我们说我们读灵过的那个时间

就是确实我们那个时候啊

只有文曲性有那么多的这个学习的软件

我不知道你的亲身感受

你去你刷了那么多天啊

我才两百多天

那时间更长

像独过当时一为代表的这样的一些软件

它到底对于外语学习究竟有没有帮助

还是说或者说他就以你的方法论啊

就怎么样能够更好的利用这些软件来为自己服务

而不是说我们学了半天可能听还是听懂了

但实际上他真的能够在呃现实的场景里面能够帮到我什么吗

这得用处不大

就对于学外语来说用处不大

也能能帮到什么也帮不到什么

他而且他官方要改革了之后的话

我之前有几门语言在大概两三年前我就已经刷通关了

后来再一更新的话

发现它就又延长了四五倍

它的问题就是让你继续去交会费

而且它出的很多的鼓励内卷和鼓励打卡和鼓励互相刷和社交的功能

就是让你把它变成一个社交的属性的一个软件嘛

但它的好处在于说可以给你带来兴趣

你把它整个比如说某一门语言从头到尾全完了以后

它的说给你

你达达到个个中级的水平

其实不算

你算一个初级的水平

而且有很多的语言它做的并不是那么精致

它很多选取的例子不够好

不过对于我来说的话

它的好处在于什么呢

首先开了这些门了

引发了一个兴趣了

就比如说举个例子

我特别喜欢做一件事情

就我会把不同语言的同一个词或者类似的说法汇总在一起

就比如说咱们说手机

英文cell phone

你日语就smart l

然后西语说类似于dephford al mobile

然后法语我就献丑了

就 就 哦 大不大

大概我喜欢欢什么的啊

啊 对

Protable

但是你用法语的方式发音嘛

我最喜欢其实德语就打死憨低

嗯 就憨低嘛

所以我

我会把这些东西放在一起

对于我来说它是特别有意思的一件事情

你像butterfy 就蝴蝶有很多种说法嘛

我最喜欢的还是这都是因为多邻国嘛

我从不同的词汇汇总出起来

我喜欢意大利的说法

意大利语的说法就是fat 发了

你就听着

哎呀

就很有扑棱扑棱的感觉

或者范围就

我会汇总好多这种词

对于我来说它已经足够让我对语言产生兴趣了

还有的时候你可以把一些类似的语言放在一起

你像北欧那三国语言

呃 挪威啊

丹麦啊

瑞典啊

他们说爸爸妈妈都是妈妈就是

呃node

爸爸就father

然后你再进一步

你会发现这个祖父母他叫什么best model

Best mother

Best mode

呃

Best father

他就相当于是best mother

Best father

当然他理论上来说他可能最最早的时候

他这个best 不是说最好的

可能是就是最老的的意思

但你现在这么一想的话

确实啊 智者

长者

也就是最好的爸爸

好一点吧

就是爸爸的爸爸这种感觉

但就有好多这些词放在一起是特别好玩的

呃

包括像什么德语啊

沙顿搞一单

这些词对于我来说他是一些小小的一些亮点

我是因为去做了一些词汇的练习

我把他们汇总在一起的

还有就像我们说过的德语里面这个hell 地狱

那个hell 实际上它表示是明亮的

就bright

不是说这个房子是地狱

是说这个屋子挺亮啊

那还有一词gift

就英文叫做礼物对吧

德语里面它其实就表示的是毒药的意思

但你要到了北欧三国语言跟它都是亲戚关系嘛

你到挪威

丹麦

瑞典就gift 不光是有的意思毒药的意思

还有poismarriage

婚姻的意思

你想就光这个就能

哎

挺有逻辑性的

光这个事儿就可以

其实可以

可以写一篇小的文章出来

就包括还有什么什么语言里面yes 发音是night

对

我喜欢收集这些小的东西

在生活当中呢

因为有了这些小东西

有的时候跟我儿子讲嘛

我们就会拿不同的语言会去造一些谐音梗啊

去玩一些什么什么故事

我觉得这些是对我很有帮助的一些东西

但真正去学比如德语啊

法语啊或者说北欧的一些语言呢

我反而是自己去买一些书

比如说我买大量的哈利波特

我把现在市面上我能买到的哈利波特的版本全买了

因为我英文版特别熟嘛

所以我打打开

基本我就可以顺下来

或者买一些漫画

一些喜欢的书啊

原著

比如你喜欢想学德语

你就买卡夫卡的原著嘛

你会会发现小时候看的中译本里面有好多是错误的

但现在你看了原本以后你才知道

我觉得可以用多邻国做一个入门

然后面的东西再去自己去探索

我觉得你现在学其实是不是带着那种功立的目的

其实它是一种我们说说是无用学就是无用学是一种意义

对 玩嘛 但

但比如说我们想进外企业

把它作为一个你求职的一个敲门砖或者等等的啊

就是他真的要把它当成一个工具的

呃

目的的人来讲

你觉得你有什么样的建议

现在中国的外企嘛

说起来是外企

但其实对于

呃

英语的要求没有想象中那么高

因为你还是一个中文上

起码我现在啊

还是一个中文上班的环境

虽然大家都有英文名

然后都写英文邮件

但还是一个中文的工作环境吧

当然因为我的领导对

呃

手下员工的英语要求很高啊

也是那种会时不时的突然中文切换英文的那种

你也不知道是他的习惯呢

还是他时不时对下属的考验

但这也是一种职场压力吧

所以如果说呃

你能符合最基本的入职门槛的话

我相信在这方面职场上的压力会没有那么的大

你会把更多的精力专注在你的工作专业上

嗯 古大 这

这方面

因为古大在我的印象当中的没有正经

对对对对对

呃

工作也是当老师

所以也差不多就是跟这个行业也是离得比较近的

没什么太大区别

所以其实你觉得像现在很多短视频上面或者是抖音上面有很多这些英语的老师下凡是吧

来给大家讲一讲英语

这个真的能够帮到大家去学好一个语言呢

还是说就是大家圈钱就为了流量密码等等啊

都有

我觉得是都有

所以如何甄别或者如何找适合自己的东西就很重要吗

我一直有这么一个观点

如果说你是真想学一门语言

你想去应用的话

最终的目的还还应用用

问题在于说我们一直是为了考考试就为了应试去学

所以很多老师也只是为了应试去学

不是说应试不好

但你会发现外国如果就欧洲或者是哪里

你要如果是教英语老师

他是会听说读写会应用英语的

但我们的很多英语老师是只会告诉你为什么选c

有点像说学游泳

或者有游泳考试

有游泳竞赛是很好的

但是你这游泳竞赛全国都是笔试

你是不是就有问题呢

所以我觉得如果真是想学好一门语言的话

你看这个老师他会用英语吗

他如果只会做题都刷题的话

你自己也可以刷吗

不用非得给这么一个心理安慰剂

你就花这个钱去做这个东西

或者现在所有的ai

国内的各种的ai 你也可以问他们嘛

一般的英语的题材都可以去讲述出来

因为资料就在那儿

如果是为了做题的话

我觉得好多的可能可能没有必要

但你要是为了能力的话

你真想学好的话

你也要看这老师到底教的是什么

他如果是还是那种非常古典而传统的天涯式刷题法的话

我觉得可能也要再多看看

嗯 哎

你刚才其实讲到我们之前也一直在探讨的问题就是怎么样去开口讲话

如果我没有出国

浸泡在那个环里里面

那在日常生生当当中怎么样可以让训练一下大家不要变成那个哑巴语

交流流更更自如一

你是是么么做对

这个个要是从师师角度来的话

其实挺难一个事情

让自己训练自己的话

其实还行

我们当时也是因为机会很少嘛

而且也没有什么样素材

我记得也是从托福考试的时候开始

因为我们托福

我们那个时候托福是没有口语考试的

口语考试专门有一个什么teask of spoken english tse 还叫什么的

说好多人是为了申请ta 才去考的

但因为中国人互相卷嘛

或到人手一个人人客服一看

哎

我们改新考试

直接把口语帮一棒

还能多收点钱

所以那个时候我们在练的时候就自己跟强练

或者说左右互搏

你在聊一个话题一两分钟啊

就很像雅思那种

你自己跟自己去聊

你不听

正方聊完以后反方在聊

但是这个呢

其实还是针对于应试去一个观点的表达

我后来练的一个事情就比这个变态多了

非常的精分

脑内小剧场

比如以老友记为例

我自己就一个话题

我会变成六个人一起聊

我脑子里面your rush 会怎么说

他会非常就

就是articulate

他会把每一个词的的很more 会就

就是语速非常快

那baby 就会说一些很神经质的话

像chaneler 就

就比如get be more 就

就反正大概那个意思啊

就你就这些些人

包括周易会怎么怎么样

最后也没上上他看

不知道大家说什么

后来我去给一些朋友

有一些甚至做演员的朋友就说

哎

你可以去这样去做

但是稍微年轻一点已经不熟悉了老友记了

Friends 不熟熟了

但是the bibig bang theory 他们知道的

Tbbt 嘛

里面很每一个人是有自己的不同的口音

说话的模式

说话的习惯

你就可以按这个去自己跟自己聊

就你脑袋里面夸好几个人就在聊那一个问题的各个方面就其实基本都可以聊出来了

很多的时候做presentation 或者跟人对话的话

就看你有没有准备

如果所有的场景你在脑子里面都跟六个人已经聊过的话

或者你自己算一个

跟五个人已经聊过的话

问题就不大了

就自己跟自己唠呗

自己一人分饰六绝对不对

对

但是说到这个话题非常有意思一件事情

如果你换一种方言的口音或者换一种语言的话

你可能会从爱人变成艺人

举个例子

就比如说我好多的朋友

他在说中文的时候

他是相对来说很客气或者说很内敛的

但是你让他说上英语的话

要换什么就他的性格就不一样了

或者说西西语话

就可能能更加热情奔放

不是有个那个什么么么萨皮皮尔什么沃尔夫假说

我们大概就是说你的语言会改变你的认知方式

或者改变你的思维方式对不对

不一定啊 有

有好多争议

但后来降临讲了

不就这事儿嘛

他不光是改变你的思维方式了

都改变出来超能力

你可以预知未来的

不过这个现象是有的

就你在说不同的方言的时候

你的性格是不一样的

是的是的

举个例子

我们在家里面呢

尤其是中国人或者是亚洲很多的国家

在家庭里面是不愿意表达情感的

就不愿意说爱这个字的

尤其是传统一点的父母

或者我们这一代的

你发现很多朋友不说

但是你让用英文说就可以了

I love you

Mom

I love you

That i love you 是吧

你

所以有的时候就可以

你如果换了一种语言

可能就能让爱人稍微易一点

哎

你刚才讲这个

我觉得还挺

挺能共情

我记得当时那个马伊俐接受那个媒体采访的时候来讲起来他演那个爱情神话

他就说我讲上海话的时候

我就会完全变成另外一个人

嗯 是是是

这个不是说你主观上去变成的

就是你在你把自己放在那个不同的这个语系里面去的时候

你真的性格好像就会体现在在你性格的另外一面

没错

甚至我有的时候我会观察我的朋友和我自己

我在说不同语言的时候

我的minmorism 都不一样

我的手势和我做的一些小表情体态都不完全一样

因为他确实是另外一个性格

你在用这种语言说的时候

你的整个的状态是不一样的

嗯

好多美国人如果太异了

你想让他挨一点怎么办呢呢

比比说在我们这边

你让他说日语

你让他说日语

他根本易不起来

就大家都是就非常的礼貌非常内敛的

所以也可以把艺人往回拉一拉

变暗一点

哎

这倒是打开了一个思路

就是当你想去训练这个人不同的性格的时候

当时去接触不同的语言

他可能会给你呈现完全不同的面貌

我倒是觉得挺好

对呀

等你刷到十六门语言的时候

你是吧

你就把mbti 人格收集全了

我十六个都有

你刚才想说我们可以跟ai 对话

我就带个其igbt

我带个什么文新译言什么的都可以啊

我就可以走遍全世界了

那是不是就没有有必要再去真的去学一门语言了

在这个背景下学这样的语言还有没有什么意义

甚至翻译专业是不是都可以关掉了啊

甚至英语老师都可以取消了

因为你用gpt 四的时候

就已经可以完美的取代所有的英语老师了

而且人家是二十四小时在线啊

不会累呀

对呀

这个确实是很大的一个讨论

今年上半年我记得大西洋月刊和时代周刊还有什么来着

呃

New wer china 新乡时报是吧

都写过一大的文章讲

就是说在ai 可以去完成各种翻译的时代

那语言教育是不是在没落甚至灭亡呢

那里面举了很多的例子

就是在ai 出现这两年一年一年多的时间

大量的人被取代

我觉得这确实是一个很可能出现的事情

就这是一个必然嘛

很多人绝对会因此而不学外语了

任何外语都不学了

所以外语的学习慢慢会变成一种是昂贵小众而专属的一种东西

贵族化的一种东西

这是必然的一个趋势

与此同时的话

我们还要不要学外语呢

或者说我们学外语有什么意义呢

我觉得第一个ai 去替你去交流是很好的

但是饭呢

它总不能让人替你吃

恋爱也不能让人替你谈

比如你走到天南海北

你去旅游也好

你去工作也好

你去享受人生也好

你总不能让他去替你再倒这么一手

就ai 它实现的东西

它永远是差不太多

所以你说它如果实现差不多的话

那预制菜是不是也差不太多

但我没有选择

还是想吃好的菜或者是家里去做的菜嘛

就比如说你看恋爱综艺

你去追什么什么cp 也跟谈恋爱差不多

但他毕竟不一样

他代餐虽然好

正餐它更香嘛

我的很粗浅的一个理解就是

如果你还想去了解世界的话

你想去了解这个地方的文化

或者想跟这些地方的人去

你要一个没有一个沟通的话

你了解想了解一个词背后

哎

特别好玩的无以表表

或者我们经常有说没有办法翻译词

词些词为什么没有办法法翻译

是因为你不能用一句话翻译

你要知道它背后的很多的故事

以这个时候的话

你还是亲身去跟人沟通会比较好

因为我走到世界各地

我就喜欢吃当地的菜

喝当地酒

跟当地的人聊天

这个是特别有意思一个事情

如果不是的话

你没有亲身体验

那你这就都不是说打卡式的旅行了

你是属于直接买度假村照片那种旅行

另外的话

我

我还是是回过过头刚才说的语言的话

还是能锻炼头脑

他能接触不同的文化

而且他能锻炼你不同的思维方式

我这个是特别棒的一件事情

就像我们虽然不是演员

但是给了我们刚才不同的性格的

你要学十六种语言

你十六种性格都有了

这也是在ai 时代他不能完全取代的一个事情

我就突然想起来一个事儿

我跟我儿子经常拿各种语言就三语的谐音梗

就玩各种谐音梗

就这个写笑话ai 现在也是做的不够好的

因为我测试过无数次嘛

日语里面乌鸦乌鸦叫colass

我就逗他

我逗儿子

我就说那如果是五彩斑斓的乌鸦呢

叫什么呢

他就想了半天叫什么

我说叫color ful

他说如果这颜色又回到了黑色说呢

这就是所有的颜色都汇总在一起的话

它就变成黑色了

这颜色就死了

是不是就咔拉死又回来了

所以我俩就经常玩这个

所以这些东西的话

它并不是ai 能够直接去实现或者替代的

我觉得学学

学个语言还是有用的

对 特别好

那阿木呢

据我所知

你的公司的老板就经常会说

Ai 就大家就没在一起

对 Ai 可以

大家小心工作就这么没了

嗯 对

每天都拿ai 来敲打对不对

对 是的

我们觉得ai 本身它只是一个工具嘛

那如果他哪一天能取代人

这个世界也是挺可怕的

而不排除有这么一天啊

但是在我们还能我们作为一个独立行为能力的人可以用工具的时候

就是把它灵活的更能赋能自己

我觉得这个才是意义

当然

领导站在领导的角度

用ai 来评为员工

也是对于领导来说ai 存在的意

但刚那个 呃

谷大说到的一点我特别认同

就是 呃

学习语言给自己带来的那种好处是和乐趣

它是ai 取代不了的

我还觉得就是起码到目前为止ai 发展的这个程度

它的正确率与否还是需要人来存存在去的

这个正确率和选择权掌握在自己手上

总比把它偷偷的都交给一个ai 工具来更有安全感吧

我觉得得好像开开发方向盘在自己手上总归是最安全最保险的

是是

而且也一直有一个说法

说并不是ai 取代了人类

而是ai 取代不会用ai 的人类

你刚才说不能

那个嘛

我们可以利用它的速度去做很多很多的工作

然后我们再给他

就像刚才说check 一下

我给他润色一下

再整理一下

那我做的工作那不是越又快又好嘛

所以目前我们是可以做到这一点的

嗯 还是

还是要积极的看待这一点

嗯嗯 对

你是正能量使者是吧

笑死

好的好的

但是姐姐特别谢谢古大最近能够推荐几部你觉得哎

还不错的剧呀

书啊等等啊

就是可以让大家在这个学习语言之之余还有很多乐趣啊

书的话

看大家的程度了

如果说是普通的英语用户或者英语学习者

那肯定是哈利波特仍然是最好的书

并不就有点像我们老友记一样

因为他前面第一册的难度是非常的容易接受的

后面逐渐的增加难度

那如果你是对英语已经有了很好的一个基础

你大学都都毕业了

而且也也能读一些东西的话

我最近看一本书

其实挺有意思的

就它的文字特别的欠

它叫humor

这个人叫terry eagle ton 写的一本书啊

也也可以推荐一下啊

包括him 在这几年来说的话很重要

可以去试着audable oudable 的话

我推荐一个特别好的东西

呃

他是不用推钱买的

它里面有一个广播剧

他做了一个一九八四的最新版

一九八四最新版里面的话非常令人震惊

是演第二代蜘蛛侠的andrew garrefiilt 配了主角winston

呃 很多人

就是我自己也有怀疑他能不能撑起来这个角色

结果撑起来非常非常的好

而且其他的卡斯也非常棒

度一听的而

而且不长

你慢慢听的话

我觉得是非常有乐趣

而且能让你听得很好

更厉害的是演andmoriai 那个

另一个andrew andandrew 演后来折磨他那个人

他们俩那段对戏戏

对手戏非常非常棒

其他的话

书或者剧的话

我想想这两年没有什么特别好的

我觉得也可以花时间去看一下老剧

嗯 好的

谢谢古大

谢谢阿木

谢谢大家

我们就聊到这里

拜拜

谢谢大家

拜拜