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Just time
你们俩都经历了什么事啊
天呐
我改变不了
我还不能来吐槽一下吗
来来来
欢迎吐槽
来来
Hello
大家好
我是一兰
我是敏捷
我是阿秋
欢迎来到
每月总有那么几天
今天呢
我们要聊一个话题
就是互联网还是个好工作了
对对
为什么会聊这么一个话题呢
就是我们亲爱的敏捷和亲爱的阿秋都是互联网打工人
他们呢
对于这个话题都是讳莫如深
不要让我想起我是互联网打工人
因为这个波是我们的精神飞地啊
但是现在这个事情情呢
就是互联网财源大潮来势汹汹
这个事情就是不能忽略的
所以我们就先聊一聊互联网这件大事是不是
嗯
我记得以前我还没有进互联网的时候
有段时间不是说什么北京的一些小伙子字节的
到哪儿都要把字节那个正面给旋出来
然后类似于就是牢牢的缝在自己的胸前
到哪觉得一旦有了字节的工作牌
感觉周围的人对他都投以崇拜而羡慕的眼光
那个时候
好像互联网象征着就是高薪
象征着你的前途
象征着你是最优秀的那一批的感觉啊
现在就是
尤其在疫情期间
裁员
离开北京
离开上海
什么百分之三十
甚至有些部门连锅端
非核心业务基本上就是全部被整合掉
嗯
所以这块儿感觉触动还是挺大的吧
颇有一种眼看他起高楼
眼看他艳
面看他楼断了
因为你看去年整体所有的互联网行业
你的增长没有超过百分之二十嘛
就据我所知
就一家企业增幅超过百分之二十
那这种增幅下去的话
基本上传统行业也没有什么区别了
那互联网它到底现在是个什么样的情况
正好我跟阿秋也都
都是在之前从没有在互联网行业工作过吧
没有直接的
但有有些业务上上的交流
那在 呃
去年时候
我们俩都很神奇的不约而同的迈入了这个河流
所以感觉有一点想聊一聊的
也不是什么大话题
但是觉得会有一些感同身受的一些小例子或小切口吧
嗯嗯
你说那个工牌啊
我是很有感受的
就是到去年为止
不管在各种app 上
比如说朋友圈啊
小红书啊
微博呀
你进大厂打工
你有一件事情就是晒工牌
晒工牌
一度还被很多的这种
呃
公众号写作嘲讽嘛
就是说很多的那种年轻人
带着满满的憧憬进去
进了互联网
第一件事情就是晒工牌
拍工位
然后觉得自己好像就像拿到了一个新世界的一个一个门牌号码一样
特别的得意
但是到今天的时候
你如果去卖卖上去看大家对于各个厂的吐槽或者是工作的话
又发现完全是不一样的景象
就感觉是带着憧憬进去
然后又落魄的走掉了
这个我还蛮有感触的
嗯 对
哎 所以
其实互联网的黄金时代是从什么时候开始的呀
有没有那感觉
我觉得挺长的吧
因为从外围一点零到二点零时代的那种黄金时代不一样的
从那个网页端到移p 端
但是它都持续了很久
从两千年初到现在对吧
对 是持续了
还是有二十二三十年了
哇 这么久啊
我记得我二零一零年的时候刚工作嘛
对
那个时候就是连微博还是新媒体呢
然后我们当时在公安公司工作
我们主要就是说投广告啊
就在网页端
就是你的投个banner 位啊
或者投一个什么车频道的一些到达页啊
还是这种的
它跟现在
就是我觉得比如到智能手机时代app 那种又不一样了
所以竟然有二三十年
逻辑变了很多
对对对
因为最近有本书
叫那个沸腾新十年就上线
就是讲互联网整个的变迁
当然
我还没有来过
我也是
我也是
他有沸腾十五年
沸腾十年
沸腾十一年
还有是对他一系列的
最近就疫情的原因
我没办法买书
但我已经加入了我的购物框里面了
想看一看
我也是最近的
对
因为入了互联网
反而以前看这种书
就觉得这都是吹牛的嘛
不是
但现在还挺想看一看的啊
就是至少在互联网适应
甚至二三十年里
我觉得比我长个五六岁
在七八岁的人
已经通过这个行业
他们已经获得了某种程度上的自由
我 我
我不能说财富富由由为为获得真正m 久的还是少数
但是我觉得他们至少拥有了躺平的自由
比如说
可能有很多人
已经就是在一线城市定居
结婚
然后已经通过互联网上岸了
他现在这个年纪
已经不需要特别特别努力
特别特别的辛苦
但是也有很多人直接被互联网大浪淘沙淘卷走
然后就进入到了别的行业
就实我前段时间我的朋友还说
他的朋友啊
嗯
是经历过某一个特别牛的互联网的一个高峰时期
就是最好的时候吧
然后也因此在
呃
北京买房买车
他以为自己已经很稳了
结果去年下半年的时候被裁掉
呃
把北京的房子卖了
回到了老家成都
挺多的例子
但是我觉得他比较幸运
在是他还是能够在北京攒样
现在买了房子买了车
属于那种进可攻退可守
就是把北京的房子卖了
我就回到成都
我觉得接下来问题也不大
把孩子上学
还有自己再去做点小事情
都是一个有基本上有积累了
有就是家里已经有家底底的情况
虽 虽说说
然然也是被裁了吧
但是我觉他是享受到这方面的一些红利的
比这一代代互联人要强很多
对比比现在刚进去或者刚刚开始毕业的人是要强很多
我觉得最顶盛的时候
应该就是传说中租在风口都能吹水的那几年
就是一五到一八年左右
就那几年
我所见到的是
只要你是个项目
就能拿到投资
就能进天使轮
就能进个a 轮b 轮
然后那个时候出现了很多新兴的ap 批和新兴的模式
新到让你厌恶
就是你明知道那个东西它是一个不成立的
比如说我一度就非常的怀疑
以至于最后现在破产的也很理所当然的共享单车
而是它有多少家呀
前前后后有不下十几家这种共享单车的ap 一些活到现在的就已经很少了
能活下来的
要么就是依附于平台它本身的一个模式
而且它的收费已经涨到了很高很高的程度
那些一开始打着旗号的
让你根本看不懂的
就全部都死的很惨
嗯嗯 对
你刚才讲
就是一五到一八年的这段时间
就是对我来讲
也蛮唏嘘的
就那段时间
是传统媒体一下子衰落的很厉害的一个时间
因为大量的自媒体兴起
然后有很多同事就纷纷的啊
离职去了这个互联网大厂
正好就迎着我觉得是互联网的一个黄金期吧
起来的时候
然后就懂内容的人
就在很快在这个大厂里面就占据了他的一席之地
一下子就干的风生水起
在那个时候
那几年的时候
觉得是互联网这个本身的崛起和人才
我觉得是双赢的
互相成就吧
会有这样的一个
那个是很明显的这种感觉
嗯 但你们
你们俩现在的
嗯 现在 我
我觉得一五年到一八年
我当时在影视行业
然后刚回来
我倒没有进互联网
也不太知道
我觉得那个时候接触到
因为你觉得不论你的电影还是你的影视剧
你都要和平台去沟通嘛
电影的话
主要还是以出品要强
那基本上聚集行业就是一个完全to b 的行业
你要跟平台打交道
我觉得他们的
实话说
我觉得接触起来不是特别专业
无论是从投资角度
还是从看内容角度
当然可能大家工作的维度评判的标准不一样
就是很多也不是很懂的
然后对于一些很资深的编剧
就真的是觉得自己非常专业
就告诉你
要我要把一个爱情小说改成一个悬疑像的
加美食像的
就颇颇觉得自自己很多所谓的对
然后经常他们会冒出各种神神气息的一些评判标准
那优酷那段时间
他们自己想做一个大生态
就是所有东西都希望能够加入到淘宝去
就是能让电商进来嘛
他有一段时间就是它评判的维度
又需要你的剧本里面能够插入更多的什么商品的
一够插入广告的东西
人就 就 就这
这评判判那个标准
那个模型之复杂
以及那种就只让人觉得就诈舌
就是已经越来越脱离了一个内容行业应该要的东西了
但最终他也我觉得会为这个事情也付出了一些代价吧
呃
我是这样理解
就是说 嗯
当互联网进入到不同的行业
是有不同效益的
就是 嗯
我们看到互联网在传统的一些行业
比如说工业互联网
比如说农业
因为它本质上是一种生产方式的这种
以及生产要素在分配
然后它只是对这个行业是有很大的推动和改革作用的
它是很大程度提升了它们的效率的
它是
我不认为它是一个真的在多么大的一个先进的生产力
因为它本质上去推动他们的技术革新
它其实是一个提升他们的效率的一个问题
比如工具
淘宝使得整个的
呃
分发和整个的流程变得更加的通畅
你现在身在全中国任何地方
可以买到来自全世界任何地方的东西
就是强大的物流网络支撑
呃 农业的话
就是我也知道有很多人
他在利用这种现代的互联网技术去改善整个农业的生产
包括利用一些数据去改善整体的农业的
比如说你该种什么
什么时节种啊
你到应该怎么去分配你的这个东西
因为原本的农业
如果你有一定的信息滞后性的时候
比如说你看到什么东西起来了
你再去种
你种出来之后
你的东西就滞销了
这是一个很大的信息不对称
我觉得这个是有很大的改善
但是有一些行业
并不是所有的行业加上互联网都等于一个高端行业
或者说等于一个是一个进步
我觉得最让我感受最深的
可能还是内容行业
在互联网冲击之后
就会让大家觉得很不是滋味
就是一方面
你看到越来越多的流量
和越来越多的这种所谓的爆款
或者是就是突然炸现的那种像流星一样一闪而过的那些所谓的网红们
但是另外一块
你其实并没有看到什么在这个时代真正留下来的内容
就大家都只是大浪淘沙一样
马上就过去了
这个在内容行业
我认为其实是伤害很大的
就是内容跟农业和工业不一样
他们有相对成熟的一套流程与方法论
与它的步骤
然后它的改革也是比较清晰的
就是我在哪个上面改
就是我相信有勤能补拙的
有方法论的创作者
但是也有很多天才型的
或者是灵感型的
或者说它更多的是个人向的
不可被固化的创作者
它是不适合互联网的
这段时间不就流行了一个方法论
叫互联网加就
互联网可以加任何交材就所有
我真的很讨厌这所有东东西可以加上互联网
对对对
然后它的内容行业就最终成为了一个为广告分发来做服务了
它不是为了内容本身来做服务的
就这样
然后刚才你提到了
有它强烈的那种数据导向之后
它就导致了互联网如果一个我们就拿内容行业来来选ip 的时候
它最终就是为ip 数据论嘛
我举个例子
就是像一个比较经典的
我举的
像所谓的三生三世十里桃花
他就不可能说我在一个这个ip 特别
呃
合适的时候进入
他要么就是我去高价买这个ip 已经很火的时候了
这时候买这个ip
它是觉得十打九稳的
他是觉得特别值的
不论是战略部
评估部
会觉得这个ip 它是数据很好
我才买它
但是他永远不可能在一个特别合适的时候去买这样的一个ip
就是比如说种子选手
他是看不上的
他要看就是我就要高位进入啊
然后这样的话
我钱我花的就舒服
花的就爽啊
他也找不到一个特别合适的时候
但是可能跟内部的一个评估体系
还有内部的一个几个部门之间的一些博弈有关系
就导致了最后他你看那几年的版权
包括影视行业的
呃
演员的片酬
都是被互联网整体这样的一个数据论导下来之后
出现这些泡沫引发的一系列的连锁反应
直到今天
大家会看到不断的他那个诺米诺骨牌的那个效应
它一直到联谊
到现在
嗯 对
就是因为他说到影视嘛
就是前几年
至少到现在为止
包括腾讯和阿里
他们想要做的事情
就是说能把整个影视的上下游全都加起来
叫生态
就类似于我
就比如说我
我有阅文
然后我阅文手里握着几个写网文的这个大网站大ip
那么以后我看到这个ip 数据起来
我就赶紧提前把他的版权什么已经垄断在我手里
然后我后那就可流程化的一个运作
然后包括我怎么样把它建造成影视
然后我的影视可能也是公式化的
什么我挑最红的流向演员
然后我再叠加实性的题材
然后最后输出一个所谓的爆款
然后最后变成一个双赢的局面
剧也大火
演员也大红
然后他们的产品也就翻番
然后他还可以衍生
卖周边
做演唱会
开发玩偶
开发剧集相关所有的ip
他们就一直很想做一个这样的一个所谓的生态的东西
但是事实上
我们看到的是
所有的爆款都是不可复制
能被复制的第二年就已经是很套路的东西了
就已经不太可能有那么容易爆火了
就是都有一定的偶然因素
包括他们想捧一个明星也是
我可以从ip 从最初的设计的时候
就把整体的一个人设和形象和这个他们想捧的明星结合在一起
那么我们在拍动漫的时候
可以这个人的人脸作为一个建模嘛
就让大家从动漫开始就知道这个主角就应该长这个样
然后影视这个时候也请这个真人来演啊
所有的游戏可能也是这样的一个人的一个人脸模型在做这件事情
而他而且不仅是影视这一类
什么游戏这些内容
包括玩偶了
这些都属于比较玩之前了
现在包括线上线下的一盘棋
他可以在开发
地产啊
所有都可以做
只要新的媒介出来之后
这一类的都可以直接贯穿到直接复制到那个媒体上
他就觉得
所有的东西
最后都能放上这个集团的logo
只要他们想做的事情
他们想捧的人
完全可以闭环完成
嗯
我就纯粹是一个好奇啊
既然就是互联网
就有这么多不好的地方
那你们当时选择一只脚踏进去的时候
是冲着什么呢
而且
你们不约而同进入的时候
都是在去年嘛
就是其实也不是互联网最好的时候
就为什么会选择在这个时候来进去呢
所
所以我非常恭喜这家企业
能在这么好的时候拥有我了
哈哈哈哈
鼓掌就是
对 我是觉得 哎
这话我跟我们公司老板说过
就是我觉得
在我情绪各方面自我掌握的最好的时候
就是我能对情绪上也比较有把握
不是那种小朋友一样
有
有事就特别容易犯冲
但又没有咬老油条
自己属于一个有一定资源啊
特别还想把这些资源能够盘活什么
不断去实践的时候
然后呢
工作上也比较有冲劲啊
然后那种各方面也没有太多问题需要我去处理的时候
这个时候我进入
我觉得
我不是说
是你在一个对中年年年
对对年年年壮年时候
对
还有一个就是
我倒不是冲着互联网来的
正好我是科幻这个行业
而 唉
这家公司决定要做
碰巧是个互联网公司
然后我就来了
那不是因为冲着它是互联网
害求你呢
我其实不能说是去年才进入的
我是
如果我们觉得新媒体就是互联网的话
我觉得我应该在从传统他离职以后
就已
已经在尝试着往联联网的方向转
嗯
只不过转了
中间经过几次波折
然后最终还是又比较正式的进入了互联网的大肠来的工作
至少在我尝试转的那几年间
互联网的工作对大家来说还是挺有吸引力的
而且那个时候我们都认定了
说传统的媒体
它是你在那个体制里
你是很难创新的
你是很难做你想做的事情的
你能看到的
能够有所玩法
有所创新的东西
全部都在
呃
新兴的互联网上
对
但直到你进去了以后
你又会发现
其实这里面存在一个悖论
就是你作为一个创作者在使用互联网产品
和你真的去进一个互联网公司去工作
这是两件完全不相干的事情
就是这里面是有很多会让你觉得
也许不一定要进来工作就好
也许如果你作为一个创作者使用者
使用它就挺好的
就不一定是让你想象中那么好的事情
嗯
这个有很多客观的意就
就一个是身身话互联网公
公平台台了以后
后真真的面对很很多的肘肘
其其是 嗯
很痛苦苦一一件事情
也也一一个在成长中的那种怪兽
还有一块就是你在创作者的时候
你毕竟只是个创作者
你要做的东西就是怎么把你的内容做好
对
然后怎么样获得更多用户的喜欢
就相对来说
还是比较单纯的
你一旦就成为了他的这个行业中规则的一个
呃 制定者
或者说一个规则上的一个维护者
或者是一个微调者的时候
你会发现
这个事情的复杂程度超过了你的控制范围
而你所做的大部分工作
其实只是个螺丝钉一般的工作
就比如互联网创造了一个很经典的岗位
到我现在都没有办法向别人解释清楚的一个岗位
叫运营
就是他没跟我说什么叫运营
我说真的
很难解释
因为我觉得所谓的运营
它其实本质上不是一个统一的岗位
就是所谓的产品运营
用户运营
数据运营
然后什么内容运营
什么客户运营
还有什么 就
就是
就每个岗位
听起来好像是运营加什么
其实本质上他们干的事情完全不相关
我觉得这很难解释这个岗位是干什么的
就感觉是他们创造了一个模式
然后相关的东西
他都用这个名字来套
但他其实不是
像律师啊
医生啊
这些工作
它具有一些一致性
对 嗯
我进互联网之前
就是因为也一直在跟互联网打交道
很多
有时候拿出一些创新项目的时候
我就觉得应视行业那些对接的朋友也很好
但他们很为难
那么在内部很难推这种案子
但我就会觉得好奇怪
让自己来做平台
在平台里工作的时候才知道
哦
就创新的案子
他因为缺少各种数据支持
而你在一个大平台
你需要跟所有的部门对接的时候
你没办法跟别人去讲这个案子怎么好
他们最想看到最直接的就是这个案子他大概ip 是个什么样的量级
呃
各方面的指数怎么样
它的数据维度就是这样
所以说
当平台真正的想做一些创新案子的时候
如果它不是战略级别的啊
真的确实是很难
而每个人还有kpi
然后你到年底的时候
发觉所谓的很创新的项目
营收也很少
然后也没有太大的一些影响响的时候
确实 你想想
如果我是平台的工作人员
我也没办法你推这个案子
真的没办法
我就也就理解了一些工作上的一些不解和困惑吧
嗯 哎
我
所以我好的八卦又来了
八卦主持人又上线了
所以
你们当时在选择这个互联网工作的时候
工资是你们最最先考虑的吗
呃
我当时有几个offer
当时到最后有两个选
第一个就是一个本土一个不错的mcn 机构啊
他们也很多跑的还蛮好的
至少在上海本土都还不错
但是我最终还是来了一家平台
是因为 当然
第一
是科幻的行业
两家薪资制度还不错
甚至另外一家更好一点
我觉得还是因为你看到他未来
你是知道三五年它仍然是一片蓝海
或者说
你的主动权是跟大的
你可以承前启后的
第二
我觉得老板跟我本身还蛮搭的啊
这个很重要
所以我觉得大部分时候
你给你两个选择的时候
不太可能说一个给你十万一个月
一个给你八千一个月
这当然你肯定要去选十万了
但是
当然这十万这个可能也不是那么好干
但是我是觉得
大部分时候
你遇到了
就还是说两个基本大差不差的
更还是希望
就是说
为我将来负责任
为我三年五年之后再做什么呢
够至少心里面有一个底
然后以及它内容本身
我是ok 的
再者就是跟你在一起工作的老板
他是能够跟你合得来的
这比较重要
就是在外面
就是还是那句话嘛
出来混
总是要还的
你永远不觉得说不存在说一个从天上掉下来的
一个高兴又帅
对
就不可不可能
你如果说这几年你真的就既高兴又爽
就是三五年之后
你可能就迅速被时代抛弃
因为当时代想抛弃的时候
他连招呼都不会打一声的
那很惨的
我操
说的太心酸了
我
我和敏捷的答案很相反啊
对
就是因为互联网公资确实给的高
这个是没有办法的事情
你相对下游的
中游的
小型的那种偏互联网型的公司
比如说mcn 机构
以及小的新媒体公司
你去大厂
一定是拿到薪资什么的
条件什么的要优越很多
而且我是在一个经济已经在开始比较走下坡路的时候就找工作嘛
那个时候你会意识到
小公司它会不稳定
嗯
所以我当时想了很就还是会选择去大公司
就是 嗯嗯
至少你能够保证你的公司在你能够看到的未来里
它是一个正常发展的趋势
你觉得是比较有底的
另外一块是你也希望说有一个大公司在你的履历上能够去看着好看一些
这个确实是非常现实的考量
所以我当时就会选择去大厂
但是我也看到过很多返例啊
就比如说有一个蚂蚁金服的
当时那个首席科学家是从国外回来的
是mit 还是是那个高校的一个ai 数据科学家
他把人家挖过来之后
人家在蚂蚁金服待了几年
然后去年还是前年
去年的时候
这个科学家宣布他退出蚂蚁金服
他回到了复旦去教书
然后担任了复旦人工智能学院的院长
那我们可以想象
从蚂蚁金服到复旦
这个薪资下降绝对不是一点半点
我敢打赌
下降起码百分之五十以上
那为什么他要做这个决定
我也可以想象
因为你在
你虽然在蚂蚁金服拿的开头也很高
但是你真的做一个学者
你想要进入到一个企业去做一个你想做的这种创新项目
是非常难的
你
你的话语权
然后那个评判体系是非常
是个商业化公司啊
嗯
它还要结果表象
对
对
它第一是结果导向
第二是它有利润考核要求
它有盈利考核要求
但是有很多这种ai 前沿科技的东西
它其实还在一个研发阶段
它根本周期很长的
对
周期太长了
这个互联网
其实我真的有很多互联网公司都在大量的投这种创新项目
但是他们投
投到后后就发现投不起了
因为还没有看到他赚钱
但这个项目一直在花钱
所以最后还是有人依然放弃了这个高薪
会回到自己想要习惯的研究场所上去
这个
我就觉得说
薪资不是永远都有效的一个途径
就
就我觉得这是一个范例
对 嗯
我同事有那个啊
之前不是讲嘛
黄金的时候
去了互联网的大厂
但是一直都水土不服
就是跟互联网大厂
他后面退吧
对
就后来就离开了
离开了又回来
就回到媒体的这个行列来
就觉得他那个
可能企业的文化也好
就是各方面就是跟传统的这种媒体啊
或者之前的那种是不一样的
就有些人可能还是把所有的这些融合的很好啊
比如说像敏捷那样
有些就还是始终是觉得难以融入啊
起码首先
当然
高薪带来的其实是高的焦虑啊
你们身处其中的人
你们的焦虑是是来自于一些什么方面呢
当我知道你们俩就是每天都是那种超高强度负荷的这种工作的状态
是一个高速运转的这种机器
你所以你们焦虑是什么
你看我
刚开年我就一个项目上马嘛
你们俩估计被我烦死了
那段时间对吧
从一个对那个项目毫无感知的
变成了一问就知道我在做什么项目的那种
我那一个月就是工时每天十二个小时以上那个项目
后来就是目标达成之后
当天下午就在办公室里坐在就直接睡着了
忽然间就放松了
而且当时也是整个部门开年的第一个所谓s 级项目嘛
压力非常大
老板也给了很大的一个关注
其实我已经算是很放松了很多我的同事都说我是什么
平常嘻嘻哈哈
就是也没见着急
但那种压力还是说自己对自己的压力
也特别想测试一下自己现在这个情况
能够把手上的项目做到什么样的程度
互联网他的一个数据的体系
真的是你没有什么可迂回的
你每天后台的数据就告诉你
昨天dau 多少
今天多少
多少人在前三十秒流失了
然后你这个内容什么时候受欢迎
为什么受欢迎
这数据特别
你没有办法去说去迂回
或者有一些放松的东西啊就呢
我觉得所谓的焦虑
它有两种
一种就是它比较结构性的
因为你身处在这个环境里
就像我们之前跟张默去聊
说你回到上海是不是就很焦虑
就是对
回到上海就会很焦虑
同样的
你进了大厂
你就是会很焦虑
因为所有的人都很忙
你刚开始被甩进去
如果你进了一个边缘化部门
如果你没有什么事儿干的时候
你不要以为你很轻松
摸鱼
你也很焦虑
为什么
因为每个人都很忙
然后你想
我该干点什么
如果我不干什么
到时候开会我该说点什么
以后问我意见我该干什么
每个季度的q 一q 二总结我该教什么
你什么都不知道
然后你的领导就可以不管你
然后或者说
你不找主动找他
他也不会主动找你
你主动找他
他也未必会搭理你
就你如果处在这个位置
你也还是会很焦虑
真的很难还有所谓意义上的摸鱼岗
那如果你进入了一个所谓的核心业务岗
那你就更焦虑了
因为你会发现
每个人忙得飞起
如果让你去配合做一些事情的时候
大家没有谁给你解释说这事儿怎么干怎么干怎么干这个事情
他就是上来以后就跟他说
你能把这个东西干了嘛
然后甩给你一张表
然后给你另一张空表
说你正好这个把这个什么什么事情弄了
然后你就开始自己看着一张有如天数般的表
然后就开始研究这个事情该怎么干
就是环境和节奏就是这个样子的
而特而且有一句很不好的话就是deadline 是第一生产力嘛
就是很多时候
整个的工作模式就是说
看哪个项目最接近deadline
就去先把哪个项目做掉
嗯
因为所有的项目对都在往前赶
然后每个人都渴望能够有自己的项目
然后每个人都会去不停的创造新的项目
然后项目级项目
项目对项目
到最后就会变得特别卷
就是自己卷自己本身从业务难度来讲
因为我之前也一直跟着老板来做事情嘛
那你跟着老板身边
老就二十四小时
我靠
你早上起来第一件事情就是看手机
老板半夜的给你发
问你什么问题了
呃
焦虑感都一直存
焦虑感一直是存在的啊
所以这个东西我觉得还ok
甚至我觉得来互联网之后
我的焦虑感还少
因为老板他会找别人
呃
已经不只是找你
而且我在现在没有离老板那么近的一个位置上了啊
我 我是觉得
互联网让我感觉就是沟通成本特别大
就是我宁愿跟外面谈事儿
都比内部谈事儿要方便
你就觉得
你内部部门那个拉起企业
我这看着冒黑花
然后 呃
各个部门
你去说服你的版权部门
中台 前台
运营部门
然后让别人能够理解你这个项目在干嘛
他需要什么样的辅助
要多少钱
你就说一件事情
你
你要跟所有平行的部门去沟通啊
这个事情是最耗心耗时的时候
对
很多公司会做一件事情
就是因为你结说的这个沟通成本很高的问题
所以有很多公司
他们会研究一个自闭环
就等于说
我在这个小部门
我什么人都配齐了
我作为一个小组
我们自己去作战了
我就不要说每天都要花大量的力气去说服平行部门
然后
于是就会有很多公司
呃
你就会看到有很多冗员就是这样出现的
比如说这个里头
明明就是说
我这个团队是来做内容的
为什么我要配商务
为什么我要配版权
为什么我还要配一些销售
为什么呢
因为他去找外部的销售去拉这个赞助的时候
他拉不到
人家不愿意帮他
因为人家有自己的kpi
嗯 人家说
我帮你做这个对我没有好处
或者对我的好处不大
我就不会帮你做这事情
这个部门就跟老板打申请
说这项目我做不下去
因为缺什么什么人帮助
老板就给你那个时候发这种岗位还是比较好容易发的时候
就跟你说 啊
那你知道这个人好
把这人招进来以后
发现一会儿其实也没有多少事干
然后就快裁吧
其实我觉得是有很多冗缘的
就是这样诞生的
我研究了一下这件事情
一旦经济不好
开始裁员的时候
大家就开始写自己的今年的规划
明年的规划
我要怎样的突破
然后这时候特别容易被裁掉
也就是这波人
就是你们俩在讲些事情的时候
前段时间看了一个片子
叫人生
那个剧 对对
那个剧叫人生切割术
然后我拼命的给这两个人安利
然后这两个人根本不理我
就装作
你知道为啥
就是
就装作没有听到这件事情
就是后来我想
嗯 我知道了
因为这两个人就觉得
这
这就明明就是
分明写的就是他们俩的人生
最多的我朋友圈也有人看
他说
老美还是太善良了
还是八老师工作室是吧
对笑 对对
我也看到了
哎 笑死我了
然后我就当时看了那个切割术嘛
我就 嗯 惊叹
就确实讲的就是互联网大厂的打工人
试图将工作和生活去做个平衡
就发现 嗯
根本就是勾选的
然后根本不可能的事情
然后同时让我最惊悚的倒不是说工作平衡的这件事情
就是他们在置于一个小格子间的时候
每个人都面对着一张密密麻麻的数据
然后把它进行这种分类
但是每个人都不知道做这个数据或者做这种分类
它的意义在哪里
就那种强大的那种虚无感
倒挺震惊我的
哎 首先 哎 你说 哎
你说阿秋
你是格子间
我们可没有格子间
我旁边坐着老板
我左手是我老
老右
右手是我们hrbp
就是我觉得没有那么格子间
但至少是一个一块一块的的
就是个人是一个小拼图的感觉
然后之所以对这个剧没有什么兴趣的原因
是因为我看到有人说
老美对这个互联网卷的想象力还是太弱了
就是中国的互联网比美国卷
就是
就是老美在研究生活与职场如何平衡
而我们研究的是如何能多睡几个小时
时者说说这个目能能不能不要这么忙
不要上是这么多班
我们已经没有生活了
你知道
就是你刚才说的特别好
就是说
你去纠结去每一个数据背后
今天跌了多少
明天回了多少
没太多意义
这也是我不建议你
太年轻的毕业生一出来之后就在互联网工作
他会以为互联网就是整个世界
你知道外面各种各样的行业
我之前也做过外贸
也做过记者
也包括什么艺术品展览这种东西
外面很多好玩的行人
很多不同不一样的人
但是你一旦就刚出来之后
进入了互联网这个坑里面之后
你真的会以为互联网的人就是全世界的
互联网能做的事情
就是全世界现在做的事情
而且 你 你你
你以以互
互联
然后发生事情
所有人都对
然后
而且你会觉得你的工作一个萝卜一个坑
那螺丝钉
呃
会特别阻碍你去整体的看一个行业
或者看他一件事情是怎么做成的
单究每个数据背后的意义没有太大的
我觉得对于你的成长没有太大的
你定要跳
跳出数据本身
身要
要它这件件情怎么太大的
一背后整个的一个一个逻辑在那里啊
如果没有一个好老板带你
或者你也没有那么好的机身他背条去走一遍的话
就我就对你整个的成长人
尤其是二十岁到三十岁
为你整体的一个成长打好基础
这十年
你耗在这种螺丝钉上的岗位
太不建议了
我
我是觉得特别虚无
就是我之前做面试官去拿到一些简历的时候
有很多小孩现在会很早就进大厂实习嘛
然后他会给我列很多数据
说他做什么什么事情是什么一个什么动作是什么
什么数据提升了多少
优化了多少
我不相信这些数据
我也不相信那些东西
我不是不相信他做没做过一
我知道有些人会简历作假
还是你没法求证
因为一个项目上来
是很多人做的
他可能参与了其中一部分
他会说这是我全做的
但是我只是想说的是
很多所谓的你以为是你的动作所发挥的作用
其实根本不是
因为这是个巨大的
庞大的系统
然后
我们也不要太把这些所谓的数据真的特别当回事儿
就是我昨天有举个例子
说你觉得一篇文章十万加特别了不起
但是你想想
中国有十四亿人口
如果你把这个分子分母一比
你会发现
你发的这篇文章
根本没几个人知道
对吧 就很 很
其实
其实没多少数字
就是我们老是会觉
觉得因为造了一个虚
虚空间
你在虚拟空间里
会很容易易被这数据所
所操控
你会真的会觉得这数据给你巨大的一种成就感
其实他真的算个屁
我是真的觉得
对 对
因为我是念中文的
然后我一直在思考一件事情
我们在学那个文学史的时候
就是大家都知道
李白和杜甫
一个是诗仙
一个是诗圣
是盛唐两大啊高峰
嗯
但是在唐代的当时的那个朝代里
李白和杜甫不是当时顶流最出名的最顶流的诗人
当时最顶流的诗人是白居易
为什么
因为白居易写诗也有一句很著名的形容
就是说他写的诗
连八十岁老奶奶都看得懂
因为他的追求就是让他的诗特别的脍炙人口
特别的简单易懂
然后他的修辞也不会特别的复杂
合家欢
就是不会像你念个李白杜甫的什么蜀道难啊
什么茅屋为秋风所破歌啊
这些诗就会相对来说熬口一些
深刻一些
会读起来比较奇绝
但是白居易就不会这样子写诗
你知道白居易写这种就是都是一些什么唐明皇宇他的黑剧的故事啊
对吧
这种民间八卦
但当然写的很好
读起来也很舒服
但是他就不会被称之为诗仙和诗圣
对不对
这是两件事儿
所以我当时意识到这个问题
我回过头来
现在看互联网上所谓的这些每天生产的爆款
十万家
其实很少有什么东西能够真的在你身体
在你你的心里
在你的精神
甚至于对这个社会有什么真实的作用
当然
有不少部分是真实的
是有的
比如说
如果你去推动一个负面的新闻
你可能改变了某个立法
你改变了某个报道规范
你改变了某些社会
这是有的
但是绝大部分的东西
都是数据垃圾
我觉得
我不客气的说
这是数据垃圾
但是很悲哀的是
我们可能大部分人都需要消费这些数据垃圾
嗯 敏捷
敏捷不是有不同的看法吗
啊 我没有
我觉得就对啊
其实就是
就是这个数据嘛
不就是洞穴理论上那些火焰嘛
你以为那就是所有的人
所有的世界对吧
火焰倒映出来的倒影就是整个世界
对对对对对
就是人不走出那个洞穴
人家一辈子会觉得
哇
我这些事情好厉害
但其实就是不会使他去
有时候你以为所有人都知道事情
你的朋友圈很多人在转发的事情
其实根本就没有几个人在关注
对对对
但我们女性开始讲述自己的历史
三姑六婆才不是贬义词
她们是让文人充满危机感的职业女性
李清照在婚又离异
到底经历了什么
你知道吴建雄吗
杨振宁和李正道获得诺奖的背后
站着这样一位一流的实验物理学家
打捞女性的历史
听见我们的声音
Just per 推出全新播客三姑六婆
在历史灰烬中重新发现女性的肉身
你可以在任意播客应用搜索三姑六婆订阅收听
每周四更新
对
说起来这个
我就作为一个非互联网人士
我也挺有感觉的
就是你们经常在朋友圈就会看到说这个人说啊
这件事情在我的朋友圈已经刷屏刷到不行了
然后那个行业的朋友说
那个事情在他的那个朋友圈里面刷屏已经刷的不行了
但是在我这里
就完全一点波澜都没有
所以现在大家就追求要爆款破圈呢
就是想能够把别人的朋友圈也能刷一刷
对
所以就是我有些时候
刚才啊
就讲这种爆款的文章
什么十万加这种你
你以为的爆款啊
更不要说那种人
人造出来的
做一些数据作假造出来的
其实真的没有什么了不起
人鲁
鲁迅先生好多年之前就在讲
他说他当时在家里发生的的情啊
就是说啊
楼上那家夫妻在吵架
楼下那个孩子一直在哭闹
他旁边的那个邻居刚刚死了他的亲人
但是人类的悲喜真的并不相同
他只觉得他们吵闹
这种感觉啊
不要说鲁迅呢
他要说这种不同的朋友啊
再加上这种你们刚才讲的这种爆款文章
我都觉得 嗯
挺虚无的
这是我的感觉
而且我很讨厌一个词
叫什么来着
就流量密码这些什么都是这个爆款
它的流量密码是什么
所有的人都在找一个好像通往一个神奇世界的一个钥匙
我就觉得特别不舒服这样的说法
嗯 哎
现在整体像门户网站
很多视频网站
包括一些
反正都有吧
各个媒体的都有
它都有一些路径拆解嘛
说
我打开app 首页
我从比如首交
我发现了你的资源位
那么这个资源位上文案我应该怎么写啊
就你会看到各种很神神奇奇的文案
我就以前看的那个
咱们上次聊那个葬礼的时候
不是有那个入殓师嘛
入殓师师里面有一次我
我在某视频网站上看到他的文案
叫做丈夫最近奇奇怪怪
他为何这样点进去
是入殓师的一片子
还有说他吃炸鸡吃的好香
然后点进去之后依然是露脸
神就会觉得这个大家为了让大家点进去这个播放量
这这个文案也越来越已经开始
是的
他制造了一个虚拟的空间
就构建了这个空间的新规则
对对
你就很反感
我特别讨厌那种
就是推送的新闻
经常是这种标题党
对 标题党
就是先是丢出来一个文章
它会弹窗嘛
弹出来是官宣
他今天官宣
哦 还有爆款
他今天什么终于离婚了
你点进去就是你根本都不认识的
可能好多年前的某个国外的这个明星
反正都是你以为是一个某个什么当下发生的事情
但是实际上是跟你非常遥远
但是你这个标题
好像就能抓住某一些人的心
让你能够随时点进去
这个的话
我是可以说
就是其实媒体都有这个发展阶段
就是不光在互联网阶段
就是以前那个美国的时候
新闻史上也有这种黄色新闻
那个黄色新闻不是我们想的那个黄色新闻
它就是英文的yellow
Yellow news
它指的是这种暴力色情以及噱头式的新闻
就是那个时候美国有报纸
就是为了竞争
为了卖的多
他说那个黄色小报
早年漫威也是这样的
就是他的漫画都是画在里
对对对对 嗯
就是让人最后在什么上厕所的时候可以看一看啊
或者什么
他是比较猎奇
那时候你看那个美队的那个形象
就是扎人眼球
让别人能够在各种时间中看完之后
自己才大家觉得
这是这个人性嘛
这个是 对
这个倒不是互联网的原罪
我当时觉得
就是我们在互联网这个阶段实践了这个事情
但是是有个问题
就是
你觉得早期
我是觉得二二零一年早期
互联网是有理想主义情怀的
但是我发现
他
他现在就是父母为数据论
对
他开始不论从内部的一些平视的标准
甚至内部的一些人事
是内部的一些运转的方式
他开始成为像我们之前所
或者他之前所一直想冲破一些屠龙上林
变成他
他想冲破牢笼一样
他们在做一样的事情了
一样开始搞内斗
我一下开始走官僚体系
一样开始互相甩锅
对吧
他也正逐渐僵化起来了
这个
我觉得因为十年时间太短了
对吧
其实说起来
好像互联网十几年
二三十年很厉害
其实很短
就是人性没有什么变化
那个时候大家还是血习方刚少年的时候
有这种理想主义
觉得我可以突破传统行业怎么怎么样
呃
有一个创新的
革新的一些东西
但实际上
走到后面
你会发现
你和传统的那些大公司
垄断型的制造业公司没有什么太大的区别
你还是一样要争权夺势
甚至于当你服务的人群越来越下沉
越来越大的时候
你就得让你所有的标准都让位于这些最基本欲望
最基本的人性的东西
呃
这个是我觉得一个我能够理解的一个变化
但是在这个变化之中
我觉得有一点是
大家就不要迷失在这个里面了
就是昨天我们也讨论到一个点
就是说
我觉得大家有一种迷信吧
就对这个数据化的可视化这个东西
因为过去有很多东西是不可视化的
比如说
呃
我们发行一个份报纸
我只知道这个报纸最终的销量是多少
但我其实不知道到底哪报报道受受欢迎
个个个最受欢迎
但是如果你今天到了互联网上面去看一个
比如说不同的板块
他就会很明确的去排版
他到底哪些板块流量是最大的
他会根据这个流量去决定说他要怎么排他的版式
让你第一眼看到什么
第二眼看到什么
然后把不受欢迎的可能放到后面去
或者说藏起来
就是他会用这种完全的一套数据的模式去规定他这个整个的产品设计的时候
我觉得这个就是问题出现的时候
就是不是说只要有流量导向中就一定是好的东西
这个我相信敏捷很有体会
因为他做的是一个不那么大众的科幻品
嗯
他就会意识到
不能用这个数据去标识这个东西
因为有很多东西
它也许流量不大
但是它很重要
还有一块是
我是觉得
我们现在所谓的大数据
是没有办法像我们想象中那样
就是真的有那么神奇
就是看穿不切
我们拿到到的时候
可能也是断层的数据
就是有个啼笑皆非的女人
就是为什么你在淘宝上看那个猜你喜欢
就往往猜不到你喜欢的什么
他只会猜什么呢
你买过了同类型的东西
因为它只有相关性
他没有英国
哎 我说
淘宝还行
京东这点比较问题
问题比较大
嗯
而且我觉得阿修讲的我
我也挺有感触的
一点是 呃
我们说所谓的烂剧的诞生啊
就是同样的道理
就是也用所有的大数据去匹配了这个剧的要成为爆款的一个元素
就是可能是一个顶流的流量明星
可能有所有的需要的元素
这些元素都经过了一系列的精密的算法
诞生了这么一部剧
但是它最后还是依然是一部烂剧
男主一定要是霸道总裁
女主一定要是机灵活泼
女儿一定要是非常霸的副小姐
男二一定要是深爱着女主的多情小子
然后再来一个什么两个家族的世代仇怨
然后欢现女一
女一
女二又是掉过包的亲生姐妹
然后又同时爱着男一
嗯 你就发觉 哎
这个片子好像哪儿都有
就狗血死了
就国外不是都有这样吗
他会有一些就是算法的以后就是尝试
说我来用这种算法的机器人来给你做
就是写这个剧本
最后发现
你看上去好像都可以成为有一个爆款的影子
但最后其实就是一坨狗屎
对 因为这个
他所谓的那些算法和大数据的那个池
它不是一个很很完整的东西
就是他并不是真的洞洞了
了解了这个事情事物的规律和所有的这些东西
昨天我
我讲一个很无聊的概念
你依兰杰顿说你少讲一点
我
我稍微讲一点点
就是这个
就是我们做心理学实验
我们有很多很著名心理学师
像斯坦福监狱对吧
他就是说
把两拨人拿起来
然后做个实验
然后去看这个人性的变化
它就是是一个很完整的所谓谓小数据
这是一个在一个很严谨的一个环境里做的一个对比
包括我们做那种吃药
一个药上上
上市之后
我们要做
做么对造主的参数
然后是比比这样的实验
也是一个很很细致的一个模型
因为它是在小数据你去做的
但是我们现在所谓的大数据
有很多时候
它不是一个很清晰的数据画像
它很模糊的数据
就是你看起来你可以了解很多东西
比如说 呃
我在这个平台上买了什么东西
平台就会猜
你是不是可能喜欢这个
你是不是可能喜欢那个
他为什么是猜呢
因为他并不是知道你所有的一些数据
他并不知道你买这个东西的所有的前因后果
比如说
你是一个女生
你去淘宝上买了很多男性的用品
那淘宝就想
你以前的所有数据都是女的
为什么你突然开始买男性的东西呢
他就要去猜这这个事情
就是他有很多种可能对吧
你有可能是买给你爸的
你有可能是买给你前男友的男朋友的
你有可能是买了一些什么东西要用来是什么上司啊什么的
但是他不知道这些情况
他并不能够掌握全部的数据真项
他只能掌握到一部分猜测性的东西
然后他去用这个来试探你
他往往是这种互动的过程中去
呃
慢慢的把这个数据模型建立起来
他不可能是一个拿到全部数据的一个东西
所以它叫做大数据
它不是真正的全数据
全数据就是他可能洞悉你所有的一切了
就等于说
你是被被监控中了那种
但是我估计阿秋应该是淘宝玩的不多吧
我用淘宝给我推
比较比较比较精
就在于说
我就经常刷淘宝
可能跟他的互动啊
就比较多
到时候他对我的判断就相对来说是比较准的
他大概知道我是什么样的肤质
呃
大概我知道我吃什么样的维生素比较多
然后大家也知道我穿衣的风格
而就他
他就又会 对
他就是让你互动多了
他才会懂
因为他这个模型是互动出来
但是他再懂你
他也不可能拿到你全部的数据
就是这是里头是有存在着一个理想与现实的差距的
还有
我是觉得这个数据背后的口径是个很大的问题
这个数据背后的定义是很容易被做文章的啊
就同样的一个项目
我通过不同的数据口径之后
统计出来的这个表象
和它的表现可能是天差地别啊
就这个东西
全靠就是你想怎么解释
或者老板想怎么解释都可以
对 所以
我是一直认为说
这里头有一个观点
就从头到尾我都觉得要警惕的
就是很多人认为只要拿了大数据
就等于客观理性
就认为人的观点不重要了
就认为人的洞察不重要了
嗯
但其实你怎么组织这个数据
你怎么结构这个数据
包括还有一个最隐蔽的东西
就是很容易被忽略到的
设计这套数据规则的人
他自己的规则的想法
就会影响这个数据
对他决定裁什么数据
本质上就会影响这个数据最终输出的结果
所以
为什么所谓的客观理性的数据
本质上你还是会有很多人种的偏见
性别的偏见
对吧
年龄的偏见
这些东西是悄无声息的植入在其中的
所以
认为大数据等于客观理智的我就是觉得这个观点就特别的幼稚
嗯 对
就我说了这么半天
能会有些人朋友会觉得
哎
你又不是在互联网的
你这么说话会不会有一点站着说话不腰疼
就是我这确实有一种围城的感觉吧
我就是这样子
就是当我不在这个互联网的时候呢
我曾经也对这个互联网产生过好奇啊
很深的好奇
首先要不要去互联网企业去看一看
然后他们俩就拼命的拉着我
你不要去
他俩就就是拼命的说
兰姐
你不要去
你不要去
就是口径都惊人的一致啊
当然
我觉得也是
呃
一方面的原因是
我确实是在三十五家的年龄了
在这个年龄来讲
要进入这个互联网
确实不是一个好的一个年纪啊
是一个在互联网企业里面可能是被淘汰的这个年纪
对
所以我也很好奇
就是为什么会三十五岁淘汰纪律在互联网企业里面是这么
呃盛行
或者成为一个不成文的一个规定
这个是怎么来的呢
就是我其实觉得也很奇怪
为什么就是三十岁一个坎儿
三十五岁一个坎儿
一个是可能我们人类社会本来就有这种规律吧
比如说你三十而立
四十不惑一块是本来我们会习惯用这套规则去规定我们自己的年纪
另外一块
是啊
我们都知道
考公不是三十五岁的坎
嗯
但是考公三十五岁
人家是有人家这个设立这个坎儿的一个逻辑和体系的
因为你考公考进去
是你从基层做起的
所以你肯定还是对你体力有要求
那互联网为什么三十五岁就要把人淘汰掉
我一直觉得这是一个很荒谬的事情
我本质上我觉得是很荒谬的
但是我自己进去了以后
我认真的看了一下周围的人的工作状态和整个的工作内容之后
我突然又理解了
就是一方面是实际上我觉得他的工作其实没有那么高的制式要求
有和经验要求
他很多时候只是让你处理一些比较基础的螺丝钉的工作
从这个意义上来讲
我觉得互联网人嘲讽自己是厂工厂辈
其实是一个真相
我
我觉我我们跟四十年前刚刚改革开放的时候进场的工人也没有什么区别
制造业的兄弟姐妹没有什么区别
对
无非就是当年他们是制造业的厂工厂媒
我们今天是大厂数据工的厂工厂媒
真的就大家谁也不要高看谁
但另外一块
我又觉得这里头还是存在一个悖论
这个悖论就在于说
我觉得年龄和工作经验的增长
在某种程度上确实会对让他对这个行业判断起到一些作用
嗯嗯 我
我觉得你让一些特别年轻
懂数据
懂互联网
懂年轻人
但是不懂这个行业的人去做这个业务判断是有问题的
就是去年大裁员的某视频网站
然后
但我是一直封文
就是说
他们的那些做剧集采购的老大都很年轻
他们其实不懂电视剧这个行业
所以他们做剧集采购的时候
他们只能拿数据维度去跟你谈事情
所以他们最后采来的很多剧集都是有问题的
所以都是没有办法哇被坑的
对 就 就
其实还是有这个德不配位的感觉
有一种这样的数据错位
对 嗯嗯
我觉得没经历过就是没经历过
不论对事情的判断
还有一些资源的一些整合
我是觉得
这几年反而是真正想做事情
或者想做内容的时候
可以比以前速度上要缓下来了啊
没有以前那么浮躁和急躁了
但是它有压力在啊
但之前那种为数据论的问题
确实现在有被一些公司在刻意的去
如果说你不是纯的那种分发型的公司啊
就是现在是好的内容
慢慢的还是会被重视起来
嗯
我是觉得
如果说他们一定要认为三十五岁才能够进互联网
或者三十五岁就应该被淘汰出去的话
那我本质上就说去一个残酷的真相
那证明他除了在高管之外的大部分岗位
其实没有什么真正的技术含量和真正的知识和经验和能力上的判断
他更多的其实只是一个流水线
对的 他吃
吃的是你的体力与清水饭
你在三十五岁的时候高管
我觉得第一是你能判断这条未来
不论是互联网还是你所主管这个部门
他未来的方向在哪里
你可能要分享出来哪些是你的基本盘
哪些是你可能往战略层面要去布局的内容了
第二
最重要的是
你要知道
你从哪里可以找到这些人
帮你把这些事情做好
你能跟他们一起在这个行业里会在这个公司里找到资源啊
就是找内容和找人这种判断
但大部分人
我觉得很容易在温水里煮青蛙
就是当了几年
就觉得自己技术做着做着
觉得自己可以做管理了
最后发觉自己除了啥都不会管
就失去了方向
走向了一个虚无
其
其实我觉得啊
我可以理解说
三十五岁加可能不是进入这个互联网行业一个好的年龄
因为确实像这样高强度的高速运转的这种状态
不是适合可能这个年龄的人应该做的一个事情
但是另外一个层面我挺困惑的
就就是当你看到的很多生产产来的的些内容
都是是由一群可能刚刚二十岁出头
刚刚进入社会真的没有几年的年轻人掌握在他们手上的时候
这个事情我觉得有点细思极恐啊
而且或者是更残酷的说
就未来的内容
是直接把三十五家以后的人或者中老年人都抛弃了吗
这只需要年轻人市场就可以了吗
这
这个让我觉得挺不解的
我觉得不是啊
你看快手
它上面也有很多中老年内容啊
抖音也有啊
嗯 对吧
其实包括背后的运营啊
我记得我指的是说小红书
B 站
他们也有
对吧
那如果按照一个很傻的逻辑
认为只有年轻人才懂年轻人
那你去做老年社区运营
岂不是你要去招老年人嘛
对吧
我觉得逻辑不能这么硬搬
你知道吗
这是个很奇怪的一个逻辑
就是
我觉得这可能也是其实我们没有经验
我们不知道该怎么去处理这些东西
而且就是我们的整个社会太快了
然后怎么样去在面对不同的人群
不同的社区去细分
去研究清楚他们的需求
其实这是一个很长的功课
我觉得有很长的路要走
只不过现在就是一下子太急了
然后最后就压缩出来了一个所谓的三十五岁定律
然后我也去问过做外企
做国企的一些的朋友去聊过这个问题就是
难道这只是互联网独有的规律吗
就是所谓的三十五岁淘汰嘛
嗯
然后他们给我解释说
也不是的
说外企和国企也会有这种年龄线的问题
就是说
你可能到了某个年龄线之后
你就会面临着一个何去何从的问题
对 嗯 我说
那就是要淘汰你嘛
他说不是的
他可能更多的就是你要选择
要么你就在这个岗位一直做下去
比如说你四十岁
他们们个个门槛可能比我们低一点
就还还能再笨几年
到四十岁如果你还没升上去
那你后面你可能就不太容易升上去了
你可能就做好一个一直做螺丝钉的准备
而不是说把你淘汰掉
嗯
就类似于是一个反推
比如你如果五十岁想做总经理
那你在四十岁应该要做到什么样的程度
如果你四十岁还没有升上去的话
那你五十岁大概率你也成为不了总经理
有可能是在一个比较具体的岗位
业务部门就成立一个螺丝钉一样的多一些
如果大概率的情况下
嗯
但我更多的感觉还是就我们真的不要在这个洞圈里待太久吧
嗯 所以
我觉得我敏敏的这个经历
其实对于很多刚刚毕业或者正在找工作的小朋友们会有一些借鉴
哈
就是因为他其实是三十加以后才进入了互联网企业
但是在之前
其实他的工种行业涉猎很深
到最后
他能够进入这个互联网的行业
他能够比较理直气壮的说
老板
你在这个时候拥有我
认识我
拥有我 对
嗯嗯 对
我觉得在某种程度上
好 对 特别好
就是这个时候
对他来讲
是一个心智各方面都很成熟了
就是他特别清楚自己要什么
就未来的发展是什么
就特别清楚
我觉得这个是很重要的
就在不同的年龄
可能会有一些不同的规划和想法
这个事情
我觉得美杰是可以来讲一讲的
我上次跟张户聊天的时候
我就偶然间讲到了一个
我就说嘛
你的工作的老板应该为你所用的的
当时还有一个朋友在评论区把这句话涵赖出来了
挺开心的
这也是我的感受吧
就是你在一个心智相对成熟的时候
你不太容易被人说不好听点的pua
你知道你的工作的意义在哪里啊
它都是互相选择的
那我也跟我老板就是非常坦诚聊过这个问题
他 呃
后来我发现
我们在很多维度上想的是一样的
所以
如果大家有共识
你的老板之间有一种目标和情感上的共识的时候
你做事情的时候
你不会那么特别去care 他今天是不是不高兴
或者这个事情是不是哪里讲的不好
他很生气之类的
你知道你工作的意义在哪里
我
我觉得我大学包括研究生毕业之后
做过很多
或主动或被动
都特别生生气
我文科出身
然后做过marine engineer
之前在香港
哎 做过外贸
呃 做过秘书
也做过记者
然后也去拍卖行打中工
嗯
也做过老师
不论是教外国人学中文还是教中国人学外语
都干过
我觉得就是永远勇敢的去尝试一些没有做过的事情
去接触更多的人
先去知道自己不适合干什么
以及你在跟不断的外界的交互中
去认识你自己是个什么样的人
是特别有意思的一个过程
我倒不觉得自己是特别好的例子
但我是觉得
还是那句
就是永远不要去惧怕
去改变
然后以及触触吧吧
我最近看到就是字跳跳动官宣
宣了一个他们新来的cfo 嘛
高高 她
她应该纪纪不大
应该八五后左右
呃 个女性性
她是学法学背景的
呃 对
第一比较有意思的在于
基本上像是学法学背景的
最高做到法总
大部分就停在这儿了啊
很当然
很多这一块的一些大佬
都想转为更综合的一些管理者
我觉得高准能做到的话
第一
是因为他跟随着之前的老板和团队
在整个互联网崛起的时候
也参与了很多大公司在中概股上市的很多案子
不论是赴美上市还是在港上市
所以他 呃
就是他那句话就是他见过这么多
他知道
他就是看
他也看明白这些案子怎么做
第二 就是说
我相信他在人生中遇到了很多问题
很多困难
这种东西
是我们如今觉得轻轻松松的时候
可能他哇
就坐上了自己跳动的cfo
但他肯定是无数次的克服了很多困难
不论是自己对自己的
甚至很多的诱惑
诱惑有时候比困难还难克服
但他执着的走到现在
他这个华丽的转身
还是很多人非常羡慕他的
就是我之前的很多老板
也都是希望能够从法总能转为更高
更全面
更综合的这样的一个career path
所以
我就觉得
大家一定要居安思危吧
如果真的是你在职业上
或者人生对自己有一些更高的一些期待的话
会永远给自己一些不适感
走出自己的舒适区去
去做一些
你可能觉得我是学文科的
为什么要去算财务模型
我为什么要知道这些什么投资理财
我为什么要去看那些什么各种各样的曲线模型
但其实如果你抱着这样的一个心态
就是说 哎
我会东西
我不知道
我知道
我觉得自己这还挺好玩的
这种心态的话
我
我会觉得你会更自在一点
也会相对来说要放松和easy 一点
我的一些感受
我觉有没有什么大事情
我只想跟大家说
除了互联网
这个世上还有很多工作
只不过因为互联网创造了一种空间
让大家觉得好像这个世界上主要的工作都是互联网
以及加上互联网
都很高大上
就是我现在就很羡慕
我有一些朋友
激流勇退
或者早早就退去干了一些让我觉得就是完完全全超脱了现在这个很卷的环境的工作
可能他工资没有很高
但是够他养活他自己
够他我一个小城市里活下来
可能他也没有什么
就是不需要再去每天为这种
呃
长期的问题而焦虑
就是因为我觉得这种焦虑其实长期来说
对自己身体上是有害的
然后对自己的精神状态上也是不太健康的
但这是一个很结构性的问题
你真的很难通过说你自己
就是 呃
说我心态放平
我就一定可以做到怎么样
因为我知道有很多互联网人
有很严重的
呃 失眠啊
抑郁啊
焦虑啊
包括甚至还有人有双向
很多人抽烟酗酒都很严重
就是大家都不快乐
但是好像除了这里
又好像没得选了
就老有这种错觉
但其实真的是一种错觉
就是前段时间
嗯
戴老师讲了一个话题
我还蛮喜欢的一个话题
就是说
就是是不是一定要留在北上广深这些一线城市
我回自己的城市不行吗
这是不是一种失败和退步
其实我觉得这个问题换一些核心内核
其实也就影射了
就是说
你是不是隐你因为你在北上广深
更多的原因其实还是因为一线城市的大厂多
一线城市大厂的岗位更好
如果你去到下面的城市的话
你可能往往拿不到一些核心岗位
因为很明显
像字节啊
腾讯啊
他们只会把类似于内容审核
类似于非常基础的技术岗才放在这些二线基谓的新一线城市里
嗯 对
所以那个时候就是一个纠结
如果你留在比如说成都啊
武汉啊
南京啊
你拿不到那么好的机会
你如果去到这些地方
又很准
而且你说深知现在的年轻人再进入大厂
无论是薪水
还是说未来的成长曲线
还是说未来的留在这个城市可能性都大大的低于以前我们这一代和我们前一代的人了
这是个很现实的情况
那这种情况下
我觉得大家如果想做一些妥协
或者你觉得我还是留在这样一个城市
保持生活和工作的平衡才是最重要的事情
我和我的父母住在一起
和我的朋友在一起
才是最重要的事情
我觉得也挺好的
真的也挺好的
就是判断什么东西对自己才是最重要的
不一定就是说只有一个成长曲线和一种生活方式
真的不一定
大家都可以勇敢一点吧
但我前两天看到很多新闻之前不说
就是什么类似于女高管
什么生孩子
之前还在开会
我觉得
我感觉我就是那样的人
呃
你已经自动
就是你已经自动内卷了
就是 也
也确是也没有就卷
我是觉得工作对我挺重要的
有一次我
我老公打电话
他同学说啊
你那么忙
你是不是没有时间陪你老婆
他说 嗯
我老婆也是跟我一样吧
我们两个人还喜喜欢这工
工作态态
生活状态的
就还是看你自己己洽吧
你
你要喜欢就就做
不喜欢
你可能就是摆脱这种成长曲线
去找一个你喜欢的
就怕就是拧吧
反正我来互联网之后
倒没有出现什么大规模什么失眠状态的问题
也是刚才说到的
就是我自己进入了一个比较好的一个时期了吧
嗯 对 我就觉得
当我们三个又不是人生导师
也没有资格给大家讲什么东西啊
就是做什么人生的指引
但我觉得
有些时候
就我们要刚刚毕业的学生啊
他在找工作的时候
不考虑薪资这个事情
其实一件蛮残忍的事情
就是你要想在北上广或者是在一个城市拥有一个比较好的生活质量的话
薪水一定是你必须要考虑或者不得不考虑的一件事情
那么这个时候
其实互联网是给了你一个好的选择
对吧
但是我想说的是什么呢
就是不要放弃成长
对
薪水这件事情
它很重要
但是不是最重要的
还是你要找到
就是你是否是在这个岗位里面
你能找到一些成就感
或者能够有成长
我觉得这个挺重要的
所以我常常有些时候挺羡慕
或者甚至是挺佩服的
我的一些年轻的同事的
他们其实都是北大的
南京大学的
就是一些非常非常好的学校的硕士毕业生
来到这个传统的媒体里面
他其实这个薪水啊
跟互联网大厂千差万别
就完全不在一个层级里面
但他们非常的自在自如
就首先他们对于物质的欲望没有那么的强烈
同时他觉得他能够在某些方面能够让自己自洽
能够有成长
他活得挺通透的
想好了自己要什么
对哎
我就觉得特别好
但你说谁不想要挣更多的钱
就谁都想
但是你不能把它当成一个唯一的一个目标
我觉得是这样子的
就是你想清楚
比如像敏捷
我觉得他就是
他很享受这个工作忙碌带来的快乐
那我觉得如果你是这样的一个啊人
那就没有问题
非常好
而且他在这中间享受了
比如说我今天拿了sg 项目
拿了个ssg 项目
他就好 他 他
他真的很嗨
他
他生活他中是一个很无趣的人
大家都都知道
他不爱去迪士尼乐园
她和她老公都不爱去
就是他
他人生的最大的快乐是拿到了s 级奖
Ss 级球
其实我 我
我也会喜欢他
我就是我为什么也挺很喜欢他
就是这个事情是让他快乐的
所以他
他愿意在这个行业里面
就是往前搏杀也好
往前冲也好
就可以
但他同时也把自己安排的很好
你想
他也不要晚睡的
他从来不是晚睡觉
到十一点钟
可能老年人就上线了
所以必须要睡觉
把自己的生活安排的很清楚明白
我觉得这个就很好
就你找到了你自己了
嗯
想要的东西
我觉得这个是最重要的
就你的爱好
就是工作
就是往前侧看
是播
对对对
我觉得最最可怕的是那种就是你可能我为了这个高薪
我把我所有的理想也好
我的自尊也好
或者是我把我心里面的那些火种
或者我的火苗全部都掐灭了
我觉得这个是冲着这个薪水来变成一个螺丝钉
流水线上的一个无关重要的一员
我觉得这个是冲是一个更可怕的一件事情
我们也没有赚很多啊
不要到时候我就开始出现说我们又privilege
我要害怕
对对对对对
没有赚很多
只是互联网确确薪薪水要比传统行业高
高些
因为为有有它的红利期
有有前面积累的资本
留下来了更高的薪水
然后一块是因为它要从传统行业挖人
你说你从传统行业挖人的话
那你一定是具备一些诱惑
你才能够够到到人人
那自然你薪水要要比传统行业高一些
人家才愿意放弃自己个比较稳定的工作
来投入深到你这个行业
你是一个很正常那个博弈过程
我就觉得
所以这就是互联公司为什么高
但是你高薪的代价真的是太明显了
因为职业发展其实曲线是极其不稳定的
不像你的传统行业那么安稳
那么安逸
也没有想过说你能够像传统行业那样有一个很稳定的发展曲线
对吧
你知道你初级是什么
中级是什么
高级是什么
你知道你未来是什么样的
这些东西都是丧失了
不知道
它也充满了一种探索感
像一个新的大航海时代在你的面前展开
但是现在这个大航海时代
我不得不说啊
虽然大家现在都要讲web 三点零啊
我觉得这个也离我们很遥远
但这互联网就喜欢干这种事情
就提前透支一个技术的未来
但其实这个技术路实际落地的未来还有很远
但是他们可能一直把商业许诺许诺的很很薄
另外一个玩法
对
但是我真实的想说的是
我觉得这个大行还是时代
它在慢慢的关上它的大门
这个可能不仅是互联网的问题
可能就是整个人类的
我怎么会讲这么大
哈哈
整个人类上是世界的
就是在在疫情期间
整个经济也好
整个人类的世界的这种制度性的问题都在展现
所以我觉得互联网不会是唯一的解药
也不会是唯一的出路
所以大家都心态平和一点
在这样一个有危机的时代
把当下过好
可能才是最重要的
对
生活不是田园诗
你完全漫无边际的说我就去过一些好像不食人间烟火的生活
也是不现实的
但是如果你只盯着互联网这一个窗口
也是不切实际的
最重要的就是找到你自己最舒适的方式吧
我觉得是这样
嗯嗯 不
我是最近真的在疫情封闭期间想了非常多
也是因为昨天晚上看到一些演讲
看到一些采访
有喜欢的老师在谈论到现在这个时代不一样的问题
就是我们一直在讲
疫情结束后我们要干什么
疫情结束后要干什么
可是我们一直没有想过一件事情
可能一疫情永远不会结束
至少在有生之年
我们可能都要这么快的的争下去
对
这么这是很有可能的事情
而且
就算真的世界回到了疫情之前的那个状态
我们真的把这个病毒从物理意义上的把它要干掉了
但是发生过的事情
就永远会在我们身上留下痕迹
嗯
不管是他对经济的伤害
他对种族的伤害
还是他对我们每个人个体心理以上留下来的心理上的那些创伤
他都已经存在带了
我觉得我们就要带着这些东西下去
那这样
这个世界一定与这个没有发生过疫情的世界已经不一样了
如果我此时此刻有平行世界的话
我相信就发生过疫情的世界
真的没有办法再回到原来
我们可能要想的就是
我们到底要怎么样面对后面的世界
对
那就是live by the moment
对吗
活在大去啊
先活好每一天
这个比较重要
我是还是比较乐观的人
嗯
没有那么消极啊
就觉得确实还是先活在当下比较好
好呀
今天就谢谢大家听到我们碎碎念的一个晚上
一期节目
希望能够对你们有一些启发吧
有一些帮助
对我们好像有点跑题
但是好像又没有跑题
这个就是每个月总有那么几天的魅力
好的好的
因为在一个没心没肺的相声当中结束了
谢谢大家
再见 拜拜
希望疫情快点结束
我们可以线下见
拜拜