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本字幕由TME AI技术生成
在节目开始之前告诉大家一个好消息
我们给少年朋友做的播客knock knock 世界最近去到了疯狂动物城二全球庆典的活动现场
节目组带着少年们对主创的好奇
亲自采访了疯狂动物城二兔judy 核心角色蛇gary 的两位英文配音演员jennifer 和关继威
I am jennifer
Goodan
Hi
I am the voice of judy
Nifer
Hello
你们好
我是关继威
Ani play gary this name
现在这期特别节目已经上线
推荐你去听听看
收听方式可以搜索节目名称knock knock 世界
或者查看置顶评论
好了
让我们开始今天的节目吧
用声音碰撞世界
生动活泼
与全球创新第一时间同步
这里是科技早知道前沿创业者专栏
我是亚贤
让我们与创业者一起感受时代科技浪潮
大家好
我是今天的主播雅贤
那不知道大家是不是跟我一样
在过去的一两年呢
随着这个大模型的兴起
搜索习惯呢也发生了巨大的改变
那从过去会打开搜索引擎输入关键词呢
现在变成了直接问拆gpt 或者豆包
那数据呢
也是说明了这一点
Open ai 在十月份披露啊
拆gpt 的全球周活跃用户呢
已经是超过了八亿
那他每天要处理十亿次的查询
那这种变化呢
也正在重新塑造我们的购物习惯
数据显示
现在有接近五成的消消费者呢
已经习惯用拆gbt 这样的ai 助手来做购物前的决策
那四成的购买决策呢
也是受到了ai 推荐的影响
对品牌和商家而言呢
这意味着电商的流量入口发生了巨大的改变
那在ai 搜索驱动的商业链路中
产品要怎么被大模型看到
又如何在新的商业生态中被推荐
被了解和被记住呢
那我们今天的嘉宾呢
就是一家ai native 的营销科技公司deplomment 的联合创始人joy 啊
我们将要聊一聊在流量入口迁移的背后
Ai 电商发生了怎样的差构
那中国和美国的ai 生态有着怎样的差异
而在未来
Ai 电商
Ai 营销又将长成什么样子
Hello Joy
先跟大家打个招呼
介绍一下自己吧
啊 谢谢亚贤
大家好
我是joy
然后留学纽约啊
之前在华尔街工作了五年
后来是因为觉得说国内的ai
呃 比较成熟
所以啊
就卷着铺盖回到了那个国内的大厂从事ai 商业化的工作
当然那个时候比较早
二零一八年的时候
所以会觉得说
哎 仔细一看
整个商业化其实没有那么的成熟
所以后来我是觉得说我还是需要去扎根到行业里面
所以就有了差不多将近
呃
五年加的一时间在营销集团以及包括ai 出海负责营销策略这方面的一些工作啊
那从去年开始的话
其实我们发现说整一个拆gpt 的流量已经起来了
然后在这个流量的背后
我们是不是可以做一些有趣的探索
就把我引入到了今天的这个deep omment 这家公司
我们从去年开始poc 测试
然后今年正式成立
伴随着整一个ai 流量的一个迁移
以及它的变化以及它的成长
然后希望能陪他到中去
终宇
你说你一八年回国
觉得当时觉得人工智能
呃
感觉非常红火吧
你甚至觉得它已经ready 了
那是一个什么样的时间节点可以跟大家说一下这个背景吗
当然就是一七一八年的时候
整一个首先人脸识别的这个部分
其实已经有司小龙的出现了
然后甚至其中有一家是我的老同学
各大的校友来创办的旷视科技
所以觉得说哎
当时做的非常的好
然后第二个呢
是围棋冠军被deep mind alpha go 给打败了
所以当时确实觉得说啊
好像那个算法已经能打败这个人类的智慧了
然后第第三个其实我觉得也比较感触
是二零一八年的时候
在那个国外的那家ces 顶级的科技硬件展上面
呃
当时我记得是百度的景鹏总带着他的
呃 小度
小度去到了ces
其实也是带着中国的一个科技产品进入到了世界的这个
呃 视野当中
其实也是看到他从小度然后现在在做那个jeans park
也算是应该是中国出海tier one 的那个ai agent
Ai 助手这样的一款产品
所以我觉得说还是非常期待能随着是一波的a 商业化
尤其是ai 流量的这个成熟和商业化做一些力所能及的一些工作吧
对对 Joy
你自己说你就是介绍development 算是叫ai native 的就营销科技公司啊
之前咱们也聊到
就是你们在帮助品牌在大模型回答的结果啊
甚至还有小红书的提问结果中出现
可以展开说说这一部分内容嘛
本质上面我们是一家营销科技公司
所以做的事情其实就非常简单
左手边是用户
右手边是品牌
怎么把品牌和用户高效的联接起来
那无论是在最传统的
我们可能看到说cctv 打广告对吧
这其实也是最早的营销
我们原来从这个电脑端然后到移动端
然后从移动端再到ai 端
它是不是有一些大的变化
因为从pc 端的角度来讲
到摸播端
我们发现大量的企业其实它已经在pc 端做的非常好
但是它可能已经不在你
你在摸播端
它已经消失掉了
比如说人人网对吧
我们可能最早的我
呃
Deep o 们其实做的更多的是帮助品牌在呃
Ai 搜索上出现
比说在国内deep ep ick
然后在海外的charge bt
那在做的过程中
我们越来越发现说
哎
好像有用户在问说小红书你们可不可以做
那一开始因为小红书没有ai 搜索
直到 呃
做的过程当中
哎
就是小红书推出了他的ai 搜索
也就是把用户的问题用回答的方式而不是链接的形式
或者说以各个blog 的形式推荐给到用户这件事情竟然在我们做的过程中
我们成长过程中发生了
那很迅速的
我们团队其实就开始在帮客户已经完成整么小红书生态里的ai 搜索去进行一个优化的这么一个工作
那这个瞬间让我觉得说
首先传统的我们一直在说ai 搜索这件事情的时候
我们一直以为它发生在charg bt
在deep seek 上面
在这些所谓的ai 大语言模型上面
但是当真正的品牌方在做反馈的时候
他们告诉我们的是叫做说
包括平台也告诉我们叫做说传统的这些app 也可以参与到ai 的这个搜索的大战里
然后拉回来说
Deep pment 是一家
呃
原生就ai 原生营销科技公司
从第一天开始
我们就是服务于ai 这个原生生态
所以我们会对在ai 生态里面的用户的行为也好
背后的意图也好
平台的这个政策的变化也好啊
以及商品商家在这个过程中整一个迁移的这个过程当中
我们是第一手的陪伴着整个生态去倾心成长
所以我们是一个原生的公司
最后就是营销科技
因为最终我们在做的事情
我们不是在做一家aigc 的公司
让无到有
我们更多的其实还是在做流量这这件事情本身
怎么把品牌和用户高效的连接在ai 的这个原生生态里面
所以其实总结一下
Deep lebman 作为一家营销公司的话
他其实是更想把商家和客户啊
或者说我们的消费者更好的连接在一起
但是因为我们现在正好站在这个mobile to ai 的风口
所以deep drebman 想要借助ai 的技术
就像当初从pc 到mobile 一样
出现了手机
出现了五g 互联网
想要借助ai 的技术更好的让商家能够服务消费者
对 是的 是的
这是我们最大一个目标
然后作为第一步的话话
我们其实是会帮助品牌在拆取bt
Deep 这些大语言模型里面进行一个曝光和展现
然后下一步的话
我们希望说能做到流量分配的这么一个工作
其实也就是传统的sees em 等等的这些工作
然后平行的我们在这个过程中会搭建大量的产品
比如说第一步的产品会是以一个ai visibility
就是ai 可见性的一个
呃
看板作为第一步的一个产品来陪着具有更好的这个第三方工具来进行一个验证
所以服右手边是服务
左手边是那个产品
你们其实是
呃
利用大模型
利用ai 来服务客户还有消费者的
对
所以我其实想蛮想倒回一步说啊
就是说在互联网时代
我们可能用搜索引擎比较多
如果我买一个东西
可能会通过google 或者百度
然后或者说手机端的话
我可能会从淘宝然后搜一些然后看
比如说一些结果可能会以列表的形式呈现在我的面前啊
我不知道 呃
如果是在互联网时代的话
商品的营销是怎么样形成一个闭环
我们可能以独立站的客户为例子哈
因为我们主要做海外为主
然后独立专案的客户的话
他有了网站之后
其实他最关键的是需要流量
但是流量从哪里来
其实尤其是他没有任何的关键词啊等等这些模型的情况下
它第一步肯定是sem 大量的去买流量
嗯
Sem 相当于是竞价排名的一种
就是叫应该是叫什么surge enge marketing
对的对的
然后呃
更多的是一个付费广告
就是给到谷歌为主的一个就是paid aps
然后这个过程当中其实是可以把帮助品牌方快速的去测试他的目标人群
他可能列举了三到五类的
呃
人群是否正确
以及说到底应该用什么样的一个
呃
就是用户整体的一个数据
有一个基础的一个模型
有了这些模型之后
回归到说整个做seo 的情况下
也就是search engine 的optimization 这个基于自己的网站的结构的优化
外链的一些部署
然后后页面加载的一些速度技术上的一些优化
那这个部分的话
在基于之前的sem 就付费广告的这个部分去啊
有了基础数据之后
反向的去迭代自己的就seu
然后那seu 更多的它其实不需要去给到就是第三方平台任何的付费
更多的其实是服务商或者内部团队加上技术团队一起做
迭代优化是一个相对比较漫长六到十二个月的工作
但是它其实是相对比较长久有效
因为如果说你做的比较好的seu
其实谷歌会判断你是一个有权重的网站
是一个可信任的网站
那在基础之上的话
它会给你很多免费的流量
所以se 都做的越强
你的这个广告成本越低
但是反向的
你没有做sem 的情况下
你su 做不好
那在su 做好的情况下
可以再反向推导sem 的一个
呃
整体的一个投放模型
然后整体的组合拳的去做
没有任何一家公司一般情况下只做sem 能做出来
或者只做sem 能做出来一
所以sem 首先是一个付费
它是一个付费的服务
就是在谷歌上打广告
在可能通过谷歌算法你获得了知道你要投放什么样人群以后
然后你再通过对你的独立站做内容
或者说你在其他的网站上发布一些呃
宣传你商品的内容
这样你的呃
商品就可以在呃
谷歌的搜索算法下获得比较靠前的排名
这样也就更容易被消费者看见
对的对的啊
然后在此基础上的话
其实就是su 和sem 的一个组合
然后在此基础之上的话
其实就是 呃
就一直的去完善你自己网站的基础建合
包括像落地页啦
然后用户进来了之后
这个用户体验
因为整体电商一个是流量一个是转化那流量的部分
Susem 其实可以完成
当然现在其实很多独立站也好
包括就是因为我这边做ai 的app 比较多
就是ai 应用比较多啊
他们更多的其实是会在做全媒体的矩阵
比如说youtube
比如说这个领音
甚至啊
偏b to b 或者b to c 的一些品牌
呃
Instagram
Facebook 等等的
其实海外的这个包括tt
Tik tok 呃
它整体的这个营销的预算
短期的目标还有产品的特性
其实是组合自己的这个媒体的这方面的一个矩阵
那比如说如果你是一个视频编to 工具的话
那你显然很适合在youtube 上面去做一些内容
那对于电商品牌来讲的话
你一直上新品
其实某种意义上就是类比成你在更新你的网站长
呃
一直有新的一些体验
最后可能还会做一些本地的seo
就比如说如果是
呃
需要比较地方性的
比如说你这个商品其实是针对于哪一些国家的
在哪些季节的
那可能要做一些比较地方性的seo
或者说当地比较火的一些新的这些媒体上面
比如说reddit 之前因为open i 的引用变得比较
所以很多的品牌也会去ready 上说做一些内容
那这个就相对不是那么全球属性
相对的本地属性一点
那如果是偏餐饮类的
或者说比较商品饮食类的
可能你在一些些类似像药就是美国版的大众点评上面做一些比本地化的su 也是比较合理的
所以这个就是在互联网的时代
这个商家如何让消费者更多的看见他们
然后选择他们的方法对不对
是的是的
然后最近很有意思
因为我们这边是有美国的客户嘛
因为我们在国内的deep seek 其实做的也比较不错
美国的有些客户我就说
哎
那要不然考虑一下deep thick
如果有感兴趣的话
他们非常知道中国是一个巨大的市场
他们也想进入到中国市场
但是传统的这些品牌进入到中中国市场的情况下
一是 呃
更多的用咨询公司或者是广告公司
然后给一个整体的进入市场的一个策略
包括我们要开电商吧
你要开淘宝吧
你得开抖音店就是直播吧
然后甚至微信的小程序的一些部署
那这个对于老外来讲
这个成非常高
而且其实海外没有那么多不同的渠道
他其实无法理解这么多的渠道的一个权重占比
所以他会比较懵
而且一看到账单之后
他觉得 呃
这个预预算之后
他觉得还是先等一等吧
因为roi 不一定算得过来就投入产出比
那像这些客户最近非常有意思的就是直接在deep thick 上面做一个ai 原生的进入市场的一个行为
叫做说我先在deep seek 上面建产建立品牌心智
然后我可能有个店铺
或者我有个所谓的独立站
引导用户去到我独立站进行一个交易转化
是不是也是一种新的路径
那这样的话
其实某种意义上就跳开了淘宝天猫传统电商的这些渠道
而是直接用ai 的流量
你说的在deep sik 上建立用户心智
意思是不是就是说相当于如果国外的产品想要进入中国的话
他们先让deep sik 在生成的内容里头更多的提及到这个品牌啊
对 是的
就是本质上面就是广而告之
明白
只是说传统统时时代为像
像传统的seo 的时代
包括像互联网的时代
包括电商的时代这些
呃
就你作为一个新品牌
如果你要建立权威性其实是相对比较难的啊
那刚才周位给我们介绍了一下你现在观察到ai 时代的流量变迁
还有现在帮助品牌做的一些事情
其实你们现在做这个服务也有一个专门的名词叫geo 啊
就是generative engine optimization
就是相对传统搜索的seo 而言的这么一个概念啊
周位可以给我们展开介介绍一下什么是eeo 啊
明白白 举
举个例子子gg 这这件情情
首先它的目标是什么
首先是帮助品牌方在ai 搜索的平台上面
比如说deep seek 或者charg bt 上面出现你的品牌
当你的用户去搜跟你相关的内容
比如说我有一万以上的左右的一个预算
请给我推荐一款包
我有六千到八千元的装机的预算
请给我推荐一个cpu
那这个的话都是用户会提问
那背后的意图都是我有多少多少钱
我想我有多少预算
我想做一件什么样的事情
在这个意图下面
我们用户输入给了ai 搜索之后
Ai 搜搜索会通过他的
呃
就是叫rag 的这样一个能力以及他的数据库
然后去去快速的给到用户一个答案
而不是很很很多的链接
这个本质上是gu 在做的事情
但是他背后的工作原理这个也相对比较好理解对吧
就是在拆gbt 或者dp sic 上
让你的品牌在用户问的时候出现
那背后的原理其实比较有意思
因为我们一直觉得说有两个点其实用户会稍微有点可能会第一个问题是说
哎
他跟谷歌或者跟那个百度有没有关系
答案是有关系的
当你的su 做的足够好的时候
你更容易被ai 搜索去推荐到
为什么是这个原因呢
我举个例子哈
假设说你有一个实习生
你告诉他我想要对比一下英特尔和md 这两款芯片
给我做一个推荐
那你会就让实习生去传统的情况下在百度上面大量的去搜索
可能前十页二十页三十页让他都看下来
进行一个对比
然后对比完了之后给给你作为老板一个汇报
叫做哎
可能是英特尔的某某芯片啊更优秀
然后价格性价比更高
可能适合我们
在ai 搜索下面
你不需要那个实习生或者助理了
你直接给到一个prompt
然后ai 搜索会像扮演一个助理的一个角色
去调用传统的搜索里面的链接
呃
数据拿回来了之后
最i 会根据一标题
第二就是内容去就整个文章的链接里的文章内容进行上下语义的理解和聚合
然后最终把答案回复给到你
这个其实本质上就是ai 搜索在做的一件事情
只是说原来的数据源
可能最早我们刚开始做的时候
呃
拆ch bt 是可以调用谷歌就一百个链接的
但是因为谷歌这个也比较有意思
谷歌其实限制了这么一个调取一百个链接的这么一个功能
导致了就是拆ch bt 现在其实基本上调用一到三个page
也就是排名三十名以前的品牌的内容
就是或者说你的问题
如果在传统的google google 或者第百度上面
如果排名前三十页
你比较有可能被那个ai 搜索给看到
然后进行聚合之后再被推荐到
但是本质上面就是gu 一定是要基于su 来做的
这是第一个我觉得大家会有一个误区的地方
觉得好像两件事情是完全不一样
嗯
未来会怎么样
不知道
因为是不是因为谷歌其实在十月份的时候就是限制了n 等于一百的这么一个参数
所以现在即使你在所有链接上后面打n 等于一百
你只能收只会拿到前十
前十页的内容背后其实也就意味着google 和叉gbt 其实背后的这个之针已经打起来了啊
就是其实google 是在抵制叉g 对他们这个内容的一些总结和这个access 对他们对外宣称的是做做这件事情
呃
就是本质上面我们的猜想是是这么一个原因
但是背后 呃
就是在在面上面谷歌也说了
就是因为他们也要扶持自己的ai 的overviews
所以他们希望说用户未来不要有那么多的链接
他也希望用户只看前十页的链接
所以这个但但背后我觉得说就是两家巨头之间的一个争夺
然后那我理解的是不是如果你们要帮品牌方做一些内容的话
那是不是要做一些适配于大模型它们容易消化的内容啊
对
而且就是这个
其实在十月十一之前
我们是要做这一部分的工作的
然后
而且大语言模型它很喜欢的其实是一个就是
呃
Refer question 嘛
就是要以问题的方式来写你的文章
而不是以关键词的方式
但是十一之后
的话
我们发现说其实大语言模型既要又要
因为它首先就是十一之后的话
叉gbt 整个对于呃官网的权重会有明显的一个提升
就或者品牌方自己的seu 或者他的官网的权重不够高的话
他没有进入到整一个搜传统搜索的前三十页的情况下面
他就不会被大语言模型给收录或者甚至去做聚合
所以就是怎么去帮助品牌在官网上发布又符合seu 规范
但是又是gu 模规范的这个文章内容
就变成了一个比较重要的一个新的能力模块
这个也是我们团队迅速的去搭建了这么一个就是垂类的大语言模型
帮助品牌去独立的生产这样子文章内容
但是回归到文章的内容的结构的角度来讲一呢
就是因为它需要被谷歌搜索到
被传统的su 搜索到
所以还是需要去符合那个最早就是谷歌其实是有一个专门评估网页内容可信度提出的一个质量标准
叫eeat
Experience
经验
Expertise
专业度
Authority 啊
权威性
还有就是trstworthlness 啊可信度
那背后就意味着说经验就意味着说这个这条内容你做出来了之后
真的要让谷歌相信这件事你做过
你体验过
而不是异想的
Expert eth 是说当你写了一篇就是行业垂类的
比如说医学类的相关的文章的话
来证明这个牙医诊所非常好
你必须让他认为你是这个领域的专专业人士
而不是一个行业外的人
然后authority 的话
就是你的这个文章内容其实还被或者说你的网站其实还是被很多其他的媒体啦
啊比行业的这些垂类的这个
呃 就是呃
信源引用到
然后最终trustworthineness 的话
就是你的信息的真实度是否透明
可以让就包括像你里面列举的一些数字
要把呃
这个来源都给标注好
这些都非常重要
所以eeat 这个传统的谷歌的这个部分其实还是非常需要的
但是另外一部分就是说写文章的内容的过程中
一定要符合上下语义
要解答问题
而不是说把关键词塞在里面一个非常工程化的内容就ok 了
然后最后可能有一个小细节点
就是说要尽可能的去回答问题
不是说啊
只是列举一下呃
关键词
那先证明给google 看你的文章是符合eat
然后第二证明给到差距比例看你解答了他的问题
嗯
所以其实他们二者其实是有一些overlap
实际上如果我们在做go 的话
是要做一些相当于是大模型喜欢的内容
这样它才更有可能抓取嘛
然后我之前看了另外一篇文章
他应该算是一篇学术文章嘛
他就提到了他们做了一些抓取吧
然是在内容里头做一些什么样的改变
就是单一变量调整的时候
模型会更容易抓取的里面内容
第一个就是你刚才也提到的是比如说像qn a 的形式提出一个问题
然后做出解答
然后还有就是如果加入一些现实的引用的一些数据
然后比如说呃
我们这个护肤品
呃
角质层退化了多少多少多少
这种百分之多少
这种数据大模型也非常喜欢
然后还有说是比如说有一些专家的引用
将专家的推荐
然后或者是你在你的文章里头标出了文献
这些都是增加它可信度的权重的一些方法
对的对的
哎呀
感觉雅贤你可以就是已经上道了
你可以尝
就是我觉得现在是一个非常好的时代
就是尤其自媒体人啊
包括独立品牌
如果想要自己去做一些尝试的话
其实是完全可以借着这一波兴起去做一些尝试的
我觉得雅贤可以自己试试着做一些自己个人ip 站
对 John
因为你可能一开始你是在国内做绩优
然后后来又去了国外
你可不可以国说你都有做过一些什么样的案例
然后看就都看到了一些什么样的效果
可以啊
就是我觉得
呃
蛮有意思的
因为我们其实整一个也是整个公司的一个发发展阶段
然后第一个阶段就是说可能更多的是做曝光
其实去年开始的话
我们是跟杭州的一个六小龙之一
就是deep seek
六小龙里面的另外一家企业
呃
就是海外产品其实想要在拆gpd 出现
所以当时其实国内没有任何人
其实没有服务商可以做这件事情
因为太行了
所以他们正好也是机缘巧合找到了我
然后呃
就做了一个poc 的项目
花了半年的时间帮他们生产了将近一百万篇的文章发布在全网
尤其是他们的官网上面
然后确实实现了拆gpd
最终就是当你问到这个垂类行业
它是家装设计软件的一个产品
然后当你问到对应的一个
呃
提示词的时候
他们品牌 呃
会会展现出来
因为那个时候其实团队还是一个小伙伴的状态了
整一个puc 的状态
但大家就是挺兴奋的
觉得没想到这个黑盒真的能被拆开
而且 呃
我们明确的觉得说这件事情是可以被商业化的
然后但只是说大家就是节奏也也比较比较放松吧
就是该过圣诞过圣诞
该过**过**
然后想说节后再说这个事情
然后今年二月份就发现了那个deep seek 出现了
这件事情其实就是对我们来讲影响也是非常大
因为这样子的话
其实对我们来讲
国内的客户是不是可以做一下
所以我之前有一个我原来的客户
也
也是一个头部的芯片厂商
然后他们在
呃
Deep sk 上面希望提高整体的一个曝光要
呃
因为他们的竞品只有一家
这个对比的之争也比较明确哈
然后所以找到了我
我们差不多花了一两个月的时间整体的去讲方案
然后一起探索
然后最终入到了库里面去做这样的一个服务
然后五月份就服务的
然后六月份就是把它整体的一个同样的一个用户提示词定义清楚了之后
问十遍
然后他们的这个首推率的这个比例提升了百分之
呃
就是三百多
所以 呃
客户也是非常满意
然后那这个的话
其实是更多的是地早最早的那一波的所谓我们叫做曝光
直到那个时候我甚至都觉得说这家公司它会有点难
在于就是说如果一直给品牌做曝光的话
这件事情根本不解决流量的问题
对
而且他没有转化对不对
他只是曝光了品牌
但是你看到了这个品牌之后
你是不是真的有这个购买的行为
或者后续的这个付费的行为其实你是未知的
是的
那个之后的话
其实我们到
呃
差不多六七月份的时候
把国内的一些a 就是ai 出海的厂商又找到我们
其实客户是带着认知来的
他们自己做了一些测试
他们发现说很有意思的现象就是拆gpt 会过去流量
以及这些流量的付费率其实远比就谷歌过去的流量要高
所以隐隐之中就我们第二批的那个
我觉得我们也进入到了一个第二个阶段
叫做说我们怎么去帮助品牌一起共同的以流量为目的的去进行一个增长
那这个部分的话
我其实我们就打开了我们整体的一个局面吧
一个是说确实是为了给一些ai 的app 的厂商获取了流量
你呃做之前合作之后
呃
在一些第三方监测工具上面的这个ai 来来
来自于ai 的流量是明显的增长
然后第二个就是付费率
他们内部进行一个追踪之后
发现明显的高于啊其他的渠道的来的流量
所以我们就进入到了一个ai 流量的红利期
你怎么知道呃
付费是来自于ai 的呢
啊
这个是客户那边会进行一些买点
然后呃
因为流量来了之后
用 呃
用到的到用户产品里面了之后
它会进行买点
进行买点了之后就知道说
哎 这个流量 呃
一是ai 来的
二
它的付费率到底是什么样子一个情况
作为一个独立的股
嗯 买点是啥 呃
就是一个技术手段
他们的技术团队需要进行一些技术手段的处理来
来鉴别说不同的流量的来源
不同的utm 的source
他们会标记成不同的流量来源
然后进最后进行一个追踪
但是在那个时候其实还没有这个就是你从ai 来的流量
它是可以直接点链接过去吗
还是说因为我觉得那个时候是不是我得先看
比如说我看到了这个品牌在这个呃
Ai 助手上曝光
但是也许我还是要通过比如说呃
搜索这个品牌
或者说是在google 上点击这个品牌的官网进去
那它这个怎么判判断是非常好的问题
这个的话
第一个是说现在能追踪到的流量还基本上是因为在整一个
呃
在叉gpe 里面的话
当你用户问完了比如说最好的家装设计软件对吧
然后我们的品牌方名字出现了
出现完了之后确实没链链件
但是如果你打信信息源息源的部分
然后就有文章
文章的部分跳转
首先这是第一个
我们内部叫这个跳转叫弱转化
它不是一个强跳转
因为它其实是二级入口了之后再进行一个跳转
但即使是那样子的一个流量的这个追踪的情况下面
品牌方还是看到了明显的流量的增长
第二个点是说
你刚刚说到的这个用户的行为其实才是正最正确的
因为比如说我要用家装设计软件
一下子给了我五个三或者三个家装设计软件没有链接怎么办
我一般不会打开信源
大部分的用户其实第二步叫做我打开谷歌
打开谷歌完了之后在一个名字一个名字的搜
但是这一部分的流量首先现在还不会记为就是是ch gpt 的流量
这个其实也是整个拆gpt 现在还没有完全商业化闭环的一个最重要的一个点
就是在谷歌这样子的一些点击行为叫做builbeauable able event
就是可被计算为需要品牌方付费的一些行为
这个部分拆gpt 还没有真正的去做
但是他们其实已经在做一些尝试了
这个也引引入到了第
第三个蛮蛮意思思就是说
呃
因为他一定未来会去做广告
只是说他的广告形态大家都在猜去想到底会是什么样子的
但是今年我们其实挺团队就是进入到第三个阶段
就很激动的就是十月份的那个open ai 的death day
在那个之后其实发布了它的shop call 的这个产品
包括像昨天你有提到的这个shop 的这个就是调研的那个功能
其实是往一个方向走了
但比较直接
就是说当你在搜ai 家装设计软件的时候
原来是有正文告诉你品牌一
品牌二品牌三
各自优势
我推荐你怎么样怎么样
然后最后的话
它其实会有一个个独立的像电商的小品商品卡片一样的直接可跳转的内容
然后这些部分直接会跳转到要么官网
要么就是比如说walmart 这些啊
就是合作的这个电商平台
所以这个部分的话
我觉得change h ch pt 一定在非常努力的去做这样子一个跳转的商业化的推进吧
然后所以我们其实还蛮有信心的
而且他们速度非常快
Opai 它确实是就在最近半年的时间里头
半年多的时间里头就是推出了很多就是跟购物相关的这一些呃动作
其实我也可以补充一下
其实是在四月份的话的就他们就发布了这个叫商品导购功能
你可以在 呃
Shopping five 或者是叫啊这个epsy 上直接购买
就是在推荐里头出现的那些商品
九月份的时候推出了这个即时结账功能
然后就是其实就是前几天刚刚推出了这个叫购物研究
就是shopping research
比如说你跟他说我要买一双一千块钱的鞋
就是他会给你一些款式的展示
然后你会说你喜欢还是不喜欢
然后他会出来一系列的商品的比价呀
包括参数呀什么的
然后如果你喜欢哪一双
你就像你刚才说的shop card
然后可以结账
这样的话
其实它整个商业就闭环了
是的是的
然后而且我们在做的体感当中就是一呢
明显感觉到它在测试各种
所以就是说我们自己都有点追不过来
更多的就是帮助品牌去在它的垂类里面我们看有出什么样新的商业化的一个产品
然后帮它及时的去进行一个优化
因为其实不同的商业化产品它是针对不同品类的
就比如说像shop card
我们发现说哎
它可能更多的针对arai 类的那个硬件
然后图文其实会然后服装会有一些
但是像化妆平台好像暂时还没有
所以但是这个一定是一个动态的过程
他们的商品库也在不断的完善
所以这个过程中我是觉得说作为品牌方一定是要去也是跟着贴身打这个平台
看他平台出了哪些商业化产品了之后
赶紧的去做一些测试
现在这个阶段
呃
拆gpt 里面一定是有流量红利的
也就意味着说如果你要从这个里面去获得拆gpt 里获取流量的话
你不需要给拆ggpt 任何的付费
我们客户经常会说
哎
我同样一百个客户
一百个用户从google 来的
那我还要给台seusem 的钱对吧
但是从hgp 来
我只要付这个给你们的服务费
对
我不用给平台付费
然后刚刚其实还提到一个
雅贤你提到一个就是说也蛮有意思的一个现象
就是说整一个跳转链接这件事情
但在美国的很多品牌方
其实因为我自己其实也聊了一些非常大的品牌在美国
然后他们过去半年其实也都在看geo 这件事情
但是当他们在看的时候
他们会发现说
因为海外的大品牌其实是自下而上的逻辑
叫做就是上面给了一个需求之后
下面的小伙伴先给很多的数据的报告
报告完了之后
决策层再做决策
所以当决策层看到的现象其实跟雅洁你提到那个其实非常相似
叫做说 哎
我好像没有看到大部分的流量
然后我看到大部分还是从google 来的
所以为什么他们就是很多品牌在过去三到六个月
包括美国的一些agency
他们明确aeo 这件事情者海海外aeo
国内叫g 优一定是方向
但是他们现在还急急着出手
一个本质原因就是因为他们看不到流量的一个迁移
他们内部没办没办法佐证
虽然所有人都知道很多流量是从叉gpt 来的
但是叉gpt 是跳到了google
Google 就是用户跳到了google
Google 在跳转
所以这部分的流量的一个缺失口
我觉得也是海外的大品牌的一个从gu 的爆发的一个很大的一个决
就是decision 的一个点位
叫做当哪一天叉gpt 的这个beautiable event 这个能力啊加强了
或者它产品化的能力加强了情况下面
海外品牌会瞬间都需要有gu 的这这样一个服务
对
然后其实你一开始说你
呃
前两个案例大概都是在国内
在deep sick 上做的
但是你现在决定出海了
这一个什么么
主
主要的原因
而且你现在主要市场场是在海
海外对吧
啊 对 呃
我觉得有几个本质的原因吧
一个是我觉得海外整一个生态
它的商业化生态更加open
就是open ai
就是确实是比较开放的
而且我是觉得说
最终如果真的变成了超级助手
每个人就可以
呃
不在自己去下单
而是让你的超级助手帮你下的情况下
这才是一个真正的大的生态
要让这么大的一个生态生意啊发生的话
如果它是越开放的一个生态
它能实现的可能性是更高的
然后第二个点
我是觉得说整一个海外在第三方监测工具上面也相对会成熟一点
不能说非常好
但是相对会成熟一点
然后像海外已经a
呃
Geo 最大的第三方监测平台叫profound
嗯 对
你说的这家公司叫profile 对吧
现在是估值应该是三百五十个million
已经进行了第二轮b 第二轮的融资了
应该算是在机油公司里头现在算是比较火的一个
啊 对对
然后他们做的事情就比较有意思
就是只做第三方监测
直接 呃
暂时只做第三方监测
就是告诉品牌你在ai 搜索生态里
你的可见度的成绩是什么样子的
以及用户在过去的多长多长时间里问关于你的提示词到底有哪些
所以就是像这样的工具
其实他他在对的路径上面
虽然他可能还没有很好
但是他在对的产品方向上
在对的路径上面
然后第二个就是从资本的角度来讲
也在对的路径上面
因为红杉也投了
然后关键还有奥特曼弟弟也在投
投他们的这个情况
我觉得说他其实已经占位在了生态里面
那这样子的第三方工具出现了之后
其实对于我们从无论是做服务还是最终我们要做一些产品化的话
它的商业环境是更加成熟的
所以这为什么我会选择海外的一个这个整个市场的一个本质的原因
对
其实你说到
呃
美国这个生态相对比较open 啊
你要它的链链路的话
其实是open i 可以作为一个平台
然后有各种各样的第三方的服务可以接入
包括你像
像做集邮服务的
包括下游的一些厂
厂商什么的
但是相比于国内的话
可能你也已经意识到了
就是 呃 国内
比如说你像字节系的或者阿里系的
然后他们其实是倾向于自己做自己的一个闭环
其实说到那个购物功能
最近有豆包其实他们也已经上线了
比如说 呃
今天我还是做同样的测试啊
就是我要买一双鞋的话
他会给我推很多鞋
然后直接跳转全部都是到抖音
然后 呃
你像阿里 呃
你像千万
他们之前一直直没有app 的
现在上线了app
然后他其实他们的目的也是想要形成这样一个商业闭环
但是他们的闭环的终点也是淘宝或者是天猫
也就是他们自己的那一套购物系统里头
就是你会发现不同的ai 的入口
流量入口
它是一个非常割裂的状态
但这样子的话
其实会会有一些影响
因为当就是抖音的电商的一些商品不能满足你需求的时候
其实你作为用户就流失掉了
这也是为什么有一些原生
因为obi 一定是一个原生ai 公司
原生ai 公司在一个新的时代下
它不需要背着包袱去进行前行
因为如果拆gb
呃
Open i 如果是亚马逊出来的
那也是倒的
也就是亚马逊电商了
所以我觉得说这个我有各种原因在那
但是我整体觉得说
因为ai 搜索也好
Ai 生态也好
我们要做的是一个更大的一个
呃
用户行为的一个变迁和用户交易行为的一个变化
所以我觉得开放的生态一定是能让这样子的一个商业闭环更早的实现
哎
我有个疑问啊
就是说open ai 它现在这些shopping 的功能
它导
我知道肯定很多部分是有独立站然后
但是他也会导去amazon 吗
我不太清楚他下游的这些商家都会去到哪里
哎
也是一个很好的问题
也很有意思的问题
首先答案是不会
他没有导到amazon 的这个电商商铺里面去
但是它会导到独立站
以及比如说沃尔玛
因为最近的话
其实呃
Open i 跟沃尔玛也有签
呃 战 战略协议
然后去 呃
我们经常就会说
哎呀
沃尔玛要
要起来了
因为沃尔玛其实底层做的非常好
我 我其实前
前一阵子
前两周吧
去了西雅图
还跟亚马逊小伙伴包括他们里面一些中高管在聊这件事情
首先呢
亚马逊它作为一个整体的group 角度来讲
集团角度来讲
电商其实是他们利润率比较薄的一个业务板块
所以并不是他们最喜欢的业务板块
他们真正利润率非常高的板块其实是他们的aws 云服
云服务 对
然后对
然后美国的话
其实aws 的云服务所以绝对对number one 第一名
所以open ai 虽然没有把电商业务导给亚马逊
但是他其实是住在aw 上面的
所以云的需求会越来越高
所以对于亚马逊集团来讲
我觉得不会是一个特别大的影响
但是对于亚马逊电商商角度来讲
我觉得是一个比较大的问题
然后包括他们有说到一些数据嘛
明显的品牌就是品牌方在亚马逊上面的这个数据明显的在调
所以他们也在寻求一些内部的解决方案
嗯 对
这样倒推的话
那你说m 总他们是不是应该也有自己的一个ai 入口啊
就像淘宝一样
就是阿里
他们以前是没有ai 入口的
但是他们为了给自己的这个生态形成闭环
这个硬凹了一个ai 入口出来
呃 一是是的
一个是 呃
但我我
我自己猜测啊
我就盲猜
首先阿里的流量入口其实它的那个夸克其实非常牛
反而很有意思的是
千万会先出商业化产品
可能是不同bu 之间的一个差异
然后因为kpi 压力比较高的情况下面
我
我要尽快的商业化
但是回归到海外的话
就是亚马逊
亚马逊他肯定想做啊
但是他
他自己的ai 搜索不行啊
就是从你们公司的角度来看的话
如果你想要
呃
做绩优服务的话
你针对不同的模型需要有不同的服务对不对
就是一呢
是的
就是在海外
比如说如果你要做挂ck
然后 呃
你要做那个charge bt 或者parparx ity 是不同的模型
它需要微调
但是现在我们海外主要就是以charge bt 为主
然后国内是比较有意思的现象
国内的话
因为deep sik 是很多大语言模型的这个底层基做
所其实就是我们发现有意思现象是
当我们只做了deep seek 时候
其他的ai 搜索都会被影响到
所以在国内虽然我们只做deep seek
但是它会影响到所有ai 的生态
海外的话
我们专注于做产gbt
因为我们觉得说海外变化太快
整一个商业就是与其去cover 在这个阶段提供一个一百分的叫做我所有的ai 搜索平台全都覆盖
不如说帮助品牌在一个最大的这个ai 搜索平台上
把商业化产品的这个跟进
呃
就是陪陪跑者这件事情给做的更加完善一点
所以这也是我们的一个比较大的一个策略上的一个选择吧
你一直提到到小书书
就是小红书的底座也是deep seek 嘛
它 呃 不完全是
因为他自己还有自己的这个就是达人库
他们自己也有自己的模型
呃 对
然后第二个就是数据源
它其实用的是它
因为它有大部分的那个博主的这每一个post
所以这个的话
小红书是单独的
但是传统的ai 搜索基本上都是来自于deep seek
如果要做豆包的优化的话
是要专门针对豆包的模型嘛
其实不用
我们现在发现我们做完deep seek 之后
豆包 豆包 元宝
呃
千万其实都是deep seek 的几座
我们发现就是说我们做完了deep seek
这几家都会被呈现
就是品牌方的信息都会被呈现出来
明白 明白 那 呃
我们可以聊一下
就是品牌对绩优这件事情的认知啊
你觉得现在大部分的品牌已经意识到做绩优这件事情非常重要了嘛
呃
国内和国外不太一样
呃 国内的话
品牌方还是整体来讲对于gu 还是比较拥抱
而且 呃
非常敏锐
所我我真的是觉得说九九六下的民族还是很有战斗力的
我觉得国内的很多客户对我来讲都是在教育我们
在我们因为他们在行业里面作为cmo 十年二十年
他们经验是更加丰富的
像去年五月份就有品牌方来跟cmo 会跟我说
他说我在考虑这个问题
就是说deep seek 会不会成为下一个小红书
下一个抖音
所以我他思考的问题是我应该怎么判断这个deep seek 这个渠道
然后我应该怎么去进行一个投入
所以他的认知是非常超前的
包括有一些ai 出海的这个团队的增长负责人就是最早的会来跟我们讲
说我看到了流量
我想要流量
他会把流量这件事情就ai 流量理理得很清楚
所以为什么我我不surprise
就是说真的
很多中国品牌
包括中国的aiapp 出海做的非常好的本质原因就是我们确实是从认知
呃
无论从产品力还是营销角度来讲
都是更深一层的
然后海外的品牌
如果我们就是说大b 品牌角度来来的话
我
我现在聊了一圈
我是觉得说大家意识到这这件事情有点像今年的五月份意识到这件事情
但是有点类似像我之前说的
就是汇报逻辑导致了他们没有真正的从数据上能验证说我的流量还是从已经开始从叉gp 来
所以他没办法去放任何的预算去到这个部分
所以它的关注度还不完全在这个点上
他只会保持警惕
但没有那个urgenence
就是我不急着要去投预算
呃
通常都是一些什么样的品牌啊
可以举点例子吗
就是像我们现在就是landle lake
海外的那个就是做这个butball
呃
有点像我开玩笑说海外的这个光明乳业
呃
就已经是我们的客户了
然后但是海外因为针对那样的市场
其实我们会提供的就不太一样
我们会提供一个付费的报告帮他们去这
呃
去看整体的
就是调研整体的整个ai 搜索他们现在的一个情况
以及应该去怎么去部署
那这个的话
是就海
海外的部分
包括像 呃
亚马逊旗下的
比如说auto book
比如说他们有一些独立站的
呃
就是亚马逊上面的
他们自己有一些ai 产品其实也在找我们在
在聊 然后 呃
大品牌上面我其实比较乐观了
我觉得包括汽就海外部分
汽车啦
芯片啦
只要是甚至金融保险
嗯 券商
我觉得都是会比较好的
都是比较好的客户
呃
因为本质上面就是当用户需要去搜索去对比和调研的这些内容
那charge bt 一定是一个非常好的一个流量的入口
因为与原来我要十个链接进行对比
不是每有每个人都有助手的
那现在的话
拆gb 会给你一个答案
所以包括一些什么
呃 电器品牌
三c 数码
其实都非常都
都会是一个比较好的这个客户的画像
然后呢
还有一个比较大的客户画像就是整一个ai apps
就ai 的app
尤其是出海的这一波
因为他们也是原生的ai 的呃
产品品
那他们的流量
这也是为什么就说很多类似似样的的产品
如果他从ggpp 面来获取取量的话
流流量的转付费率就是比google 过去的要高
因为charg pt 里的ai 的爱好者的浓度就是比google 里的这个付费的客户就是转化的用户要来的高
就是说假如说我是一个
呃 品牌方
比如说我做的是化妆品嘛
请你们来帮我做一个绩优的服务
你能不能就是从头到尾walk me through 一下这个过程是什么样子的
可以可以
化妆品可能不是一个最最好的例子
因为化妆品的决策链路相对比较短
然后但是呢
比如说
比如说是一个汽车品牌好了
因为决策链路相对比较长
更更愿意
因为我们现在也看到一些国内的就是出海的这个汽车厂
然后找到我们
然后anyway 就是
呃
那一般情况下面我们会先给他的seo 做一个诊断
因为现在就是提到的就是说因为海外尤其叉gpt
他非常在意你的自己的官网权重到底做的怎么样
你seo 到底行不行
有没有上人家的前三十页或者五十页对吧
那在这种情况下
我们会有一个呃呃
通用的介绍
介绍完了之后平行的告诉咱们就是出一个免费的报告
叫做你的su 的一个诊断
是否适合做geo 这件事情本身
然后在这个之后的话啊
就具体的就要去看客户的一个需求
但我们现在提供的是三种服务
一种服务的话就是一个纯咨询报告
差不多就是几千美金这个样子
对于g 优这件事情还在一个早期认知的一个情况下的
呃 品牌的话
我们可以帮他做一个整体的一个梳理
以及未来你要做集邮这件事情的时候
你到底应该怎么去做
然后第二个呢
我们在就是原来我们简单粗暴就是叫做说
哎
我们跟你一起定义清楚了整一个就是你的用户到底有哪些意图
然后我们往前推有哪几个用户的提示词
我们在这些约定词下面
我们帮你们进行三个月的一个优化
按月来收费
然后三个月之后就是实现一个效果
叫做用户在问提示词的时候
你的品牌会出现前被正面提及
但这个要三个月起
因为海外相对会慢一点
但是在这个过程中我们发现其实很多品牌在早期老板的问题是一般是老板想做
因为老板明确的觉得说我的流量就是从ai 来的
但是我现在没办法追踪
但是呢
我不知道有我有几个问题
一个是叫做说我不知道应该要做哪些关键词也好哪些提示词
这个我不知道
然后第二个我不知道我要投多少钱
然后第三个叫做我不知道怎么去评估这个kpi
那在这三个问题下面
其实我们就会推一个九十天的pilot program
就是 呃
测试计划
叫做说前一到两两周我帮你做报告
然后后中间的那一段我会帮你做整一个几个提示词的一个优化
让你看到效果
而且这个过程中有了效果之后
我要帮你进行一个追踪
无论是流量部分的
呃
还是后期的一些转化的部分之
后期转化部分肯定陪着他
呃
品牌方一起来做嘛
然后有了这个之后
我们最终终交交给到的不仅仅仅是benchmarg u 的这个几个提示词的优化的结果
还有就是我们要把报告重新更新
然后告诉品牌方你做哪些query
多少钱能获得一个大概什么样的效果
那基于这样子一个设计的话
才能更好的帮助他去做真正的大量大规模的
比如说整个二零二六年他要做geo 这件事情
或者未来十二个月要做这件事情的时候
他应该怎么去投入
投入什么样子的金钱和团队源
以及我怎么去考核整一个无论是供应商还是自己团队的一个kpi
所以我们会推一个所谓的九十天的一个计划
其实是帮助这些新品牌星做gu 的品牌去on board gu 这个项目的
对
那如果收费的话
是按照什么量什么样来收呢
嗯
差不多几千到几万美金不等
嗯嗯嗯
其实刚才你有提到
就是说这个提示词的优化
可不可以举个例子呀
怎么样算提示词的优化
呃
提示词其实就是比如说举例就是六千到八千元的装机预算啊
或者汽车
我比如说我是一个二十万元或者五万美金的一个中产用户
我希望 呃
就是给我推荐一款汽车
这个就是一个提示词
然后我们会所谓的优化
就是说基于这个提示词
用户在 呃
为我们优化完了之后
用户问同样的这个提示词的时候
呃
我们的合作的品牌会被推荐到
而且他的信息会被
会被正确的体体现出来
提示词背后最关键的是用户的意图
有的人问我是个中产
我想要一辆汽车的推荐
有的人问万美金给我一辆
但是可能背后的意图就是五万美金的这个价格区间给我一个汽车的推荐
这个背后是一样的意图
只是表达形式不一样
但是我们要先理解到底意图是什么
包括像做aippt
就是用户为什么要搜aippt
它最终的意图其实是做ppt 本身
然后有的时候甚至是做用aai 来做ppt
那我要快
然后第还有一种说我要ppt 有不同的丰富的模板
然后第四种就是说
哎
我要做ppt
我要有商业意图的ppt
其实背后的意图会不一一样
但是如果我们我们做的其实是基于意图延展出来的query
然后帮用户帮客户去进行一个优化
当用户在问类似意图的时候
他的品牌会被推荐到
那你们收费是按结果来付费吗
还是按服务来付费
呃
我们现在是按服务付费
非常好的问题
但是我们挺希望可以品牌
呃 结合
因为我们就是本质上是想帮助品牌去进行一个
作为一个原生营销科技公司
我们其实是想要帮助品牌真正在ai 的这个生态理呃
形成一个增长的
所以这个部分是我们非常希望实现的吧
我们另外就是我们团队更多其实是想要去大量的去
也不是大量
但是精准的去做一些工具产品
所以这个部分的话
可能后面服务的这个部分
呃 也
也会跟着市市场的一个情况来进行一个变动
我突然有个疑问啊
作为用户来讲
我有没有办法判断
就是我看到大模型给我的答案是不是这个经过绩优优化的
因为我我在想的是
是有没有可能这个东西有可能不是我真正需要的
但是他经过gu 的这个优化推送到我面前
然后实际上我真正需要的东西因为没有做绩u 而不被我看见的一一个维度是这么讲
就是说我们在给所有品牌方在进行服务的时候
我们不会去做任何虚假的夸大的信息
其实我们本质上在做的是帮助品牌方去把它的信息用更符合ai 会去上下语义理解的模式去批量的生产出来
所以本质上面我们是通过ai 的能力帮他生产的
更多线上的销售人员去或者营销人员去帮他去做宣讲
所以本质上我们传递的还是最真实的品牌的特性的信息
所以这个我觉得是一个最基本的
然后在这种情况下
Ai 搜索会觉得说哎
真实的信息确实符合用户的需求了之后再进行一个推荐
所以不太会出现就是说呃
给了你一个不合适你的这么一个广告
更多的是让更多的用户在问到问题的时候
我们gu 该出现的时候
或者说我们品牌该出现的时候
我们让他更快的更好好的呢
更精准的用更准确的信息来进行书写
然后第二个点是说
我们其实大家都在想ai 的搜索的广告形态到底是什么样子的
老实讲
我们现在也在探索当中
因为其实有没有想过
原来谷歌也出广告呀
为什么用户就不觉得不不排斥呢
首先
广告如果当它是帮助你用户做一个购买决策的时候
比如说你想要买一双鞋
谷歌真的给你推荐了一个最适合你的鞋
而且在最对的这个价格的discount 一个情况下
那对你来讲这是一个非常好的服务
这个其实是谷歌早期能做到的一个比较重要的一个点
是他在对的时间推
推了对的东西
然后第二个是叫做说他明确的会标注这是一个广告
所以不会让你觉得被骗了
然后第三个我觉得最关键最关键的原因是对比
就是传统搜索
之前其实我们看到的是传统门户网站
然后我不知道你还记不记得
就是传统门户网站上面一打开页面
左边右边中间全是广告
全是链
乱七八糟 对
全是广告
是的
这是为什么我觉得说谷歌在推出这个广告生意模型的时候
一他把这个广告的产品做的非常的好
现在对于拆gpt 或者ai 搜索来讲
这是一个比较大的挑战
因为大家已经习惯了谷歌的搜索的广告
然后对于呃ai 搜索
大家觉得说你给我推荐的你
你背后是个黑盒
所以我不知道你推荐的机制是什么样子的
然后第二个点是叫做说在搜的过程当中
我跟你要来来回对话
来回对话当中我到底是第一条就是
就是对于拆gpt 来讲
我觉得这个可能是拆gpt 商业化团队现在头头疼的
或者说第一要解决的就是我到底用什么样的广告形态的组合的产品来真正一最大商业化
但是还有最关键最关键的是我不能打打破我的底层信任
因为底层信任还是他们最最核心的这个产品力嘛
哎
你刚才我觉得说这个问题特别有意思啊
就是为什么谷歌也有很多广告
但是我们没有特别反感我
你也说到一个词
我觉得对我来说
我想一下我使用搜索引擎的场景
我觉得信任对这个品牌的产品非者重要
就是我为什么更愿意在谷歌上搜索
不那么愿意在百度上搜索
哈 第一
我觉得在谷歌
就算它是
呃
有这个susem 的这个排名体系
我依然觉得我在前十的排名的链接里头基本上可以找到我想要的产品或者重案
第二呢 就是
就是真的打广告的他品
他会写sponsored
如果我觉得我不想点开广告
那我就不点那个写着写着那些标签的那几个链接
我就往下点
但是我还是觉得我对他的信任就是我知道在这个引擎里头我可以得到我想要的真实的答案
这个是我体会最深的地方
嗯 对对对
信任这件事情哦
就是永远的
就是非常内核的一个东西
我 我们 对
就是在跟trage bt 的open ai 的一些小伙伴闲聊的时候
哈
就是说会会
他们会提到就是信任一定是他们
呃
就是捍卫的一个最核心的一个点
所以这是为什么
就是说从拆gpt 因为它的流量一定会被切换掉
但这个也是很有意思一个现象
假设说今天拆gpt 直接做了一个广告给到你
然后还不是你喜欢的东西
因为它的商品库还不够大
你对它的包容度肯定不会那么高
不像是从门户到到谷歌对吧
我们看看了那么多广告
我们到一个干净的页面已经一个提升了
所以这个对于
呃
拆gpt 是一个大的挑战
但是换一句话说
如果他们只在做ai agent 就是ai 助手这件事情
也就是说我润物细无声的帮你把票给定了
我不给你推荐这这个酒店
我就帮你定了
然后拿到了最好的会员折扣这件事情
呃
就是终极的拆gpt 可能会走的一个广告方向的形态
因为在传统的那个互联网的这个时代下面的这个广告形态
我觉得它它很难做一个突破
而且不打破自己的信任的基础
所以它必须创建一个新的应用场景
甚至是一个更大的应用场景
在传统搜索的时代啊
其实seo 和sem 生产了不少垃圾内容
甚至是一些虚假的内容啊
包括像google 啊
或者百度都经历过比如说像竞价排名之类的危机啊
那周位
你觉得以后ai 这种批量生产大量内容会不会进一步污染我们的互联网呢啊
我觉得首先就是我自己是因为从业者啊
我比较乐观
但是背后有几个原因
第一个就是从平台
因为他们已经吃过亏了
然后或者说至少看到了这么多案例
所以他会他对平台的这个短期内我觉得监管一定是会严格起来的
这也是为什么我们我们自己在做这件事情的时候
我们是自己有自己的这个算法工程师团队来做垂类的语言模型
然后去帮品牌去生产符合他们品牌规范的正确的
就是基于正确信息准确信息的一些文章内容生产的
然后确保平台要做规范化的时候
我们是 呃
一是够规范
第二
快速的调整
因为很多规范我们可以呃
建模嘛 呃
加到模型里面
然后进行一个规范化的一个处理的
然后第二个就是叫做说因为ai 在做这件事情的时时候
他是需要上下语义理解的
所以也就是说它不仅仅是关键词对
关键词对上了就ok
你其他的内容就是其实可能没有的
有点文绉绉的胡说八道也没问题
但是在ai 时代里面
你一定要符合上下语义
也就是说你你解答的内容是要合情合理
所以那这种情况下面的话
我觉得就是原来的这些虚假内容就不太能存在
就比如说我们合作的品牌方
他不会希望自己的品牌是错误的信息被展现出来的
其实我们合作很多品牌
它很大的一个要求
Number one 的要求有越大的品牌
但number one 的要求是我的信息要准确
我不能虚假
就ai 时代因为上下予以理解
然后再加上历史经验啊的一些教训
所以我觉得这一波的虚假信息的这个问题应该是会比较好的被避免掉
刚才你也说啊
就是说你做服务需要贴着平台打
我不知道你有没有跟平台打过交道
或者说他们对geo 的服务是一种什么样的态度呢
比如说
我说的是比如说像chgbt open ai
或者说是在国内如果是deep seek 的话啊
明白明白
品牌方的角度来讲
我自己感觉啊
就是说国内可能会相对open 一点点
呃
虽然我们还没有到那个阶段说去跟就是平台方去对接嘛
因为我觉得还是需要有足够的用户的insight
我们对平台方才有更大的一个价值
但是我自己觉得国内会比较open 一点因为平台其实他们都是传统的
就是互联网的时代成长起来的
然后所以他们其实是习惯于广告服务商的这么一个生态体系的
然后 呃
除了d sick 之外哈
但是其他几家我就可能说他们会并不对服务商体系
因为只有本质上面一种就是服务商体系
一种就是工具
工具他们对他们来讲相对独立嘛
或者他们就自己做了
但是从服务商的体系来讲
我觉得他们是应该会比较包容
而且其实原来有些平台其实是得益于服务商体系
有些平台是因为服务商体系商业化做的不够好
所以有点败下阵来嘛
从产品的商业化角度来讲
就举一个很实际的例子
二零年的时候
呃 微 微信
私域的元年
所以二零年的时候你会看到很多什么公众号了啊
包括你像你到门就是门店去点餐
全是扫一扫对吧
然后去到一个小程序点餐啊之类的
即使个是个餐厅
他可能都会有自己的公众号
然后童年甚至前后吧
其实抖音那个时候也也出来了
然后出来完了之后印象特别深
当时我在一个私域的团队
因为帮人家做创新型的
呃 业务嘛
所以微信他们也好奇
抖音他们也好奇
但是呢
微信生态我们做运营
相对来讲应就输入和输出很明确
然后用户的增长也很明确
我们当时国内一个头部的乃至品牌从一小程序从一百万的用户做到一千万的用户
所以从客户角度来讲
这个增长是非常漂亮的
但是同样的
呃
类似的场景我们去做抖音的话
其实投入产出品没办法去看到是一个黑盒
那那个时候我们就战略性的选择了这个走走微信生态的一个思域
但事实证明是说
在随着这个产品的成长的过程当中
抖音的或者说抖音整一个服务商体系和产品商业化体系做的非常非常完善
所以为什么抖音现在整一个商业化能这么的大
但是对比当年其实早一步的微信生态
就是在微信生态投入非常少
就是让这个微信公众号持续活着
但是它绝对不是一个增长型的一个一个原因
所以我觉得国内的大平台应该是非常理解我怎么去跟供应商去只要商业化广告商广告主那个万亿的这个预算一定是一个非常大的市场
那平台一定会希望说怎么能更好的去跟整一个就是品牌方去进行建联
但是平台的人和品牌的人其实中间还是会有一些gap 在
因为整一个组织架构体系是不一样
你想象一下一个
呃
字节系对吧
他们的工资收入versus 广告就是服务商体系的一个工资结构其实非常不一样
所以这两拨人也不太不太能在一个组织下面共同的运营
但是呢
他如果作为一个第三方呃存在
然后建联整一个品牌
我觉得还是非常有意义
而且非常有机
我觉得这个已经在就是互联网时代已经已经产生了
所以我觉得国内的厂商可能短期内因为要规范嘛
内容规范
避免任何的这个事件的话
一定会对geu 的要求会更高
但是长期应该是一个拥抱和那个呃
环抱的一个状态
那海外的话
我觉得就是觉得终极啊
因为我们团队其实最服务的同时我们中真正要做的其实是产品化
因为我觉得海外的部分的话
可能平台方更希望就是有更多的厂商他能借助一些工具把自己的geo 给做起来
所以这是为什么
呃
因为首先一美国就是海外
我觉得sars 是更成熟的
因为海外的人力贵
远贵于那个国内
所以他们必须得就是即使是agency 就广告服务商
人力也是贵的
所以对品牌主来讲
我与其给很多钱给广告主
我还呃广告的服务商
我不如自己
呃
确引自己的训练自己的团队
让他们自己能把工具好的工具用起来
所以我觉得终极应该还是往那个方向去走
但是guseo 底层的这些know how
帮助品牌去把这个能力提升上来
本质上面其实sugu 也是能力的一部
就是营销的一部分
那我们说一个品牌它强不强
产品力强不强
产品强的品牌多的去了
但是哪些品牌营销力做的很好
我们不要把广告只看到它只是个广告而已的
而是它是一个营销力
呃
约等于产品力
有些品牌它的产品因为我觉得能跑到市面上的不可能有不好的产品
Tn one 的品牌没有一个是产品力不行的
如果你产品力都不行
你是跑不出来的
但是在这个情况下
产品力差不多的情况下
那pk 的就是你的营销能力
你的供应链
你的售后服务等等的这些模块
那这些组合在一起全都是一个品牌的一个整体的能力
所以我觉得可以客观的去看整个营销能力
然后包括sug 优这件事情
能把集优做好的团队
我觉得他的产品力理论上也不会太差
因为整体来讲它是一个综合能力的一部分
G 优公司他不是
他不是做g 优的服务
他是做一些数据的监测
就是因为可能它可以作为sars 把这个工具卖给品牌方的话
品牌方可以自己做一些绩优的服务
或者甚至平台可以跟品牌一起合作做一些
呃
绩优这样的事情
但是在国内的话
可能大厂更加倾向于与服务方合作
这个为品牌提供服务
对
就补充一点
我觉得国内我觉得是这样子
然因 呃
但是国外的话
我觉得很有可能的一种方式叫做就是
呃
工具角度来讲
其实整个链路上面
这是为什么我们战略性的选择去做比较多客户原因是因为我们要去理解就是整个链路上面到底有哪些部分是关键的
以及哪些可以被产品化
Agent 化
产品化
然后我们再去看到底应该做哪些产品或者产品矩阵
那监测是一个部分
比如说文章生成是另外一个部分
早期到底用户问哪些query
这又是一部分
在早期报告
像我们现在在海外推出的这个报告
其实基本上
呃
就卖的很好嘛
基本上是半agent 化的一个状态了
然后所以这个链路上面有很多细节去可以产品化
那我能想象的说
很有可能是有那么几家在某个垂类点上面
它就是把产品能力做到极致
非常的垂
非常的专
就不仅仅是一个极优工具
而是一个极优点位上的就垂类的一个工具
把这件事情做好了
甚至会有一个就是哎
专门很适合比如说呃
三c 的行业的文章生成工具
然后有美妆生成的文章工具
或者地产行业的文章工具
有金融行业的工具就是文章生产工具
甚至这个都会有不一样
那在这种情况下面的话
最终生态它也不用自己建
它就把这些工具买买回来就好了
这个我也是觉得说整一个在局优创业里面的一个机会点
呃
我们刚才讲了很多现在正在做的事情
包括你看到的现在ai 生态的一些变化
哈
那我其实也蛮想来
就是听一听你怎么样看这个ai 电商的未来
就是你觉得如果作为商家来讲
如果他们想要在ai 时代更多的被看到的话
现在应该做一点什么呢
呃呃
首先这个未来我觉得没有很久
嗯
可能就是二零二六年
所以我觉得所有的这个电商
其实就是呃
商品也好
就是app 也好
还是电商也好
都要有这个急迫性
这个非常重要
要知道说未来你的流量一你的流量已经从ai 来了
没有ai 的推荐
你可能就是谷歌不会给你导这些流量
然后第二个就是
呃
Ai 一定会商业化嘛
然后而且叉hbt 一定会商业化
你的流量一定会从那边来
然后第三个就是你的流量从那边来如果跟你商品匹配
匹配度高的话
其实你会
呃
你的付费率更高
所以它是一个更ri 更高的一个一个阵地
然后我觉得这是二零二六年
所以对于品牌方来讲
要提前的去做
所谓的提前做一把你的seo
就你自有的官网这件事情要做
做的更扎实
然后第二个叫做说gu 这个部分的话
其实需要进行投入
无论是找供应商还是自己去做
呃
我觉得找供应商的一个好处是因为我们做的项目多
我们链路比较完整
所以我们早期是就ri 会非常的高
但是我觉得平行的
当品牌方把这些部分全都想明白
已经开始在落地了的时候
我觉得可能作为一号位的人就不要只去想我把gu 优化这件事情做好本身
而是说ai 电商的终极
我觉得就是ai agent
Ai 助手就是未来不是用户在你的网站买你的产品
而是用户的agent 通过跟你的这个官网也是一个agent 进行一个交互
然后最终去下这个单
所以这个部分我觉得说就是品牌方要有这个意识去理解说追踪
就是现在可能没有非常明确说你ai agent 网站应该要去怎么做能让ai agent 更好的抓取你
但是至少你第一步能做的是让ai 搜索能抓取你
但是也要时刻做好准备
Ai agent 这件事情诞生的时候
你已经有足够的备他ai search 的这个因为ai agent 的背后是ai search
那ai 就是搜索的这个部分已经看到你是非常重要的
你已经刻在他的那个数据库的dna 里
是非常重要的
所以我觉得大概是可能这两点吧
就是可能就是二七年二八年
我觉得是三零年以前一定是个ai agent 的会比较成熟的一个时代了
就是你觉得你现在在做绩优的过程中有没有遇到什么特别大的困难或者挑战
哎
我自己因我自己原来一直在创业团队
虽然不是一号位啊
比较诚实的说
我没有觉得这一次是一个特别困难
就是你会发现说当这件事情是对的时候
就有点像风吹着猪能起飞的那种感觉
我其实是能感受到那个推背力的
虽然我我自自认为我们团队的组建就很强啊
然后就一八年就进入到ai 的嘛
所以我们其实在这里面已经学习摸爬滚打了七八年的一个时间了
呃
但是整体我会觉得说
你在对的一个赛道上面去去做对的事情的时候
一切都是第一性原理
包括像现在我们也没有非常积极的去拓客
因为本质上我们做要做产品
但是现在就是客户都是主动的来找到我们
口碑啊等等的
但是我们在做的过程当中是做一个是一个嘛
然后真的帮客户陪跑者
就是陪着他们一起在ai 流量这个生态的一个变迁的过程当中
去挖掘说我们到底能给品牌带来什么样的价值
以及品牌用什么样的方式能参与到这一波的ai 的流量红利也好
还是长期的ai 的这个流量的一个变迁
即使是拆gpt 一直出新的东西啊
可能是最大的一个问题了
因为我们一直要追赶
但是这个过程当中都是有迹可循
然后都是看得到
然后我们很快的去陪着客户一起去测试
所以我们一直在领跑
新的东西比较挑战
比较好玩
但是不会觉得困难的
因为最终其实如果今天你只是卖一个集u 服务的话
可能你这几个关键词做完了之后
然后呢
但是核心的是
那可能就把集优这件事情看浅了
Gu 只是一个留在牌桌上一个一个门票嘛
然后可能更多的
其实是叫做说真的要去帮助品牌做增长
这是一个最终的目的
那到底做哪里的增长
然后这个变化的过程当中
你怎么帮他去做增长
所以我们们其实在前端的销售策略上面
呃
或者说产品售卖上面是非常灵活的
但我们这个灵活不是了了商业化化我们
我们的灵活是为了真正帮助客户最终解决增长的问题
而且我们也相信说
如果能帮品牌解决这个问题的话
我觉得这个客户就是我们的
而且最终我们要推的产品也是为了解决最痛的那个
那个痛点就是暂时我们是按照这个方向来推往前冲进的
嗯 哎
非常有远见呀
没有有
那咱们今天就先这样
好的好的
谢谢雅贤 好
谢谢joy
好好 拜拜
今天的科技早知道就到这里了
听完之后
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那我们下期再见
下期再见
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