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Hello
大家好
欢迎来到我们耳光直播大咖影评周的最新一期的房间啊
然后我们今天房间的主题呢
是怒火重案的打戏到底是什么水平啊
掌声雷动
然后今天我们麦上呢
一共有四位主咖
然后还有一个是做控场主持人的西帕克老师啊
但是因为我的本职工作是主持人吧
所以今天西巴克老师主要就是控一下麦序
包括一会儿在我们后期的啊
上线连麦环节
帮我们控一下现场在线的人数
然后给大家介绍一下现在麦上的四个嘉宾分别是谁
首当其冲的啊
这个词没有用错
是我的一个梗
是林超老师
他是一位巴西柔术蓝带啊
这样的一个我不能叫运动员吧
反而是一个运动员啊
一个这个跟吴老师不太一样的运动员
一个爱好者
然后旁边这一位呢
是dc 影视圈也是圈儿观影团的主理人小巴克老师
然后也是一个动作片的爱好者
然后接下来这一位呢
是我们今天啊
这个主聊的大咖
然后我今天有好多问题想问这个老师
这位老师呢
曾经在九年前和甄子丹做了一个深度的访谈啊
昨天还把这篇内容发到了群里
看完之后真的是膜拜膜拜
就是我们的胶片老师
然后最后呢
我啊
就是这个硬核电台的主播
然后也是今天我们麦上的主持人
然后我们这个耳光直播呢
大家可以点击一下关注啊
在这个关注里边啊
在他的这个账号里边
大家可以看到以往啊
我们大咖影行周所聊天的内容
录制的音频
还有我们开过的房间
然后也持续关注我们这个账号啊
未来还会有第二季第三季的这个大咖影行周在随缘app 上和大家见面
然后我们今天啊
这个直播的内容就可以开始了
呃
我们今天聊的话题啊
是怒火重案的打戏或者是动作戏到底是什么水平
然后我还记得啊
好像应该是在上映之后没有两天
我看到胶片老师他的朋友圈里啊
发了两个牛逼
一个是八点三十五发的
一个是九点三十五发的
然后我不知道你发的这俩牛逼是不是因为探了怒火中弹发的
不是啊
你竟然还关注到这个
没有没有
那个
那个跟那个怒火重爱没关系
怒火重爱我是之前在他们那个公司看的
然后 呃 那个
呃呃
我发牛逼是因为那当当天first first 颁奖有两个事件我觉得还挺牛逼的
对 没关系
当然也很厉害啊
这个片子你要问这个片子的那个动作设计
我是看完之后觉得也也是非常厉害的
到现在 嗯呃
目前当下这个华语环境里面就非常难做到这个东西的
就还是甄子丹做到了
就是甄家班做到了啊
因为这片子他一共有五场大的动作戏嘛
大家看看
我们按着一场一场动作戏这么顺着往下聊
还是大家先聊一下对这部戏里边的动作印象最深的部分是什么
可以笼统的聊一聊吧
就是那个整体上的啊
其实我是很想听那个林超老师说
因为他是一个人
他是这个就练这个的
然后他就是因为其实这些东西你如果长时间我
其实就是我也不可能长时间去接触这个非常专业化的这个东西
就是里面有什么呃
新的演变其实我是不知道的
所以我就特别也挺想一会儿听那个林超老师说
我简单的说我的感觉
我的感觉就是最直接的就是他这个片整个片子水准是整个亚洲或者说整个世界就是在同一类型
就警匪这个题材
呃 呃
写实警匪的这样的一个的创作这个类型下是最强的了
呃
当然不是说就是比以前的甄子丹要强
但是这已经目前是最强的
我觉得他最强的点不是在于说他
呃
打的有多么狠
暴力
有多么的狰狞啊
或者说有多多么的愉悦
呃
他不像像突袭那那边可以玩到那么的暴力
玩的那么彻底
呃
就是已经暴力都快成为一个形式上的一个东西了
或者打的如此之激烈那个
呃
但是这个片子他给的是一些观点吧
就是说一些实战本身的观点
就是你要看突袭
突袭其实跟实战都没关系的
你但是你看这个就是
呃 这个怒火
他跟实战就是你能感觉到关系
我印象最深刻
我就通篇的直直观观感
印象最深刻的其实就是中间他去找这个断水流大师兄啊
他去 呃
首先那个 那
那个方法就还挺好挺有意思的
就直
直接跑到人家房顶了
就是那个踢踢
全面踢馆啊
但是是当然了
就是奇奇持的一个人
在这个挟持这个人的情况下
然后他进入到了那个呃
断水流大师兄这个林国斌的这个屋子里面
然后发生了一些不痛不痒的口角之后啊
那
那里面其实有一个小的剪辑小问题啊
那
那你有个剪辑的小问题就是当断水流
就当当开打的时候
断水流大师兄拿出一个单爆
就爆了这个这个
这个甄子丹
把他崩到楼下去了
但是那个从那个视角上来说
那个 那个
那其实剪辑上有一点小瑕瑕疵
就是觉那枪不是在打甄子丹啊
就那种奇奇怪的视觉瑕疵
他其实剪错了
我们剪成这甄子丹正面的了
那没从一个反打来剪无所谓
但是直到正丹被崩了楼下下
这不
这其实有一点点致敬那个之前的那个
哎呀
之前一个老的那个神港骑兵的那种上下楼的那个关系啊
那个还挺厉害的
就上下楼互相开打
其实之前在导火线也有
呃
但是这里面好就好在就
就说他变成了一个困兽兽了
就是他出不去了
呃
出去之后后一大堆就开始
嗯
也不是说丧尸一样
反正就是那那些稀里哗叉就围着了
这个时候就甄子丹用他的防弹衣啊
我也不知道这个逻辑性是不是很强
就是用防弹衣做实了盾
护盾 呃
绑在胳膊上
然后那个就跟你冲进来
这帮人就开始先干
冲间这帮人肯定是
呃
那个歇斯底里的拿砍刀要砍
拿砍刀要砍
这个冲劲是被甄子丹给预测到的
所以他才做了这样一个拿这个防弹衣护做护盾的这个动作
然后在这个时候他就用那个那勾拳
从下面捞捞上去的勾拳
把那个前面几个人全都给打的那个
至少是打的那个那个不好用移动了啊
那他不好移动了之后
后面人挤不进来
其实就这个时候给了那个甄子丹的一个非常大的一个战术优势
然后有些人想从窗户进来
甄子丹这时候就可以扇腿了
然后甚至于又进来一些人挤进来
他甄子丹他用那个
那个什么防狼喷雾剂似的啊
就是那个警用的喷雾剂
然后就
就喷喷对方眼睛
以前甄子丹不用这种东西呢
感觉好像用这种道具是是是不
不够厉害是吧啊
他其实就想就是突出实战
你是你
现实当中你就这么干是最有效的啊
但他确实会让人觉得
哎
甄子丹都不够厉害呀
这个
这个就不能还得拿这个喷雾剂啊
其实这只是一个写实的警察就应该这么干
然后他就从出去
出去之后有一连串的这个那个一些一些缠斗
站立的这个这个摔摔
摔脚的这种
这这这
这个害法吧
甄子丹还有一个我反正那时候替身啊
反正就甄子丹从那个邻邻国兵的腿上一下跳过去
迈过去就挺灵活的
然后马上又来一个背摔背头
然后过了一阵子呢
他们又就又从上面摔到了下下水道道里面啊
但是当然那个其实也基本上两个人应该摔死了
但是电于他之前导火线也有这种摔法
那我们也接受了吧
呃 后来
呃
那个林国斌用了啤酒瓶子跟那个塑料袋这两个道具
然后呃呃
缓冲了一下
然后让甄子丹处于一个劣势状态逃出去都是被放啊
整个这一个流程
这个流程是非常好看的
就是我看来就是非常好看的
但是大结局那个
呃
终极决战也很好看的
但是可能就从那种观点性上
就观点性
他没有这个观点性那么强啊
因为他毕竟电影得有个大高潮嘛
所以他会拍成那个好子
但是这个观点就
就他去捉拿林国兵这件事儿
呃
首先把同事都给骗走了嘛
睡觉
呃
其他一个人去就想单干
一个人单干干么干啊
这么多人 你
你这个就不可能的嘛
因为这个观点性跟那个非常强的
他在其他的电影当中突袭呀什么
包括那个金东里维斯的这个这个极速追杀制度都是不可能的啊
他
他都提不出这种观点
我觉得他都
都是那个神一样的对吧
这里面就是有这种观点性
我觉得挺好的
然后到最后还给了一个苦情戏
就是回去的那个照镜子拔牙是骂这**的什么是吧
那个你会感觉啊
警察这个这还挺艰辛的
毕竟这是那个银都机构拍的嘛
左翼的导演
左翼电影机构拍的
所以他不会在警察地方有太全面的那个压制啊
就是还是给警察留了一个窗口表现他们这个艰辛不易啊
就这个
我是其他戏也好看
但是这个戏是我印象最最深刻的
对 这样吧
因为林超老师是我们在麦上的几个人里边唯一一个真正练过的
所以你最后说吧
然后小千先来
小千先来
呃
其实我印象比较深的
呃 这个跟
呃
这个胶片老师可能还不太一样
我印象深的可能是
呃
最后一场这个大大决斗的这个戏份
但是我喜欢这个戏份
不是说还用电影的记忆手手法让我把情绪推到了高潮
因为他经过前面这个尖杀嘴的这个枪战
有一个很长的铺垫
而且枪战拍的很有水准
就是说我这个枪也打完了
那你既然你是来看动作片的
那我必须跟谢霆锋真刀真枪就碰一碰
对
但是我不是因为这种情绪
我觉得最后一场打戏比较好
因为我本身就是说我
我可能在这个影评的专业方面肯定是跟这个焦片老师比不了的
但是我是一个动作片爱好者
我平时也会看这个mma 的综合格斗
Ufc 的比赛都会看
对
所以我是单纯从这个动作片爱好者的角度上来讲
我觉得最后一场戏甄子丹跟这个谢霆锋的打是非常漂亮的
因为之前阿甘我也跟你聊过
我们都有提过
最后一场戏他是在这个戏剧冲突以外
在追求这个打斗的实战性之中
他有融入一些特别现实的东西
你比方说谢霆锋跟这个甄子丹两个人拉开架势准备打的时候
谢霆锋但是欻欻欻欻歘
我把两个蝴蝶刀亮出来
甄子丹做了什么
把这个甩棍的这个套拿掉
我把甩棍甩出来
我扎了个抹布
胳膊肘支在这个大腿上
我歇一下啊
很真实
刚打完枪跑那么多步
救了自己不少同事
如果是一个真正的警察
他一定会累
那这个细节就很重要
我觉得这是跟导火线里的甄子丹跟特殊身份里的甄子丹不一样的是
他有人味了
他是一个真真正正的一个你可以想象得到的这么一个平民英雄
哎 我 我也会累
然后他在这几场打戏中
因为昨天我也跟林超老师有聊过很多
我说他有用到这个巴西柔术啊
Ufc 综合格斗里面的他对巴西柔术的地面技啊
关节技
擒拿术
包括说这种战立的拳击
自由搏击的这种祭击的技巧
而且我之前我也我也说过
我对甄子丹的右勾拳印象是很深的
那他在这场打戏中
我跟谢霆锋的这个动作设计是非常漂亮的
两个人刚开始是拿警用的甩棍对两把蝴蝶刀
他们因为我在采访的时候
谢霆锋跟甄子丹都有讲
他们是想致敬这个杀破狼里面甄子丹跟吴京的这种巷战
当时吴京用的是一个反手匕首
甄子丹用的是同样的这种甩棍
但是在这个里面
甄子丹他是一把甩棍打两把刀
虽然说蝴蝶刀本身你在实战中他不够坚硬也不够方便
但是这场动作设计至少是你从这个电影的这个拍摄角度来看
展示的还是比较漂亮的
对
然后这一场他们也用了非常多的不同的这种积击的手法跟不同的道具
那我们警棍跟这两把蝴蝶刀打完之后
很快就变成谢霆锋拿这把大锤子
甄子丹当时有一个电节
他身上是穿着防弹衣的
那个大锤子在打甄子丹的时候
甄子丹其实我看的时候
我的理解是没有完全躲过
那个锤子是透过防弹衣有有把那个重量传递给甄子丹
所以甄子丹有捂肚子
他有去找这种钢管去做这种长名器之间的这种搏斗
因为一寸长一寸强
谢霆锋拿着这个重锤去对这种钢管的时候
你会去看到这个
呃
甄子丹他在这种长武器上的一些灵活的这种运用
包括说两个人之间互相虚晃一招这种走位
对
因为很早之前在这个导火线中
其实甄子丹因为我昨天也是通过这个
呃
胶片老师的这个推文又重温了一下
包括我当天晚上也看了一下这个导火线
确实 呃
也是感觉到在真实的打斗中
人会有那种miss 的情况
打不中互相试探
那我觉得导火线中这种miss 的情况非常多
那在怒火重案里面
两个人是有这种有限的这种互相试探的
甚至有一些就是无意义的
谢霆锋
我想让你这个去受我的这个锤子一击
那甄子丹我要躲
我要上这个架子
我要辗转腾挪
那这些虚招真的是没意义的嘛
那你如果从一个实战的角度上
你力求两个人打斗的真实
那这些动作设计也是有意义的
那让我印象最深的其实反而是最后两个人的这个兵器
就是说或者说手里的这种道具
他全部都放下以后
两个人又赤手公拳再打
最后啊
这个甄子丹把谢霆锋锁在墙上
谢霆锋拿这个手指去挖这个甄子丹的眼睛
然后这个甄子丹辗转通挪从这个墙上跳过来
直接就是把这个谢天空锁住
然后用这个清达剂把他的胳膊弄断
是很贴近实战的
因为甄子丹他是最早在这个华语的这种呃
动作片里面去用到这个mmaufc 这种综合格斗技巧的
那你会看到甄子丹在这种动作电影的这种打斗中
他去展现和展示这种mma 综合格斗技巧
它是一个不断进阶的这么一个场景
最开始我们看导火线哎
大家会觉得
哎
怎么打起来这么不好看
两个人扭来扭去的
哎
我怎么看不懂
但是等后面大家再看
你会发现在怒火重案这里面
它每一个地面技
每一个用巴西柔术的技巧
它会让你看清我叫我在什么情况下我通过什么样的一个手刀把它使出来
它会有一个相当强的一个逻辑关联性跟必要性
而不是我纯粹去为了秀这个地面技
我纯粹是为了秀这个锁攻
我去做这个事儿
我觉得在动作的这个连贯性
观赏性
以及这个呃
贴近实战的这个观场层面上
我觉得怒火重案的最后一场戏的技巧性是非常强的
那我作为一个不专业的一个动作片爱好者
我可能在影评的方面没有办法像胶片老师那么专业
那可能在这种g 击啊
这种格斗方面也没有办法像林超老师那样专业
但是我作为一个动作片的爱好者
我觉得 呃
最后这一场戏是让我满足的
哎
我说完了啊
后k 先我来聊一聊
然后那个林超老师作为一个就是练过巴西柔术的
一会儿你可以好好评价一下
说的这些东西呢
觉得还是不对啊
因为我先补充两个场外信息
然后我是先看了胶片老师那篇推文
然后我去看的怒火
然后我在看完了这篇推文
然后又看怒火之前呢
我是从魏君子老师然后深聊了一场
然后魏君子老师呢
好像是跟怒火这个戏勾演比较真
包括今年在这个上海国际电影节的时候
他在看看看
看了大师班的这么一个人
虽然那场主持有点问题啊
但是他对怒火这部戏还是很了解的
在我看这部戏之前呢
魏君子老师跟我说了几个点
他说第一点
甄子丹这部戏里边呢
他要更贴实战啊
我说ok
这是第一个
第二一个呢
是你会在这部戏里边看到很多甄子丹疲惫的镜头
他跑不动的镜头
他省力的镜头
这些是甄子丹设计出来的
好
这是魏君子老师跟我说的两个前提条件
然后我带着这个观感去看怒火之后
我觉得我不开玩笑的说
这是我自己个人认为的
就是华语时装动作片动作戏十年内啊
目前做的最好的一个
也是甄子丹最近十年以来比特殊身份要好
比一个人的武林要好
是他真实风格的一个
呃
十年以来最好的动作戏
然后这个片子的动作戏总共分成五段
然后我会发现
就像胶片老师说的一样
就像是魏贞子老师说的一样
甄子丹他没有停留在杀破狼
没有停留在导火线
没有停留在特殊身份
他一直在进步
我还记得在杀破狼里边
当时我跟 呃
我搭档ad 我
我们两个人在做节目的时候没有聊到杀破狼那个戏
其实他并不太会拍mma
或者说不会拍综合格斗
他和洪金宝最后的那场就是用很多的全境竞动
放很多广广角
然后就是两个人各种摔呀对吧
我把这个洪金宝锁住
洪金宝把我摔出去
我把那个甄子丹锁住
然后洪金宝把甄子丹摔去对吧
我把给你做的不是那么的漂亮
但是到了导火线里边你会发现
我操
太漂亮了 哎 他
他
而且是有境界的
杀破狼的时候
是甄子丹第一次向大家逐渐去展示mma 这里边的技巧
等到了导火线
他几乎是像一个教科书一样的把甄子丹当时所有会他全都给展示了一遍
如果大家回过头去看
就是导火线里边甄子丹的那几场
呃
最后一场跟邹兆龙将近十分钟的动作戏
他拿着枪一个狙击
然后冲到了那个房间里边儿
然后对准邹兆龙
邹兆龙手里边也是拿了一把枪
两个人枪里没子弹
对视了一下之后开打
那个时候呢
邹兆龙是在房间里
甄子丹是在门口
邹兆龙打
甄子丹是躲不开
他只能往后退
所以前边最开始那几拳是邹兆龙挥拳
用泰拳啊
用泰拳
然后挥脚踢他踩一下门框跃出来
甄子丹往后退是因为他空间不够
甩不开拳头摆不开腿
他打不了
他往后退
等到那个小阳台上之后呢
他的地面是很窄的
因为四面有这个阳台的小框框着
他们几个人一个人在挥拳一个人在甩腿的时候
另外一个人是没办法挥拳甩腿的
所以甄子丹用了什么样的办法去面对节节攻进的邹兆龙呢
他用了禅技
他在那个小
他在那个小阳台上第一次啊
拐住了邹兆龙的一个腿
全身扭着邹兆龙腿还有他的脚踝
然后倒在了地上锁他
邹兆龙摆开之后
甄子丹在这个大开大合的这种攻式面前
小空间也施展不开自己的拳击还有其他的攻击技术
只能被邹兆龙摁着打
他是用拳技
然后被赵龙的脑袋被他腿给绑住了
然后邹兆龙开始摔他
他拽 呃
他拽着那个邹兆龙的脖子开始往下走
两个人摔了两层之后
原本这一招如果我没猜错的话
他的实战的感受
或者说甄子丹扮演的那个角色
他其实是想把邹兆龙的头摔在地上
自己背着在地上
让邹兆龙失去行动能力
但是两个人从二楼摔下了之后
没有用
邹兆龙的头没事儿
没有失去行动能力
那好
就到了一个更开阔的地方
到了更开阔的地方之后
他就可以用地面技术了
可以用拳击
可以用散打
可以用八级
我刚才说的这些都是mma 站立技术里边会使用的招
很多mma 顶尖的拳手他是练八级还有通背的
然后早期拳术可能都是练什么跆拳道空手道
然后那个当然也有跆拳道的一些思路
还有就是巴西柔术之类的
但是顶尖的高手是会一些拳武的
这块我得为船武证明一下不是闪电五连鞭
他们俩到了地面上之后
你会发现战立技术打的特别的多
这一块儿邹兆龙用的是太拳
然后甄子丹呢
用的是拳击
你
我给你一拳
我操
你给我一腿
我给你一拳
你给我一腿
甄子丹在这个时候跟超人一样的放现他早期电影里边非常严重的一个问题就是好看是好看
但是说实话
现实中的人不可能那么打架
你知道吗
就在那一段里边
邹兆龙跟甄子丹有一个特别著名的镜头
就是他梆揍了甄子丹的脸一下
甄子丹头都没扭的
我操
人在空中往前跃
梆梆家伙的右脸挨了一拳
没事 哎
我头不甩
我一拳
我打你把邹兆龙
当然那个剪切也很奇怪啊
其实是有点穿帮
把邹兆龙一下给打开了
然后再紧接着他用的是什么呢
用的还是拳击
把外套一脱
然后一摆身
稍微放松一下
拖你
你完蛋了
冲上快速挥拳
当当当哒当要干他
然后再紧接着呢
他跟邹兆龙的这个打法就是一面倒式的压着邹兆龙
把邹兆龙摁在地上
最后用一个缠技
可能是锁邹兆龙的脖子
让他失去了行动能力
这是导火线的一个打法
他是要展示自己会的所有的技术
所以他分了三个场地
最开始是在门里
只打了几瞬
然后是打到阳台
阳台空间小
他用了禅技
然后等到地面上之后
就是站立技术加禅技
更多的是站立技术
但如果大家看过ufc
或者说对这个世界mma 竞技赛它的一个发展历程有了解的话
你会发现到了九十年代末或者两千年代初之后
因为俄罗斯的几个运动员真的挺牛逼的啊
他由术的的柔术还地地面残残开开始往不利利打败所有ufc 的选手之后
大家发现
我操
如果他的地面技巧好
他能跨级的
当然不是重量级对赢量级
但是如果你是一个次重量级的选手
俩人站立技巧差不多的情况下
你如果柔术比他强
你如果地面级比他强
你是能赢的
这是大家都开始玩柔术了
所以甄子丹之后的电影你能看到那个特殊身份里边
特殊身份里边他开始那一场戏是打芦荟光
他站立其实打不过芦荟光
甄子丹扶着地说
你下来呀
你下来呀
你下来呀
就是因为芦荟光他不会禅技
就像前些年李景亮接受采访的时候
有一个傻逼的记者问他
哎
说一龙跟您打
您能打得过一龙吗
李浩说
肯定打得过啊
一龙在我面前撑不了一分钟
因为为什么他说不说其他
我会巴西柔术
一龙不会
这是当时李景亮说的一句话
这话一点错儿都没有
大家试想一下
我是身高比你高十厘米
我挥的拳头比你重五十斤对吧
但是呢
我如果倒在地上
力从平地起
我脚不沾地
我挥出的拳头的力量是不够的
我的力矩也是不够的
我打不到你啊
然后你缠住我之后
我也得用肌肉的力量把你给撑开啊
而且有些锁后的部位应该是你用蛮火重不开的
或者说你要用更大的蛮力
比
比那个锁住你的人要大很多的力气才能才能解得开
所以到了现在
呃
Usa 里边就是禅技变得越来越重要
地面技变得越来越重要
然后甄子丹他的片子就一直在进步
如果他想贴实战的话
你会发现
等到特殊身份里边
他用的禅技的水平
呃
用的禅技地面技的都部分啊
变得越来越多了
然后等到了这部怒火重案里边
到了这部怒火重案里边也是一样的
他战力技反而比较少
如果真的是一对一的打
先开始打那个断水流大师兄
他只在房间里边一对多的时候
用的越来战立技啊
因为他是变得多人嘛
不是单人打那那群人的时候
有一个特别关键的地方
像胶片老师刚才说到的
他有一个门
甄子丹的门里你看上去打他的人很多
但实际上像他挥拳的基本上也就三个人
六只手
然后这六只手呢
还相互错综复杂
有可能会干扰到对方
打不出那么大的劲儿
甄子丹才能用一个枪托
用一个那个安那个防弹衣绑成的拳套去打他们
然后堵不住从床上跳下来
从房上跳下来之后堵到林国宾
他跟林国宾打
林国宾的身高最少比真子丹高
高一个了
这块我没有开玩笑
大家可以去搜一下林国斌的身高打而生的
然后他跟林国斌打的时候
我记得有一个场景非常深
他拌了一下林国宾的腿
然后纠结着林国斌的腿从一个高台阶是摔到低台阶上
他要用禅技了
因为林国斌按这个身高来讲的话
力气是比他要大的
然后等他们俩人掉到下水道之后
他也用的最开始用的也是残技
他打不过林国斌
后来林国斌手里边拿的那个九瓶子嘛
拍了甄子丹的脑袋
甄子丹在那个时候肯定
呃
他演的那个角色在那个时候被拍了脑袋之后肯定是有点恍惚的
然后林国斌追着他打
然后这块儿我就特别想说
其实我在那天我做节目来人说
我看豆瓣上面好多人说甄子丹打不动了
我觉得不是
因为甄子丹拍这部戏的时候五十六岁
林国斌六十一呀
林国斌的体力是比他要差的
你在那一小段戏里边你能看出林国斌的角色好像比甄子丹也差不到哪儿去
也挺猛的
这就是电影啊
电影是可以减的
我就不相信甄子丹要想做超人的那种戏他做不出来
他这绝对是设计的
因为人会累
当你高度集中你的精神的时候
一个没有练过没有实战经验的人
三分钟就气喘如牛挥不动拳了
这是现实中打过架的人都知道的这么一个情况
更何况他们是在电影里边更加激烈的那种搏斗戏
哪怕两个人都是身经百战了对吧
谈笑风生
那也不可能说打到那个阶段的时候还余下那么多的力气
然后林国斌打甄子丹的方式也很有意思
他打的多数都是下盘
用下扫腿
然后中间呢
配合着他打甄子丹的腰腹肋部这个部位的攻击
这一段就跟胶片老师前两天我们聊的似的
是比较合实战的
而到了最后一段他打那个谢霆锋这段的时候
其实我原本是想还约一个北京三打队的哥们儿过来跟我们一起聊今天这个房间
但是他口条不好
不敢来
我问过他就是怎么评价弄过这个戏
他说最后那段戏很夸张
因为现实生活中两把刀打一个短棍
如果俩人都练过的情况下
能输啊
就是一很奇葩的事儿
如果是一把刀对一把短棍
基本上还能有个互拼有无的事儿
但当两把刀打一个短棍的时候
基本上那两把刀肯定能把那个用短棍的人给扎死
因为短棍的杀伤力不是那么强的
当然可以扛一下揍
然后拿这个蝴蝶刀打他
因为本身用蝴蝶刀这个事他也跟我说也不太靠谱啊
因为现实中你要是用匕首都可以理解
用蝴蝶刀的话
它那个太容易崩了
不能吃劲儿的
跟另外一个兵器隔挡到一起的时候
但无所谓啊
那一段是非常的精彩
而且在这一段戏里边
就是他跟谢霆锋打的这十分钟里边
也可以显出了甄子丹用剪辑技术还可以让自己想象一个超人
因为我印象特别深
有一个镜头他是站立打的
两个人挥拳打的
然后这个镜头呢
机锐放的比较低
他是用一个哎广角的然后仰拍的镜头拍甄子丹跟谢霆锋
当时是站立
甄子丹在左
谢霆锋在右
特别快的
甄子丹向前挥一拳
谢霆锋躲过去
然后往前挥一拳
甄能往后跳
哎 又躲过去 跳
往前挥一拳
跳往前挥一拳
他打了两拳是空的
但是他自己也闪开了对方两拳
第三拳的时候
嘣是打到了谢霆锋的身上
然后这三拳
或者说加谢霆锋一共是六拳吧
他是往后闪挥拳
往后闪挥拳
往后闪击中大概也就三秒到四秒
但这段做的极其刺激
这尤其怒火这部戏里边几乎没有慢镜头啊
如果大家看的话
他打戏里边基本上就一两个慢镜头
这也是甄子丹的要求
就是他的体能
如果加上剪辑
他还是能把自己做的像个超人的
但是甄子丹牛逼在哪儿
他在对这个谢霆锋两把蝴蝶刀的时候
扎了个马步
然后手撑在自己的大腿上
这是以前导火线里边没有的
他要休息
他要给自己攒劲儿
他要给自己攒劲儿
就这个思路
我觉得真的
咱一直在进步
虽然他现在五十五十八了
拍这部戏的时候五十六
但是他没有停在导火线那样知道吧
他这个现在的东西看上去没有导火线那么牛逼了啊
就是说 我操
就我开始打你
两个人会觉得跟超人一样
你打我不死
我打你你不死
呃
但是他的思路上更像是现实生活中人会做出来的动作
就这一块儿
我就觉得
哎呦
甄子丹真挺牛逼的
一直在进步
入火这部戏的打戏也真的挺牛逼的啊
这这块儿啊
然后就回到刚才我最开始说那个
呃
十年甄子丹时装动作片最佳动作戏啊
然后这个
林超老师
林超老师快来指正我们
呃 那个
我先讲一下我对这本片子总体的这个感受啊
那么这点呢
和阿甘的这个看法基本上一一致
那也认为经经和巴巴西年来最好看的时装动作戏
那么我先就是先给大家简单的介绍一下
就是阿甘经常讲到的包括巴西柔术
柔道
以及我们经常可以听到的这个晋身格斗
那到底是些什内内容
那
那先讲讲巴西柔术
巴西柔术呢
它本身它是从柔道的请忌脱胎而来的
那么也就是说日本当时把柔道介绍到了巴西
然后巴西经过和巴西本地的一些格斗走术杂如之后呢
那么有一个叫隔离系的家族特别牛
那么就摒弃了柔道中的大部分的站立的技术
而大力发扬他的侵剂的技术
而请剂呢
又包括脚技以及这个锁技等等一些技法
那么就是因为大力发展的这个请忌
导致了格力西家族在曾经在就是美国的格斗界很少千军
所以说导致了现在mma 的所有的这些职业选手
他对请技是那那个地面积他是非常重视的
那这就是西西手术它一一个特点
那么柔道呢
它主要是从站立开始
他的目的是想办法从在站立的姿势把你摔到地面上
它主要是侧重于这一块
那相互中的侧重点是不一样的
那么再接下来就是一个近身格斗
近身格斗呢
最有名当然是以色列近近格斗
那
那也叫马马甲术
那近身格斗它其实更大的是一种就是格斗理念的一种
一种理念它其实并不是特指的是某一类的技法
那他的理念核心就是自我保护
在最短的地间上对敌人造成最大的并且是不可逆的伤害
这就是近身格斗的一个最重要的特点
所以说他所有的攻击就是攻击人类最脆弱的地方
比方说你的呃
膝关节
手关节或者眼
比尔甚至伤害
那么所以说他的杀伤力是最最巨大的平时
同时他的效率也是最高的
那么在怒火这本片子当中呢
这些所有的技法你都可以看到
那么我总体这本片子对给我的感官啊
我是分为两大就是欣赏的点
一部分呢
是他的这个枪战的部分
一部分呢
是他的肉搏的部分
那我其实个人我更喜欢他枪战的部分
当然并不是说他肉搏的部分不不好
也一样的非常精彩
那么甄子丹在这本片子当中
它总体的风格一定是偏实战和偏mm 的非mmc 的风格
那和我想就是说想讲一下和他之前的比较有名的
比方说杀破狼
导火线
特殊身份一直到今天怒火
其实他是一步一步的在进化的
而我们观众的审美也是
嗯 呃
与时俱进的
我们从早期的就是邵氏的那些武侠片
那我们喜欢看的是套招
泥拳
围剿这样的往来
或者说是嗯
刀枪剑戟这样的兵器之间的之间的这个呃
对打
那这个是我们最早期的审审而
而到了现在
我们已经这些东西已经满足不了我们了
我们想看更真更接近于真实的
更还原与现实的一些的格斗的一场场面
那么我们从那个真子子丹最最早让我眼前亮亮
那肯定是他的杀破狼
但是我们所有的观众一定对杀破狼那场匕首对甩棍的戏是记忆是最深刻的
那么这里其实
其实在甄子丹在这本片子当中
它更多的展现的是一种械斗
就是持械
持械斗殴的那个械斗
那么到了
呃
导火线的时候呢
是最后的周兆龙
周兆龙和甄子丹的这个七分钟的大斗戏
那肯定是整部片子的这个重点
那么这里他其实展示的是地面积和泰拳之间的一个一个对抗的一种方式
那其实这里他已经引用了大量的锁记和和地面积在里面
这个我想在
呃
待会儿就是说对怒火的这个几个经典的这个动作场面的
就是作为我一个就是对这方面有爱好人是怎么看待的
这个我会做一个详细的一个说明啊
然后呢
就是到了特殊身份的时候
那就是我觉得阿甘刚才讲的非常非常有意思
就是他提到了芦荟光和甄子丹在麻将馆的那场打戏
那其实这个你就能够看到侧重于站立技和侧重于地面技术
他的格斗的理念和格斗的思路是截然不同的
站立甄子丹一定打不过芦荟光
但是到了地面
他把败局把他的劣势转换成他的优势
因为我们很多人直观的理念就是当你被一个人击倒在地面之后
或者你被摁倒在沙发上或者在床上的时候
你可能是一个劣势的一个一个姿姿态
但其实在巴西柔术里面里面这才是你是你刚刚开始
这才是你扭转局势的一个点
所以在特殊身份里面
其实我是最看重的是这段的戏
那么怒火这这本片子呢
就是那个在格斗格斗的那个流派的展示
它是所有片子里面我认为是最全面的巴西柔术
摔跤 柔道
晋升格斗
自由搏起你都能够看到
呃
接下来我就是想讲一下
就是让我印象最深刻的五场动作戏
那么第一场就是谢霆锋的一个出场
戴的面具假扮越南仔去抢劫的这个时候
这其实这整场动作其实只有一个动作是让我觉得是最值得去去细细品味的啊
就是当时黑老大在对谢霆锋指指点点的时候
谢霆锋没有吭气
拿了一个手机向黑老大展示一下有警察已经侵入到他们的这个仓库交易的这个地点的时候
黑老大拿枪指的谢霆锋
谢霆锋采用的是柔道中的大背头
直接一个上部把那个黑老大扔在地上
然后再次开枪
那其实这个动作短短的我看了一下
呃
画面的帧速大概也就是两秒钟左右吧
但其实这个不到两秒钟的动作啊
这正式揉到这个精华
因为像这样的背斧头
从你的上身转身
下蹲 发力
其实都是在很短的时间内完成的
而且人对位置的判断的要求也是非常高的
那谢霆锋在完成这个动作的时候
先不论他是否采用了替身啊
仅从这个动作设计上就非常有有看点
视觉冲击力是绝对是给到位的
所以这个出场就让我对谢霆锋记忆深刻
那么第二点就是大家都能够提到
就是冲入难民营和那个断水流大师兄对决的这一段
其实这一段戏呢
其实可以分为两部分
一部分就是展示的他是一对多
另外一部分他展示的是一对一
那么很多电影中都有一对多的那个镜头
我们对甄子丹大最熟悉的一对多的镜头
就是叶问中的那句我要打十个
但是叶问中的一对多和怒火中的一对多给我们观众的区别还是很大的啊
就是
就是我们去看叶问的时候
我们心里面一定能够猜到小日本一定会被做的很惨
当我们看到甄子丹用用十字
十字那个日字冲拳打爆小日本脑袋的时候呢
观众们甚至会起来鼓掌
为什么
因为我们期待这样的事情发生
我们的情绪得到了一种宣泄
这就是叶问给我们的一种感受
但是在看怒火的时候
我至少我本人是完全没有这种感受的
我心里面想的是甄子丹能不能够从这些突围突那个这些包围中能够逃跑
而不是希望他把这一群人全部都干躺下
然后呢
在这个戏的处理上面
就是在怒火中一对多的处理上面
它采用的是短平快的方式
也就是说甄子丹用枪作为这个
呃 这个武器
用防弹衣作为一个盾牌
然后呢
只针对贴身上来的暴徒进行短而快速的击打
在最短时间内把就是贴我最近的人先放倒
然后呢
同时他想的是逃跑
想的是继续的追击
这个呢
其实处理方式我个人认为就是非常非常的写实
作为一个警察
他的目的自保
或者说是抓住匪手
所以说这个一对多的这个场面
我觉得是这个整本戏当中我认为是处理的最好的一段
一段就是打斗的一一段一段画面
再接下来就是甄子丹去追那个林国斌
在看这个片子前
因为我也听过
呃
阿甘之前关于聊这个电影的节目啊
也也知道这个片子里面会出现大师兄
并且两个人是有对手戏的
所以在观影之前我的心理预期是
呃
这两个人怎么的也得打个三五分钟吧
就好像这个导火线当中
甄子丹出场是和施行宇是有一段打戏的
呃
觉得我我一开始对他预期应该是类似于这样的打戏
但是在本片当中呢
其实是没有这样的打戏的
就是你可我可能可以看到的就是说两个人之间没有那时候你一脚我一脚的那种那种过招
反而是近乎于疯狂的困兽之斗的那种挣扎
那么这个一开始我是觉得是有点失望的啊
但是后面观影结束之后呢
我细细品味了一下
我认为其实这个处理呢
恰恰是和这本剧写实的风格啊
他比较贴近近
那因为甄子丹追上那个林国斌的时候
作为一个罪犯
在这样的情形下
通常他不会想着和你警察单挑
第一反应就是逃跑
所以你可以发现所有的动作他都是围绕怎么去逃跑而展开的
而不是一味的在那恋战缠斗
并且这样的场景是设计在下水道
就给人的感觉林国斌就是在做一个困兽之斗
所有的动作他没有固定的章法套路
包括拿啤酒瓶砸
最后拿塑料袋勒
通过这样的近乎疯狂的方式
其实林国斌最后是成功从甄子丹的手下是逃走的
只是因为剧情的需要
最后面被
被那
被那个谢霆锋这帮人拿车给撞死灭了口
但是
但是林国斌作为一个动作演员啊
他的身手其实不会比甄子丹要差的
并且他曾经是拿到过最佳新
就那个金像奖的最佳最佳新人奖的
呃
他的经典台词就是
我相信在座的各位都是
呃
我只在座各位都是乐色
这句在周星驰电影当中出现的经典台词到今天都还没有被观众忘记
所以林国斌这个演员一直都火不起来
我其实进进去他也挺可惜的啊
那么再接下来一段戏呢
就是同时的芦荟光这段戏
这段戏其实
呃
从本从整本片子来看
我认为这段戏是最弱的一段动作戏
那芦荟帮作为泰拳的拳王
他本身的身手是毋庸置疑的
在特殊身份中我们还可以看到他和甄子丹在麻将馆有一场大戏
但是在本片当中
他盒饭的领的太快
但是这段戏呢
他也是有亮点的
首先就是谢霆锋先是用对对对筷子戳死芦荟光的手下
然后用水果刀解决芦荟光
你可以发现他用的这些武器全部都是日常生活中你随处可以得到的物件
这种的格斗技巧那以色列的马家术中是非常有体现的
身边任何东西都可以作为你的武器
这就是马甲术的格斗理念中的一个特色啊
所以尤其是最后在解决那个芦荟钢的那几那几个拿水果刀的刺激啊
都是快
并且是直接连续的对要害部位进行刺激
这个场面给我感觉非常的血腥
冲击也很大
我甚至隔着屏幕都觉得身上就不舒服
好疼
就有这样的感觉
就这一段戏
总共也不超过五分钟
虽然打斗不不是特别过瘾
但是充体体现了霆霆锋这个角色冷酷以及残暴
那么最后的重头戏呢
肯定是观众最期待的就是谢霆锋和卢慧光之间的啊
谢霆锋和甄子丹之间的对决
这个呢
之前的那个
呃
那个法兰西老师
小青老师都已经讲过他们的这些看法
那我
我就从我的
就是作为一个巴西柔术的练习者我来
我对这个戏是怎么考虑的
就是首先这个戏的他的起点是一场激烈的枪战
但这个时候其实观众的情绪已经被点燃了
对打斗这一段一定是心里面是非常期待的
但是打的不好
那就成了虎头蛇尾
打的和杀破狼雷同
那就是没有新意
在怒火在片尾的打斗呢
是没有让我失望的
那么首先我就我就从几个镜头来开始讲
首先是谢霆锋和甄子丹通过几个摔跤的动作
是两个人同时从窗户跌入到教堂
这个时候谢霆锋是侧位控制着甄子丹的背
并且拿刺
拿那个匕首像不停的刺刺甄子丹
这个和杀破狼的亮相就有了很大的区别
而杀破狼亮相是甄子丹和吴京在巷子中相遇
两个人先是各自亮出兵器
先亮相
然后再开打
怒火中掉了个个
两个人是先开打后亮相
那么当蝴蝶双刀正式亮相的时候
给我的感觉是够帅够变态
甄子丹出甩棍够经典
那这个是之候我的胃口其实已经被吊起来就接下来怎么打
那肯定不能和杀破狼那样
所以匕首和甩棍的对决
那么我们可以作为就是把怒火的匕首甩棍和杀破狼的匕首和甩棍的对决做一个对比啊
首先杀破狼
甄子丹和吴京两个人都是专业的武术运动员
事先虽然没有完全去套招
但是从画面呈现上来看
还是有套招的痕迹
两个人你来我往
但是真实的打斗绝对不可能出现像吴京这样跳起来的劈砍这样的大幅度的动作
另外杀破狼在甩棍的动作中
他其实加入了更多的是擒拿的动作
最后面结束的做那个终结
吴京也是用吴京自己的匕首指向他的身体
这其实就是一种擒拿的动作
而且匕首直面的刺激动作呃
但是在那个呃
怒火中的他匕首的用法就完全不一样了
他减少了大量的那个挥砍的动作
而是用直线刺激的方式
这个就是很接近于近身格斗中就是呃
特种兵军警他们使用匕首的话
更多的就是像怒火片尾中谢霆锋那样的用法
直接的刺激对方
并且在匕首和甩棍的交战当中啊
甄子丹加入了大量的巴西柔术的动作
那我简单呃
举几个例子啊
就是当甄子丹用双刀压制住
呃
当谢霆锋用双刀压制住甄子丹的时候
想刺入甄子丹的眼睛
那甄子丹首先先是用甩棍那谢霆锋的手控制住
接着就是立刻抱住谢霆锋的身体做了一个身体的大反转
形成的就是甄子丹从后面抱住谢霆锋这样一个姿势
这个就是明显就是巴西柔术中拿背的姿势
形背的这个技术
但是但凡就是练习巴西柔术人都非常非常清楚
就是一旦旦拿拿到了
那
那你的对对术基本上也就是告别了胜利了
在巴西柔术比赛中
但凡被拿到背以后
可以有数不清的方式来制服你
可以用道斧
也可以用你的衣服对你进行绞杀
那比较有名的比比较常用的动作
你像弓 弓箭
脚送金脚都可以用
甚至也可以用罗用徒手进行
裸脚也可以转换到索髻呢
类似于像木村锁
十字骨这样的关节指
这对人的伤害是非常可怕的
所以说在在那个甄子丹用巴西柔术压制住谢霆锋呃
转换到了那个拿背的动作之后
我们可以看到甄子丹形成了一个反压制
甚至拿谢霆锋自己的刀刺向谢霆锋自己
那么接下来就是在同样在这个就是甩棍对匕首的对决中
他其实呃
怒火其实是大量的是没有正面的去描写兵器和兵器之间的对决
还是回到了肉搏之间的这个这个路数
那么接下来就是柔道
柔道在技术中也开始发挥
也进行也进行了一些展示啊
就是谢霆锋反
呃
甄子丹反压制谢霆锋失败以后
接着就是一个低位的背
斧头再一次拿到了优势
又一次拿到了谢霆锋的背
但这次还是被谢霆锋逃脱了
所以说但是经过这两次转换之后啊
两个人的对决就是已经从匕首甩棍的对决切换到了之后的就是钝器之间的对决
当谢霆锋拿起这个铁锤去砸甄子丹的时候呢
那我不了
这个画面给我的感觉首先是力量感是非常足的
而甄子丹这时候处理也是比较写实
因为 因为对
呃
正常人面对铁锤的时候
你如果说没有一个非常好的格挡的隔挡的这个物件的话
第一反应肯定是躲
所以甄子丹先是用那个教堂里面的那个脚手架进行躲
直到他拿到了一根铁棍之后
才敢正面硬势
并且他正面硬刚的同时
还是用了柔道的过肩摔
也就是尖车这个动作又一次拿到了优势
谢谢霆的脑袋按在钢琴上
这个时候谢霆锋才真正的开始处于处于这个劣势
直到最后面两个人都是倒在地上之话
甄子丹用了鼎鼎大名的十字固在短时间内折断了谢霆锋的手
这个时候我当时隔着这个屏幕啊
看到谢霆锋的那个手卡响的时候
那个感觉
我觉得 哎呀
真疼
非常非常疼
因为我自己在平时训练中有有这样的这个体验
就是被被十字固这个做住手以后
这个手的这个扭曲感是非常非常疼的
所以我隔着屏幕都在替谢霆锋觉得
哎呦 真是
这是不容易啊
这个最后的这场打斗戏
所以这五场戏下来
让我对怒火这本片子的肉搏部分
我认为作为商业电影
它是非常非常成功的
也是非常值得去看的
哎 阿甘
我暂时先讲到这里
我正想问一下那个
呃
林超老师呢
你在十字固这一招你在现实中使用过或者被别人锁住过吗
有被锁住过
也对别人使用过
哎
效果是怎么样的
呃 非常危险 呃
就是在我们在平时日常的训练中啊
只要就是说
呃
如果说我
我被别人用十字库制服住的话
我会立马拍地
或者立马
立马就是拍对方的身体
就告诉他马上停
因为再做下去我的手可能就被折断了
那如果反过来
我对我的我的搭档做这样的动作时候
他也会立马拍立马喊停
这就是比赛中比较常用的一个自我保护的一个机制吧
嗯 绝杀技能
对
基本上如果十字固被坐住的话
逃跑的可能性是很低的
当然也有办法可以逃脱啊
但是一旦被拿到这个把位
但形成了这个动作的话
那基本上就是告别胜利了
嗯 Ok 哎
如果是在这个实战当中
或者说在mma 这种擂台上边
最常使用的柔术技能除了十字固之外
还有哪些招
然后这些招都能造成什么样的身体伤害呢
哦 那
那这个还用用的招就可可怕了
就是我简单举两个动作啊
一个呢是木村所
木村所的话
它主要是对你的手部的关节进行攻击
那这样的话可以造成你手部的关节是非常轻非常非常的轻松
第二种呢
就是裸脚
裸脚的话
基本上可以在就是说三十秒到四十五分钟之内把身体彻底丧失丧失意制
短暂的昏厥
这就是mmc 当中比较就是说
呃
相当于就是可以短时间ko 对手的几个脚技或者锁技吧
那甄子丹他现在做的这个
呃
我们说怒火这边动作戏你觉得有多贴合实战呢
嗯
我不能说一定非常贴合实战啊
因为是这样的
就是我们在看电影的时候
它毕竟它有镜头语言在里面
它一定是有演绎和夸张的成分在的
这点呢
我刚才是比较同意就是呃
阿甘提到的这个散打队的这位
这位
这位听友的这个观点啊
他肯定是有夸张的夸张和演绎的成分在的
但是我们要要想到就是
首先mma 它是一场比赛
比赛它就一定有规则
有规则就有很多技术和动作你是不允许在擂台上使用的
所以但是电影它和比赛还是不一样
电影因为它是没有这方面的限制的
所以它会尽可能的把比赛中或者现实中可能会出现的一些招数动作
在短时间内对
对
对观众进行一个呈现
那我就就举个例子
就是讲最后面讲谢霆锋和甄子丹这场打戏来讲好了
足足打了将近有十分钟
但是我本人
我作为这方面的练习者
就是说你参加实战
你连续战斗五分钟
你的体能
基本上至少你的体能以经你消耗过半了
不可能连续战斗这么长时间
这本身就是电影和现实当中就是不可逾越的一个一个就是一个界限吧
就好比你
你这个手枪
这个子弹永远打不完的道理是一样的
因为它是电影的电影镜头语言的需要
那么我不能讲他一定不贴合实战
呃
一定就是符合符合现实中的打斗
但是它呈现的动作是现实中
是我们是可以看见的
这点是我认为这个片子显示给我带来写实风格最重要的一个观点其实是在这儿
明白明白明白
我觉得这个思路给我提供了很多东西
然后我也想问问那个
呃 胶片老师
因为胶片老师刚才只是简单的聊了一次动作戏的看法啊
然后你可以详细的评述一下这个动作戏
你把它评价出来子单体系里边的什么
然后也看看你有没有想对林超老师问的问题
我觉得他首先在我的
呃 喜好当中
他确实还是没有超过导火线
因为确实当时这个导火线对我的冲击和那个就是说
对对
第一眼见到一个完整形态的时候
你会就是那个冲击还是
还是很高的
就是他现在是就是没有超过
但是他就是说他为什么没有超过
但是无很接近是在于他又提出的新闻观点
就像我说的
呃
去抓林国兵那场戏
他是走的一个真的是一个身体机能的流程
就是他
他那场戏是走的身体机能的合理的流程
他自己可能也都在想
我现在我回了好几个勾拳
已经把这几个人都打晕了
又 又来
后面又撵上来了
他这时候拿出了喷雾剂嘛
就是这个
是
是这样的一个逻辑
我觉得这个逻辑是非常重要的
呃
其他电影是很少有提出这种东西来
还有就是说
嗯
你要作为一个好看的电影
最后高装戏确实有
但是怎么讲呢
他的甩棍跟两把蝴蝶刀刚开始的互相试探的这个过程
我觉得他有一点点的心虚
就是这个试探的过程没有那个什么好看了
就是没有
没有那个
呃
杀破狼好看
杀破狼的试探的过程是非常好看的
然后
但这个里面的所有的试探的过程其实都是有一点点的勉强
或者说他想再进行一个试探
但是还没有找到那个思路
但是你要马上进行下一个阶段了
就可能会
可能就开始那个
呃 缠斗了 嗯
他其实在这一个起点上弱了
我
我还记得呃
同样的情况
就是在拍关云长的时候
他有一个有一场戏
也是那种大场面的戏
就是真正开始展现这个关云长的刀法的戏吧
他是一打多
有一群士兵围着他
然后他就开始用他用关云长的那个大刀去试探
就是晃一下呀
揉一下呀
但是其实这个效果没达到
因为周围的士兵反映的就
就给的不到
给不到
其实这里面谢霆锋跟郑震南刚开始这试探我就不太能接受
但是后来打的很花哨
我还是挺爽的
就是会你
你会
你会把同类型的同阶段的同细节的进行一个纵向比的话
你会觉得还是弱了一点
然后还有一点就是我会觉得
嗯
林超老师可能会觉得有
有疼痛感
可能是自己是也是练这方面呢
他有这样的一个非常带入的一个生理上的一个一一一个一个一个体验上的一个非常跟自距离离近的的一个体验
但是果说我
我这样没有练这个的话
我的疼痛感是必须来自于一种他跟现实性的
跟我的想象中的接触性的一个体验
就比方说对瑟就这个片子里面所有的刀的刀的胁迫
就是
尤其就是做蝴蝶刀的这个胁迫力
对我而言其实是没有疼痛感的
因为我
嗯
不可能这样接触刀
同时这种刀的胁迫力在其他电影当中是有的
包括在脸上划
甚至于非常离谱的扎穿了手
就是 就
其实我还想问林超就扎穿了手
他怎么去做那个
那个灯
那个像八角龙一样
然后又把它这个
呃
就是翻折在地上
就是这个
嗯 他
他的一只手这个
这个
这个动作施展逻辑能
能实现吗
就是其实那个动作挺帅的
但是我在想这件事
因为他这个动作太帅了
导致于我其实被扎穿手这么一个疼痛感的东西都得不到
我这里讲一下
就是说 嗯 呃
谢霆锋
就是刚才讲的
你讲的就是登八小龙这个动作啊
其实这个动作我们肯定不止一次在电影上看到
最明显的你
你去
你可以去看复仇者联盟
黑寡妇多次用到类似的动作
就是他其实就是轻体型较小或者说力量悬殊较大的情况下
你可以用这样的方式把你的对手拖到地面地面上
然后进入地面的颤斗
但实际上这个动作在现实中是非常非常不实用的
更多的是为了让你觉得好看
这高潮气绝杀
对
这是我对这个动作的一个直观的感受
我认为比赛中也好
现实中也好
是很难用到这样的动作
哎
我刚才问的就是他的那个手在完全废掉的时候
这个动作做起来是是
是没有障碍的吗
还是 呃
我就仅从最后面就是甄子丹做十字固这个动作来讲的话
啊 啊 呃
这个手掌被扎穿
就是说我不用手掌
我来控制住
我来用胳膊肘
哎
用胳膊肘这个动作是做得到的
嗯嗯
是做得到
这点是做的
但是前面那个灯墙
然后 然后
然后旋转把线给部拖到地面上
对对对对
这套动作是演绎的
演绎的成分更大
是吧是吧是吧
我
我也是这种觉得
就是因为有这个动作太酷炫
然后太好看啊
然后 当然
这个动作确确实像你说的
之前也有一些人做
电影里面也出现过
但是他在是在那个场合出现的嘛
呃
就是我会觉得这个
哎呦呵
突然间来这么一下子还挺厉害的
但是
但是我就会忘记他的手的疼痛感
这是一个
这是一个
嗯
可能他在片场去想这个逻辑的时候
他也不会察觉到吧
因为
但是为了电影好看嘛
它达成了这个功效
这是ok 的
嗯 这是ok 的
但是那个疼痛感真的
整个说实话
这个导 呃
怒火这个片子通篇的电影的所有的那种疼痛
疼痛感层面的东西
甚至于都没有我之前看那个大师兄里面最后有一场
他跟他那徒弟在那个教室里面
那桌子那儿刚楞嘎楞叮铃刚楞来回滚
来回磕桌子角那个来的疼痛感厉害
因为我们都被桌子磕过脚对吧
都被这个有
有这个疼痛的联想性
咣一下磕到那脑袋瓜扎的那脚
那我那个是
那个是有疼痛感
那个疼痛感是有联想性的
除非我也是练练综合格斗或者练柔术
那我可能联系到一些疼痛感
所以这个片子在这个方面反而是弱了
但是他华丽
很好看
这是完全没有问题
他确实做到了
还有一点就是在他的兵器转换上
就是蝴蝶刀对甩棍
然后大锤子对呃呃
铁杆儿
就这个转换上
其实我是没有记忆点的
他没有把这个记忆点做的再精彩一点
呃呃
法兰西老师
我这里觉得你刚才说的非常对啊
其实我们去看怒火最后段对决的时候啊
你可以明显感觉到
其实他的侧重点并不是在双方持械相斗的这个桥段
而是只是把蟹斗作为地面计或者说是揉揉术这些使用技的一个一个过渡性的一个药元素
其实你你你
其实你可以看蝴蝶刀
嗯出场和甩棍出场时间非常非常短
几个动作之后
对 甩棍脱手
蝴蝶刀被当飞刀一样治
治掉之后就是两个人开始肉搏
然后呢
是铁棍和这个铁锤之间的对砸
我记得甄子丹只用这个铁棍扛住了铁锤两下之后就是双方并且都脱
都已经脱手了
他其实有有几个镜头是展现这个铁锤的这个力量的
就甄子丹就撞很多栏杆给撞凹进去了嘛
对对对对
然后后来那个
还有那个就飞身踢
踢真子丹一脚
那一脚也比较实
感觉有点像错错侧侧位踢出来的
但是看上去拍的效果出来的效果很好
梆一脚脸上还踢出粉出来
有
有这个动作
有这个动作
这个动作确实有这个
这个
而且是谢霆锋的其实整本怒火当中啊
就是说谢霆锋他其实他
他的给
对为他量身打造的这个
呃 动作戏啊
他地面动地面
在地面战法上完全不是甄子丹的对手
他的特他的长处还是在站立的时候
他才有机会可以和甄子丹一较高下
尤其是在教堂的时候
就是说呃
双方从地面起来以后
又缠斗到了这个教堂玻璃窗这个地方
两个人把玻璃给砸了
然后这个时候是谢霆锋是向甄子丹是出脚的
一共我看一一下
大概出了四脚吧
这
这四角的动作给我印象很深为他
他部部是是在往真子丹比较膝膝啊关节这项比较脆弱的地方去g 踢的
没并没有起动腿
这就很贴合就是近升格斗的那些要素
就是攻击你最薄弱最软的地方
他其实就因为已经打到最后了
他其实有一个心理动机是我就想虐死你
我我 我其实 呃
干净的杀死你就是就就就还不是我的想法
我还得虐虐一下对吧
他有一个那样
其实他中间有一些小花招过渡
但是我不知道你看的时候是什么感觉
就比方说
呃
谢霆锋在用他还手上还拿着那个
好像还拿着那个蝴蝶刀的时候
他做了一个撑地空炫的这么一个翻身踢啊
呃 我不知道
怎么不知道
不知道他有有这
这是这这这个
这个有有影响
但是这个动作他是顺着自己的蝴蝶刀收出去几把去之后
再顺着那惯性再撑地再来一个
他是
他是自三次刺击之后啊
他是有有就双脚撑地是有个倒踢的动作的
对对对对
但这个其实我是觉得就是
就是演绎的发哨吧吧啊啊
就是花花哨
然后我这里想讲一下
就是说为什么你会觉得杀破狼的这个蟹刀会比蝴蝶双刀和甩刀要好看
那因为杀破狼的械斗你看到的给你感觉就是刀光血影是然后兵器撞击声音啪啪啪你
你整个人的这个这个情绪一直是在一个高点的
而且
而且甄子丹和吴京本身是武术套路演员出身
所以他们对动作的打斗的流畅度是毋庸置疑绝对是好看的
甩棍跟蝴蝶刀其实没有交锋的那个
其 其实
其实真正的实际当中就是说甩棍也好
蝴蝶刀也好
还是要看你会不会用
但是刚才那个阿甘讲的那个散打队的那个
呃 那个听众
他认为是蝴蝶刀是双刀一定是能够战胜甩棍的
那这个说法呢
我认为是过于过于过于的
这个 呃
绝对了啊
因为甩棍他也有很的流派
那如果说你
就是我们应该是对李小龙的这个死亡塔会有印象的话
你会
你会有意识
会看到李小龙有有一个对手
他就是拿着双棍和小龙大决
李小龙拿出他的双节棍
而这个拿双棍的这个
这个
这个功夫演员
他现实中就是菲律宾的棍棒大师
他拿那个拐棍
那个棍棍棍棍棍
这个叫菲利棍棍
这个李小龙的这个棍术其实是有一半是像
像这
像这个公夫演员去学的
嗯 对对对 这个
这个菲律宾的短棍的这个技术在全世界都是
都是享有声誉的
是的是的
在各国的军警也好
包括呃
像以色列的精神格斗术也好
他都会把这套东西吸收到他的这个格斗体系来
而我 我
我对这块虽然说没有仔细的去去研究去训练过
但是也有涉猎
那我周围就是有一个身材不是特别强壮的女性的朋友
他练这个大概练了五年
五之之呢 他 他
他只要手上有一根短棍棍话
嗯 像 像我这样
就是说还一定会有点
就是懂格斗人我都不敢轻易跟他教手
我一定会
我一定知道懂吃大过
因为他里面的技术其实是很多的
的后呢 你
你这双刀刀本身蝶刀刀
其
其实战当中中
我 你
你们以发现
蝴 蝴蝶刀 军
军警当中没有刀在
蝴蝶刀作为常用的这个警用器械的这个蝴蝶刀出现就是为了渲染个气氛
让你觉得够变态
够帅 够
就是挑衅嘛
就是就
就是有这样的感觉
但真正的
真正的军警用的
用的匕首一定是看上去是其貌不扬的
就是很普通的一把匕首
这样的匕首才最实战的
但是刺激的动作我认为谢霆锋还是展示的比较到位的
就是这样的方法
快 准
然后是以刺激为主
这是我觉得这本片子比较贴合实际的一种风格的一个地方是在这儿
其实我觉得有一点
呃 就是他呀
他因为之前他其实这场戏的那个目的跟之前是从前他那那个断水流大师兄那个目的其实不太一样
那个抓断水流大师兄是有明显的他是走想去从那个现实的遭遇性和反应去出发的
但这一次就是说他比方说甄子丹他不是两个两腿差在那儿那个有那么一个姿势嘛
甚至甄子丹还有那个那个
那个 呃呃
举重那个露肌肉的那种姿势
但是他其实我觉得这块稍稍有一点点迷茫
就是说我到底是从头到尾全部都是华丽的那西
还是说这比是有一些实战应急的这个东西
他其实在这个两点啊
他反复交叉
他其实是把两种目的综合放一一块了
就是最后呢
可能大家就会为什么就会觉得就是说这个兵器的替换的记忆点
记忆点没有
但是一些华彩动作还能记得
就是这个原因
就是这个结果就是兵器的替换的这个记忆点
我们想想不出来
哎
怎么变成大锤了
哎 他那刀呢
就回头还在想
其实就这个东西
他就是其实是两两
两种矛盾的一个一个方向
就是我
我看了看之后一个最直观的观察
所以它虽然好看
但我没有把它放在一个整个电影当中最突出的观点上
最初的观点其实就在刚才中间那场戏
嗯
还有一点啊
我特别别想问
嗯
就是林超老师一直没说
就说了那么久都没有说的一个点
就是你说枪战戏比这个这个所有的格斗这些要好看
这个这个逻辑
这个为什么呢
就是你为什么会喜欢更喜欢枪战戏呢
要多于这个格斗
是因为你觉得这格斗还是有问题吗
还是说枪战戏真的特别厉害在里面了
嗯
应该是这样啊
就是说我因为我看甄子丹的电影
几乎只要是他主演电影我都看过
但甄子丹电影里面很少很少会出现像怒怒火这样大规模的爆炸的枪战戏
这是 这是
这是给我一个亮点
因为
因为甄子丹就是说在整本片子里面
他并不是全以打斗为主的
他融入大量的枪战的这些戏份在里面
这就本身这个这个吸引
这个新颖足够吸引我
这是第一个
第二个呢
我本身是涉猎过格斗的一些一些一些一些技术在里面
所以我个技术到这个技术啊
我知道他是在演绎哦
哎
这个技术他还是比较显示的
我 我会
我会我会
就是说比较出戏
会有
会有一些技觉有时候
我明白了
明白
但是枪战我不是一个职业的
职业的军人
我没有摸过这些东西啊
所以我觉得
哎
这个动作还是蛮好看的
我可能跟你们的角度会不太一一样
嗯
我明白你的意思了
我来这么跟你说
就是他其实一直想拍枪战戏
当年导火线的想拍更多枪战戏
但是那预算是不够的
所以他只能拍那个狙击
你还记得吗
草丛狙击
草丛狙击
记得记得
记得觉得不过瘾
对
他就只能拍那场
其实他也拍了屋顶的楼上楼下的那些东西
但就那么几回几
几下子几回事儿
甚至于他那个在那拍那个特殊身份里面又拍了一场枪战
不痛不痒的
反正他其实一直想拍这个
尤其是在什什么之后呢
尤其是在吴京这个战狼
呃
二炸了之后
他就真的很想拍枪战和动作的
他甚至于拍大师兄
你还记得吗
大师兄里面都加了一场什么
什么特种兵战战争的戏
但那场戏也很水啊
就他就很想拍这个
所以因为
因为说实话就是陈不胜导演就是非常擅长这方面的东西
当然了
就是说
但是我
我个人会觉得就是说这个枪战就是还一般吧
甚至于我这些枪战有些完成程度上是有巨大的问题的
包括他们那场摩托车追车
他有些动作逻辑我其实不太认同的
就是在那个车里面一个胳膊伸进去
然后造成了那个甄子丹那么大的被动性
我
我其实有一点点没看明白
同时这个解决落点也是有问题的
就是他那个先霆风那
那车用特效做出来个king 哐啷撞到那一段跑了对吧
那 那就
也就姑且而已
那你就跑吧
但是甄子丹那个落点是他从车上跳出去救了一个小孩
这个逻辑是完全没有拍到的
他甚至用快
快速剪辑把它含含含糊过去的
这个地方我也
我
我也非常疑惑
甄子丹是怎么从这是不可能做到的
怎看完成的是警察的高光
所以说这个问题就来了
你这个
可是这个动作是不
不合常理
这个动作我也觉
我感觉这个瞬移的延出来就瞬移到了车顶
不知道他怎么么上去的
没看明白
对对对
这是不可能实现的
然后那个同时他这个跳
跳车的动作吧
你布鲁斯威利斯什么人就全全全做过类似的
但是那是推销完成的
他这可能是实拍
但实拍也是有威亚来绑定这个车来
呃
减缓他的速度的
他这根本不合逻辑
嘛
就是他为了
为
为了给一个收尾
其实这个我是非常疑问非常疑问非常大的
包括开场的那个兵
呃
在那个商场的枪战
我觉得啥都没有
在我看来
这啥都没有
哦 就爆炸
然后枪就狙击
然后其实啥啥都没
没给出货来
然后最后的交察嘴的那个枪战
呃
确实是有场面的
但是有场面的有场面这个人家这二十五年前那个迈克尔曼就已经实现了这种那个
呃
枪械的犯罪的逃亡跟警察的追击的这个互相掩护这个战术的打法
甚至于里面开车开过去撞顶下也是其他动作片里头都出现过的
就这些东西
包括两个警察在那儿警
警察跟匪在那拿
拿各自拿手枪在那上子弹对枪噼里啪啦也西部片里面到处随处可见的场面
所以我对这最后的那个
呃
就监察嘴这段的枪战戏
我就觉得是完成的是
是有水准的
但是没有什么太大的特色
包括把甄子丹给炸飞了之后
这个创伤对这个震单有多大
他还能最后的教堂大决战呢
那说明这个
这个
这个也没对这单的创伤就震飞了
那开玩笑呢
那个也没有什么多大创伤啊
脑震荡也没有啊
所以这个其实是我
我的一个 呃
不是很满足的吧
当然他这里面有一些文本上的暗示
就这个车
匪徒的车从一个商店的窗户这一头穿到了窗户的那一头
这里面是有文本上的表达的
因为这里面涉及到了一些一些
一些大陆跟香港的关系啊
这个地地段
那是北京道啊
撞出了北京道
在北京道卡车了
哦
他是有这么一个表达的
这个是用动作片拍到了整个文本意识的表达
他想表达是什么
怒火吗
你看谢霆锋的处境
这就这
这就是一玩机器
这这
这个逻辑他是放到这儿的
这个是 呃
有意思的
它比那些枪爆炸什么的
那个崩飞或者说对枪或者说怎么怎么怎么着的
呃
互相掩护攻击什么我要吃火锅就是什么这种就呃
匪的这种情节
呃
要比他们好看多要
要他们有意思多了
可能是我就看这块的东西就通
通篇
全篇所有的动作戏完成的都非常好
非常有水平
呃
除了一一一几段有些剪辑上或者说设计上的瑕疵
然后我最想突出的就还是刚才的
呃
中间那场戏啊
林国斌的这一场戏
为 因为
因为这是表达观点的
因为说实话
我们在动作片里面
大家普通观众就看爽呗
大家也都是看爽
你怎么去从中去寻找观点和将来有可能变成了一种潮流的东西
这个东西是非常难去呃寻找
其实 呃 呃
特殊身份或者说一个人武林都有一点点这样的东西
但是都没打
都没打开
你看
其实特殊身份里面有一场戏是单给景甜的
特别漂亮一场戏
让他在车里面
不知道你还记不记得啊
跟那个谁 安
安志杰在车里面的扭打
哎
那段戏设计的就是完全是跟他的身形去设计的一种东西
我那个是非常有设计感的
那场戏本来是要放在导火线的
导火线古天乐在车里面跟邹兆龙会有这么一场戏
他们之间在扭打
但是发现这身材和这个
这个剧情逻辑都
都不合适
所以只能放到这个特殊身份
他的特殊身身份还是被低估了啊
就是这些东西
但是他就没有延续到了这个
呃
这没有延续到这个怒火里面
因为怒火的观点要比特殊身份要更先进一点
呃 这就是我
我
我特别喜欢这个片儿的
呃
就是赞同这个片儿的地方啊
呃 像甄子丹
但大家都知道甄子丹的
其实他并不是自己主动了解综合格斗的
他是这个周围有一个真家班
真家班里有一个古猿建制
古猿建制是看综合格斗
他也练那个柔道了
然后他就顺便就练柔术了
然后就是把柔术就给交给了这个甄子丹
他很多其实替身全都是这个古猿建制做到的
我们回头看
觉得哎
这个动作好像那
那个身形不像甄子丹
那就是古猿建制
古猿建制在最后一场教堂大决战的戏
他是承担了大量动作设计的
有很多那个一些
一些都是确实是他先想出来一个逻辑和思维方式的啊
这个是 呃
古猿建制的一个功劳
其实我们在说甄子丹的mma 的时候
古猿建制至少能承担三分之二
就是那种拓宽思路和执行
呃
很厉害的一个人物
非常厉害的一个人物
呃 对
我
我自己想就是提一下
就是整个怒火重案这个片子里面啊
就是我认为就是可以吐槽的一个点点就是我
我为 对对
谢霆锋 那那
那这些
这些就是反派啊
他背景的描述上面
逻辑上面是有个误差
因为刚开始他们这些人都是警察
只是警察
但是到了后面
就是从监狱出来以后
这些人给我的感觉已经不是警察了
他们是一群恐怖分子
呃
我想我相信普通的警察你能接触到的武器最多也就是手里的左轮手枪
到了后面之后你会发现谢霆锋什么样的武器都会用
甚至连定时炸弹他都能够安装
就在这个转变上面
这个剧情上面
我认为其实对人设的这个填充啊
他是有问题的
这就是 就是
就是导致可能就是会我们
呃
我在看枪战式的时候觉得
哎呀
确实好看
但是我觉得和谢霆锋这几个警察身份不够贴合
而不知道你们几位对这个身份上的问题是怎么看的
我觉得啊
就是 呃
在这一点上
我觉得这是陈木胜的问题
因为陈木胜他想就他想要的就是华丽和一个
怎么讲呢
就是我们如果我们经常看陈木生的电影的话
我们回头看
比方说他也是谢霆锋啊
号称当年的搏命的
什么表演啊
就是男儿本色
我们现在回头看
里面动作都是非常浮夸的
所以不不是人类能做出来的
什么跳楼
空中跳楼的时候还被蹬了一脚
就这些东西其实都不是他
就是这些东西其实是之前李宗智的五指带来的
但是那个无指带来这些超脱的这个表达
这个表现力依然融入到了陈木胜的陈木胜的身上
包括用筷子杀人
虽然说这个
这个在咱们说以以色列格斗有这种理念
但是说你他依然在那个画面当中
我依然不会相信先霆锋能做到这一点啊
就是就
就是画面的执行我是不相信的
我只能会觉得哇
这么顺
这么流畅华丽
但是你要细想的话
我就觉得这个人也做不到这一点
包括他们最后拿出蝴蝶刀
我觉得蝴蝶刀跟匕首
他不是天天在房梁上练练练练匕首吗
蝴蝶刀跟匕首其实还是不太一样的
那个捅
捅人的逻辑和
和他的那个轻重都不一样
所以这还是有点
就是他希望达到到一个东西
原先李宗志后来拍了杀破狼二
那个里面有很多非常飞的那种杀人的东西
就是
就是甚至于直接就让那个谁
张晋飞起来了
他就是真飞起来了
从一楼飞到二楼
就是有
有很多这种
这种超脱的东西
你刚才说那个炸弹啊
炸弹是这样的
其实他这个思路是重新拍新警察故事
新警察故事的格局就是这样的
呃 你可以
可以回想一下
就是这样的一个格局
开始有一些这个这个小喽喽啊什么的特别厉害呀
年轻人杀杀杀
年 年长的人 哎
杀了都是警察
后来呢 呃
那个中途又有一个绑匪的定时炸弹
然后我妻子被绑架什么这些
其实
他其实是要重新制作这个重新拍当下的新警察故事
当时是想拍成龙一个落魄
其实当时也想拍一种香港电影的一种落魄
当年其实
其实就已经落魄了
当年是本来事实上找张国荣演的
张国荣去世了
所以只能就最后又找了成龙演员
成龙那角色名都没改
叫陈国荣
其实就是张国荣
呃
他当时他现在就要重新拍
本来他本来这次这怒怒火拍的是要去那个墨西哥
呃 打毒枭的
这个场面非常打
投资非常高
但是英皇没有没过
没有给投资
呃
成都也没有给投资
所以他就改成了在香港拍当下的香港的青年人处境
但是套用用的是刑警啊
故事实际上是一个修正和某种程度是自我翻拍的一个这么一个逻辑
所以就会有炸弹啊
但是这个炸弹谢霆锋怎么搞的
他 他 他不讲了
你知道他不太去去去
去想明白这个逻辑
他就是要做一个更厉害的一个情节
特别厉害的一个戏剧点
他有这样一个这样一个问题啊
当然那个炸弹也有点跟拆弹专家也有点像啊
是不是最近成染专家也总是这样
就是说突然出现一个
呃 反转 哎
有爆炸什么的
我最后其实想问问看各位啊
就是说我周围的很多的女性的观众啊
对谢霆锋这个反派爱的不要不要的
所以我想想问一下各位
就是觉得谢霆锋是不是演反派比他演正派更能够抓住观众的眼球
他是
他只要不抽搐
他就挺能抓住我眼球的
你别管他演正派还是反派
他以前那个演戏的方式确实是有很大问题
你说有大病得去安定治一治
但是这一部里边抽搐式演技已经收敛很多了
我觉得可能也是年纪大了
我还是觉得他吧
就是演线人那个阶段是最好的
就是虽然也抽搐
但是那个正好是林超贤
他也抽搐
就俩导演跟演员一起抽搐
我觉得还是在正轨上的
你要换成其他的电影就可能有点
有点问题啊
就是我还是觉得他演那个正派
这 这当然
他演的所有的东西
所有的正派
他也是有一有阴暗阴阴暗的一面的啊
就是说他不会是纯正的一个人
这一次演这个反派
其实也是就这个反派
其实说实话
我
我真的觉得贼好演
而谢霆锋
我没觉得他演多好
他确实颜值提提了很多分
你说他对底下一个小喽喽
就是那时候公子啊
刚才这个为什么那么吵
突然间哎
跟你吼上了
其实我觉得没
他没一点都不厉害你知道吗
我觉得他一点都不厉害
我觉得他有点愣
我觉得很突兀
觉得那个演法是其实很突兀的
那么我无辜啊
你
你这是无辜辜
就
就是无辜上了
就
那其实文本上不至于把他放到那么高的地方
他离小丑丑差
差了一截截
所以他那个度
他没到那么高
但是他那个
呃 整
整个皮是往
往那方方去
去了了
我觉得是
是我 呃
这是有文
文本的关系的
他没有到那个程度
呃
他坏笑啊什么的
那确实颜值担当那是他那那
那是
那是一个硬核
对
我觉得这个胶片老师说的很对
然后我其实就想补充几个点
第一是谢霆锋自己他就愿意演反派
第二呢
那个演公子的那个人呢
叫麦亨利
他现在正在参加这个披荆斩棘的哥哥
大家也可以关注他一下
我要补充的说完了
Ok ok
然后我们现在开放一个上麦的环节吧
然后咱们在十点二十结束
然后现在要上麦的朋友可以点这个发言
上麦啊
Ok ok
先让这个汤什么麦啊
这字不好意思
不读书不看报啊
睡醒看
其实我我
我上一场就想举手
但是没轮上啊
就是正好想借这个机会讲一下
我几十年的这个港片影迷了
呃
就是看怒火中啊
还是非常有感受就
我不是看他们长大
但是我是看他们变老的这帮这个卢荟刚啊
这个林国斌
包括这个甄子丹都是六六十左右上下的人了
还在打
就年轻一代就完全没有
所以我想问一问题就是大家对这个年
就是香港年轻一辈的这个
呃
武打演员还有没有一些这个介绍或者认识
呃
另外一个就是还想问一下
就在这种实战格斗中
呃 就华人和
呃
就这个就西方人吧
或者说一些黑人的话
如果身材相当的话
会有有
有哪些这个优势或者劣势
嗯 对 我
我可以先回答第二个问题
就是那个如果
如果是黑人的话
呃
如果你看过就是奥运会最近这段时间里边b 站上那玩边做的很多就是人种类的视频啊
你会发现我们的肌肉组成不太一样
肌肉元素组成不太一样
就是爆发力啊
黑人确实要比这个黄种人强一点点
就是客观论啊
客观论啊
然后我们呢
可能是在这个
呃
持久性上边
然后还有我们的这个叫什么呢
平衡性上边儿
还有我们做一些事情的这个
呃
技巧性上边可能要更好一些
仅仅从身体天赋上边来聊
然后刚才您聊的那个第一个问题
我可以推荐您关注一个戏啊
啊
因为我一直以来最近几年都有关注一部叫做升级的啊电影的中国的翻拍版
这个片子呢
可能是有这个香港团队参与
然后你可以看看那部戏最后拍出的是什么样的
然后现在他们也在紧张的筹备当中啊
升级 升级
它是一个翻拍自那个好像是西班牙还是哪儿的一个科幻片
嗯 哦
那个第二个问题你不是刚才回答了嘛
这块 我也
我也没啥观点
然后你说有没有什么就
其实就接班人嘛
对吧 没有
没什么看好接班人
因为说实在的
呃
现在的电影市场给人的那个
呃
现在这个电影市场不是一个动作片的市场
就是是一个喜剧片爱情片或者其他的什么电影的市场
但是不是动作片的市场
这个市场呃
跟以前不一样
所以你在动作片的投入其实现在是整个整体来说都很少的
那这种变少的情况下
就不会有人再去往这方面去投入了
大家就只能
呃
什么情怀呀对吧
就是总在说这个个谁接班啊
谁兼成龙
谁接李连杰
谁接甄子丹
其实现在很难了
因为没有
没有这种人愿意能
能出来做
而且一些能打的人
他其实说实话
演戏也是个问题
就表演上也
也
也是个问题
我们看那个甄子丹现在打成这个样子吧
已经经很极限了
但是你说他演戏有什么
呃
呃
一些思路嘛
更好的思路
或者说 呃
更好的呈现嘛
就也没有
这说是是非复杂的一件事情啊
你说现在有多少男性愿意去去去去再再再去做武打明西啊
你可以去想象一下
现在有多少艺人能
能承
承担这方面的这个东西
呃
他可能在一个电影的筹备受训可能都接受不了
那他怎么办呢
所以没有期待
你也不要有期待
我可以给你推荐一个值得期待的人啊
就是如果有人愿意给谢霆锋的片酬到我
我愿意去玩命啊
但是除了我之外
我不知道该怎么呀
对小千有什么想说的么
对这俩问题啊
因为为刚才才在吃东东西就一直在吧唧嘴
我就不好开麦
我现在终于把这个东西咽下来去了
我觉得这个焦片老师说的这个第一个问题说的特别好
我觉得焦片老师确实是这个行业内的前辈
也很资深
就说的很深刻
对
我可以明白的告诉你
没件优势就是黑黑洞人
黑人打黄人跟黄人打黑人都一样
为什么呢
因为从因为从这个精神上来讲
我们都属于地球人
如果都是练夹子
你是一样的两只手两两个腿
那么在ufc 里面你能看到嘎子李景亮爆锤黑人
那你当然也能看到这个黑人或者说白人重拳出击
把中国其他的这个mma 运动员打倒
那么ufc 作为一个mma 综合格斗的比赛
大家都会打战力
都会做这种地面技
都有巴西手术的技巧
那你可能会讲
哎
我们中国不是有传武嘛
你知不知道有一个英国的啊
这个mma 的综合格斗的武术家
他也是ufc 里面的
叫蜘蛛人
他会咏春
他的咏春比国内很多练传武的咏春的这种所谓的大师练的还好
那么真正的中国的很多的传统武术的这种流传
其实在国外做的都比国内要好
国外有很多很纯正的比赛
呃
李小龙的这个截拳道的传巧
国外有很多练咏春
练巴极拳啊
这个这个红拳
包括说练其他这种中国的这种拳种的这种很厉害的这种外国的这种拳师
所以说
如果你想期望黄种人打这个黑黑人能有什么优势
除非说某一天对不对
他们能练一些神话里的武功
不然我觉得大家都是在一个水平上
这个是我看了很多mma 综合合作的比赛
我得出来的一个结论
然后那个林超老师
你可以主要来聊聊第二个问题
因为你是练柔术的嘛
呃
其实是这样的
就是说
呃
大家就是看格斗比赛的时候啊
其实任总和任总之间并没有太大的差别
主要的其实还是技术
你懂得越多
你会的越精
你 你
你的胜率一定就是越高
这点我觉得我跟小金老师看法没有什么区别
然后那混乱之子可以来提问了
你可以开麦
呃 这个
各位老师
我其实没有什么问题啊
我这边就想说一句话
我觉得非常希望怒火众恩的票房能够超过
超过中国医生
谢谢 没有了
谢谢 Ok
下一位
朱飞宇
我就想聊聊一也
也是这
这个他们的那个最后一场打戏
但是我是觉得想从一个就剧作和人物设定的层面来讲
我觉得他跟那个
呃
吴京和甄子丹之前那场打戏
我觉得他有一个人物设定上面的一个问题就在于
就是这一集里面的甄子丹和谢霆锋两个人
他不是两个
不是两个仇人
他们会他们在某种意义上来说
他们就是两个人的对立是他不是说这个人是是坏人或者这个人是错的人
而是这个人做错了事是吧
这个
这个甄子丹会觉得谢霆锋做错了事
在做错了事
然后 然后呢
甄子丹也会觉得
呃
然后谢霆锋也会觉得甄子丹你是你做了才是错的
你没有站在一个我们的这个这个立场上来做
所以他们两个之间的打斗就注定了是一场
就是从基调上来说
他们两个人是不会去打死对方的
因为
因为从这个角色设定上来说
他们两个人没有把对方认为是必须要的那个
包括最后的的结果
其实我们如果有一定观影经验
包括我们就是有有这种观影的预感的直觉的话
我们其实基本上都是知道他们两个这个这这番打
他们两个最后的结局一定不会是一个人杀死西另外一个人
而是说啊
另外有会有可能会有死亡
但是不会死在对方手上
肯定是意外呀什么什么的
就这种
就包括他最后可能是这个新员工自己选择了死亡
所以他在这场打斗戏上面
呃
其实看的时候他就没有那个
呃
吴京和甄子丹的那种薄命
因为吴京和甄子丹两个人就是两个人就是正邪
就必须得死一个
就这个气氛这个设定就在那摆着
第二个我觉得是在编导上面的差异
因为吴京和甄子丹那场是在一个巷子里
他的那个巷子里面背后是做了那个几种不同颜色的光
但是他是混合起来的
就有点像那个赛博朋克的那个你后面学的那种
那种光就有一点点迷幻色彩
在那样的迷幻色彩里面
一条一条通道
两个人走过来对打
没有别的东西
你就只能死一个人出去
活一个活着活下来的那个人出去
然后 然后呢
就在那种迷幻的环境里面打
我觉得就他那个就就更加的可以聚焦于他们两个的搏斗
你不管是刀也好
棍也也好
还是说你这个最后啊拳头
就这些东西玻璃好
他的那个环境是能够凸显到这场打戏的
但是在他的这场里面
他是把他们两个放在了一个教堂
然后教堂里面放了很多的这个在装装修的脚手架
脚手架呀
这种墙啊
包括这种呃
神像啊
这些就经常他们打着打到的就是这个人把另外一个人摔在脚手架上
另外一个人又把他丢过来撞在这个墙上
又把这个人丢过去撞在那个雕塑上
就这样反复的撞来撞去
这个中间这个环境是没有那个环境干净的
而且他这个也做了那种不同颜色的光
它就做过那个环境的玻璃
而家都知道教堂是五彩玻璃嘛
他就做了不同的光
做了不同的光
他在地上是当那光是坐在地上不是做在背景的那个吴京和那个吴京和正在的打斗
那个光是作为他们两个整个环境的背景
他那个是人在那些那种迷幻色的光里面
而他们这个是那个光在地上
他们两个经常倒地的时候
你可能一会儿你倒在是一个红色的红色的光地下面
过一会儿你到另一边也倒来的又是这个紫色的或者是一个别的颜色的光里面
所以整个的这个环境和这个光会分散他们两个之间的这个搏斗的这个这个注意力
实际上来说
我个人觉得甄子丹在这个里面的设计是多于啊吴京和和他的搏斗那个设交更多设计
但是反而没有这么聚焦
我觉得其实他们做这场戏的时候
应该参考的不是那个小象的那个吴京和邓章的格斗
应该参考的是啊
卧虎藏龙里面那个啊
那个易娇龙和那个我那个
那个叫老师
我插一句话
就是因为我有采访谢霆锋
当时谢霆锋有问甄子丹老师最后这场打需要怎么打
甄子丹老师在家里想了一个月
给谢霆锋打了一个电话
我们致敬一下杀破狼我跟吴京的那场巷里的斗
那个打斗我们就这么拍
所以说他们确实是在致敬杀破狼
这个是本人证明的
对
我要补充的说完了
嗯 对 我
我是觉得他那个
他那个编导和那个做光他应该更加的
我觉得靠向的是因为他这两个人物不是一个两个要你死我活的人
他应该说实话
他如果要做的话
他那个应该把环境做的更干净
更聚焦他们两个的搏斗
另外一个他们两个搏斗的话
他们两个搏斗的终极任务应该不是要打死对方
而是要说服对方
是 你错了
实际上他们两个打斗的那个氛围应该更倾向于卧虎藏龙里面玉蛟龙和那个
和那个那个
那个就是李慕白的那个之前女朋友
那个打戏也很出名
就是在一个天井里面
两个人各种打
换刀换剑换棍
嗯瑟
但是那个环境他也是很干净的
也是一个天津下面
然后两个人打
他没有这么多杂的东西
所以我是觉得他最后这场戏确实花了很多心思
但是输在编导上面
我
我觉得是这样的
然后另外一个点
这演一个观点啊
就是他这场戏肯定是设计多过杀普狼那场戏的
杀普狼那场戏原本就是不存在的一场戏啊
经费不够了
然后那个咱他又觉得
哎呦
我必须得跟吴京打一场
我操
吴京在这个戏里边我必须得跟弄一场
然后如果你有看过那个杀破狼的幕后花絮的话
你会发发现演演创作这一场打戏的冲突
从打光的角度来讲
他根本就没有想这么多
然后包括他们俩前期就是最开始试探的那几下啊
网上经常传什么没有套招
但其实只有最开始那几下试探的时候没有怎么套招
那一一方面呢
是有这个就是因为时长不够
然后经费不够
要缩短时间然后让他们俩这么做的原因
然后另外一部分还有其他的原因
但是你就可以看得到啊
就是杀破狼巷战的那场戏
它其实能成为经典
有很大一部分程度是靠运气啊
天时地利人和的赚来的
然后一个靠天时地利人和出来的东西
就有点像那个
呃
最佳拍档里边儿曾志伟提到就是拍这个摩托车从窗户里边穿出来
然后我靠
那会儿时间正好是夕阳打下来
然后窗户不知道为什么就撞的第一次就撞的特别碎
哎
像金粉一样
说这个东西是天时地利人和出来的
他就想复制
然后等到要致敬他的时候
太多人去算计
然后就没办法跟这种老天拔着你的手
老天拔着你甩棍儿能做出的东西是一样的你知道吗
可能没导演的创作意识在杀破狼里没有那么强
我们看到的很多东西都是我们自己想象脑补得来的
但其实就是一个很随机它能产生的东西对吧
然后这种随机产生的东西
你尝试着去复刻去接近是很难达到的
呃 对
我的意思就是说
他的那场戏
他的更聚焦于打斗本身
然后他们两个人打斗的那个人设就毕竟是生死之搏
大家知道这两个人必须得死一个
所以说他的那个我觉得照搬到这个里面
所以说他有很多先天的弱弱势
然
然后这个是我的
我的法 法
然后另外我想说的一个就是
我就个人觉得这个里面谢霆锋他不说话的时候演的好很好
其实他戴那个面具的时候
我一开始都不相信那是谢霆锋演的
包括他最后法庭上那场戏
他没有办法说话
他演的很好
他很多说话发狂的时候
我觉得他的那个演技
他其实是有点受到陈凯歌的毒害
就是你们回忆一下他在无极里面陈凯歌教他这么演的
这么多年他
他没有摆脱那个影子
我个人觉得这个
这个陈凯歌要
要
陈凯歌要背一定的锅
然后我真正想问的问题就是说
呃 不 不是不
不是这个怒火虫啊
我想说的问什的就是说
呃
那个我前段时间看黑寡妇
黑寡妇有一定要那个桥上的那个戏
就桥上那个黑寡妇他拿了一个一个一个一个那个盒子
然后有一个ai 过来抢
那个ai 就是学了很多他们的功夫
然后跟他们打
我觉得那段打的非常好
然后我当时就想去搜一下是哪个华人动作的动作指导去去做的
结果我一搜没搜到
然后我后来上网搜了一下说好像好莱坞把非常善于学习
学到了一些华华华人动作电动作指导的这些东西之后
就很多时候已经把华人的动作指导已经丢开了
我想问一下
就是你们对这个好莱坞的这个华人舞指的这个现状啊
有没有可以聊一聊的啊
谢谢
不是我
我觉得这东西很正常啊
就是大家相互了解相互学习
就是我们从好莱坞那儿其实也偷了不少东西啊
你还不能让好莱坞偷我们一个对吧
而且这个东西本身
你像前两天去世的那个王牌特工的武指
他本身就是成龙的徒弟啊
对吧
然后刚才那个教片老师提到的古猿建制
他是真家班
但他也是日本人
他做做那个王王特工
不是什么做的王牌特工
他做的浪客剑心
还有之后的那个蛇眼特种部队
蛇眼都是他做的这个武术之道
我觉得这是一个挺正正的的事
他促使的就是香港的这批武指也得更加学习
更加进化
就像刚才聊到我自己那个观点
我说甄子丹的这个思路一直在进步
而且 哎
这儿我正好想提一个事儿
就是大陆的武指我不知道大家有没有关注过
这两天因为我看了一部网大
叫硬汉枪神
开分八点豆瓣瓣的那个网大
我倒是觉得硬汉枪神里边那个枪战戏的动作思路是挺牛逼的
他是做游戏的那种枪战戏
然后游戏真人实拍
我操
我第一次看到在一部电影里边有人还原射击型的这种游戏动作场面拍的那么牛逼
甚至是超过啊好莱坞的
就是因为之前没人做过
所以我说他现在是做的最好的
我
我觉得没什么问题
我不知道我说的几位老师有没有看过那部戏
有没有看过那个
那个最好的就个之前那个是俄罗斯还是哪的
硬 硬核亨利
其实硬核亨利啊
硬核亨利做的比他更掉炸天
其实这种模仿那个游戏置换的方式
其实在拍摄上其实并不难的
亨利他那个东西很多时候是狂
很多时候是一种疯
但是呢
就硬汉枪神里边
如果你有玩过类型游戏的话
就是第三人称的这种射击游戏的话
包括其中有一场戏我印象特别深啊
是这个男主角呢
逃到了两辆吉普车附近
然后在他的附近呢
有四个队 不
是有四个敌队成员向他包围过来
然后围住他的时候
他身上的子弹不够
血量不够
也打不过四个人同时向他射击的话
他是选择了上车
然后玩过吃鸡这个游戏的会知道
你点上车的第一时间人是不用开车门的
是直接会瞬移到车上去
好
瞬移到车上了
你可以选位置
可以选驾驶座
副驾驶座和后排座
他选
他第一次选了后排座的右侧
他在左侧被敌人追击的
敌人向他开枪
他点了一下ok
到了右座
然后立刻点下车
右侧有两个敌人正在往左边跑要去包围他呢
然后这个时候他冲那俩人没有反应过来
打倒了其中一个
然后立刻等另外一个人反应过来
然后左边那俩往右边跑的时候
他又点了一下上车
瞬移进车里
从车上右
呃
从车上的左边下来
然后把那两个正在往右边跑的敌人打倒
然后这个时候他又上了一次车
但他上的是前边这辆车的驾驶座
下车之后上了第二辆车的副驾驶座
然后又从那辆车过了
直接抄到了右边那个人的身后
给右边那个人打趴下
然后直接四个人成盒
就是这个思路
在现实生活中有人在游戏里边这么干过我
但是还原度这么高
能拍出了这个的
我还真是认为我目前看过所有的片子里边
这是唯一一个
但是他不一定是有多难啊
但是我就是想说
这种动作设计的思路
或者是这种动作动作设计的意识
大家都是在不断进步的
就是可能现在香港是有一批牛逼的
然后好莱坞也逐渐在赶上了啊
然后大家可能觉得有压力
但是只要你去创新的话
只要你去吸纳新的东西
我觉得没有什么人是那个不能进步的
没有什么人是害怕被超越的
只要你去学习嘛
对吧 那个
Q 五二幺零二七
来来来来来
我没有问题
在这个电影上
然后我想说的几个点可以
呃
让几个几位老师去关注一下啊
首先是其实谢霆锋他本来就是他在香港的演艺圈
也就是从他回来
从日本回来
到他拍戏啊唱歌什么的
其实他新途也不怎么样的
所以的话
其实是对于他的演记的历练其实是这里这一块是一个空缺
然后啊
我想回答就是有就
就你们就觉得说
为什么谢霆锋一上去他这么女这么多女生就喜欢
因为本来他就很帅
但是他非他自己的什么一些其他的一些花边的新闻就阻碍他的演艺发展
然后他回来不是就不是做了十二道风味之后
他才在国内就是有一点人气或者怎么样
然后我
我想说的就是这些
呃
谢霆锋其实演的那个动作戏是非常多的
嗯
他就他的动作性的磨练也已经够够的了
然后他跟甄子丹也不是第一次合作
之前还有龙虎门门龙
龙虎门已经把他折腾够够呛
就
就把他的腿
腿下盘的腿已经做的非常的
就是在至少在大荧幕上看是非常像像
像个样子了
后来他跟那个陈木胜还有林超贤拍过很多动作戏
我觉得他的动作片动作片上的磨练是非常够的
他自己其实也挺喜欢武术的啊
这一点是没有问题
然后你说他演技这一块
因为他一直有一个有一点点的
总是因为 因
因为大家会觉得他有一点点的那个委屈
无论是当年的那个风波也好
对吧
婚变的这婚变的风波
还是说他
呃
就是一开始入行的时候
被笼罩在他爸的这个他爸的光环之下
就是他其实带着一些委屈的
他之前第一次演唱会是不是被人那个现场都是群群骂对吧啊
他其实在在这种委屈之下
是顺和着他的一些压抑的和力气的思路的
所以他非常适合演林超贤的那几部电影证人和现任
因为那个角色也是非常压抑的
他适合演这样的一个角色啊
就好像就是说尽可能不要有太多的太多的浮夸的爆炸性的演技演法
那你你看怒火里面他突然间一爆炸就会觉得有点牵强了嘛
就是这个问题
但是他你要是成慢慢去寻那个思路的啊
你可以看那个
呃
尤其是他拿影帝的那个线人的最后一场戏
那个层次的思路还是挺厉害的
就是从从最后的那个求生到最后就放弃了
这整个那个求生欲的那种感觉他是演出来的
这种演出来我觉得跟他的这个经历是非常的非常联系的非常紧的
所以也轮到他了嘛
当年也轮到他了
就是拿现人拿了个奖
然后那个你说那个广东话
呃 听粤语的
确实是需要听一下粤语
因为有些粤语台词都不一样
台词表达会更精确一点嘛
啊
那个什么老天爷都不都
都不会帮你啊什么的
他
他原原原话其实说的是那个
呃
那个连耶稣都不会帮你啊
因为那个陈物圣是天主教嘛
天主教有一个很大的特征就是说
呃
耶稣并不是最最就最强嘛
啊
就这么说吧
耶稣不是最强的
他可能圣母是是最最最高的神
这是天主教的一个一个特征嘛
所以这个也是在那个粤语版和那个国语版之间有个很大的区别的
就是在文本表意上
这个是确实是需要看粤语版啊
我想补充一个信息
那个king
你应该是广东人吧
或者广西人
两广地区的广州
广州啊
我想补充一个什么信息呢
就是如果大家能听得懂粤语的
可以去看粤语版
如果你是穆塞汀穆西i 港n
你就完全不需要去看粤语版
因为咋回事
因为怒火这个片子它的字幕是走的国语字幕
然后他的国语字幕跟粤语台词实际上是对不上的
嗯
有就是刚才说到这个耶稣都不
呃
耶稣都不给面儿
这个你能听出来
但是呢
有的时候像我这种啊
也我是会点
是叫什么ct am c 杠啊
我
我差不多能听明白
我会发现粤语台词说了三句
然后国语字幕呢翻译了一句
如果你是又不ct 又不c 听啊
又不cc 你
你贸贸然的看国看那个粤语版
你会发现非常难受
然后呢
你听不懂
然后你看的字幕还对不上
就是不一定是粤语版一定比这个国语版的观影感受好
这个前提是字幕给力
然后你自己也能听得懂粤语的情况下
你会发现它比这个国语版好
如果你自己完全不懂粤语
你根本就听不出什么东西了
然后你看的又是国语字幕
那看这个粤语版其实是没有意义的
不用去跟那个风啊
我补充这么点
然后那个花生豆
花生豆 呃
老师好
老师好 哎呦
没错
我又来了
刚才那个阿甘老师说的特别是正确啊
这个内陆的同胞确实听不懂粤语
呃
然后我有两个问题
是 你是
首先第一个就是谈到甄子丹老师可能这两年抹不开的一个ip 就是叶问
呃
叶问四部的话
其实我很惊讶这个叶问这个电影能拍到四部曲啊
然后每一部上映的时候
呃 我都去
我都去院线里面看的
都贡献过票房
但是我觉得这个说实话
我觉得我自个儿花的钱有点冤
他四部的套路其实都差不多
第一部打国人
第二部
打洋人
第三部
打黑人
第四部
打军人
然后每次打都是错的不是我
错的是这个世界
然后刚开始先挨揍
最后直接那个脑壳中回复说你是叶问
你要牛批你要起来
奥利给
然后一顿殴打
欧打就把对方给ko 了
我
然后就是我因为
因为刚才有
有那个好像是小千老师吧
就是了解说他比较跟
跟那个甄子丹老师有过接触
所以我想了解一下
你们有没有人知道这个
呃
叶问这个系列片拍摄一些背后的故事
就是这个项目为什么会立起来
而且能立这么久
我很好奇
那个
嗯 那个甄
甄子丹熟的是法兰兰胶
胶片师
因因为只只有幸在上一一期间针对这个怒火中案采访了一下甄子丹
呃
但是胶片老师有过多次跟甄子丹老师的交流
而且本身胶片老师跟甄子丹老师也很熟
我觉得这个问题可能胶片老师来回答更合适一些
叶问的幕后故事就太多了
你那个四集里面牵扯到的方方面面事情会特别多
然后我个人还就是去叶问第二集的时候
我还去探了班
基本上那时候已经把那高潮戏都拍完了
我当时就看了一个现场剪辑
我当时就判断就是说这个片子确实是从第二集开始就开始重复这个套路啊
呃
然后到第三集第四集依然是这样的
但是无论怎么样
呃
可以这么说吧
就是他的动作就是他的动作片的动作
完就功夫片的动作是一直是没有掉链子
就是你哪怕觉得这好像没有太多的那个意思啊
但是看的也爽
这就是不断的有观众在买单的这么一个原因
同时他每一集都打民族主义啊
民族主义啊
大家就是
就是通吃吧
我觉得一直到最后也是这样的
所以他有一个先天的就是现在的整个市场就是
呃 能人容
能容纳这样的一个功夫片
假如再换个主题试试啊
邱礼涛拍金雄女侠秋瑾对吧
那个是什么片子
那个就是跟叶问来对着干的
呃
那个金雄女侠
然后秋瑾他不是那个邱礼涛才往里说了嘛
他 呃
街上他揪了个女的
这女的要被这些什么日本人外国人给欺负
他给救下来了
救下来了之后
哎
现场没有一个中国人鼓掌
然后邱礼涛表达就在这儿
呃
那叶问的表达就是说得啪啪鼓掌那个
但是实际情况下就是怎么玩
这是一个
这是一个民粹
一个民族主义东西
它不是这么拍啊
这个就是
那为什么金庸女侠秋瑾就失败了呢
那就是这个原因
因为我们的整个的市场的受众他就好这口啊
今天发生什么事啊
今天发生的这些日本的前前后后的这些事儿不一个道理吗
小金爱尔郎不一回事吗
啊 你
你解决不了这个整个大民族问题
你就啊
其实你创作的空间是很窄的
哎
这个大家他们也不想这么拍
但这么拍就是有
这么拍就是有就
就得这么拍啊
这是一个
这是一个恒定的原则
商业原然然
你 你要这个
有没有一些
一些其他的幕
幕后 嗯
我 我挺多的
随便举个例子啊
比方说第三集啊
第三集
第三集里面不是打这个泰森吗
泰森 呃
可以吗 呃 这 呃 该
这个该怎么说呢
其实当时泰森啊
也不知道自己在演什么啊
也不知道自己在演什么
然后呢
剧本里也没写清楚这个人到底是怎
怎这个的
对对 第三个
我觉得台词特别尬
哎 我就 就
就打你就是没理由上来之后
来吧
咱俩开打吧
我要是因为我肯定得说一声
你是谁呀
他为啥开始打呢
不管
咱俩就先打
观众想看这个
然后咵咵咵就开始打了
但是他这中间
中间的这个高潮戏啊
得顶起来的
就打泰森
其实甄子丹当时找了一个查了很多资料去扩充这个人物背景
然后就是想把这个人物做的更丰富更复杂
他甚至写出了一段故事
就是关于泰森的前传
这个泰森这个人呢
其实是马丁路德金的一个财团的前传
他来中国呢
虽然说赚华人的钱
但是他要支持美国的民主
嗯
这个是当时真在想加的
但英为却说不要不要不要不要不要不要不要不要不不要
就是你加这些太复杂了
观众就得看直接打
然后没法法就没加
呃
所以其实就大家都知道这个里面的人物上会有哪样哪样样问题对吧
但是不要紧
因为就是有观众在买单
它就是只要有民族主义就可以了
这个其实没有办法的一个事情就是没有了
包括当时
当时那个制片上是有出现重大事故的
呃
那个制片人跑路了嘛
呃
那个什么诈骗是吧
快路啊
快路什么上海人都知道啊
就是那个跑路去了闵行区一霸
然后就当年那么破产跑路啊
我还跟那个所谓的闵行区一霸深聊了五个小时
这搞得我都没法写
话我都没法说啊
然后就还牵扯到当年村永员甚也太复杂了这个事儿
所以这些都是幕后的事儿
最终呈现的东西都会影响到这部电影
最初李小龙都是拿cg 做出来的
后来就没钱了
说cg 不能做
找陈国坤跳了个汤哥啊
没有用 就 其实
其实这些东西里面好的好的事儿太多了
然后到最后其实
呃 第四集
为什么还是还算有突破了
那就是因为你在拍一个老年的叶问吧
他到最后也打不赢了
他到最后真不行
身体又有癌症
然后对吧
又还跟一个身强力壮的一个一个一个特种兵军人打
最后就踢裆戳演死杀啊
就是就是死杀
这个是所有功夫片的当中所有功夫片当中没办法去体现的
你在一个所谓公平竞赛当中使用这种踢裆戳演
这是这个电影的最大的进步
也是他的终极啊
就到这里了
这有点成强力壮的风格
最后一集啊
你要知道
老师这么说吧
啊 成龙啊
不是他
这个是公
他就是说宗师是不可能踢裆的
黄飞鸿也没提过
黄方世玉也没提过
谁都没提过
但是叶问提了
呃
叶问是真实情况下
他好像也没有提过
但他就甄子丹要提啊
这个就是其实还是很大突破破
他到四级也
也没提过
后两集是袁和平都各种拿奖
就其实就是说最后公夫片就在这里了啊
甄子丹其实自己是拍不出来这些东西的啊
他做五指的话
就只能做写实的还行
就拍这个功夫是不行的
嗯
好的好的好的
嗯 这个胶
胶片老师在赶路嘛
这么喘 对啊
我这到快到家门口了啊
行行行
那谢谢老师
谢谢老师 行
我看今天这个盐煮花生豆
然后把问题也算是问完了
然后我们今天直播的时间很久啊
整整两个小时啊
我知道有些该说的不该说的
不知道这个胶片老师怎么看
不知道小谦老师怎么看
不知道林超老师怎么看
但是呢
总体下来我觉得还是挺精彩的
然后我们今天怒火中院的打戏到底是什么样的水平
这个房间到这儿就结束
但是我们耳光直播的大咖影评周这个活动还没有结束
大家可以点击左上角耳光直播这个账号
陆续关注我们的播客
也可以关注西帕克西老板他的个人账号
他呢
也会做后续这些房间的一个发起人
大家关注这个账号就可以收到后续的一个开房的通知
然后在麦上的几位林超老师
小谦老师
然后胶片老师都辛苦了
然后我们可以在之后的哎
这个影评周的活动里边在开房间再见面
在聊天儿
然后感谢大家让我们今天的直播内容更精彩了一些
感谢刚才上麦的几个朋友让我们今天的房间变得更有趣了一些
然后我们把接下来的时间啊
交给深夜
大家赶快回家啊
赶快享受自己难得的夜晚
之后再留出精力参加我们的
呃
今后再留下精力参加我们别的活动就好了
然后可以关房了吗
黄老板啊
可以
感谢大家
感谢大家
大家明天可以继续回来关注我们两场
一场eva 的告别直播
一场金花老师的那个能把大家看哭的电影就是好电影嘛
两场直播
然后我们这边就关房间吧
大家早点休息
谢谢麦上的老师们