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大家好
欢迎收听本期的不合时宜
我是主播若涵
本期节目是不合时宜的三周年特辑
它来自我们在阿姆斯特丹举办的线下三周年活动这一部分曲子其中的圆桌环节
我们和不合时宜的老朋友思聪和露露分别谈论了异乡人的体验
作为创作者的思考
以及重逢的故事
那天在现场
我们也第一次在异乡见到了许多喜欢不合时宜的听友
很多人从欧洲各地远道而来
我们因此也获得了巨大的鼓舞
阿斯加德是一群人
而不是一个地方
感觉那一天
是大家让这句话有了强烈的实感
接下来
我们也想把那天现场的氛围与思考传递给大家
现在坐在我们中间的
是不合时宜的两位老朋友
然后他也是我们之前上过不合十宜啊节目的嘉宾
啊 露露 嗨
大家好
我是露露
嗯 大家好
我是思聪
也有幸上过三到四期符合实一的节目
对
你想说比我多很多期
所以就比较苦受
我以为
我以为你至少比我多个两万呢
李思聪
李思聪同学
他作为一个上过三四期的节目
然后他说听过我们的节目没有超过五期
只 只你
上次我略
略过我自己的那几期
又多听了五期
听了差不多十期
然后 露露
是我们大概在去年的时候
做了一期关于这个叫做记者比心异乡人的一期这个对谈中的嘉宾
那我想
我们就还是按照这个不什夜谈的一个一个节奏吧
就是 呃
欢迎我们今天来到这个台上的两位嘉宾
两位其实都挺不容易
露露是从比利时过来
然后思聪是从杰克过来
这个周末
我们其实也是在一起
就啊
相当于说
我们先实现了这个朋友之间的重逢
两位的话
其实思聪是大概去年的时候来到了欧洲
然后露露其实是跟我差不多
就是我跟露露也是认识了非常非常多年的朋友
所以有朋友有时候会问我
说 说 呃
庆为什么还在做记者
然后我就想了一下
露露还在
我就觉得
就是我们就是彼此要
对
是彼此抱团取暖的这么一个状态
所以
我想把第一个问题
也就让两位也先各自聊一下
就是从
呃
过去这一年
两年 三年
各自状态发生的一些变化
以及可能现在跟来到欧洲这个地方之后
跟这片土地可能产生了一些新的连接
呃
那思峰先开始吧
大家好 那个
我想分享一个
我在杰课最后一天
就是因为我现在是一个老研究生
然后 呃
有一个research seminar
然后是一对一的这样一个课程
然后本来应该要参与到这个讨论当中
但是聊着聊着
呃
就太emotional 了
然后就说
不好意思
我在新疆发生了这样的事情
呃
这可能是我来欧洲一一年多以来
第一次会感到太
太无法承受的一件事情吧
呃
所以这几天
我觉得这个单位实在是太
太 太特殊了
我自己因为去年出来
我简单讲一下去年出来和今年的这种情况不一样在哪里吧
我当时是 呃
非常个人的目的
因为我自己做记者
然后参与一些社会运动
然后同时 呃
遭遇的这种困难
我觉得自己是一个很孤独的状态
所以对我来说
我觉得出走是我拿回自己的写做语言的唯一一条路径
没有其他的办法可言
所以 我就
就这样出来了
所以
其实是不知道是一个
是一个纵身一跃吧
但是未来是怎么样
是完全不清楚的
但是这两天突然觉得很想回国啊
对 但是
但是这可能也是矛
矛盾之处吧
好啊 嗨 大家好
我是露露
我其实来欧洲挺多年的
十多年吧
但实际上
欧洲是我住的一个地方
因为我的职业是国际新闻记者
然后我做
呃报道的方法呢
是会去到那个地方
所以我是在异乡的第一层异乡的上面
又处在一个异乡的状态
这种非这的状态
而我的做的一些新闻呢
都是比较慢的新闻
所以我有一个那个微信群
跟一些朋友的微信群
那个微信群的名字叫灵魂群
然后我们会describe 你的灵魂是怎么样的
我的灵魂名字就是在灵魂深处慢跑
对 露露 就是
我觉得我一一直处在这种慢跑的状态
会去考虑跟国内的情况啊
国内的家人啊
或者说看一些国内的新闻的时候
也是处在那样的一个比较缓的状态
但是最近这两三年
Office 的很多事情发生了很大的变化
首先
我没有办法一年跑那么多地方了
然后我也没有办法去做世界其他角落的其他人的事情了
然后我自己的角色也从记者往编辑
往编辑台转向了很多
在这个过程当中
我原来以为我会失去我的一些identity
我就觉得
嗯
I want feel
Feel 我是个journalist
我
我想要去到那里
但是被逼不能去到few 之后
然后
然后又变成一个编辑或编辑台的思路之后
我发生了非常大的变化
我发现我在不得不去处理我原本没有去处理过的一些关系
就是作为记者嘛
你有那种距离感
你对距离感非常熟悉
但是我其实原本在写作当中
也会觉得很struggle
我发现我的个人的东西
我很难把它放到我的写作里面
然后我又很想完成那种非常棒的
有个人
有公共的过程
有对议题的探索那一类写作
然后我总是fail
但是发现我这两年
尤其是最近半年
在发生这个角色上变化的时候
我发现我竟然
诶
然后停下来去考虑我自己的一些状况了
而当我在考虑自己状况的时
发现现我许许这么多年都没有处理过一些grief
所以很多东西也在很快的发声
然后我觉得我整个人的节奏也发生很大变化
我对我自己异乡的一些思考也在发生了变化
那我本身角色从记者变成媒体人可能更多一点之后
我也会去想说作为一家媒体
那媒体在其中会起到一个什么样的角色
包括扑合十一经常听这个角色是怎么样
我们有在surf 一个community 吗
我们在有在engage 一个community 吗
我们需要什么
所以我在开始想这些东西的时候
发现 哎
原来我在想一些我个人非常私人的东西
然后我的写作竟然触及了那些东西
这是我身上非常大的一个变化
如果要展开说
因为其实刚刚在开场介绍的时候
我已经讲到了一些
呃
我刚来到欧洲这一年半
中间经历了一些心路历程的转变
我在形容说我最近一段时间生活的感受
就是非常割裂
我不知道大家有没有跟我类似的感受
就是虽然我每天都去学校上课
但我那个世界是嗡着的
就是我感觉我跟老师在聊
说新闻的民主模型是什么样子的
然后在看这个freedom plus 的index 是多少
我都觉得那些世界就是这是我身处的世界
但这是我身处的世界离我很遥远
我的大部分的经历
我的心思还在朋友圈里面的那些视频
还在思考
早上我妈妈给我打电话
说
呃
家里最近又被封了
然后我妹妹
嗯
她刚生了小孩
然后他们家人只能够通过出门去做生意才能够获得收入
其实我每天脑子里都是那些事情
就是我刚刚为什么说这半年的感受跟我刚来国外的时候的感受很不一样
刚来国外的时候
我的感受是
作为一个异乡人
我很想要去跟世界碰撞
我很想要知道世界上他年轻人在发生什么
我觉得不能说我现在不好奇了
不能说现在这些年轻人不给我启发了
但是我知道
在我们这一辈当中
在我们的这些年轻人当中
有我们自己独特的困境需要解决
有我们自己独特的问题是我们需要去面对的
而这个问题可能是是独一无二的
但是与此同时
我我我
我也想去解决这个割裂的感觉
我记得前段时间伊朗的人民在游行的时候
因为在阿姆的阵仗非常的大
经常经过水吧广场的时候
他们在那喊口号
然后我就经常会在这个时刻窜进人群里面去跟他们聊两句
其实我也挺鼓励大家这么做的
就不是说去骚扰他们
就是就是说
多跟其他的年轻人聊聊
多跟其他革命当中的年轻人聊一聊
我会发现
我在他们身上其实也获得了力量
虽然我们来自的地方如此不同
我们现在会
会阶段此此同
但是
当我走进人群里面
只是跟一个来自异域国度的个体进行个体与个体的交流
然后那个女孩告诉我
说我的父母现在也在水深火热当中
然后说他的弟弟
呃
前几天因为游行上街
腿被打断了
然后他现在人也站在按摩
也站在一个安全的环境下
我就问他
说你害怕吗
他说 他说我
我害怕
但是我相信我们会胜利的
虽然就只是这样一句话
但是我觉得好像也激励到了我
虽然我们的处境也不一样啊
虽然我的父母是在家被封着
他的父母可能是被断网了
然后他说他要翻三层vpn 返回伊朗才能够联系上他的家人
但是 我觉得
这种面对困难
面对一个你巨大的系统给你制造障碍的这种
这种勇气
是可以互相被传递的
所以我就
我知道大家现在都在欧洲
但是我也鼓励大家在关心我们自己国家困难
身边亲人发生的事情的时候
也走出去
跟你的意向去互动
因为也有可能得到你意想不到的勇气
那个勇气不一定是从同胞身上得到的
也可能就是从世界同胞身上得到的
对
大家说的都很好
我补充
我补充一点
就说到
因为 因为
因为我还沉
沉浸在刚才若涵说的中
因为我其实这两天因为这个刷手机
已经做过站
做过两次了
呃
因为我是九月底
九月底来嘛
在过去的四年里
我都住在北京
所以说是疫情
疫情三年整
我都住在北京
没有离开过
因为有意思的是
我在 呃
九月底回到荷兰之前
我是已经离开荷兰六年了
所以
是我六年前搬离的荷兰
当时也是在这边
跟 跟露露啊
我们在这边都在荷兰住
经常聚等等
然后后来又搬到香港去
然后跟思聪在那边去
所以说 这些
其实我们都是认识好多年的朋友了
那天我还在想
说
怎么身边的朋友
都是认识十年期的
这可能是因为年纪大
年龄大了
也有可能是你经过这些年
你留下来的朋友
其实就是这些还一直在身边的
并且大家一直成长中
还一直能够没有走散
无论是在私人的友谊和关系上
还有就是价值观上
一直没有走散
大家仍然在相信同样的价值
呃
是不是在捍卫同样的东西
我觉得这个是一个
然后 六年
六年后
我再回来
有一种感受
特别不一样
是当时我离开的原因
是因为我想贴近国内时代的那个最前线的感受
所以说
在北京是最好的
呃 感受 所以说
当时就搬回去
然后这次离开
其实是同样的一种感受
是 呃 我在北京
因为我不知道大在
在这三年中间
没
没有回短居居或居居的
就是比如说
有没有超过六个月的时候
我其 呃 呃
我在离开的时候
有种感觉
是跟朋友们聚会
包括在北京
我们经常聚会
包括非必要不聚集的时候
我们在
在这种线下
也每天都在聚会
是因为你那时候你感觉
跟人的这种
这种交互
跟朋友的见面
是重要的
呃
那时候有一种感觉是
到最后
大家已经没有语言了
就是大家在见面的时候
其实交流的一切话题都是防疫
就是因为你生活中一切最必要的感受和表达
以及你生活中那些最重要的东西
其实都被夺去了
都没有了
那种感觉还挺沮丧的
于是到最后
会觉得大家一次次在北京的这种聚会
已经没有了语言
但神奇的是
这个反而这几天
你感觉一种语言回来了
就是我们有了语言去描述或传递我们的情绪
去描述我们所经历的状态
这种是在我在九月之前离开北京之前
是没有的
没有这种语言
大家见面就唉声叹气
说怎么办呢
又被封了
而那种感受非常直接
因为这几天
北京正在解封的几个小区
经过抗争解封的几个小区
其实就是我朋友住的小区
我之前住过的小区
以及朋友的朋友住的小区
那些小区都不是抽象的
你在里面那个单元楼里住着一个朋友
你在他们家吃过饭
聚过会
就是这么简单
所以说
那是非常直接的
包括在上海封城的三个月
我全家人都都在上海
当然了
是自愿居家
这个上海自愿居家的两个两个多月
就全家人都在上海
所以说
这种感受是非常直接的
所以说
我作为这个重回异乡人
我重新回到一个异乡人的状态
就是跟我六年前离开的时候
其实没有改变
就是我关心的
仍然是拉扯我不断回去的那种那种状态
并且需要一种重新跟此刻正在发生的现实
我们在朋友圈里刷和我们此刻正在进行的这种连接
找到一种能够连接的语联系起来的语言
而这种语言非常重要
对
常老师这次过来
呃
从国内又回到荷兰之后
我们若涵就经常开个玩笑
说他现实本派的阴阳怪气担当
就是被封三年都学会了
这是一场非常伟大的语言修辞艺术
受害者我是你没有
就是我 我 我
其实我想问你
刚才你说的一点
就是说我们去
我们作为看国创作者
关于是继承媒体人播和主播
还是
你是一个艺术家
你是一个拓展人
你是一个可能就是在社会的各个行业工作的人
其实当你想去跟你所在的语境发生连接的时候
一个最常见的方法就是我们离他越近越好
我跟大家一样
就是是我在我当
我在去年的时候间习中回国待了几个月
但是在这个国内的疫情变得严重之前
又啊回到了欧洲
呃
所以国内其实现在发生了很多的情况
我那样就是在网上会关注
但是我确实也得承认说
我
我能够达到的那个理解的状况是非常有限的
所以我就没有办法学会阴阳怪气这种伟大的修息
当然
这个是玩笑
这个是玩笑就是那我
我是玩息
这个会觉得说
我们作为已有们各自的这个职业来说
我们作为这个大面上的这种内容的创作者
这其实是一个我觉得我们也讨论了很多的问题
就是你怎么样处理你跟你创作主体之间的关系
我们身在海外
但是我们其实跟我们的故土有千丝万缕的联系
我们的家人还在那里
我们的朋友在那里
那是我们最熟悉的一种文化环境
我们的思维结构是被那里的成长环境所规定的
甚至也可以说是所滋养的
就看你怎么在这个积极和消费的层面上去理解它
然后在更本质的一点
我们写作
我们说话的语言是中文
包括我们今天在这里做这样的一场活动
我们用的是中文的语言
但现场我们也看到了一些这个非中国人的这个面孔
但是 我想
就是大家能够让外国朋友来到这里
呃
肯定也是他们对于中国正在发生的事情的一些跟那个国度的一些连接
所以
要怎么样去处理这样的关系
我觉得就是我们最近也在考虑的很多的问题
可能今年以来吧
就我们其实各自都有收到一些这个朋友的咨询
我相信在座的很多朋友肯定也都有这样的经历
其实国内的朋友会开始来问你说那
呃
能不能出国
然后出国之后可以做什么
呃
我觉得对于
呃
很多现在的我们同温层里面的朋友来说
那其实能不能润其实是一个相对好解决的问题
就是你有那么几种固定的途径
但是更困扰大家的是论出去之后做什么
所以 呃
我们现在也在
我觉得从各自的角度吧
就是 呃
正在处理这样的一些一些问题
我
我个人是十年前来到了荷兰
最开始是在着毕业念了一个硕士
然后毕业之后是先在荷兰的一间媒体工作
然后在大概二零一七年的时候
啊 去为 呃
转来为中文的媒体去做国际报道
因为那个时候
我当当感受到一种种
那时候时的一种urency y
二零一六年年特朗普当选和英国脱欧那两件事对我的冲击非常的大
我觉得我对于我所在的这片土地其实了解的不多
比如说当时我就我
我没有办法去理解
完全理解说脱欧这样的事情为什么会发生
所然特特普为什么会当选
所以在那样的情情下
我当时做出的一个选择择吧
就是我去
去我的母语语受受众
去为他们解说国际上正在发生的事情
以一种更在地的
更一手的
更动态爱的方式去做
呃
这样的报道
我觉得为中国人解释世界这件事情
是一个在那个情况下非常非常urcent 的一一个一个任务
但是我不得不说
在经历了疫情这三年
尤其是今年之后
嗯
我自己的想法也有所转变
就是当你看到说
呃
其实很多的信息
包括这个
呃
我觉得中国环境上
就是你最后从你生产端到最后那个读者能够接受到那个信息
这个过程中有太多不可控的因素
然后包括比如说俄乌危机带来的这种信息的污染
呃
会让我觉得在面对于这样一个解释任务的时候
感到非常的无力
然后与此同时
呃 会感到说
跟自己身边的人去建立这样的一种连接
怎么样去找到彼此
变成一个越来越重要
越来越紧迫的任务
所以也是在这样的情况下
呃
我觉得我跟我周围的很多朋友也发生了一个重新连接的过程
然后我自己现在还在慢慢的探索
所以我也想就这个问题
就是在
呃 提问一下
就是我们在座的几位吧
在做出了比如说现在是住在
至少是住在一个海外的土地上这样的一个决定之后
你们现在是怎么样去处理说跟自己故土和现在所在的这个国家
这片土地的关系
以及这个东西
它怎么样反映到了你们日常的工作和创作当中
好 这个问题
呃
其实可以聊很久
那我先讲一下
我首先去年到底是德国哥林根一个小城镇
所以和大家的这个经验不太一样
然后之后我选的是波兰的克拉克夫
然后现在在捷克的奥莱曼
都是 呃
比较小的地方
除了克拉克夫可能稍微还大一点
我之所以在
呃
这个项目当中选这几个国家
因为它是可以选其他的嘛
因为我其实一九八九年以后
然后这两个国家
捷克 波兰
或者说其他的中东国家
和我们国家现在的相似信誉差别在哪儿
我对这个是非常好奇的
因为曾经像清华的秦辉教授
他曾经聊过很多
包括东德
包括这些之后的转型的过
但是我有一种
呃
感觉就是大家都在聊那一个瞬间
在聊九十年代之后的那个瞬间
好像那个就是
呃
历史的终结
结束了 但是
大家可能在欧洲待的比我更久
大家可能知道在欧盟内部发生的一些事情
所以 呃
对我来说
它不是一个呃
历史终结
包括波兰
包括捷克
所有的后共产主义国家
它仍然在面对啊
新的问题 嗯
女性的反
那个反堕胎法在波兰的发生
等等等等
这些对我来说
是我
我仿佛在看到一个更远一点的未来
但是在我们国家
好像要是相反的
我们并没有进入一个构共产主义时代
我们仍然在共产党的领导之下
但是我们同时又经历了改革开放
我们经历了
呃
与国际的wto 的这些经济接轨
我们在近几年
与权运动在国内在兴兴
所以它是一个很平行时空
但是同时又混杂的这样一个状态
我非常希望通过呃
他者去做一些借鉴的理解
然后
如果说到我个人的话
就是写作本身
很简单
就是我曾经在香港做记者
做了好几年的记者
也做编辑
然后后来也
也为国内的媒体写稿
我写了
写稿的大多数国内的媒体都没了
呃
呃
很简单的一件事情啊
这个香港的媒体还在
但是 呃 还 对
但是还在 对 呃
很多语言呢
对 呃 所以就是
呃
你发表的平台就没了
然后都有个人的这个社交账号
我的微博还存在
但是不能发东西
呃
微信公众号发出来的东西
注册新的微博呢
不给通过
等等等等
就是非常现实的一个问题
没有语言可以去
就是
就是没有地方可以去写
嗯
然后再就是
同时
我在我其实是
呃
当时离开香港
离开自己的记者之后
我去过一个所谓的大厂做这个公关
然后做过两年
但是我其实是恰恰是在那两年
这个向标教授在国内非常的红火
说我
我没有阴阳怪气的意思
这个是一个事实
这是
这是一个事实
对啊
啊
也有一句
这个京剧嘛
就是把自己作为方法
然后仿佛一瞬间啊
这个全国的这个中中产男
你都在把自己作为方法
我现在想
把自己作为方法
在这个意义上
如果把它庸俗化之后
它变成了一种什么意义
就是 呃
我的生活就是我的方法
我的方法就是我生活
没有目的
我没有
没有问题
我过我自己的生活
挣我的钱
我还房贷
然后在大城市过一个自由体体的生活
这也许就是把自己作为方法嘛
这个是
是让我非常疑惑的一件事情
因为可能在单独的这本书当中吧
嗯
他可能也忽略了一个问题
就是可能都做研究嘛
学术研究
那你的方法论是自己
那你的问题是什么
我们都没有去提这个问题
就
所以我在把自己作为方法的时候
那
那我会去想
我的问题是什么
因为我做过各种各样职业
各个行业都其实做
我在北京也做过一年的
那一年是大众创业万众创新的那个年头
我也加入了一个创业公司
对 所以我 我
我干过很多这样的
在弄潮的这个
在 在潮头被
在弄弄 那
对
这不是共产儿的被共潮儿
你怎么看啊
啊 呃 所以
所以我有很深的这种体感
其实昨天跟露露聊到身体感受啊
身体的感受是非常非常直接的
不管是在疫情防控的三年
不断加码的这个控制
然后再包括你的这个网格员的出现
就网格员这个东西
曾经是比较隐形的
因为我最早在南方周末大学的时候
实习
我们还在报道那个网格化管理到底是个什么东西
但是没想到
在二一年
去年我出来的时候
呃 出来之前
有一个人给我打电话
他就说
哎 你好 呃
我是你的网格员
呃 这个
这个很像三体里面的那个
类似于人气啊
我是你的破壁总理
就是那种感觉
就是它变得无限的显形
你的生活里面是有非常强烈的这种感受
因为我也被往返隔离了四次
有十四加七的
有 呃
十四加三的
反正 呃
因为我在他
在小地方
在小地方又会被呃
加一些隔离的这种比较任意的天数
所以那种身体感受是非常强烈的
所以你的身体
你的精神
首先都找不到其他方法
与此同时
由于我曾经的职业经历
我必须长期的和国家有关部门啊
打交道
在这种情况之下
我觉得
如果要夺回自己
恢复一个写作的身份
这也是很多的作者
或者说觉得创作者不得不面临的一个情况吧
就是 呃
离开自己的母语的土地吧
就是你在这里习得了母语
你在这里习得了你的写作方法
习得了你的
或者说你的知识体系
但是有一天
你不得不离开
然后你去做什么
我现在
可能是前段时间
因为像我不知道讲的多了没有
我真的就经忘了啊
啊
作为一个男的
对
我感觉讲的太多了
呃 呃
反正就是和一个波兰的
呃
公民行动者的朋友聊起来
我说我最近在做一些课余实践吧
做一些写作
我
我想做的到底是什么
我可能做的是两方面的东西
因为我自己本身
作为一个 呃
移居者 移民
我要面对的就是我的这个接受我receiving country 它的这种种族主义
呃
如何去reconcile 他的这个自由民主制度和他同时存在的这个种族主义
这是我需要去面对的一个问题
然后
与此同时 是
可是今年三四月份
很多人问啊
润润
又是个大问题
静刚刚已经讲了
如果我的写作能够给其他比较犹豫的人说啊
也可以干类似的事情
不管你从事什么方面的创作
你是什么方面的一些行动者
或者说你什么样的专长
我觉得是可以做一些鼓励吧
但是最近这两天
情况又发生变化了
我觉得我需要不需要鼓励励
那看我 我
我们应该被他们鼓励
这是我最近这两两天想法
我觉得 过
过去长长一段间间里面的
的体 体内
内心有一个分裂
是我的内心呢
Take china for granted
完全没怀疑过这件事情
我跟他连接就是obviously
就是它是非常完整且固定且稳定的
然后我的身体呢
在做一件非常长的一件事情
就是我会跑去热带雨林很深的地方
去跟一些渔民聊天
然后说
那个渔民
可能那个渔村
整个生态
在过去二三十年
因为中国人很喜欢吃鱼胶这件事情
翻天覆地全改了
然后那个鱼
鱼可能也没了
他们生活发生很大的变化
那我会想要让这件事情非常非常长
然我想让我的报道
我想让你看到说
哎
原来你还可以去关注那么远的地方的一件事情啊
有的时候更远
比方说
可能做的是几个印尼的劳工在远洋渔船上啊死掉的事情
就根本没跟我们没什么关系
但是你可能会觉得说
哎呀
就是好惨的一件事情
但是我做那个attempt 更长一点
因为他为什么要去到远洋渔船上面呢
因为他可能来自印尼的某一个热带雨林
然后他原本的那个
呃
他身处的地方
因为要征收去重棕榈游
所以他也没有办法工作
然后他就出去务工了
那务工的过程当中
听到的时候
可以去远洋渔山上去工作
觉得是一个机会
然后这更长一点
因为这个长度是让我想起就觉得说
那我们也有很obvious 很强的这种发快速发展的那个
呃 历史
然后又有很强的说出门务工的一个状态
你出去之后
也不知道会遇到什么
就会我会去做这种非常非常长的叙事
强到我不得不要给我的编辑或者是我读者的是justify 说
不好意思
我的博际新闻没有那么重要
就是它很小
但是我很想去做这件事情
所以我的身体是在做很多network
就是一直在跑啊
我没有去考虑过特别多啊
语言啊
或怎么样
因为我也希望和喜欢用英文写作
比方说这两种
我
我都会觉得很有趣
然后我也很喜欢这种
嗯
把英语作为第二外语的方法写作
这么几个方法就我不想成为native speak
但我想用这个方法去写英文
因为英文有一个international 的这个存在
我也很想去做这些事情
所以这些在在过去的很长一段时间
就是很
怎么说呢
内心蛮平静的
但是在这几年的话
就好像翻了个儿
因为我也没办法飞到很远远的地方
然后以前那个非常平静的感觉
就不像我刚刚讲那样
好像进入一个爱悼的一个一个阶段
因为我可能没有怀疑过
我的母语
我的
我来自的那个小村
跟我是不是真的是在产生距离
我好像在否认这个事情
就好十十多年
我不觉得这个事情在发生
但是当我如果说以现在的状况再去看的时候
就好像有种很怕
然后要去面对的时候
就经历的感觉是
嗯
身体有一种不一样的感受
就是 嗯
有种替代性的创伤
因为你在不停的看发生了什么
然后很intense 的看
所以很多东西
很多痛苦是由内而外的嘛
就不会
我的身体没有办法感受到那些风控的经历
我甚至就拒绝去做任何的
呃
那个隔离的这个尝试
因为进还是做了这个尝试
就
我当时很佩服你
我心里想说
我真不敢
我
我不知道我把我的身体放在一个酒店隔离房间里面一个半月之后
我的身体会发生什么
就是不
不敢接受这个事实
所以我是觉得很多的东西变成就是收回来了
这个时候
我就觉得我在做一些不一样的process 吧
就是有个很明显的一点
就是我在做一件新的事情
虽然你也讲到
就是你怎么跟身边的
呃
来自同一个地方人交流这件事情
我也很长时间没有做过这样的事情了
或 或者说
我在做的时候
他是有个职业背景在的
我可能会跑到刚果金的很深很深的一个地方去跟在那边工作的中国的商人聊天
但他是有个距离
因为我知道
我是在观察他
我不是在真的要跟他们交流
他不会从我这里拿到特别多的我的东西
但是这个时候
当我现在在现在这个点
想要再去尝试这个交流的时候
就会和很多怕的因素
我到底可以说什么
你的经历是什么
我的经历是什么
我们有真的可以共享吗
我
你会怕跟我说一些事情吗
我会怕跟你说一些事情嘛
所以我就会处在
我现在在处在这个经历当中
然后我觉得
作为媒体
作为记者
就是
就那个nature
是我想要defend 这个过程对不对
即便你怕
你也可以说一点
即便你不同意
你也可以啊不同意
但是不要完全是一个闭合的状态
所以
这件相对来说是很新的
我还不知道怎么去处理和说他最终会变成一个什么样子
他也许会从我的职业的选择上
或者一些策略上反映出来
但是具体到我自己的
不管是写作啊
还是说接受自己的一个过程嘛
我觉得这个过程
我不知道我是不是会花很久时间
但是就是跟过去很长一段时间是截然不同的一个状态
嗯
我觉得我的答案可能也会很长
因为这个问题会让我想要追溯到我高中的时候
但是我不是想要讲人生故事
而是面对当你成为一个异乡人之后
你怎么去解决生活中的解决创作的问题
因为我们四个人都有在创作
都有在写东西
我不知道现场有多少听众也是在写东西
或者是在总是相关的创作相关的行业
我想抽身出来
讲一个更更泛一点的事情
就是这个故事的回答
可能也跟我为什么会开始做不合时宜有关系
我记得我高中的时候
很喜欢读一个媒体
叫做南方周末
呃
这个媒体现在也不是当年的一个媒体了
然后当时方可呈写了一篇文章
叫做大学在人间
然后这个文章他讲的是中国在那个时候有一种alternative 的大学
是每年暑假组织全中国的不同学校大学生在一些不同的城市去探索真正的教育应该是什么样子的
然后在他那个文章里面
描述了第一届猎人大学的场景
我到现在还记得当时他们在楚北青山县一个小城市里面
大家在初中的一个非常简陋的校舍里面上课
嗯
时候他们上课的老师今天都成为了中国大名鼎的工知们
比如说有刘瑜老师
有熊培云
他们当时在那个初中小镇里面聊理想国
聊胡适
嗯
后来我收到这篇文章启发
就在大学的时候报名了猎人大学
我记得我当时报名填的报名表上写一篇密尔论自由的书品
后来就把我选进了那个夏令营
然后我在大二那一年
嗯 在南京
跟全国的不同的大学生度过了一个非常美妙的夏天
然后那个夏天是让我觉得
第一次觉得
啊
原来读大学或者是求知这件事情这么有趣啊
我记得那时候南京所有的大学不同的老师师带着我们了解历史了
了解政治哲学
了解文学
了解独立电影的不同方面
所以当时那个画面想起来虽在是非常梦幻的
呃
我记得当时南师大概有个历史老师
他教我们历史的方法是领着我们直接走到南京那些现在还存在的古庙里面
去看那些斑老的建筑
带我们去看南京有六百多年的
我不知道有没有南京人
在南京是有个叫瓮堂的东西嘛
那个是指南京古老的澡堂
然后去看那个瓮塘的遗迹
当时我们还在璧山
跟 呃
当时的乡村建设艺术家欧宁聊了很久的乡村振兴应该怎么做
晚上的时候
跟梁红老师讨论他的初梁壮记是怎么写成的
如今看来
这都是非常非常的像一场梦了
嗯
后来我在大学的时候
有幸见过一些方可成老师然后
呃
方可成老师其实也是我们节目的嘉宾了
跟我们有很多渊源
嗯
他对我的第一个问题就是
你可以跟我聊一下你的学思历程是什么样子的吗
嗯
然后我就跟他说了我看他的文章
后来去了猎人大学的这个故事
然后 再后来
我去北京
其实在北京的时候
我已经感觉到我自己是一个异乡人了
因为我是从湖南的一个非常小的城市离开我的小小城市
然后到北京当记者
我在好奇心日报
这个媒体现在也不在了
嗯
写的最后一篇稿子
我到现在还记得
是二零一八年
如果没有记错的话
当时北京大兴失火
然后北京在清理低洼人口
然后我做的最后一篇稿子就是
我被派去机场附近的一个平房小区
然后那个平房小区里面住的都是跟我年纪差不多的
呃
刚刚毕业的大学生
那他们在机场当机场的勤务和空姐
空少就是这样的年轻人
然后那天我去采访的时候
是晚上的八点多钟
北京那是十一月份
然京零下二三三摄摄氏度
警察在他们的所有人的那个门口贴上封条
然后这些刚刚下班的年轻人就看着自己没有办法进家门
然后警察告诉他们
你们必须在两小时内搬离你自己的家
当时有个女孩抱着自己的狗在他自己家门口哭的非常惨
然后我就过去问他
我说
你知道你今晚该住在哪吗吗
说 说不知道
然后我问你多大
他说他二十五岁
跟我同龄
嗯嗯
在那一刻
在北京的那个冬天
我自己觉得自己特别像一个异乡人
所以我觉得我当时想要离开北京的心愿
应该在那天晚上就慢慢的种下了
后来 我
当然就是我的媒体被关了之后
我去了大公司
然后在大公司里面依然想要表达
依然想要创作
所是因为各种契机
做了不合时宜
但是在做不合时宜的时候
我其实并不会想到有今天这样的一天
我也离开了中国
来到了阿姆斯的单
然后面向这么多我们在海外的听众
去做这样的一个社群的连
连接 所以
如果要问我下一项答案是什么
其实我给到答案
但是我从我过去的人生经历或人生选择中意识到一点
就是你在每一个时间节点做出来选择
跟什么样子的人在一起
选择去从事什么样的事情
选择去了解真相
选择去站在正义这一边
选择自由
我是你最重要的价值观
是非常重要的
因为这些所有的点最后都会连成线
然后会导向你想要做的事情
以及你选择的人生
对
这就是我的答案
留给我的时间不多了
不过没事儿
男的可以少说一点
是 说的太多
多其其异乡乡这个感受
当年我要离开这里回国的时候
其实跟庆聊了很多
就是他们知道我总是很纠结
然后大家反复的聊
聚会到后来
然后送别
呃
其实我当时的那种感受
就是异乡人的感受
就找不到连接的那个方式和语言
坦白讲
我现在仍然觉得当年离开的
呃
决定是非常正确的
即使我现在在这个状态下回来
并且我也一直觉得
像庆和和露露
他们在欧洲待了这么多年
其实他们建立这种连接的方式其实他们的工作就是
是他们进行创作
进行报道的这样一种工作
让他们跟远离的这种国内的那个语境联系了起来
缓解了那个异乡人的状态和感受
坦白讲
我不知道有没有特别多好的办法去缓解那种疏离的和远离的
但你又非常关心他的那种状态
我当年就是找不到那样一种链接的可能性
并且
国内当时非常热闹
然后你对于那种热闹有一种冲动
就像思聪刚才说的
我
我这两天也觉得说好想北京
嗯 所以说
其实到此刻
我都不觉得我是个异乡人
因为这次回来
呃
当然是因为时代在
在北京被关的太烦了
然后那种情
精神上感受也不好
也无法进行什么
呃
就是有效的输出
有效的书也看不进去
其实你在那种状态下
你有很多时间
但是其实看不进去书的
但是我仍然
此刻仍然觉得我是北京居民
就是因为每天在朋友圈里看的
我仍然是一种住在北京的感受在看的
所以说
我不确定
我重新进入一种一家人的状态
是不是
可能包括我们做不合时宜
他可能也是一种跟国内的语境进行对话和连接的方法
第二点
我想说的 呃
其实好多年前
我难以想象到
我们会在欧洲
会在爱姆斯坦有这样的场面
当时婚庆
我们在这个时候
大概七八年前
我们总好像觉得
生活中的朋友
就大概也就
也就几个中国朋友
然后
其实大多数
要么是工作中的朋友
否则在社会面上
就 就是没有
是另一个没有
在社会面上没有什么可以交流的朋友
就来自中国的朋友其实很少
大多数就是朋友
就是大家来自五湖四海的各个国家
但是难以想象就是我这次回来
非常震惊的就是在这边的社群已经有这么大了
并且大家会组织一些活动
组织一些行动
然后这样的廉洁是我当年难以想象
如果当年有这样的社群
我可能就不会离开了
所以我不是很会说话
所以我觉得我最近做的最勇敢的一件事情就是当你们邀请我的时候
我说好的
Yes 嗯
你对
因为他是这是一个蛮
嗯
他难的点在于说
我想来这里说
我还蛮怕这件事情
就是因为我不知道这意味着什么
然后我也不知道这个scope 是什么
这也是我刚刚讲的
在process 的一些东西嘛
怎么办
也没有什么那么讲的
这一点很重要
就是说
呃
我们虽然往今天在这里讲
包括我们在功课里面讲
每天讲那么多话
看起来很像我们非常知道我们在干什么
但是其实就是在所有的每一期节目的选题之前
发布之前
在每一次线下活动之前
甚至包括在今天之前
我得承认
我们内心是有恐惧的
然后我也想跟大家说
就是有这样的恐惧是ok 的
就是我们现在面临的是一个非常复杂的一个环境
我们可能需要做的是
首先对自己的感受诚实
知道自己的处境
然后在这样的基础之上
去找到彼此
去
去发生连接
当然
鹿涵讲到有一个点
我也觉得非常的有共鸣
就是说
嗯
其实这些年
我们可能各自都在很多不同的地方待过
我相信在座的大家能来到这里
可能啊
都至少在两个以上的国家是待过的
然后今天还有一些从别的欧洲国家专门为了这个活动过来的朋友
所以我觉得
我们对于这种我们并不属于某一个身份并不属于我们的地方
这样的复杂性
大家首先是有有认知的
是有这样一个个人体验的
所以刚才洛鹿晗说到
就是好像这些年
呃
做了很多不同的事情
上大学
在北京
然后在在国外
可能这个异家人的身份就是你
你永远都会去处在一个跟当下的环境中
呃
保持某种不合时宜的状态的这种情况
呃
这其实也是我们在播客早期聊聊的很多的事
但是我想就是最重要的
其实还是人
最近可能大家应该如果是播客的这个爱好者的话
应该都有听过
就是波米在最近出的那几期博客
如果大家这个现在还没有听过
有非常推荐大家去听一下
听听了一些途径
可能在网上
现在 呃 也还
也还是能找到
呃 当然
那几期博客在上线之后就被下线的
呃 当然
他流传的非常的广
我觉得有几个点是我特别想要去
呃
Address 的
第一点
他是讲到
当然他那个讲的非常精彩
关于行业的一些东西
那个我就不再赘述
但我觉得他讲到了更多的
其实对于我们现在这种处于离散状况的人的一种处境的一些一些描述
比如他就引用了就是新加坡那个总理理解的那一句话
就说之前的时候
可能在海外的华人
大家想要做的是啊
落叶归根
就是我可能年轻的时候
去到海外赚一些钱
然后建立一些事业
然后老了的时候
我可能会想要再回到我的祖国
但现在的在海外的人
可能也不一定说是华人
我觉得所有可能在我们这个全球化的时代
面临流动的人
大家其实可能更应该去考虑的一个概念
叫做落地生根
那从落叶归根到落地生根
这两者之间
我觉得它是体现了我们在过去这二战以后的这个半个多世纪
我们这个世界面临的一些这种途径
以及可能在这样的大环境下
人的流动
还有人的不流动
那我们大多数的人来到这里
我相信可能很多人是通过学业
通过这个家庭和通过工作来到这里
但是这个世界上也有很多大家有一些人是是背迫流动的
叙利亚的难民和乌克兰的难民
然后还有很多人是想流动而不得的
那我们现在对处于风控状下的人民的情况
所以我会感觉在这个过程里面
我们也许可以就是更多的去想这个
不一定说我们要在自己的这个环境中去生根
我觉得生根可能是一个其实还挺大
然后挺有野心的一个目标
但是我们可以想想怎么落地
我现在这也是我现在最近想的比较多的一些问题
包括可能段十一
包括我们可能所个人所在的一些机构
都会想要更多的去能够更好的帮大家落地
落地在这里的人
大家能够更好的找到彼此
然后第二个点
莫名讲到的
他说阿斯加的社群人不是一个地方
这个地方并没可以被毁掉
这个地方可以消失
但是只要这群人不消失
我们就还是会找到彼此
这个其实我也想
我追思一下我们博客的一个一个情况
就是因为大家可能也知道
我们会聊一些其实跟实质还是比较相关的话题
然后我们会争取就是在简中和网络上去把言论的边界编译
把但是我们是有恐惧在的
并且我想就是所有可能在听过我们博客的朋友
也都能够理解说这种为什么这个恐惧会在那里
但我觉得是一次次的跟我们的听众
跟
跟现在的这个社群
跟大家的这种连接
不管是大家给在小宇宙的评论区给我们的留言
是在微博上跟我们进行的互动和转发
还是在线下活动
在各种各样的场合
我们遇到的这些听众
让我就是产生了很多可能我之前没有想到过我会有的一些信心就是说
嗯 好 可以枚
但只要人还在
我们彼此就是不走散
我觉得这个是
嗯 对
就是最后就是不合时宜这群人
嗯
然后还有一点是他讲到
我们现在经常可能会问题的一个问题是
我们是不是就是我们为什么摊上了这样的一个时代
但是也许我们更应该接受的一个事实
我那一个人其实都与时代互为因果
我们甚至可能没有摊上一个很好的时代
特别是有时候我看到我们一些年轻更年轻接些受众
还有包括我们的一些实习生
更年轻那一代
我有时候其实确实实会觉得说
好像我们经历的八零后
八五后
然后到九五前
就是这样一段短暂的一个窗口期
很多时候
你不能去责怪具体的个人说他怎么这样
但大环境的这个变化是是很明显的
所以我会觉得
当我们讲说我们为什么会摊上这样一个时代的时候
我们其实也不孤单
就是乌克兰人为什么会踏上这样一场战争
不知道为什么现在会变成他现在是的这个地方
甚至包括我觉得在欧洲
这些年也有一越来越多的
就说说启这个恐袭仇恨恨的言论和行动
但我想抛给各位
抛抛大家的
可能能更是这样一个问题
就是说
如果说我们与时代作为英国的话
那我们应该怎么样去让这个因变得更好一点
从而让这个国也变得就是更好一点
因为知道思聪也听了这个博客
你要不要分享一下
我觉得啊
我觉得他们的质量和你们不相上下
这个求生力很强
呃 对 其实就
就不开玩笑
接着着着讲吧
就是我们刚刚讲的都是异乡人
异乡人如何如何
其实就是我们今天讲聊的是重逢嘛
呃
我觉得重逢这个概念
呃
其实你如果仔细去想啊
我相信在座大多数人也没见过这个
呃 战 战吧
类似于今天这样的
而且昨天我们也聊到
我们都在试探我自己的心态
是
我不会太多的去接在海外的中国人
华人 呃
因为你很容易聊到一块儿去
然后民族主义者
或者说会有一些那个
但是 呃 我相信
重逢是一个什么样的东西
就是
它其实就是一个公民参与或者共同体的建立
我觉得
这可能是一个开始吧
因为在这样一个时代下面
有各种各样的危机
比如说
我举个例子
乌克兰纳
您来了
我当时刚刚在克拉克夫
然后去做一些志愿者
去采访
去做一些协作
与此同时你也能看到俄罗斯人
海外俄罗斯人
以及俄罗斯本国人的遭遇
在今年
反正我自己是有很强的危机感
就是这个佩洛期访谈的时候
我会担心
我会看国内的网络
我会想
如果这件事情发生了
我们怎么办
呃 等等等等
我觉得这这三年是接连不断的危机
对于每一个
可能对于很多个国家的人来说
都是这样
但是对于可能在
呃
大家在海外的中国人
可能是另外一种我想象
因为你在二零二零年的时候
可能也会遭遭遇这个面对面的races
呃
让你go up to china
对
但你买不到机票
呃
这样的一一个情况
呃 都会出现
对
所以我觉得做一些公民的参与员
然后大家可以聚在一起
建立一些共同体
我觉得是很重要的
因为这是一个
呃
危机与反应
呃
你必须要有错我回应这一个东西
嗯 我先讲下
为什么我会用害怕这个词
啊 当然不是
它不是非常切身的挺害怕
其实他那个害怕这个词
是我大概两三天前
跟一个美国朋友聊天
他生活在纽约
他有个小学初中的朋友从北京过来
他们很久没有再联络了
他大概知道彼此其实不会非常同意所有的事情
因为他持续的生活在北京
然后另外一个朋友持续的生活在纽约
然后他们一起出去要做一件事情的时候
啊
这位纽约的朋友要带上他的纽约的室友
在出门的过程当中
那个初中同学就悄悄的跟这个朋友说
我很怕你不喜欢我
因为他也知道哪里其实是聊不开的
这个害怕这个词
不是从我身上提出来的
我是从那个故事里面提出来的
所以想先说这个点
这个点是很
很怕
这个点是非常多东西
也不是说同温层
或者你已经同意的人才心里害怕其他人这个其他的概念
当我们一旦去offering 其他的东西的时候
你
你在设定自己的边界的时候
你就会失去很多东西
就是为什么提那个
提这个词
呃 不是
我真的很怕
嗯
然后我还想说一点
就是最近我自己给自己的一个警醒吧
因为我最近非常intense
刚刚也说我私人在process 我跟母语
跟母国的一些关系
然后新闻上到处都是中国的东西
然后我前几天收到一个pitch
是关于委内瑞拉的边境啊
上面他跟哥伦比亚重新开关了之后
难民的往来
我当时竟然第一反应说
那 那有 我
我竟然是那个反应
然后大概五秒钟之后
我就大概打了一下自己的脸
我在干嘛
不是因为
因为我或大家非常intensively 看到身边的彼此
看到这个community 它有需要的东西的时候
就会觉得
会以为或相信
我们是那么的特别
或者说
我们是那么的
不能去说你的这些非常脆弱的一面
或者边缘化那一面
不应该
也不可以
因
因为这样去做的时候
才会把那个边界给建立起来
这是一个你主动去做的一件事情
你也可以主动去做另外一件事情
就是一个你主要的事情
就是最普遍的事情
最私人的感情
就是最公共的感情
我是因为在想要去想象一个公共媒体的模样
我才去explore 我最私
私人的那些地方
所以我觉得这个是可能不管行业
或不管说你有没有那个方法去创作
都是可以去想的一个东西
因为你去看私人东西
就会怕嘛
所以这些原本最想要去抵制的那些东西
就害怕恐惧啊
或者说
你想要忘记的一些东西
可能才会建立起一种跟大是大非没有什么关系
跟是非黑白也没什么关系
也不用说就一个特别大的命题
说我同意或不同意
而仅仅是 啊
我小学在哪里
上的是什么课
我 呃
高考通文写的是什么
像你说
那些所有的点点滴滴的选择
他到底
他到底在怎么行诉你呢
他要再怎么刑诉诉其人
我觉
觉得这个点
我很想想
因为我自己在做的这件事情
就想分享给
我就是想补充一下
关于叙说私人故事这件事情
以及表达的恐惧这件事儿
我是今天
呃
现场应该有二百五十人
快三百人在现场
然后我才意识到
顾个十一
平时的听众量
大概一期节目是十五万到二十万
可能就是现场的一万杯
然后我就突然很恐惧
一千倍
我不知道有没算什么
我突然恐惧
心想
我平时喝醉了酒
然后也会录出来的节目
就被这么多人听到了
就开始发抖
抖 对 但是
就是说回这个五
做过合十宜的时候
是疫情刚开始的时候
然后到现在
已经有快三年的时间
我也从二十五岁到快要二十九岁
就要奔三了
还是会有嘉宾想哭
因他们们比有大
我觉得我现在很难再去听我刚刚开始录的那些节目和我做的表达
因为我会觉得很不成熟
但是我在内心已经接受了那些东西
他会在互联网上被大家一遍又一遍的听到
也可能会被大家这样说
哎
这个主播怎么这么没有想法
怎么想法这么浅薄啊
我其实接受了这一点
因为我放弃了不合十一是一个为大家提供答案的这样一个节目
其实不合十一可能更像是一个成长共同体
就是当我在二十五岁做这档播客的时候
可能我的听众朋友们可能跟我一样的年纪
可能也是跟我一样刚从大学进入到社会
然后突然面对了社会的那么多压力
我记得当时我们聊了很多节目
跟我当时在北京的租房处境有关
跟我当时选择怎么样不过一个社畜人的生活有关
嗯 我觉得
去回应这些问题
或者是本身去表达这些困惑
就是让我们找到彼此的一种尝试
那可能现在随着我的年纪抑于增大
然后学识与广博
可以提供更多的思考
但我想相信我的听众们也是跟着我一起在思考
跟着我一起在成长的
嗯
甚至有很多听友有时候在微博私信会告诉我说
若晗
我去年在北京见到你
我现在也来欧洲了
嗯
有时候我觉得这就是一种
一种价值
因为我们在一起成长
最近办三周年的活动
然后我在骑车的时候
就会有个很大幅的想法
就是万一不会十一直录到我们中间有一个人挂
然后
那我们能不能
我们能不能答应一次
在那个
在那个礼堂前面
再聊一些不实夜
哦
我有一个情是不知道为什么
就这样
觉得场合就变成了亚基很年轻
所以是
然后就变成特殊过客了一点子
就是我当时想的当然是我挂
我可能会有这样一个疑见
其实太快了
对
对 我
所以我觉得他是在陪伴大家一起成长
我也不会那么介意说我在在节目里面说错话
或者是 呃
说的东西不够
不够完整
不够圆滑
会被大家骂
因为他就是在记录我作为一个个体的生命历程
然后我也希望这个生命历程照见了很多我们听众朋友的生命历程
嗯 对
其实这对于若涵来说
其实这的确
呃
这三年是生活中变动很大三年
其实 呃
就像我们在这次活动的邀请信上跟大家说的一样
其实波士一不只是我们对于
呃
我们关注的议题的一种表达
其实他也我们浇注进了我们自己的生命经验
所以说
大家可以在很多的无论是夜谈还是说很多的节目上
可以听到我们不只是在去观察分析
谈论一个他人的事情和我们看到的现象
也在谈论自己的感受
自身的感受
自己对身体的
呃 反映
自己的恐惧
自己的爱
自己的
包括愤怒
所以说
我们其实把自己的生命经验浇筑进去了
所以说
我相信这个节目是真诚的啊
那这也是做了三年下来的一个
他一直
所以说
他的成长是跟大家一起的
相信这三年中
有很多听友的生活也发生了很大变化
包括我
虽然不是从二十五岁到二十八岁这样的
这样的急速
急速变化的生命
其实从仍然是从中年年到中年的三年
但是
但是对我个人来说
这三年
变化也是
也是非常大的
那因为你像其实当年写过的媒体和已经做过的很多平台都已经就是过去十年发生了太多事情的事情的消失
然后
好多年前
身边的朋友
大家在做媒体
在做ngo
现在都没有ngo 了
就不知道还有哪些朋友还在国内的ngo 还能够呃
正常的开展工作
所以说
很多东西都在消失
但我相信
表达它所产生的这样一种联结和共振
是不会消失的
他在人身上发生的这种变化
是不会消失的
像我们这个年龄的人
还有记忆的
就是博客时代
像我
像我这很年轻的时候
他会写博客的时候
我印象很深刻的是
连博客都找不到了
因为连域名都没有了
就是当年连域名都没有了
但我仍然会在很多很多年后
收到 呃
一个当年的朋友
就他
他读到你写的一篇博客
然后他给你写
写封邮件
说十年后
他在澳洲了
然后说这十年来在他身上发生的变化
是当年那种交流对他产生的一种影响
我 我相信
这种东西
跟我们现在在做不合时宜产生的这种表达和在我们社群中的这种共振
其实是同一个东西
但是
这种东西
可能在过去的十年中
变得陌生了
大家觉得它不管是不重要了
还是被不必要了
但是它其实非常非常非常重要的
而我相信
我们应该让它继续下去
啦啦