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嗯
二零二一年
b站国创发布会上
刚刚讲完吊足人胃口的时光代理人第二季项目负责人李浩林导演被留在了台上
他接过主持人的翻页器
向全世界动画人发布了三个计划
分别是为对动画充满兴趣的爱好者们而设计的原石计划
为年轻动画新人们进行全方位扶持的小宇宙计划
以及邀请了所有拥有优质制作能力的动画团队高手过招挑战自我的胶囊计划
那从去年开始呢
我就一直在关注这个胶囊计划了
我跟我的搭档们也一直在聊
等到这个胶囊计划真正上
并且全部更新完毕的时候
我们菠萝游子一定要做一期
就在前阵子呢
准备要做胶囊计划的时候
突然 哎
我的搭档杨了
然后在这个阶段
我觉得又是二零二二年的最后一期节目
我总得给大家表达一点诚意吧
结果今天呢
我们就决定玩一把大的
如果通过我们自己的能力
没有办法把胶囊计划的全部呈现给大家
我们就干脆把胶囊计划的创作者们请到了我们菠萝游子
哎
所以今天是一个很特殊的录制啊
话不多说
先让这几位优秀的创作者们跟大家打打招呼
hello
大家好
我是深圳solidstudio的导演
然后也是胶囊计划借这个短片的一个导演
欢迎
朱小鹏导演
hello
hello
大家好
大家好
hello
我们就是八八夜工作室的两位创始
呃
郑毅和成话
然后我们是成功恰恰好的导演和制片
哎 欢迎欢迎
今天请来了三位导演呀
在我们菠萝游子里面
我们一起来聊聊胶囊计划
聊聊他们各自的作品
以及大家在参与胶囊计划的过程之中
经历的一些可能不太方便透过作品直接跟大家聊的事
哎
相信这些节目会有非常非常多有意思的碰撞
我们就从大家的作品角度
先跟可能有一部分没有看过的朋友们先介绍一下吧
啊 这一块
我其实是有一点想法
因为很多时候
我们更多的不管是通过我们节目
还是在网上看过的那些解说版本啊
大家都是通过一个观看者的角度
我们去体验了一下这个作品讲了一么事儿
然后我们自己通过人生的理解转化
然后再给别人复述
今天呢
我们可不可以试着
就是假如说你们这个作品还没有跟大家见面
这个作品现在还是一个可能萌芽的状态
你们可能要先说服自己身身边的人
说服自己的团队
甚至可能要说服b站
然后让你们的这部作品呈现到大家面前
用这种方式跟大家介绍一下你们自己的作品呢
主导先来吧
呃
我所构建的这个科幻片
它的世界观是一个纯粹由华夏文明传统文化的元素去发展起来的一个高科技文明的一个世界
那我们也是想通过这种概念
然后去挑战一下
因为我们比较熟知的科幻类型
肯定是西方会做的比较那种
然后也比较多
然后他们也是先于我们做这个东西
所以要在这个方向上去做一个有特色一点的科幻片的话
我想到了用中华传统文化的这个概念
去做一个这样的片
这对于你们来说
也是一个比较新颖的尝试方式
对
因为当时在答案本子讨论的时候
我们的主理人陈传就是很无意间说了一句
我们要做就做中国的科幻
因为我本身对科幻也不是说特别痴迷
不是那种科幻粉
嗯
也没有尝试过做科幻片
那就是我的角度的话
一直在考虑和担忧
怎么把这个科幻作品做的比较有彻底一点
然后就是顺着陈传这句话
我就给自己命个题
然后把它做的更彻底一点
所以这条片
呃
我们展现的这个世界观
其实是不会存在任何一个英文字母或者阿拉伯数字
哎
就是几乎都是纯东方文化
纯传统文化的一些元素去构思这样子
哦
这就是怪不得我们在看的时候
不管是整个这个未来的城市
还是一些细节
包括电梯
我们看到该有的一些数字
全部变成了要不然就是我们中华文明里面的那些数字的数字
要不然就是一些直接转译成了我们普通话或者说口语的形式
用小篆的方式撰写出来的那些内容
对
就因为这个概念
给自己命题
有点像给自己挖了一个很大的坑
你要做的很古代的话
那其实感觉上会很容易把握不住那个科幻的那个味道
嗯
所以还是有一些现代化的保留
比如说服装啊
或者是一些设施或交通之类的
那其他的话
拿到这个本
会一直去想着它的底层逻辑如何去自洽
我所设想的这个世界观
它就是一个传统文化的那一套体系
然后一直延续发展起来的一个事件
就是在这个故事里面
我当时看完
好像我能感觉到有那么一丝丝叫什么创作者的恶意吗
就是你们前面故意会给大家营造出一种更乎你们想象
或者你们故意先营造一种观看者应该先带入这个作品里面出来的那个小姑娘
啊 李卫
可可爱爱的感觉
好像她是与这个世界格格不入
更偏人类一点
但是随着这个故事的发展
当然这个故事没多长啊
我们发现不对呀
怎么这个冰冷的世界
绝大部分才是那些我们既定意义上鲜活的人类
而这个看似更像人的
更活泼的
它才是一个机器
就是整个跟我们的认知观
跟我们的冲突
完全给扭曲了
颠倒了
这个当时是一个属于是点子文学
你们最开始先有了这个点子呢
还是说你们先想做一个类似机器AI跟人类之间的冲突矛盾
然后慢慢的再给他们还原出来了这些东西
其实这条先是这样子的
首先就是
呃
陈庄接到这个胶囊计划邀请
然后问了他身边一个朋友
就是我们的原作者吴sir
他本人是一个科幻迷
然后业余时间会写一些科幻小说
哦
然后当时问他的时候
就有没有意愿一起参与进来去做这个事情
然后他也很感兴趣
然后就把他原本小说中的一个片段提供给我们
然后让我们来改编成这个动画
所以这个故事的原版就是出自于吴sir的小说的一个片段
然后就去提炼嘛
我们几个主创在初期讨论的时候
就是会加入一些自己的想法
比如说我们的美术指导
他会从视觉上去讲一些
哎
这个各方面可以是怎么样的呈现
那他平时也有很多自己的想法
他其实也有自己想要做的一个原创的一个idea
嗯
然后又很巧的是
他讲述的这个idea的那个本子
他的概念跟这个故事有点像
也是讲一个社畜一样的女生
然后每天上下班
然后坐地铁
再探讨一个她是机器人还是人
就是类似这样的一个主题吧
就是有
我有印象
有点模糊了
对 然后
但是其实很
很像的
然后刚才说的是这个片子的女主
她是全片最像人的一个角色嘛
这也是我们讨论有提到一个点
然后我也是基于脚本在在考虑如何去强化这个主题
你们最开始其实也已经在研究
想去把这个点进一步发散的一个主要的东西了
吴舍在口述给我们这个故事的时候
到最后最震撼我就是那个结局的反转
嗯
就是他前面没有说它是机器人
后
到后面被摧毁的时候
才接入它是机器
那这个结局的点
就是原本脚本上就是
就是这么设置的
哦 给我
我挺感触的
那我想如何在片这里面去强化这个最后的反转
那我的想法就是
在前面用比较大的篇幅去铺垫这个角色
尽可能的让观众觉得他是全片最有人情味
最有温度
最像人的一个角色
所以
我之前的一个感受
还真的就是你们在创作过程之中
想强加给观众的一种表现方式
对
就是需要有一个高反差吧
才能让结尾变得更加的震撼
我是这么觉得
还有
刚才听了小鹏导演说了他这个创作过程
其实他们比较有优势的参与这次胶囊计划
是在于他们的其中一朋友
刚好是有这么一个喜欢写本子
喜欢写科幻小说的
提前多做了一步
吴婶在提交脚本的时候
大概是七月份吧
对
其实那时候也是项目的开始吧
然后我也是那个时候接一下这个项目来
陈壮就
就对我挺信任
我觉得就是直接就是
呃
这个项目交给你来做
因为我本身对故事类型啊这种会比较感兴趣
平时也会去做这方面的创作
所以就把这个机会交给我
呃
那时候脚本已经先是提交给b站那边去审核
然后我在进行其他的一个商业项目
那个时间
基于无色的脚本上
我同步也在思考
还有重新构思
怎么让他转换成片子上的脚本
对
包括结构上的一些调整啊
或者是需要删
或者是增加
或者是角色需要去调
嗯
结构上需要去调的一些东西
这整个片子世界观的底层逻辑
因为他原本的故事就是传统文化的元素
是没有那么多的
嗯嗯
我自己是对传统文化的兴趣比较大
平时也看着这方面看的比较多
我感觉做这个片子也挺看缘分
呃
有物色的脚本
是一个缘分嘛
其实我们主创有一位概念设计师
就是我们的另一位团队合伙人
他也是对传统文化的创作很感兴趣
加上我们的美术指导入口也是有类似这个方向的一些创作的想法
所以
这个片子的形成
是挺有缘分吧
嗯
就是恰恰好
大家都有这样的一个属性
然后成就了这部片
呃 说回去
刚才就是初去在
我想怎么把这个科幻故事转换成一个很传统文化
但是我又不想它只是套着一个传统文化元素的一个外壳
就视觉上有传统文化
我不希望只是在这个层面上
就不只是形象
其实神也有
有我觉中国的元素
我觉得这样是不够的
所以就当时也一直在思考
要怎么把内核也植入一些跟传统文化有关的东西
然后那时候也会经常找吴sir一起讨论
对他的一个原创的一个尊重
所以这会跟他讨论
哪些地方
我希望转换成
呃 这个样子
就是比较东方化的东西
可不可以这样子转会
我会去先想好了
就跟他讨论
嗯 就比如说
呃 一些名称
比如说那个书籍
它原本就是一个服务器中心
然后我就想
整个世界观
它就是纯东方语境的东西
那它的名称都得换
也得中国范儿
对
包括那个人工智能
这个型号
它是有一个名称的
它的原始的名称叫alberttoalbertt
好像是某个女武神的一个称号吧
我是比较西方神话一点
他设想的科幻就是会比较没有这么架空
啊 对
那我就自己创造了一个很东方的一个词
比如说智同
然后我就会把这些我觉得可以转换
然后又不太改变他意思的一些这种设定
然后列下来
然后再去跟他讨论
可不可以这样子
对
然后包括这个世界科技上的发展展
它的语言逻辑是怎么样
现实中的电子计算机的那个语言
不就是 呃
零一的那个二进制嘛
那我
我其实也刚好想到
我们的易经
其实也是二进制的一个算法
所以我觉得挺
挺近 最近的
就尝试把这个概念作为这个片子的一个主概念去套进去
哦
就让它更符合逻辑吧
还有一个更难的就是他的思想上
就是这个片子的主旨上
也需要有东方哲学的一些精神在里面
这个是当时头疼了很久
然后后来还算是找到了一个点吧
本人比较感兴趣的道家文化
然后把道家文化的一些哲学观念放去听了了
您这一描述述的
感觉好像中间做了很多
从普通观众的角度
很难会一下子get到
但是好像这个作品慢慢的去咀嚼
每一个环节
每一个画面
好像都有一些来头
刚才您其实一直说
说所有的一一切
好像感觉都是恰恰好
不管是从剧本呀
不管是从团队大家之间的默契程度
包括才才您说直喜欢些道家文化
刚好我听说你们团队也有一个精通道家文化的朋友
就一切都是恰恰好
非常恰恰好的是
我们今天还真的有一团队做了一部作品
叫晨光恰恰好
哎呦
这个作品啊
我真的是太喜欢了
因为对于借这部作品
它不是说我一个人喜欢就能说明这个作品好
这实实在在的各种数据摆在那
就是目前整个胶囊计划播放量
包括各种什么三连笔
大家的评论
最好的一部作品
那晨光恰恰好这部作品呢
可能它就会显得在一大堆胶囊计划里面没有那么突突出
但是对于我而言
我觉得这部作品那太吸引我了
我不知道是因为好多年看动画的一种感受
还是说它里面那个故事
有些很细微很小小的感动
那种小温情
一直在戳我
所以呢
我们今天也来先请陈话导演你现在来介绍一下
你们这个作品大概讲了一个什么故事
让大家先快速的认识你们
我啦啦的陈华
他好
就是一句话概括
就是两家父母到了法国南部
然后为了完成一个
呃
小小的神秘任务
然后在一起旅行
然后共同度过了一段小时光
这样的一个故事
所以你里面用了一个词
叫神秘任务啊
这个神秘任务也确实是在这个作品里面一直在吸引观众从头到尾看下去的
就是这四个人他们到底要干啥啊
他们是来玩的吗
好像不像
他们是来做一个任
任务的吗
也不是
所以说
这个神秘任务对你们来说
是整个创造这个作品的核心嘛
对 是一个
我们其实最开始就想要讲的就是这个事儿
我觉得可以说一下
为什么我们把它放到最后
其实这个旅行的一个过程本身其实对我们来说是大于结果的
或者说
其实最吸引我们的这个故事的一个很主要的东西
也是在这段旅行中
他们四个人是如何一起去磨合
或者说不同的性格的
这种情况下
怎么去生活
怎么去相处
嗯嗯
然后这个到结尾的话
其实会看到他们之间是有一些联系的
一种家庭关系
或者是 对 一种
呃
一种亲情关系
对
最后会有一个
呃
小小的展开
哎呦
能感觉出为了给大家做这种介绍呀
这个陈华导演憋的很辛苦
其实可以说啊
我们这儿的朋友们呢
我相信大家不会因为你们的兜底儿
然后影响他们的观看体验
其实这场特殊的旅行
是双方父母准备要去参加自己儿女的婚礼
对
这个事儿是一个真实的故事吗
因为据我了解
好像你们两个人双方的父母
当时真的是有这么一段旅行
而且还拍了大量的记录
就是像是一个小vlog啊
你们好像自己还尝试着把它剪成了一些小短片是吗
对
自己开始其实就是想做一个像纪录片一样的一个动画
嗯
去讲我们这个旅行
因为旅行之后
过去就开始疫情
然后就正好没有再能出去旅游
甚至就三年没见爸妈
也见不到父母
对
然后就会想说
那段时间 哎
真的还挺好的
虽然有时候经常吵架什么的不愉快
但是回想起来
都是总
总是在工作中想起来某一个片段那样的
其实本来是想要做一个就是真实的纪录片的
因为给了大量的素材嘛
所以其实实拍素材是很充裕的
但是就是在一些非常关键要去去世
或者要去讲一些故事转折的时候
一些低谷的时候
旅行当中遇到不愉快的瞬间的时候
一般作为当事人
这个摄像头是很难举起来的
就是 呃
那种吵架的画面
基本上就没有
都拍下来
拍的都是美好的风光
美好的
大家的状态都是很不错
很开心 对
所以就是如果这样做的纪录片呢
又有一点点太好山好水好无聊的感觉
包括当时婚礼的画面
我们也没有拍啊
有摄影
但是没有摄像
有身上
所以特别关键的部分的内容都没有
然后这个江囊计划呢
就 呃
当时邀请到我们
我们就
就想到说
可以借这个机会
把它做成一部动画
对
然后就有这样一个契机
因为动画正好可以把就是实际没有的这种画面能补上
因为都在记忆里头
嗯
可以通过叙事
然后重新去
呃
编写的一些脚本
然后把这个分镜重新再控制一下
对
这样会更加可
哇
你们这个也太浪漫了
这这么一说
好像让很多人瞬间对你们这个作品有了不一样的看法
但是我们现在聊不一样的看法
之前我突然刚才在郑义导演说
好多年因为疫情没有回家
没有见父母了
我突然理解到
在这个作品的最后
你们输上了那一段文字
就是锦衣此片献给我们的父母
那句话的寓意
可能更多的也是你们想通过这个片子去表达一些思念之情
嗯 真是的
因为这个片子最主要还是讲的父母
嗯
以他们为一个主角
然后我们基本上退居在屏幕之外
这也是为什么
就是说 婚礼
它不是一个最最重要的东西
它只是在剧情上需要有这么一个高潮
有一个结果
或者有一个事情的目的
对
但重点还是说他们
所以就把这个事情就相当于弱化化
哦啊
我在这个作品的评论下面有一条评论啊
特别吸引我
他说的是
四个家长
三天赶路
两种文化
一部喜剧
这里面通过你们刚才聊
知道有一部分是源自真实的双方父母的经历
然后有一部分是你们一些很美好的想象
包括在后续的一些你们自己的纪录片
一些幕后的揭秘中
也说过
会加上了一些自己身边的朋友
然后给你们提供了各种有有意思的idea
然后你们再加入你们的作品里面
那最终我们看到的这部作品
跟你们真实的婚礼
你们的父母来的这个过程
他的这个真实度能达到多少呢
比如说
我举个例子啊
就里面有一些很有意思的片段啊
可能有一些吵架
大家在这个花丛里面蹦起来
要举办婚礼了
外面请的厨师那个团队没有来
父母他们亲自上阵
就这些都是真的吗
你先纠正一下
刚才说的那个
呃
这个四位家长
这个不是一条评论
是我们当时想的一个那种广告
叫slogan
对哦
他们直接就用了你们的slogan
嗯
当时想了一句话的一个介绍
然后对
一个小标题吧
啊 然后刚才
嗯
你说到的这些剧情
嗯
都是虚构的
对哦
这些是虚构
但在草丛里跳起来
和这个厨师没来这个事儿
基本是就是
对 嗯 没有发生
没有发生这个事
比方说
室有在花田里拍照
但是就没有说要大家一起这么跳一下
因为这么传统吧
就是其实就各自拍各自的
比较普通
但是里头呢
也有一些真实的小细节
嗯 比如说 呃
张上的父母
他更善于拍照嘛
嗯 那 呃
**妈就会更加注重光线
角度
然后以及一些姿势啊
这个就会比较讲究一些
那像我父母呢
他们平时不太出门旅游
他们也不太拍照
所以当时特别真实的
就是我妈在这个薰衣草的这个草丛间
就露出了一个小脑袋
然后我爸咔一下就拍上
就走了
就是蹲着那儿
然后露出一个头
充满了笑容
对对
就是那个剧烈的反差
还挺想保留下来
那在包括那个非常忠实的
咱们这个父母
特别是出国
然后我们父母都喜欢给自己的亲朋好友们带东西啊
我看到里有有几个特别特别好笑的
也是承包了大量弹幕笑点的几几个镜头
然父亲手一伸
然后上面挂着一串手表
然后包括母亲看了有好多的包
去研究啊
这个给谁
那个给谁
我当然知道现实里面不可能有这么夸张张
但是真正你们在这次参加婚礼的时候
父母走的时候
会带了很多东西给自己的亲朋友友吗
全是带了一点
嗯
没有带很多
嗯 其实就是
也是想说
就是两家人在购物或者在出来旅行的时候的一个习惯
旅游习惯的不一样
嗯
像张上佳人
他们是艺术家庭
可能他们不会太包啊
包啊
奢侈品啊那些的
对 不会想说 啊
给家人带个这个
呃 这个
因为这个是个品牌的啊
然后那个
因为那个东西可能是法国特有啊啥的
然后他们可能会从艺术的层面去观赏这个东西的美感
就可能是一些古典造型
或者是一些很正规的小东西
小玩意儿
然后像我家人呢
他们可能其实平时不太给自己买东西
他们也不讲究这个
那可能就是
啊
一个亲戚说他要个包啊
那个亲戚说他要个啥
他们主要就是帮朋友
帮亲戚啊
这儿去问一下
到时去问一下
可能最后就带着那么几件
他也没有像片子里那么夸张的样子
嗯
因为我们现在看到这个作品已经是成型了
摆在观众面前了
然后大家去感受这个小故事
通过你们再补充
觉得 哎
太有意思了
很温馨
那你们是怎么想到这个故事的
特别是很多人会定义为胶囊计划是中国版的s级
然后你们是怎么想到在这么一个环节里面
结合自己真实发生的一段小故事
再给它改编一下
最后变成了我们现在看到这个样子
当时就是可能是去年五六月份
然后说到了
呃
b站这边的邀请
然后说请我们来做这个极端情绪主题的胶囊计划的项目
然后当时我就对那个时候的负责的制片然后就提问嘛
我说
呃
那这个项目到时候能过审么
如果要做极端情绪的话
就是因为他们说这个喜呀
泪啊 爱呀
还有欲啊
当时他好像说是可以过审啊
然后我就想
嗯 能
能做邪教嘛
因为当时其实我有一个项目挺想做的
是关于邪教
怎么说呢
就是后来今年很热门的一个铁链女的事件的相关的一个故事
对
当时他就说
呃
这个主题可能不太行
大家忽略了你们对于极端情绪的理解呀
当时极端情绪
我第一反应可能是作为一个特别极端的一个反宗教反人类的有些有一些内容
但是他一这样说了以后
就觉得 哦
那我们还是保守一点
我这稍
稍微给咱们听众朋友们补充一下
其实第一届胶囊计划
他们的整个大的主题就是极端情绪
给所有的创作团队给出了七种叫胶囊情绪的关键词
比如说有次
欲 喜 欢 麻 泪 然
每一个创作的团队呢
大家要从中选出两个是吧
两个作为母题在进行进一步的创作
对 是的
因为其实这次谈完之后呢
有我们其实刚开始是想说呢
要不就算了
但是后来又想到因为这些家庭素材
以及我们一直想做的这个纪录片的一个冲动
嗯 就想说
借这个机会
我们还是可以做一个有喜和泪的这两种情绪相互之间碰撞的这样的一个片
哦
所以你们最后选的是这两个词儿
对
其实我们倒没有往科幻上那些去想
所以就只是想说
做一些情绪上的东西来
所以这个整个定下了大的方向
你们就结合前面说的
因为曾经有一段特殊的经历
自然而然的就带到了现在我们看到这个故事了
嗯 对
从一个纪录片的一个形式
呃 去剪辑
然后跟朋友沟通聊天的过程当中
然后又有了一个更加叙事一些的
更加在一个剧本架构里的这样的一个故事
就跟我们本身亲身经历脱离开的一个独立的一个小故事
所以
你们在传这个剧本的时候
大概花费了多长时间
我们大概是八月份开始
先做了一些设定
然后一直到九月份
还是往一个动画剧本上面写的一些时间剪
对对
然到十月
十月十一月的时候
意识识到说这个故事他的这个极端情绪的这一面
或者说喜和累的让观众感受到的这种情绪还不太够
然后
所以我们就
呃
重新写剧本
大概花了一个月左右的时间
嗯嗯
十月份开始重新写剧本
对 哦
倒是差不多十一月底啊
没有没有
十月底就差不多了吧
样这个剧本
所以那段时间你们两个之间就一直在不断的磨合
谁是主笔啊
或者说两人共同创作
有没有什么争执啊
有啊
必须得有啊
我们特想听这个部分来看
跟我们聊聊
就是我们
当时就是我们俩
在那个谷歌上有一个文档
这个文档就是专门用来编辑剧本的
就是我们会负责编段
然后写 然后
然后再交给对方看
然后一般这个最后这个文档大概改了十几二十个版本吧
哦 真不少
包括从前两部戏
就是我们这个改好几次
然后一般
呃
乘法写了之后
我先画成分镜试试看
然后我分镜也改了好几版
在然后我再放到那个动态分镜里
在我分镜里再去改
然后改改改之后发现
嗯
这两个我还不要了
然后
后来我们就
就有这种
就非常的气恼
是吧
我画了这么半天
这个没有了
就 就没了
就去掉 嗯
类似这种
最后就整个剧本完整写完之后
也会就是写完
觉得这是应该差不多了
然后给对方看
然后看完之后说
嗯 啊 不行
然后就很纠结
然后就两人得出去散步
走路的路上再去聊
再去想
想到什么回来再接着写
所以
其实你们之间的创作过程
跟朱晓鹏导演他们是完全不一样的
朱晓鹏导演他们更像是一个团队
还有自己的伙伴
而且他们的分工相对比较明确啊
有人会专门负责前期
中期 后期
然后不同的阶段
然后有人做人设
然后有人做各种各样的类别
你们两个其是也会分的比较细
但是你们比他们更多了一个特殊的身份
你们本身两个人就是夫妻
你们是情侣
你们是伴侣
那在这个过程之中
你们是怎么去平衡工作和生活之间的这种角色切换呢
基本上
王化凡他是挺工作为先的
然后我也是
工作起来也不太勤
所以我感觉我们大部分时间就是
嗯
牺牲生活就通过了
嗯
我觉得我们其实本身生活习惯里面
会经常在讨论一些想法
讨论一些创作想法
或者有个什么点子
立刻就会跟对方去说
然后去聊
那一般因为我们俩性格其实是完全不一样的
然后思考的方式也是一左一右
所以就是当
呃
一边提出一个想法
然后另外一边可能会从另一个角度去完善一下这个构思
那我们就会得到两个不同的结果
怎么去呢
但是我们最后肯定会说
以把这个东西做到好
就是保证它最后的结果是好的这样一个出发点
试图去说服
试图去说服
这个 对对对
嗯
就会相互辩论嘛
我们经常会就是辩论
说打引号的辩论啊
你这个想法呢
好在哪儿
不好在哪
那我这想想法好在哪儿
不好 嗯
截取一下
截取一下这个两边的优点
把这个东西的精华留下来
所以
就是你们工作的时候的那个状态
大家就是都会默认我们现在是工作的关系
我们不会夹杂私人感情
比如说
主要还上
我们俩玩桌游
然后你赢了我
我很不开心
我带着一股气儿
这次创作
我们俩发生争执了
你就在听我的
你们不会有这种情况吗
哦
那好像不会
我们还是就事论事
哎呦
这太难得了
主要还是
其实在做工作上面
还是会稍微尽量客观一点吧
就是考虑怎么样对这个作品好
哎
所以这个标准应该怎么衡量呢
就是比如说我们同样在设计剧情的时候
或者说我们在设定这个故事接下来的走向的时候
你们刚才也说过
性格可能不太一样
可能思考的维度也不太一样
就是你们跟观众们说的
我们最终会以效果或者以结果为导向
但是这个
这个东西谁来评定呢
谁来权衡呢
其实还是基于一个就是我们俩之间的一个审美达成共识的这么一个基础
可能我们在在自己的一个想法里面
会容易走偏
或者就是会坚持自己的意见的同时
但是我们也会尊重对方的意见
我觉得这个很重要
时不时的跳出自己的角度
然后以对方的角度出发
去看待他的想法的道理在哪里
对
我估计可能朱导也是这样做东画导演吧
就是有时候有很多东西
事先提前是在脑子里还没有出现嘛
可能就是其实我们在聊的过程中
也在想象这个如果我在看这片片
会变成什么样一个画面
可能就是想啊
如果是这样的一个片子
好像还行
然后就会有一个稍微确定一点的方向
啊 对
其实很多时候也会初期的时候没有那么具象
像我这边是团队合作的话
会有不同的人有一些建议进来嘛
那可能最后成型的一些方向
会跟你初期想的不太一样
所以朱导
你更像是团队里面那个最终拍板的人
你的拍板的比例大概有多少
就是如果啊
真的是各个团队之间
我们发生了一些一些意见上的偏歧
大家都是为了最后的效果好
你的这个导演身份
更多的是扮演一个你去协调
比如说 哎呀
我觉得这个部分不错
抠一点
但是我又不太想去得罪另一部分
还是说
你是一个更铁血一点的人
一切就是按照我的想法来走
你是偏偏哪一种类型的导演
呃
如果只是说借这个片子的话
我是从初期就其实就是给自己定位
位好
就尽可能的打开门
打开门 对
因为我觉得
我们团队的这些主创
就是我发自内心觉得他们是很厉害的概念设计师
然后我希望他们能发挥他们的一些特点和优点
然后加入这个片子中
而不是说只是听导演的
啊 对
这个片子可能对soony来说
是一个非常具有意义性
象征性的一部作品嘛
嗯
因为像这种机会比较少
那我就想
希望这个片能包含主创们各自特点的一些东西在里面
那包括脚本出来之后
然后一些分场
我也在想
如何能为他们量先定做
哦
让他们去发挥
其实你都是在前期已经在考虑了
对对
之前期就是这么去考虑的
不知道我好奇你们会不会有
就是团队里人有完全相反的意见
怎么去平衡嘛
这里有
但是基本上都会互相尊重
就请互相尊重各自的擅长的领域
比如说我在导整个规划
还有故事架构这些方面
基本上就是我比较擅长
然后都会互相尊重
然后比如说我们美术指导
我觉得他的审美能力是非常强的
那很多他的意见
我会去听
他的那一些分歧的话
会去说服了
只要是合理的
我们都会互相尊重
这样子的
就包括 呃 陈壮
我们主理人
他是做动态设计
做产品广告这方面比较有经验
那有时候在一些动态上
也会有一些他的想法
但是故事片和动态片不太一样
故事片可能会要更多考虑一些情绪跟故事结合的一些
一些趋势 啊 对
一些节奏上的东西
那我会去说服
其他的话
我都
我都会尽量去不让自己太过成为一个霸道的导演
我很怕自己因为这样子
然后去拒绝了很多比较好的建议
嗯
至少这条片是这样子
对
因为从一一开始
我就是希望是这条片是往这个方向去规划
其实每一个最终呈现在观众面前的胶囊计划的一部作品
风格的区别都非常非常强烈
当然 很多人
我相信很多人
大家可能只是能粗浅的区分一下
比如说它是写实派的
是三DD画
它是是绘动画
再具体一点的
可可普普通的观众大很难区区分
但是真的
这部作作品
肉眼可见
风格化非常非常明显
主导
因为这个片子是一个标准的三d科幻大片
嗯
我接下来这个问题可能会比较尖锐
所以说
你可以选择性的回答
最近你们的这个片子啊
我不知道有没有发现
用你们这个短片跟b站的三体来做比较
然后就说你家同样都是三d
你看看人家这个东西做的多好呀
哇 这个画面
甚至有的就直接截了相似的构图
然后直接拿来硬性比较
你们当时确定这个风格的时候
一上来就准备要做一个三d科幻片吗
还是怎么样
因为
因为我对于您的了解
好像您会更擅长二d手绘的一些作品
包括这个作品里面
也有一小段很华丽的
就是好像闪回一样的二d手绘
就这个风格是怎么去定的
对 其实我
我的职业生涯是比较靠近二维动画这一块
然后加入solid之后呢
因为solid的属性就是做三维为主的
其实这也是我第二部负责的戏剧片
至于这个风格的话
其实
说实话话
可能在中期阶段
才会比较确定这个三维的风格
因为我们团队做三维概念这一块的品质
我 我
我认为是挺高的
当时陈壮有提到
是我们要再往品质再高一点的层次去推
其实在那之前
我 嗯
都没有想到
三维的这个品质会到这个程度
可能会更偏向游戏CCG
这
这是超乎你的想象的
对 确实
三维这方面的经验
我还不太够的
这还是很谦虚啊
其实我在当时看胶囊计划的晨光恰恰好这部作品的时候
那个时候我还没有认识郑毅导演跟成华导演
我当时看到这个画风
我就觉得特别
特别像
我们之前也聊过
我也很喜欢的汤乾郑明老师
就是
我说不出来那种感觉
我觉得就特别像
可能它不只是画面风格方面
我觉得就是他给人的一种潜意识
后来我在接触你们的时候
我翻了翻
发现你们还真跟汤健这明老师有合影
你们还真的是见过面的
所以
你们为什么会最后呈现出来的这样的一种画风啊
的确是
我们最开始的时候
就是特别喜欢汤健
嗯
他的片子吧
这个画风其实蛮自然的
就是我们
因为我们平时做的东西
都是二维手绘的
嗯
肯定是找一个我们比较稍微习惯一些的方向嘛
就是手绘的东西
具体美术
就是因为我们正好跟现在这个主美
就是这个p
和他挺好朋友
然后让他说一起画点东西看一看
然后他的风格就是那种平时画的速写
很自然的画些植物啊
树啊
那种就是学彩的东西
然后我们就觉得跟这个整体这个片子的故事还是挺合适适的
对
一下子就是说
找他做这个我印象特别深的其你们那个作品
有两段
一段段
当时父母呀
坐在车上
然后经过一大片很美的外面的场景
然后是一个车的侧面
然后有一个连贯的镜头
这叫什么植物呀
就是那个镜头
特别特别好看
而且很流畅
很连贯
那个镜头就是法国
难度有两段
和一个麦草吧
它是有冬天吃的麦草的
一片甜
然后
其实我们当时拍了一段真实的视频
那个镜头是
呃
万安娜画的
对
她当时重新又把这个动画
呃 腾了一遍
然后根据素材
按照自己的风格腾了一遍
就是了一些鸟儿飞出去那种的细节
对
然后再重新手绘上色
根据主美的这个风格来买
就是这种镜头
就本身如果资金和时间允许
肯定是希望尽可能多
这种就是所谓全真动画吧
就是基本上是一秒钟是十二到二十张左右的那种
太流畅了
就是很流畅的一个效果
但是肯定就没法所有镜头都这样做
所以我们就挑了这么两个
就是最有就是有在故事里面有一些起到一些转折作用
有这个对做竹帧是有意义的
这样的镜头
去啊
一张一张画出来
另一个
应该就是我们看到的
在最后南方父亲那段演讲的时候
有一个镜头
长旁的
顺着门口走向院子
再从院子里面来到了这个大客厅
就那段镜头
真的是太震撼了
那段镜头
我感觉真的
这个肉眼可见的后期在创作的过程之中
花费精力投入时间了
对 当时甚至
呃 郑义
还画了一个三d的去剖析这个婚礼现场的一个图
其实是个这个房子构造是一半虚构一半真实
哦 的 的确
当时是找了一个在南
呃
橄榄那边小小的别墅
什么那容啊
但是呢
其实因为考虑到要运镜啊
考虑到这个镜头的一个
呃 衔接
所以把房子的整个布局就彻底换了
所以就从一个室内走向室外
再回到室内的一个环形的一个视角
哎呦
这个真的是太酷了
不是商业锤
就是不想吝啬我的那个赞美
真的很喜欢晨光这部片
然后那段
呃 运镜
我记得是水粉画动画
是在TTP角
角色动画
是对电脑的话
角色对角色动画
然后场景基本都是纯手绘
对 就是
其实我们先有一个动画师
把整个动画都做出来
再花了两个月的时间
哦 对
提前画出来
然后再一张一张的去把它用这个手绘
对 画出来 嗯
用蓝色的线打印下来以后
作为一个底
然后在这个底上面上色
分了 呃
两个部分嘛
室内和室外两个部分
然后是两个不同的
呃 上色
然后一个是用油画颜料画的吧
啊 没有看
全是水粉
水粉
全是水粉画的
展现出来的质感很好
就把二维动画的那种优势展现出来了
一般像有些我们以前看这种老的这种动画短片
也会有点实验或什么
像什么老人与海啊那种
而就是很震撼
其实就是它基本上都是每一帧都是画的嘛
嗯 那玻
玻璃上画 对
这样就更有所谓动画的这个本这的东西
就 当然就
其实他做一个这种动画
花了时间经费
那就不过去了
那我们其实就很希望做成这样
但也没法说全部都成这个效果
嗯
还要保留这种纯粹感啊
那同时我们这个经费可能也烧不起
你印象深刻就是看你们是幕后的照片
什么
有一位法国的同事
他转描是直接在电脑屏幕上转描
对
倒着放笔记本
对 对对对
就是他
他是个没有透写台
他都当然不知道了
刚开始的时候
对
他没有奏写台
然后就拿电脑屏幕当拷贝台
然后在上面往着画
在那描线
不容易啊
确实不容易
哎
既然小鹏导演开了这个头
刚好啊
我这也想问问
咱们不能只是逮着咱们这两部作品一直薅啊
各位导演
有没有一些在这次胶囊计划里面比较中意的作品
就除了自己的之外
小鹏导演
您刚才说了
晨光恰恰好很喜欢
其确实
咱俩在私聊的时候
你也跟我表达过
这个作品是您比较中意的一部
还有没有其他的啊
有啊 好几部
像晨光
我是看了三四遍吧
嗯
就是自己看了两三遍
然后还给我太太去看
他没有看动画的兴趣
嗯
但我就特别拿这部给他看
因为我觉得
现实题材的作品
是本来就从我的角度就觉得挺难做的
然后喜剧也是很难做的
刚好这是一部就是有现实又有喜剧的片子
然后就给我感觉很舒服
其他的话
像义正
他是表达的情绪比较压抑
但我觉得他纯粹在表达这一段事情
就是他的情绪渲染做的很好
然后 对
我有留意到他角色的一些表现
就比如说那些五官的
这睛
鼻子 嘴
所有有时候扭
扭曲 超
超出面部的种表
表现方 嗯
我觉得都是
都是很厉害
对我来说
都是二维动画里面比较厉害的一些
嗯 一些表现
然后齐日脉是我觉得个人会比较喜欢
因为我让我自己去选择创作一部什么作品的话
我可能会
会比较偏向这种类型
就比较热血
嗯
比较励志的这种题材
可能是会比较靠近我
我比较喜欢的一个类型
齐日漫我觉得比较难的是因为它戏剧冲突是没有对手
他的戏剧冲突就是角色自己的内心
要在这几分钟去表达这个戏剧冲突
然后
而且这个冲突还是来自于自己
是一个非常难的一个构思
OK 这
所以我印象也挺深刻
像基曼
我也是看了几遍
那个太魔性了
那个鸡巴也是超级多人喜欢
对对对
包括播放量也非常非常高的一部作品
对
像咱也不雨露均沾了
咱这样
每个人就三部
好吧
每个人就三部
因为确实就是每部片都
都挺好的
我觉得 嗯
那咱们听听郑毅导演的
郑毅导演
如果你选三部胶囊计划里面的小短片
你觉得除了自己之外
哪一个让你印象深刻的
因为我觉得确实
像姬曼
的确就是挺成功的
既只能够抓住所有人喜欢的点
所以说
他们没有什么问题所在吧
就是一个很轻松的一个东西
嗯 技术也强
然后他讲了
甚至我觉得还真是很少看这个国内的动画
就是我会觉得
哇 好笑
真挺好笑的
真的 他很会 会
对对对
然后我觉得借其实就是技术真的很强
科幻上面
我觉得还挺好的
虽然有些点
啊
我其实觉得好像不太容易让外国人看懂
这方面确实
对
确实是因为我们一起放映嘛
说对
然后他们法国人就说
说因为前面字很多
关键的那个画面上很多是中文字嘛
看懵掉
对外国人不太友好
我想想
但是
是我觉得
反正这个还蛮惊艳的
我们看的时候
说这个技术真的没有见过
就是国内三d做到这个水平的
我尤其是喜欢结尾的那种震撼的力量
是 对
包括就甚至做到连那个结尾出字幕的时候
那个画面我觉得都做的好细啊
音乐也特别好
结尾那个彩蛋
是我们美术指导强强要求加的
想要满足他的一个心愿吧
因为他本身他的兴趣是玩钢管舞
哦 对
然后那段结尾
其实有点想要把钢管舞融入的意思
哦
你们的团队都好酷啊
你像小鹏导演
喜欢跳breaking
你的伙伴们跳钢管舞
还有很多
比如说对于道要有研究的
你们这个团队真的很酷啊
对 所以是
我觉得就是缘分
嗯
那我发现
当我们有一某一个直觉
觉得这个东西我一定要放进去的时候
他可能真的是就是能够立住
并且对
他就该在那是有必要的
对
他觉得那一段彩蛋是一个李卫命运的一个完结
然后我的理解
这个彩蛋可以加强这李卫命运的一个循环
它有点像东方所说的那个轮回的那种感觉
它的起始是在列车
然后他的终又是在列车
然后可能下一个骑士又是在列车这样
不过
我还蛮好奇
你做这个片子的时候
有没有想到这个女主角
她平时生活在片子以外的时候
她
她干什么呀
她怎么会到车里里头去
人物小传有没有
呃
人物小传倒是没有
初期就
我希望她就是一个性格丰满一点的一个角色
她又是一个女孩子
我在一开始的时候
我就想把这个角色设定交给我们美术指导亲自去设定
我们的美术指导叫u口
因为我觉得女生本来就是情感上表达会更细腻一点
然后交给一位
呃
女性设计师去做会更好
我觉得他是情感会比较丰富的一个人
他不仅玩钢
玩舞
他还潜水
滑雪
滑板
他好多兴趣啊
他对艺术的一些兴趣也是挺广泛的
当时就让她去设计
没有给什么限制
看到到就是他扔下去一堆他尸体的时候
我就想到EVA嘛
就想说 啊
宁波地的啊
这是发色
对
然后我就会想到
他到底住在什么样的房子
怎么送到他的房子里去
让他开始启动他这个人
他是在活了多久了
就会好奇
可以拓展出一个外传了
哎
但是这个角色
可能陈华导演会比较喜欢
因为有一次您跟郑怡导演你们俩在研究你们当时那个杂志的封庙的时候
我记得你们有一段探讨嘛
现在的一些作品
都往往喜欢给这个男性角色
小男孩做的可聪明了
然后让这个女性的女主就是变成一些有力量
然后就可能比较偏战斗的
但是你像借这个作品里面
这个小女孩啊
好像会比较偏向你们说的那种
女孩也该聪明啊
女孩也该是一种很灵动的状态啊
嗯
我还挺喜欢借的这个主女主角的这个设计
呃 一方面呢
颜值很高
设计太好看了
嗯
她设计出来
还有很多人觉得就是很像有孔啊
啊
我位称作是他的女儿
真的设计特别成功
然后有很多很多的细节在这个渲染和这个设定为主
所以还有其他的作品是你比较喜欢的嘛
就饭界餐厅嘛
因为那个导演也比较熟了
然后我们在昂西动画节时候就认识
然后他就一贯的风格
反正也比较有特色
这个片子能感觉出他有很多想藏进去的东西
但是又不敢说的太清楚
就还蛮有味道的
嗯
他的叙事很成熟熟
嗯
我觉得发现餐厅特别像他本人的那个气质
就是特别低调
嗯
但是有他一个思考的角度
然后也不会把这个事情说的特别明白
就是
但是他表现的就很有张力
在默默的把这个东西的爆发力给蓄积出来
就特别
其实主要他基本上大部分都他自己一个人做
我觉得这个
而且他还平时在工作
手是嘛 对 哎
很这么厉害
对
他这个是在他上班的假期做的
放假的那个情
哎呦我的天哪
做完立刻就去上班
厉害
时间管理大师嘛
嗯 很佩服 就
我觉得就义正
其实的确是挺成熟的
然后因为导演他也是哥布兰毕业嘛
能看看出来
他是有这个这方面的训练
就是怎么样做一个完整的短片的一个结构这样子
从他上一个就是必胜的时候
就蛮清晰的
有一种他自己想要走的方向
呃
怎么样去用画面来展现一些心理啊
这种都是
我觉得还是挺成熟的
在他的表现上面
嗯
这种房子在画整个起来这种
就是把一些想法视觉化这方方
我觉得他还是一种强化
这意阵是我基本上就是作品里头看过落泪不多的一幕
就看到结尾落泪的
嗯
当时我们是在大屏幕上看的
觉得就是那个大屏幕上去看到最后
他从一个压抑的氛围里头
往一个看似希望
但又有点绝望的那个
那个音乐氛围里一起来
就感觉到很感过
我特别特别感动
我觉得他故事讲的很清楚
因为他也没有不需要语言
的确就是能都能够看懂的那种
对 对 嗯 他的
我觉得他是这个就是特别极端情绪的内部
也是我在这次胶囊计划三部作品里面
也是喜欢的之一啊
我这次其实也有邀请过他们
但是很不巧啊
他们的导演正在休假
所以没有办法跟我们们起起来聊天
下次有机会啊
下次有机会我们再邀请一下
其实刚才我们聊完了大家各自啊
自己的作品
以及大家各自喜欢的作品
接下来
我们可能会这个话题逐渐尖锐啊
我相信这个作品在发布了之后
一直到现在
你们也应该看到了很多很多观众朋友们对你们的作品的讨论以及评论
哎
有没有一些评论是让你们比较扎心的
或者这个评论比较刺耳的
嗯
可以跟大家来聊一聊
或者尝试着解释一下
或者尝试着补充一下的
有啊 挺多的
就是
但我觉得都能接受啊
嗯 就比如说
故事讲的不好
这个太长见了啊
这个太长见了
节奏不好
但其实讲的都是我们清楚的一些问题
所以
其实在此刻
对您来说
这个作品已经有很多很多您觉
觉得
给你一些时时间
给你一些经历
或者者给你些费用
你们可以把这些地方做的更好
或者说让时长更长的话
你们完全可以在已经知道的一些问题上
把它优化的更好了
是吗
有方向了 对
其实说实话
我在初期的时候
我觉得这个脚本
它就需要更多的时间
但是因为要综合考虑很多
我们初期规划是做五分钟的片
但是我分镜画出来是整个正片十七分钟
就是很节制的去加七分钟
那要考虑到一个完成度
时间什么的
所以在一开始的时候
就是在想 嗯
我用这么快节奏的方式去讲
会不会有问题
也没办法
就试试看
其实我个人会觉得
这个片子
可能他需要更长的时间来讲
会
会更好一点
这是比较
呃
大的一个问题
就是整个节奏上
嗯
当然还有其他的
经常做动话
我们资金或者时间各方面的不够充足
嗯 没有办法
就是做出一个最优解
对
因为前面也没有说啊
脚本再怎么去重新再这捋一捋
没有这个时间
基本上在调整个脚本结构
一直到划分镜
都一直在调
这样子
其他的
比如说动画上面
动画上面觉得也是可以做的再好的一个地方
一些概念的设计上
初期的设想
我觉得我设想还是
不 还
还可以再放肥一点
对
现在还是有点保守了
因为片子做了一年的时间嘛
那可能自己也也在进化
自己的一些审美啊什么
也在转变
那往回看的话
那会觉得还可以再好一点
然后包括后面
也是一时间的问题
有很多镜头的渲染
其实就有很多的瑕疵的
包括美术方面的一些问题
我们的入口
他也其实不太满意的
其实我们很多地方
我们都不满意
但是最后我们的目标就是片子做完
我们就成功了
就算是成功了
就没有太去纠结一些其他
就是我们的首要目的
是要把片子给做完
嗯
对于晨光这部片子呢
就是你们在有没有看到一些评论你们印象比较深刻的
有好的积极的评论
也有消极的评论
嗯嗯
然后积极的
比较印象深刻
就是有观众发现了一些我们藏在片子里的生活细节啊
比如说
像什么这个
这片擀面皮儿啊
嗯
包括像那个最后机场
姑妈
我妈是背过头
对
悄悄的是抹眼泪那个
也有人看到
嗯 对
就是这一类的小细节吧
呃
就是能够被观众发现
还挺开心的
还有那个演讲致辞
在上一个镜头里写的
他们都会去翻回去看
说的是一样的
其实对照那个演讲内容
哎 有 嗯 我们在
在做片子的时候
当时其实也看了一些喜剧电影嘛
找一些喜剧方向去怎么样去写这剧剧
然后也参考考了李安的三部曲啊
就是我们一开始想做动画纪录片的时候
嗯
去看的李安的
李安的 对
然后还有杨德昌
台湾新浪潮
台湾新浪潮
然后 对
看一些法国的一些喜剧片
然后
所以后来当有观众说
我们的片儿里面
他们感觉到了一些台湾新浪潮的影子
然后想到了李安的体验
哎呦
太开心了 对
然后他说
就觉得 哎
我们真人都没有意识到这种关系的
天理的关系
我记得印象深刻
就是片子记得按时做完了
嗯 对 对
这个吐槽 对
就是还重复了一下的结尾
其实也是一个来自于真实的我妈的性格的一个一个一个补充吧
就是她平时就是这样一个跟我说
就是可能对我的关心
更多是在于你们好好工作
你们好好完成项目
你们按时完成你的片子
对别人看的片子蛮满意
对你慢妈变得更健放一样
KPI考核官
对对对对
它很像一个小领导
嗯
然后也有一些观众
呃
虽然说声音不多吧
但是也一样的一个
呃
觉得这个配色不足的地方
主要就是配音
关于配音上面啊
嗯 配音
这个配音是不是太年轻了
然后 嗯
感觉就是有角色的
这个配音好像不是很具体
对王妈的那个声音
不太喜欢 嗯
觉得他配的一般
但实际上
配音的部分
嗯 我看到
包括你们自己的一些幕后花絮
然后你们的一些采访
还是花费了不少精力在做这件事
包括到处找人
到处去给他们一句一句的去调整
你们是花了时间和精力的
对 嗯 对
就是一句句句去
去配音的朋
朋友
去对这个语境
要怎么样去把分呢
这个
可能会有一些个人
就是我们在配音上面
就是希望配音的这个朋友
他们尽可能说话像我的父母啊
所以
结尾来说
结局来说
我们觉得就还是很接近的
像很多网上看的人
他说不喜欢我妈的配音
就我妈的配音
其实 嗯
但是我妈她说
她看着
她觉得甚至一度听不出来
她以为是她自己的声音
是吗
所以他觉得很像
对 这 对 太像了
他当时 对
因为我们就是经常在这个旅行中
包括平时生活
就老观察他们说话
嗯
会把他们的一些口屁啊
他们的说话的语调
当然
我们找的人
本身声音也有点像
主要是有些性格上面
性格有点像
对
所以我们最会让往那方面引导
然后也让他们听我们父母说话
结果来说
我们还觉得比较满意吧
就是
我觉得是一个很生活化
很自然的一种说话
就没有太多的演的部分在里面
比如说王妈的那个配音角色
她其实是一家面馆的老板娘
然后我们第一次去他家吃面的时候
特别巧
那家店是开业
那天是 呃
放假之后开业第一天
所以她跟我们聊天儿
特别啊
当时一边吃面的时候
一边我就觉得
哎
他的声音适合王妈
然后有个这么一个念想
因为他的这个性格里面
有一些那种主张
或者他有一些那种吧
决定 吧 决定力
对 有点
有点点一些特立的感觉
他这个性格是
是对应的
他跟那个王妈性格是对应的
然后 呃
他是东北人
所以他会带一些东北口味
然后
所以他说话的时候
就是会有一些比较主导的种觉啊
主导的感觉
民主的感觉
嗯
有一点那个感觉
然后在配音的过程当中
有一些小细节
其实他能够get到
比如说在敷面膜的时候
那个嘴还要眯起来
绷了
对 他 他
他的嘴唇会憋起来
然后因为他以前也在敷面膜的时候说话的那个经验
是他有这个经验
所以立刻他就能够抓住那个声音该怎么发出来
还挺有意思
哎 所以
你们当时是怎么打动他来参与你们这个项目的配音呢
是他很痛快的就我愿意
还是说你们用了一点点的小礼
食物啊
或者小威逼啊
利诱啊这种
没有
就是去他家吃了几层面
经常去他们家吃饭
经常去他们家吃饭
然后后来我也忘了是怎么答应的
挺爽快的
但是他时间很少
他很忙 对
所以就也是联系了好几次
然后提前还录了一次
嗯
然后他其实人是很认真那种
所以他还挺紧张
有点声音 对
他有的时候他一紧张
录音的时候
当一紧张的人的声音是会变的
可能会提高一点
不像他本人说话的那个状态了
他可能是专业配音和非专业配音
他有那么一些
有些微妙区别
对
在声音控制上面
我感觉 嗯
任何一个创作
大家可能都会经历这个阶段
不管你的作品本身怎么样
观众他们一定是在看到这个作品的时候
就有了属于自己在这个作品里面的那些印记
那些想象
我经常会跟一些朋友们在聊天
以及跟一些创作者的交流的时候
我会发现
大家会形成一个这样的意识
就是我们创作者在这么长的时代变更之下
我们是在进步的
我们不管是技术进步
还是思想进步
甚至是一些我们都无从察觉的东西在进步
但是其实还有一个层面是观众也在进步
观众也在成长
他们随着自己观看的一些作品变多
他们可能会有一些越来越多的更专业的一些呃声音进到他们的耳朵
进到他们的视线里面
他们的成长速度也非常快
就大家是怎么看待创作者与观众这个成长在赛跑这件事儿
因为经常如果我们说创作者他的成长速度跟不上观众的成长速度的话
他就会出现很多的类似我觉得你这个作品不行
观众会对着一个作品侃侃而谈
但是又有时候
创作者如果跑的太往前了
观众可能跟他隔几个身位的时候
有一些确实是在比较领先的
或者我们换一个词
叫比较超前的那些东西
可能放到一些观众层面上
他们又会觉得我看不懂
因此
我觉得你不行
你不对
这个例子
我还恰恰在这次录音之前
因为我特别特别喜欢郑毅导演和陈华导演你们的一些作品
我翻到了之前你们曾经还会给一个也是前段时间吧
在国内比较火的那个风来之国那个游戏
你们是不是画过一个OP嘛
那个OP里面
其实是有一个我个人很喜欢的那个山那个形象
但是确实在网上
我会发现有不少人对着这个形象会有一些诟病啊
觉得的眉
眉毛粗粗了的
太浓浓了们是
是怎么样考虑创作者跟观众成长就是这个微微领先这种权衡的呢
我的话
我觉得我自己是不太会去考虑观众想要看什么
就可能最优先想的是自己想要什么样的东西了
我有时候觉得
如果太过考虑
观观
其实就变成就不太像是在创作
有点是服务了吧
就是
我觉得观众其实他们是很明白的
你这个东西
你有没有用心
他们是能感觉到的
我觉得 嗯 对
有时候
哪怕一些东西超前
我觉得超前总比就是那种服务性的要好一点
超前的东西
是至少有人是能理解到这个东西的点
或者说
再过一段时间之后
它会在时间的磨练之后
会能够看得到这样
嗯 所以
您更多的选择会相信观众
相信观众 嗯
最终会理解自己
理解自己的创作
我觉得
这可能只是说有那种生不逢时
但是只要是好的东西
它一定是有它价值
嗯
但我是觉得
就是
我特别在意观众的这个反馈
哎 出现了
因为两个人的我
我们经常意见相悖
对 嗯 对
我是就是特别就是会想说
观众会怎么去看
或者读者怎么去看我们的作品
怎么去看当下的这个作品这样子
嗯 但是 我
我的猜测
也可能是出于主观吧
就是会把这个别人的反馈看的很重
可能也跟家庭教育
我妈经
你做的东西
别人喜不喜欢他
有这个影响啊
有强大的影响
但我觉得就是
嗯 可能 呃
作品如果说出于你的真实经历
或者真实情感
或者是一个来源生活的这样的题材的话
不管是几百年前
几百年后
人的情感都是相似
或者说都是
呃 共通的吧
可能我们现在在做的一个东西
放在未来
就是未来也会有年轻人
他们也会经历一样的感情故事
或者一样的一些生活节奏的一些变化
比如说你刚刚说的一些设定上面的特征特点啊
或者美术上面的小细节
人可能会
呃
诟病这个好看或者这个不好看
但是也会有一些永恒的审美存在的
有一些东西
可能几十年前他做出来
那个时候
就像 呃
振怡说的
可能生不逢时
知道人不多
但是几十年以后
有很多的人去去看他
去关注他
去认可他
然后那个时候
它的价值也会被发挥出来
这两年吧
那高布兰的有些毕业作品
那他们的设定是很歪的
他们不是走考虑别人在想什么主流
喜欢什么样的风格
但是他们其实是参考了一些七十年代六十年代的一些eos的那个潜
黄色潜
潜水艇啊
当时的一些实验电影
动画 呃
那种设定元素
或者他们当时喜欢的特别早的一批
呃
漫画家或者特定风格
然后融入到他们的作品里面
又变成了一个新的复合式的那种风格
然后又变成了潮流的东西
又会有新的年轻人去喜欢
我们有自己的想法
把这个东西放进去
很重要 嗯
一定程度上
我赞同郑毅说的
呃
或者赞同你刚刚说的
相信观众
相信读者去看待的角度
一方面 呃
也觉得说发自自己想去做的这个创作初衷
这个东西
是会被认同的
嗯
重点是怎么去平衡它
对
我觉得像你说的
就是最重要是平衡这个问题
我是这样看这个问题
呃 一个作品
它只要沾到
不管是多还是少
只要是沾到商业的成分在多少
都需要考虑观众的感受
刚好
我昨天看一个朋友写的书
他就提到这个问题
就是创作者
他觉得创作者有时候创作的时候
可能要相比观众
要降低半
那个
这个意思思就是
很多时候
他都是比较全局的角度去看嘛
那观众是从一开始看片到结尾这样的一个时间顺序去看的
但创作者是一个很全局的角度去做创作的
这个降半个的意思就是
可能需要腾出一点空间
让观众去带入
然后才能吸引观去把这个作品往下看
消化完
去感受这样子
但是 呃
另一个问题就是
因为创作的事情
本身就是一个艺术的行为
但我觉得
艺术
其实就是关乎个人的东西
每一个艺术家都需要有一个独特性的
嗯
因为人的经历是独一无二的
是
这就是艺术的魅力
又不能太过迎合观众
否则你就失去了自己的一个独特性
嗯
其实我做界的时候
也
也有一个这样的平衡
就是可能很多人会觉得
界里面隐藏讲很多东西西
好像是太过深奥
呃
那些挂象的的隐喻啊
或者是一元元素的隐喻
那我觉得
从我的角度来说
我会比较多了解电影元素
它是怎么去做一部电影的
那象征隐喻是电影语言很重要的一个元素
你表面上在讲这个故事
那背地里的很多元素
都会对表面表达有一个指向性
可能在这的时间内
有很多观众不理解
看不懂
但是他表面的故事
他
他感受到了
情绪感受到
但是这背后的
呃 象征隐喻
是关于作者的一个表达
对故事的表达
那其实也做了很多功夫去考究
呃
并不是说这个付出是很多余
像刚才提到的
有点跟孙振英导演刚刚说的生不逢时有点
有点像 嗯
我举个例子
就是肖文导演的一个采访
他在拍一步之遥的时候
有一段戏
是踢踏舞
就是那种穿网袜跳舞的那种女郎
那段舞蹈呢
她是专门请了国外非常出名的
呃
舞蹈团队来拍的
其实那种表演
据一个嘉宾说
要去看的话
他的费用是非常高的
但是要拍到这部电影里面
就只是这一个片段
姜文都要请这么好的一个团队来拍
那姜文的意思就是说
有些东西
在电里面呢
可能这个时间段的观众
他看不懂
那可能到了以后某一个时刻
观众们懂了
至少观众们也知道
家伙没有在骗观众
没有在忽悠观众
就这样的一个创作态度
对于我觉得像影片的创作
它是一个可以往下延续的一个东西
它可以保留下来
不时这个时期的观众看得到
可能以后的观众也会看到
那就是看创作者需不需要这么长远的去对待这样的一个作品
那我在做界的时候
其实 呃
一方面是花了很多心思去编排这些象征隐喻在里面
然后另外一方面
我又想如何去平衡这个故事的一个门槛接受度
比如说片头的那一段文字
其实也是在我交片前的那两天才决定把它放上去的
那时候也是担心如果没有这一段话的描述
会很多观众说看不懂
其实这是个平衡
我觉
其实你刚才说那个就是创作者要第一半度
我其实确实想想说
其实我们很自然的会在做的一个东西
就是我们画风镜或者画故事版的时候
会想怎么去安排这个基达在
或者怎么说这个叙事
其实就是如何能够让观众看懂啊
其实这个也是有一个基础在
就是我们经常会想
把故事这么讲
会不会有些东西变得有点不太清楚
嗯
这个也算是一种就是考虑到观众的一个东西吧
这个甚至它是一个比较基础的一种电影语言里的东西
就是其实我们自己在做这个剧本
恰恰的时候
有些地方我们是要想到说
有些东西要先讲
有些东西后讲
然后怎么样能够让观众去理解
不是在说什么这个东西是肯定是要讲嗯
对
然后像有一些说这个所谓迎合啊什么的
那个又是另外再一个就是在创作的层面上
就不是在表达上面这样潮流的东西
九十年代时候
人还喜欢穿喇叭裤
然后你到后来
人都穿窄脚裤了
然后现在最近我看法国人又开始穿这种喇叭裤了
这个如果说站在一个现在流行穿什么
你就穿什么
那你就是跟着一起穿呗
但是你肯定不能说掀起一个新的浪潮
这东西总是在变的
就如果观众想看什么
我做什么的话
那肯定你是赶不上的
因为这东西一直在变
做完就来不及
就是 对
因为观众是一个很大的群体
你不可能说了解到每一个人的想法
然后去就是实现他的想法
我觉得创作者需要有一个使命吧
就是观众确实是需要引导的
只不过就是这当中
创作者可能会不停的在拿捏这个度
就是这个度应该是是往前一点点
老是往后一点点
因为观众中也是在成长
然后创作也在成长
失代在成长这样子
所以在这个过程之中
你们是怎么去把握这个创作的敏锐度
以及怎么去维持创作欲呢
就这个事儿
其实是一个挺痛苦的过程
但是我又会很了解小鹏导演您这边
因为您曾经的身份
或者你们现在做的东西更偏广广告行业一一儿
可能这个项目对你们来说
你们可以积极的从之前那个状态掉到这个状态里面
掉到这个新的组
然后你们去尽情的创作一个故事
短片儿是有故事叙述性的
而且没有那么多的广告商的夹杂
就这种新鲜感
还有
而且我看到你们未来的计划也是要做更多的
嗯
原创故事性的作品
那后续的这种创作欲望
包括之前反反复复的这种广告行业给你的打磨冲刷
每一部作品节奏都很快
但是你每一个都要全部再重新投入一遍
你的创作激情怎么去维持这些东西
包么去保持这种敏锐度
我觉得敏锐度这东西主要还是看自己足够热情
因为平时也会去看很多的片子什么那至于做商业项目的经验
其实商业项目就是为着生计去做嘛
就基本上商业项目都是在甲方的需求下去完成
那比较积极的一个一个心态
就是在一个项目里面经常找出让自己激情的点
就是比如说这个项目
呃
有哪个点是可以让自己尝试去挑战突破的
可以让自己去加入一些自己的想要挑战的地方
嗯 原创的话
就是看自己的表达欲望了
对于papayep的两位呢
你们应该这个阶段也不断的在输出呀
因为据我所知
这些短片每一部其实质量还都是很高
而且你们也有一些很成功的商业项目了
中间这个新鲜感创作欲
你们是怎么维持的
你们私下甚至还自己的自己的的漫画杂志
郑义导演还在画自己的漫画
你们还会做很多
像陈华导演还有自己的小周边
整个这个过程是非常非常多而杂的
你们是怎么去维持这种创作欲望的
觉得比如说
如果是商业的
就是工作这一块的话
其实一般跟着项目都是一个有时间限定的
比如说哪个月我们要去做哪个项目
哪个月就会事先安排好
因为在在法国这边的话
他们甚至会提前半年就会通知你
说 嗯
你对这个项目感不感兴趣
然后就取得联系
然后把这个事儿就定下来了
所以 嗯
觉得可能很重要的一点就是一个工期的安排
呃
一个项目大概需要多少时间
然后白天工作多少时间
然后这样的话
那晚上大概就有多少休息的时间
那像我们平时创作的话
可能因为我们俩都是就是喜欢聊一些感想
生活感想什么
可能聊着聊着就说
哎
这个可以画
或
或者这个可以变成桌游
哎
这个可以做成一个设计品
就是可能会输出各种小点子吧
我们在在交流的过程中
那有些就会觉得说
哎呀
不做不行
就一定要把它做出来
不然的话
就会觉得好像卡这个刺儿的感觉
在制作的过程中
我们就又会讨论说怎么把它做出来
那这个过程可能又需要再磨合
或者再交流啊
最后形成一个东西
还有就是
可能身边的人也是一个影响吧
就是总是看很多人都是在创作
然后哪怕某个人做了一个东西
看自己看到
会觉得 哇
是个好激励人
然后就会想要自己也要赶紧抓
抓紧什么
其实有点像类似于这点焦虑啊
就是啊
一段时间不画东西
会有有点不安
就觉得啊
没画画画
所以
你们现在怎么看待中国动画导演这个身份
毕竟目前国内已经有越来越多的观众认识你们了
甭管是通过交能计划本身这个作品
还是过去的或者是未来的
我觉得
首先我们是中国人嘛
当然就是要从一个国人的角度出发去做这个动画
像 像我的话
可能会觉得
我们的经历也好
或者跟西方有一些文化差异也好
咱们自身的一些特殊殊成长长境境
其实会带来很多的一创创灵感感
有候会有一种使命感吧
觉得 呃
有些故事
他可能未来它会带来来一些激励人的
鼓舞人心的东西
还是希望说给这个观众
或者给社会带来一些更加正面的一些故事
更加激励的一些故事
本身这个问题可能很大
一个中国导演
呃
怎么样去定义
但是可能我们的自己的出发点就很小
就只是以我们自己的一个生活和观察角度去讲我们想要表达的这个角度
中国导演
其实的确我都没有这么去想的
这个问题是哪国导演
肯定我们自己本身思维方式
这么多年下来
肯定是一个非常中式的一种思维方式了
就很多东西
甚至你想改都改不掉的
就是这么一个东西
很多我们平时也要各种看国内的新闻
或者发生什么事儿啊什么
其实就跟这个文化是完全就是连在一起的东西
我是觉得
可能做出来的东西
它就是一个中国式的东西啊
不管是画什么科幻还是骑士了
还是什么中世纪
那肯定是有一些我们跟他们的表现不一样的东西在里头
挺自然的东西吧
首先还是想自己想做什么
然后去就做出来就行了
这个东西其不管是让哪个国家人看到
只要能有一些正面的反应
可能就挺好
因为我确实是在这个环境里面呀
经常会接触很多很多的观众朋友
嘛
无数次的感觉
这些喜欢中国动画的同学们
这些朋友们
他们不断的在好像经历过山车啊
一会儿看到了一部作品被广泛广受好评
他们就感觉啊
国漫又有救了
国创又有救了
中国动画又有未来有希望了
又一部分呢
看到一些因为资本介入
一些各种各样的问题
导致看到本身好像充满期待的作品
又达不到自己的理想的样子
然后他们就大失所望
然后痛骂中国动画无望
中国动漫无望
就是这个过程中一直在反复
我在这次胶囊计划出现的时候
其实也会看到有很多
怎么说呢
就相对极端的一些的评价
比如说
我举个例子啊
前段时间我看到一句话形容胶囊计划
叫我操
国漫还有救
当然
咱们先忽略略国漫这俩字儿的定位啊
这个确实太模糊了
但是我们都懂这句话背后的道理
这其实这句话浓浓的透出了一种
可能很喜欢中国动画的一波人
看到了某一些阶段的一些作品
并产生了一种绝望失望的态度
以及看到了好像在中国有一些对他们来说相对陌生的中国动画导演
以及他们的作品
他们的团队给大家奉献的一道非常美味的盛宴吧
所以
又回到刚才那个问题
对于小鹏导演您来说的话
中国动画导演现在这个身份按在您身上了
您是什么想法
我也是因为江南计划这个项目吧
嗯
感觉到其实国内的优秀创作者其实还有这么多
而且都非常有才华优秀
我就更加会觉得
中国动画导演这个身份
感觉有点像是逆流而上的一群人啊
对
讲的比较悲壮
主要还是创作环境让大家都就无法突破吧
嗯
更多的是这个感受
嗯 我
我觉得很有意思的是
国内观众
我不太会想说看到一部作品
就把它就带入到整个中国动画去想
毕竟我觉得就是每一个都是一个独立的作品了
观众其实这么想也是挺神奇的
都会通过某一部动画来去考虑整个产业的行业
对
因为这个行业毕竟还是蛮大的
然后领域很细分吧
问题也挺多
每一个
对每一个动画工作室
他们都有自己的方向的
我们论的考虑
对
其实应代而对
其实出现问题是一个很很多角度
很多问题上面的有来源
其实并不是一定是这个动画本身出现的东西
但是可能换个角度来想
这也是一种好现象
因为过去或许是资源的问题
或者是曝光的问题导致就是真正我们能接触的数量级太少的问题
导致真的他们只能以单部作品来去评定一个行业
这是一个可能那个阶段没有办法避免的事儿
但是随着包括像胶囊计划
包括像你们各自的创作
包括像有b站
腾讯各种平台一起努力
我们会看到
哎
好像有更多的作品浮现在大家面前了
哎
好像有一些我之前从来没看过的风格
从来没见过的故事
以及好像从来没想过的发散性思维呈现在我面前的时候
这个阶段
或许大家就不再再会以一部作品论英雄
不会再以一个角度
一个导演的所作所为来评定整个行业
我觉得这个就是越来越好的一种具象化的表现吧
嗯嗯
觉是从好的一面
我觉得确实
当然
我有的时候也会质疑啊
啊
比如说胶囊计划
这个
我不知道能不能说
啊
接下来内容
啊 太好了
精彩的来了
就是说
比如说胶囊计划的内容
就是也会看到很多的网友或者观众会说
啊
这个是咱们中国的爱死机
可能就会对到王飞的nice机
让s机去比较
对对对
然后就会有观众觉得还这个跟爱死机没法会
或者说这个
这个手机号
或者说 呃 对对
他们就是会有一些跟ST去比较的一些言论了
嗯
而这种比较呢
我觉得是因为这个胶囊计划的一个定位
给观众的一个引导
就是他们可能刚开始是有这样的一个项目
立项目的时候
呃
有过一个对标说啊
可能我们要做这个
但是他们可能在这个项目执行的时候
给大家的这个自由度
给每个团队的自由度是很高的
就是他没有说你必须要做成那种科幻的
或者要做成
呃
像爱死机那样的那种定位
你可以随心所欲的去创作
这个是 呃
胶囊计划特有的
我觉得是甚至是
呃
这个想法来说
是很世界化的
很先锋的
但是一旦对标了s机之后
观众可能就会局限在对爱死机的一个印象
然后去评价这个胶囊计划给人的这种可能有好的一面
但是也会有一些带来的一些负面言论
嗯
所以这方面
我感觉就是国内很多在企划阶段
就是太没有自信了
就是总是要想着说
我们找一个国外已经成功的案例
去照着那个做
长篇短篇都有这种情况
就是我觉得这样的话
就总是有一种
怎么说
我觉得从根本上就是
他们其实可能出发点想的是
我们要现在拿这个能够赚到钱
或者说能够怎么着
有名誉 或者
反正他们我觉得目的性本身不像我们创作者
可能只是说我们想做一个这样的故事
或者我们想表达一个什么东西
而是从从资本的角度
有资方的这个对
先出发了
然后这几年觉得中国动画就是总是有种很着急的感觉啊
人家已经这么厉害
我们几年内也感觉赶超
那种感觉就是做动画这个东西
本身它就是一个花时间的事儿
如果要是想要着急
肯定就会出问题了
而且其实就像刚才说到的这个问题
就是现在的观众其实走的比创作者可能还快一些
那有一些
有一些这个资方的观念未必赶得上观众的一个审美的这个变化
可能他在立这个项目的时候
对标的这个
比如说他对标s级吧
那爱基基
今年他又出了新的一季
当香港计划再出的时候
它其实已经跟新的s机是是一回事了
他可能还停留的那个
那个文案方向上
还是有一截的
对
还是有一节不一样的
对
所以就就没有办法说就是两者去比较
两者之间去比较的
所以
我们不是中中国版的s级
我们就是胶囊计划
我们就是属于自己的作品
如果说咱们这个胶囊计划
它对应的是不同的动画工作室
他们有自己的项目
有一个原创项目
并且是一个非常包容性特别强的这样的一个合集
那如果它的这个出发点是这样的话
它是有另一层含义了
就会变得更加实验
或者更加的充满挑战的感觉
但同时
可能出于资方考虑
或者出于一个统筹考虑的话
我们可能要考虑的是大的群体
因为要去缺发这样的一个一个项目
是需要一定的这个支持的
觉得还是大环境的一个原因
比如说刚才提到的胶囊计划的一些评论
中国吧s七
或者是中国动画有救了
类似这样的一些评论
可不可以说就是胶囊计划算是有出圈的那个出圈的迹象在
对对
那反过来想
是不是很多的观众会总是哪一部作品来啊
中国动画崛起的这样子
我觉得是因为他们能看到的类型确实是有限
因为有限的原因
也是因为这个大环境造成的
我
我会想讲的更敏感一点
就是比如说审查
嗯
那像我们胶囊计划推出的是极致情绪嘛
那真的要跟二十几比的话
其实也还没有做到很极致
就是有些东西
我们还是得收着
是是是
我稍微透露一下
我们借的这个片
就是在过程中也
也遇到这种纠结
会考虑到审查红线
然后一些很纠结的改动
加
加上之前我最早工作的公司就是电视台的那种原创动画
然后也比较了解中国的审查制度
他们对动画片的定义就是那个样子
所以很长一段时间
中国动画的一个类型
它只能是做全年龄段
那意思就是说
你把年龄的门槛最低只能低你到三岁这样子
嗯
那全年龄当就是
就是做合家玩
所以类型上
你哪怕有一点点突破
就是像胶囊计划像算是有突破嘛
他在局限他也是在挑战一些极致情绪
这种比较有突破性的就出去
那
那就会有观众会有一些反应
就是啊
我们中国动画也
也有这样的类型
会极其一些这样的一些评论
我是这么觉得
所以商业模式也好
创作的能力
或者是人才之类的
那我觉得更重要的大环境的一个问题
其实也是不能去忽视它
就是讲的会比较
比较敏感 对
其实确实
因为这个创作者
我觉得真的是有很多特别厉害的
而且甚至都不在这个行业里头的
讲故事很厉害的
我们经常微博上看到一些啊
画漫画的
画的其实故事讲的特别好
特别的生活
我觉得的确也是有一个
就没有他们能够施展的平台或者是机会
然后审核
我觉得这个真的卡的太碎
就是可能会时不时出来一些比较优秀的
可能更多是院线的那种作品
时不时会出来一些
然后就会引起我骂人家崛起的那种感觉
又因为各种各样的一些限制
那这个势头就总是始终是推不上去
反反复复的
对
所以我刚才的表达就是
中国动画导演这个身份
我觉得绝对就是在逆流而上啊
就一直是在逆流而上
那行吧
咱们聊完了一些比较沉痛的话题啊
各位
说一说吧
就是自己作为个人创作
或者是以团队创作
studio创作的这种形式
下一步咱们有什么计划呢
是不是有一些更有意思的作品正在计划当中
未来大概会在什么时候跟大家见面
呃
我们工作室的话
还是会去接一些我们擅长的
或者是我们想要去挑战的一些作品
我们刚做完一个艺人的MV
然后因为还没上
所以就不 嗯
讲太多
艺人的MV
是哪个艺人
呃
暂时卖个关子
哎 太多哎
对对
然后还有一些产品的片子啊什么
我们继续做
然后我们也想有机会会继续做一些故事类型的作品
嗯
那我们个人的话
主创也有各自一些私下的个人的创作
比如说我的话
我一直想要做一个题材
就是关于我家乡一个文化的
嗯
就叫莺歌舞的一个题材
然后这个东西就是只靠业余时间
就是一一直在磨
慢慢的
大概是这样的情况
那我们工作室就是都会去挑战不同类型的片子
只要是合适的机会
就看时机 嗯
我们现在有在构思一个长篇的一个动画项目
长片来了
长片来了
朋友们
还处于一个构思阶段
对
还比较比较初期
嗯嗯
然后同时呢
建议他有一个短片的构思
那是一个古装短片吧
哇哦
想做一个长篇电影
然后有一个故事的初步大概的构个
嗯 这个想法
其实这个也是我们有想了一段时间的一点
做宣导之前
其实我们已经在想过这个东西了
开始已经在收集资料了
哦
这事太苦了
那我们播了
游子
就是你们未来如果这事儿成了的首发宣传平台
我们就支持你们
谢谢 谢谢 谢谢
哎呦 特别酷
我们特别期待这些我们今天在参与聊天的导演们
未来给我们带来更多的惊喜啊
这个节目的最后吧
其实也是一道我在准备这期节目的一小脑洞题哈
我在想
所有的这些邀请来的嘉宾呀
采访呀
包括你们自己
也接受了不少采访
大家都是聊创作
或者是聊聊自己的经历
最后
我想给大家出一道小小的考题
也是在创作的过程之中
我们会继续把一些话题
一些观念
放到了极致情绪的这个角度里面啊
如果
假如三位迎来了生命的最后的阶段
你们要做最后一部作品了
你们有可能会创作出一个什么样的形象呢
我们先不说故事
这个形象可以跟大家描述一下吗
我们倒着来吧
我们请女士优先好吗
因为觉得可能想象不到太远
说生命的最后一刻会是什么时候
但是可能每一次就会把下一部想做的作品
或者想要
呃
塑造的角色
就会放在一个很重要的位置
或者即便是就可能就是
啊
生命最后一刻的话
我下一个要做为什么这样
那可能特别想做的一个角色
吃苦耐劳
特别珍惜人生或者珍惜生活的这样的一个角色吧
或者是一个少年
或者是一个少女
希望可以把那种青春的那种梦想的追求
或者一个励志的人生保留下来
然后去激励更多人的样这样的一个角色
这个吃苦耐劳四个字一出来
我确实是没有想象到的
没想到我是少少一辈人的一个正过实干派的动画导演
真是太酷了
那郑毅导演呢
我好感觉有点完全相反了
刚才突然想到
想做一个就是流浪的人了
哎
非常违心的一个世界
在一个就是反意志决定一切的话的世界里头
就这个人
他就是去流浪这样子
哦
本来想搞一个上下几千年那种的
是突然想到
流 流浪 嗯
你个浪
太浪漫了
确实能感觉出你们两个之间虽然朝夕相处
但是性格想法方面确实会有一些不一样
但是各有各的美好
而且好像凑到一起还真的挺极致的
可能两者合一
你的角色
小波导演呢
您最后跟大家来聊聊
人生中最后一部作品
会创造出一个什么样的角色
嗯
如果是人生中最后一部的话
可能 嗯 呃
猫插嘴了
假如是人生中最后一部作品的话
我觉得可能会想要创造一个能替我传达一些话的角色
把想要对身边的人说的一些话
或者是对我啊
后人
比如说我儿子啊
孙子啊
嗯 有些记录
对 想要
想要给跟他们说的话吧
嗯
这个形象有可能是一个小男孩
不知道 就是
就是一个突然的印象
哎呀
都非常有意思啊
我之所以最后会留给大家一个脑洞题
人生中的最后一部作品
当然
我们未来还有很长
我们的人生还有很长
而且我们接下来
我相信大家都会有非常非常多精彩的作品不断的出现
但是通过这样的一个想法
其实更想是探究我们在人生不同阶段
我想听一听一些优秀的创作者们
他们在此刻的思考
他们在此刻站在或许更遥远的未来
在回看未来发生的事情的时候
这种很特殊的视角下
他们的一些想法
我听到了浪漫
听到了温馨
听到了亲情相关的感动
这也是我觉得我们这期节目一个非常非常好的收尾啊
再次感谢三位能参加菠萝游子本期节目的录制
这期节目如果不出意外的话
也将会是整个二零二二年我们最后一期节目
那以往呢
我们在最后一期节目
都会有一个习惯
就会让大家说一说
新的一年
我们对于二零二三年的一畅想想那去年我曾经说过一话
而且这话还没想到成真了
我曾经说的就是希望二零二三年的菠萝游子好好活着啊
这句话
我希望继续延续到下一年
我希望在我们
呃
未来的这一年
继续好好活下去
然后
三位也可以给我们送上一些祝福吧
就是这个祝福
不只是给菠萝游子啊
我觉得是给中国动画
中国动画观众
以及你们未来的自己
我们快速的说一下
我们结束这期节目
呃
希望二零二三年
大家都能身体健康
哎呦
太宝贵了
这个 对
然后希望中国有更多更好的作品出现
对
我也是觉得
反正肯定是身体的最重要了
现在那些做这动画的人啊
他各行各业都都是
然后我是动画上面
我还蛮希望如果明年能够有更多讲述自己身边的事情
自己生活
关于这几年的这种变化感受啊之类的作品能够出现的话
就好 嗯
身体为重啊
大家身体为重
就希望今这新的一年
东画人的工资可以涨一点
然后是一个实干派啊
太好了
大家可以做更开心的作品
更让自己满意的作品了
嗯
然后希望大家都可以就是本着这个初衷
自己的愿望去实现啊
理想 这个
希望这个国内的审核制度也可以有一个新的改变吧
希望有更多的好的作品可以审核通过啊
可以给大家更多的人可以看到
然后也希望这个
呃
动画人可以活的更加自在
甲方给的意见更少
然后作者
像这动画
可以被更多人接受
嗯
商业的动画也可以更加有艺术风格
嗯 差不多
那我就希望大家所有的希望
都梦想成真
好吧
感谢大家
感谢大家
因为我在这次观看胶囊计划的时候
我听到了一个评论
这个评论其实真的很让我感动
他说
动画里的每一分钟
都是这些创作者们拿出几万倍的现实生活中的生命去换取的
但是 有时候
对于一部优秀的作品
至于这些创作者而言
他们又何尝不是呢
他们用了自己生命中宝贵的这些时间
创作了自己满意的作品
让更多人看到
而更多人
换取了他们生命中数倍的时间
累叠在一起
成为了他们的观众
我相信
这也是所有创作人的快乐和幸福
那感谢你的时间
谢谢收听这期菠萝游子
呃
也再次感谢我们胶囊计划借以及晨光恰恰好的三位导演
周小鹏导演
郑毅导演跟陈华导演
感谢你们
那我们跟大家说拜拜吧
拜拜
变城里的花园
种一片优雅的花
无私等待
永远永远
善片里的谎言都不见多变了
美好的木马山倾斜耶
别等桃花凋谢
不会花香的语言
终于再将我亲自摘下
会是我的容幸吗
在哒哒哒哒哒哒哒哒哒哒哒哒哒哒
枯萎的花走到风中残年近一天
那些指甲假的木马