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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听大姐创业，
没有在创业的话更要听姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道。
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期诞姐创业节目，
我是你们的老朋友，
好朋友，
男朋友不是女朋友，
蛋蛋呢，
我们请来一个技术达人，
他是，
呃，
我觉得算神童了啊，
就是在上大学期间呢，
基本已经熟知各种代码，
而且呢，
现在做的公司的项目呢，
也是跟机器人设计代码相关的一些工作，
所以来凯强发个声音，
来个自我介绍，
大家好，
能不能用简单的一两句话来形容一下你们公司现在做的是什么？
我们公司呢，
其实是一个消费级的机器人公司，
有点像机器人行业的苹果。
我们现在的第一款产品呢，
是一个全地形机器人，
能上楼梯，
能走沙滩，
能够穿越各种崎岖的地形，
诶，
这样的机器人一般都会应用在什么领域呢？
其实是两个方向，
一个方向呢，
是就像地面上的无人机，
我们有一个用户呢，
他是一个做建筑行业的人，
他通过无人机去巡逻。
它的房顶，
然后通过我们这个机器人呢，
包括我们机器人有夜市功能，
去走这个地下室里人进不去的地方，
去看地下室的地基有没有问题啊，
所以一般都是应用在什么电影里头，
比如排个带呀，
是吧，
就是一个探索型的机器人，
像地面上的无人机一样，
另外它会今后民用到各个家庭里嘛，
针对这款产品来说的话，
暂时还不会，
这款产品更多的是针对的机器人爱好者，
就像早期呃，
小米做的发烧友，
小米是从它的这个操作系统开始做嘛，
然后包括苹果在最早期也是啊，
可能几万块钱一台的电脑没有办法，
一般人没有办法用，
那我们去针对的就是所谓的拍念技术先驱，
让他们先去了解认识到真正的机器人，
不是现在市面上那些数学逗唱和跳舞的啊，
跳舞大妈有一拼的不是那些机器人，
让他们先去了解，
去认识，
去帮助我们推广这么一个这种机器人之后呢，
我们会去做更多的家居环境使用的，
包括说刚才提到的，
可能一般人也能用到。
呃，
机器人，
嗯，
明白，
那这其实是一个相对还比较远的吧，
因为我觉得大家喊了AI呀，
人工智能喊了很久了，
但是好像真正能够让老百姓使上的，
目前还都是智能音箱阶段的，
呃，
啊，
我同意你说的，
但其实呢，
我们认为这个说短的肯定不是这一两年的事情，
但是长的技术的发展和爆发其实是呃，
很快很迅速的一件事情，
那机器人这个行业，
它之所以没有迎来我们说的那种爆发，
其实应用场景只是一方面，
更重要的是在这个领域没有像手机，
没有像前端，
没有像包括微信公众号，
迎来这么多在这个领域愿意去发展，
愿意去探索创新的人，
那这里的原因是有内生性的原因的，
这个内生性原因就是机器人这个行业，
不管是硬件还是软件，
门槛都非常高，
并不是说我去上个培训班儿，
学上几个月就能会的东西，
所以说某种程度上阻碍了这个行业的创新，
所以我能不能这么理解啊，
就是以前啊，
这些技术的人，
可能我们小时候。
一下暴露年龄了，
就是学QB，
然后后来呢改学PHp.ASP什么的或Java，
然后再后来呢，
学这个iOS安卓和H5，
那在下一个时代应该学你们这套东西了，
但你就说了不少技术名词啊，
我其实一直向往成为程序员，
我我觉得这一块这个语言就是Q贝斯，
你也学过Q币，
咱俩是同名人是吧？
其实我一直以为你90后，
我是90后，
但是国国内的教材更新的比较慢嘛，
基本上现在你回到大学还都是学那些十几年前学的东西啊，
明白诶，
就是说到大学啊，
其实刚才咱们没录节目之前聊过，
就是说你其实是一个被保送到人大计算机系的，
是什么能让你保送的，
可能家里有小孩儿都知道，
就是我们现在有五大学科竞赛啊，
数学、
物理、
化学，
生物计算机嘛，
这五大学科竞赛呢，
在几年之前都是有保送资格的，
所谓保送资格呢，
就是你在现。
拿到成绩，
拿到成绩之后啊，
会有大学就像这个招聘会一样，
摆一个NBA选就似的，
然后就是说他们就会有老师看你成绩在跟你去谈呢，
比如说你是想选什么专业，
你确不确定要来，
你跟我们签不签协议，
如果你愿意签协议呢，
那好，
我们就招你这么一个保送生，
现在学际校都这样，
现在不允许了，
现在就是说是有这种高考加分，
你可以就是最高是降到一本线录取吗？
还是可以的，
但是这种不高考直接保送现在是不允许，
那当时你是取得什么惊人的成就，
呃，
我是当时计算机呢，
在全省拿了一个一等奖，
然后呢，
入选了省队，
然后在省队在国家级的比赛上拿了一个铜牌，
啊，
去的是中国人民大学，
那你打小的好这口是吧，
从小就学计算机，
包括是你父母打小的给你买了一计算机，
然后你就开始摸索，
比如我们都玩CS，
红警的时候，
你就一起玩啊，
你其实是编程做地图的那个是吗？
就比如说我有一帮朋友，
特别说我一帮朋友，
他玩魔兽是这样玩儿的，
就是我们都是打对战。
嗯，
踏实的给我们做地图的，
我当时玩的是帝国时代，
那时候比较新嘛，
帝国时代那个地图编辑器，
实际上地图编辑器就是个最早的一个编程平台嘛，
很多人最早走上这条，
要么就是开发地图，
要么就是做那个文曲星，
文曲星上的编程，
对，
所以你其实是这么一步一步的，
你是对这个有爱好嘛，
确实有爱好，
觉得就是用这个计算机编程实现一个什么东西很有意思，
那后来你编过什么，
就是特有意思的东西，
我最早在那个中学的时候就做机器人足球，
机器人足球它不像现在咱们说用腿踢啊，
它其实就是一个轮子式的一个机器人，
它是撞这个球，
然后呢，
一边两个，
呃，
一边两个机器人，
然后通过这个机器人控制这个机器上的算法来去突破对方的球门，
这是我最早对这个机器人和编程建立极大兴趣的这种部门，
诶，
那个像这样的方式保送到像人大这种985211的也不多吧，
每年10个，
每年10个，
我有10个同学都是这么，
那应该进到人大很有优越感。
还好吧，
因为其实是这样，
咱们说句不太好听的，
虽然这个人大是我的母校，
但是人大计算机在理工科这方面，
嗯，
其实北京人估计也知道不是很强，
去清华，
我当时没有去清华北大，
就是因为考分不够，
清华北大当时选秀那帮人看不上我，
所以最后来的人大，
那其实我媳妇儿啊，
她是在人大读的这个本呢，
发现人大有好多不错的小姑娘，
就是有没有一律比利，
有没有影响你在人大继续编程的这个志向啊，
还好还好，
主要那个时候已经有女朋友了，
所以说心也收的比较好，
比较开，
然后另外就是大学期间就出去工作了，
没怎么在学校呆着，
诶就是为什么就是说你上大一开始就出去工作了，
因为我的当时身边的朋友啊，
就是宿舍里直接吃鸡了，
就我觉得这样，
其实从最早来讲的话，
还是心理上有一定落差感，
因为跟我一起去啊，
考上省队的同。
觉得可能成绩都会好一些，
去了，
包括交大呀，
就还有清华北大这样这样的学校，
当时呢我是可以从人大和复旦之间去选，
但是呢觉得上海太热，
我这人北从小在北方长大，
很怕热，
山东人也不适合去上海，
没去上海所以就来了人大，
但是呢，
人大大也确实知道理工科不强，
所以说心理上是有一定的落差感，
所以当时也是一方面比较急于呃去呃找工作，
然后呢去看一看这个社会的这个发展，
另外一方面呢，
就是呃在人大我多选了很多课，
其实我们当时呢，
每个学期要求你选大概30学分的课，
我一个学期就要选60多个学分的课，
通过这个过程呢，
其实也是很快速的把大学的课程修完，
然后后面给这自己去工作留下了很大空间，
那像一般的，
原来我们那个年代大学生都去肯德基，
麦当劳，
那你们是会去哪儿，
我第一份工作是这样，
在人大呢，
当时也是第一批创业潮嘛，
会有有在学校发传单的，
当时有一个个APP叫做卖圈儿，
他做的类。
似于现在的陌陌群组这样的功能啊，
其实就是我周围没玩过陌陌，
就是多普及一下，
就是周围这一圈人我能拉成一个群，
拉一个群之后呢，
我就组局，
我有打狼人的，
有打球的，
有这么一个，
就这么一个APP，
当时我跑的，
我当时觉得这个APP不错，
然后呢，
我就给这个创始人发了一封邮件，
我就说呃，
我是这个人大的学生，
我看到你们这个传单，
我觉得特别好，
我想在这中做点事情，
你们有没有什么职位，
这就是第一份工作在中关村公馆啊，
中关村公馆那离这不远，
这不远，
所以那第一个职位是去当程序员吗？
市场总监助理，
市场总监助理当时其实就五个人，
市场总监的打杂的，
那个时候呢，
没有微信，
也没有现在这些，
这些平台4就是微博，
只有微博，
然后那个时候有一个工具叫皮皮时光机，
不知道有没有听我听过定时发微博了，
现现在微博有定时发微博功能了，
当时没有，
就是皮皮时光机，
那个时候最典型的是什么呢？
打开这个微博，
看到营销号很多都是最下面有句行话叫来自皮皮时光机，
我就是做用皮皮时光机，
就是定时发微博，
每天编大概跟10几条微博，
转发各种段子，
转发各种热门东西来推广我们这个APP，
那推广怎么样不咋地吧，
后来那个应该是你第一次接触像社交媒体这种工具，
然后用的商用领域哈，
而且我觉得当时那个机会其实对我来说很宝贵的，
老板就是公司的创始人，
他其实也是刚从腾讯跳槽出来，
然后呢，
做的第一款产品，
他也不知道怎么做，
其实就像现在很多人也是想去创业嘛，
就当时就是很迷茫，
呃，
也是几个理工男一起去做这么一个产品，
所以说呃，
很清晰的认识到，
比如说流量有多贵啊，
我怎么去获取流量，
怎么样把流量接入，
我的留存转化率怎么去算啊，
其实这些东西都是在那开始建立的这个模型和意识明白，
那其实这个工作经历对你的大学生活应该是蛮有用的吧，
没有用的是吧，
它等于让你提前的接触了。
互联网公司，
对，
而且知道到底怎么叫成本，
怎么叫利润，
怎么叫留存，
我为什么要，
那会儿不应该吧，
因为那会儿互联网公司都没有什么利润是吧？
真是这样，
那个时候大家都不追求利润，
那时候想的就是说只要我用户多诶就能赚钱，
那会儿挣钱都不好意思跟你打招呼，
所以所以你应该大量接触的是流量，
流量户是吧？
那个时候我印象很深，
我们去找这个微博上的大号去找，
开了一下，
那个时候我就很惊讶，
一个微博公众号发一个微博竟然可以收的费到八万十万，
非常当时，
呃，
当时我刚做代姐创业的时候，
我看一个微博，
然后大概发了八千一条，
我觉得很贵的啊，
就不舍得刷新三观，
那种感觉，
要不现在早更厉害了，
所以那其实能有这样的机会也挺好的，
因为为什么呢？
就是我一直觉得啊，
就是如果你在一家大公司游。
其实从事过买量这种事儿啊，
就广告投放这种事儿，
其实是一件特别好的事儿，
因为你可能自己创业的时候不用自己拿自己先测了，
对是这样，
那你是一种暑假行为还是一个长期行为，
呃，
你说在这家公司嘛，
我是兼职，
就是我每天呢，
课都在上午8点开始上课，
11点半下课，
然后下午就去公司，
其实那个时候大家都知道创业公司都学硅谷那套什么弹性上班，
有时候我去公司的时候，
人家还没上班，
养个猫养，
狗养猫养，
然后那这个公司你做了多久，
大半年吧，
说了大概是一个学期加一个暑假，
然后后来他就挂了嘛，
后来没挂，
这家公司现在还蛮成功的，
现在几个创始人还没散，
一起做了一家公司叫银客网，
Ptwop金融啊，
现在还挺火的，
所以其实这样的创始人，
尤其腾讯出来的，
它是一波风口追着一波风口的那种做啊，
但是他们非常理性，
也很坚韧，
很努力，
然后那你一直在这块做，
有我就从他转型去做。
互联网金融我就不在那边，
为什么呀，
为什么一到金融的话，
你就只能，
呃，
其实更多的原因是因为当时呃有新的工作机会，
然后也是做偏技术的东西，
我去做市场总监助理，
其实跟我的背景，
跟我的经验能力都不是特别相符，
所以说后来他们去转型呢，
对我来说，
我也想去寻找新的工作机会嘛，
就找了一个新的公司，
叫P万啊，
P1啊，
就中叫P1，
然后在那边做后端的研发工程师，
研发工程师了啊，
那那会儿已经是学以致用了，
那会儿其实已经算是学以致用了啊，
那当时有什么可研发的呢？
在ne的话，
Pne类似于中国的Instagram，
所以说它的算法最核心的就是我要展示我好友的这些信息流吧，
信息流，
我要有一个算法把它生成出来，
怎么排序，
怎么去推荐，
然后还有一个推荐算法，
要把站点上的一些精选内容去抽出来，
现在今日头条抖音天天被骂，
不就是因为那个算法算的不好，
老。
把这些对对对啊，
老给我推一些娱乐八卦，
根本就不是这种人，
对就不给我推财经是吧，
所以其实这种算法应用的淘宝这些地方也叫千人千面，
所以它其实某种意义上方便的，
但是你会发现有时候也挺尬的，
比如说我无意间看了一个茶壶，
然后我发现那视茶壶，
我发现我到哪儿都是茶壶，
然后你买了一个锅，
下次呢，
再给你推荐一个锅，
为什么还要再买一个锅，
所以就弄得我很尬，
你知道吧，
所以我现在基本不怎么敢上淘宝京东的原因是我怕我某一天打开网页边上作为小姑娘看我看都是一些老年人用品，
而且最关键是他们会去跨网站的追踪，
你在淘宝上搜了，
比如说一个你在打开新闻网站，
36g也给你，
没错个功，
所以呃，
这个机制是怎么建立的，
因为我一直搞不清楚啊，
它应该是数据互通才能有这样的机制，
它其实是在你的前端的浏览器里面，
就IE，
对对IE或者或者什么火狐。
里面植入了一个你的身份信息，
你这个身份信息呢，
在他的背后是通的，
所以说当你在淘宝搜了一个东西，
去另外一个网站，
他又读到你的身份信息，
然后他就去淘宝，
说你根据这个人的身份信息给我推荐几个东西，
淘宝就又把顾给你推荐过来，
所以那这个领域如果应用到你们那个pone，
他应该是就是智能的推荐一些比如姑娘最好看的一些精彩时刻，
其实在pne的话，
更多的还是去分析用户的喜好，
就是说我在这个软件上是有些行为的，
这些行为包括我给谁点赞了，
我在谁的页面上停留了几秒钟，
我在谁的页面上不仅看了他的照片，
我还去了他的他的个人页面，
又去把他所有页面刷了一遍，
那我通过这些行为，
我就可以知道这个用户他喜欢什么东西，
然后我再根据他你喜欢什么东西，
把它量化变成一个数学上的一个，
我们讲叫向量，
通过这个向量我再去找出类似的东西给他家去推荐，
那就是说以前男女朋友分手了还能默默的删除的足迹，
现在已经删除不了了，
在后端。
它数据都是透明的，
那这个公司现在好像也没在做吧，
其实现在呢，
不是特别主动的在推广，
但是他们转型做了一款新产品，
大家都知道就是探探啊探探啊，
探探现在很火，
而且那你其实如果这个时间段加入探探的话，
如果坚持到今天的话，
应该财务自由了，
说起来这个是心情非常复杂是吧，
然后你应该是谁谁谁谁谁，
然后呢，
就是靠什么什么挣到了这个第一桶金，
然后秒杀了大部分同龄人，
或者是同龄人已经被抛弃是吧，
其实我觉得这都是时代的选择了，
这个很快也就过去了，
那那个当时在探探也是做程序做技术嘛，
探探的话，
我其实是写下探探第一行代码的人啊，
就是因为我们当时在立项做这个项目的时候，
没有工程师，
完全是从pne的人里面调过来的，
调了几个人开始先做这个项目，
我们去起步这个项目其实早于这个产品真正上线大概一年。
之前就开始做，
当时我主要去做的就是推荐算法，
现在探探不是说我会去推荐周围的人嘛，
周围的人也不是随便推荐，
我需要保证用户的留存，
用户的兴趣，
那这个算法决定了你在这个APP上看到什么样的人，
诶那这个探探当时像一些左右滑的这种功能是你们自己想出来的，
是国外是有先例的啊，
然后所以那这些就是我们之前啊别的节目里就是小学商业玉评，
我们研究了一下，
就是说探探在陌陌已经很成熟的情况下，
能够迅速起来，
决定的是这个姑娘的质量，
因为他长得特好看，
你知道吧呢，
就是是吸引一大波男粉丝下载APP，
是这个逻辑，
我觉得这其实是流量能够进来的重要原因，
就是我在上面能够看到刚才说漂亮的女生有真实的对话，
这些人是真实的，
他不是做广告卖东西的，
但是另外一方面呢，
真实的流量进来，
现在大家就老生常谈了。
不要有留存对吧，
三日留存，
七日七日留存，
那这些留存怎么去保证？
其实是这些用户的体验如何，
那怎么保证这些用户的体验，
当时我们在探探做了两件事情，
第一部分是人工的，
人工我会去筛选所有的用户，
这些用户如果不合格，
我不会把它展示给任何人，
那这是一个24小时不断去运行的一个人工审核团队，
一直到今天。
还有另外一部分就是刚才提到的算法，
这个算法保证了我总能给你去推荐有最大可能跟你进行对话的这部分人，
这种算法保证了一些漂亮女生她不仅愿意进来，
而且呢愿意在这个APP上停留，
这其实是我觉得太太能够持续发展的一个重点。
所以这块我想问一个相对正经的问题啊，
就是说其实你会发现，
比如说现在很多巨头干的事儿，
你就别再干了，
尤其创业者的话，
像比如现在你要再干一滴滴打车，
你不是作死吗？
但是你会发现像探探和抖音这样的APP，
它都是在已经巨头已经相对很成熟稳定的时候，
然后突然就爆发，
突然就。
做起来了，
现在特别火的抖音也是这样的，
然后包括探探，
所以这个背后的逻辑，
你是一个参与者嘛，
你是觉得为什么探探能在很多的像匿名社交也好，
还是算这个约炮软件也好，
他能够在抢手已经都稳定下来的时候，
他还能再从零开始啪一下超过对方，
我觉得从产品设计的角度上来讲呢，
啊，
有两个原因，
第一个原因呢，
是他们的产品模式是新的，
服务的需求是老的，
但是产品的模式是新的，
不管是探探还是抖音，
在他刚刚诞生的时候都是一个新的模式，
而且这个模式是被国外的同行验证了的，
那对于探探来讲是听的，
那对于抖音来讲，
前面有music里music斯，
现在说起来被今日头条收购了，
这挺有意思的，
但是确实music里是做这件事情最早的，
那呃，
另外一方面就要有很强的流量和运营，
那这方面对于探探来讲，
之前有PY有PY的基础引引入了很。
多很优质的用户，
而且他们有很强的地推街拍团队，
在三里头天天去刷街啊，
这是一方面，
那今日头条就更不用说了，
今日头条旗下的这些产品，
包括火山，
包括今日头条本身都是可以给抖音去导流的，
这些都完成了他们最原始的流量积累，
那当然运营也必不可少，
像今日头条，
像抖音在今年过年的时候去投放到火车站，
投放到各个就是和冠名一些综艺节目，
就是这样，
所以说他在这个新年过后dau涨了3000多万，
嗯，
这其实是他的，
跟他的这个持续运营非常非常相关，
那探探也是刚才提到这些算法啊，
这些人工团队啊，
也保证了他的流量进来之后能够接得住。
所以说最核心的就是刚才讲到我首先要有一个验证过的，
有效的产品模式，
加上我有流量引入和运营维护这些流量的一个能力，
所以对于一个90后的男性年轻人来讲的话，
在探探这家公司应该很幸福，
不会再换第二家了吧，
也没有，
我其实后来就自己创业了啊。
就是我没想明白这件这个事儿的逻辑嘛，
就每天接触大量的女性优质用户，
然后我们团队没有女生，
但但是你们用户都是啊，
你这无非就是把好的都右滑，
留到自己的这个里头就好了，
我也想啊，
我我我当时在我的算法里面评分特别特别低啊，
所以就是我我觉得呃，
尤其是年轻的男孩儿，
他应该很难抗拒，
像探探这种公司，
尤其是一个是呃不断在上升爆发期的，
而且呢，
其实它是一个相对比较新，
而且有持久力的一个，
因为我当时其实更关注的还是自己的发展嘛，
我刚才讲到我是学计算机的，
然后呢，
在探探我也是做的算法研究，
我其实是在那个时候看来，
更希望的是把自己的技术去补全，
首先能够做到在这个行业里面任何一个技术岗位我能够胜任，
所以说当时更多的考虑还是说我的技术发展怎么样，
那大家可能也知道，
探探从15年左右上，
呃，
就是上线之后。
其实产品角度，
不管是从技术还是从设计角度没有特别大的改变，
那当然作为团队的意愿来讲，
公司的发展我当然是高兴的，
但是个人的发展也是我非常重视的，
所以说当时就是因为探探它其实是一个重运营重流量的一个团队，
那我后来就离开探探，
其实其实在技术迭代上不会有太大的变动，
事实上你从外部来看，
它的产品本身也没有特别大的更新，
一直做优化吧，
虽然我没怎么使过，
我上次实也是为了测试一下啊，
然后呢，
咱们就说就是那如果要这样的话，
你应该去一个天天在迭代的公司，
就技术迭代的公司，
所以说我后来呢，
就选择了知乎啊，
知乎我为什么觉得说我有很大的发展空间，
就是因为知乎有大量的数据，
它的内容，
它的不同的用户，
用户有愿意写作的，
愿意去阅读的，
有很大的分析的前景，
但是知乎的APP和网站PC端的页面800年都不好意思了。
这其实是。
他们内部产品团队的一个风格啦，
就是说一方面呢，
比较稳妥，
他们毕竟用户很多嘛，
每次修改会影响到非常非常多的用户，
所以说比较稳妥，
但是呢，
实际上在内部上来说，
包括推荐算法，
包括搜索引擎啊，
包括我的这个信息流怎么去排序，
都是持续在更新，
就像微博一样，
微博的信息流的更新其实是算法更新，
是每天不断都在进行的，
嗯，
所以其实知乎是很多人向往的公司，
我我这么说吧，
因为我身边的朋友有一部分上知乎是觉得逼格高，
你知道吧，
他就是比如说我同样转发一篇文章，
我转发知乎的和转和百度知道的是完全两个逼格，
我当时进到知乎，
我其实也是这种感受，
因为我在去知乎之前，
已经是知乎的就是深度用户，
深度用户，
而且是周原的崇拜者嘛，
其实我在进入知乎之前，
我一直以为知乎的CEO是黄金星。
因为。
周元非常非常低，
我一直以为是刘侃山周周元非常非常低调，
他是最早算是传媒行业出身呢，
后来做内容出面很少，
像早期很多出面的活动都是知乎的CEO黄金鑫在群众，
所以呃，
有机会能见到他们真正知乎的这些核心人，
有的他们就坐我旁边，
他们就是没有***办公室，
你们会平时很多的沟通，
我跟CTO的沟通会多一些，
因为会去聊怎么去做这个搜索推荐系统，
我到底怎么去抓用户的兴趣点，
这些会多一些，
周元的接触就会少，
所以在那会儿你加入的应该是一三年左右，
呃，
一四年，
一四年就是一四年，
那会儿好像尤其是知乎这样的公司啊，
更是不考虑盈利的问题，
是吧？
啊，
然后一大波人天天的想怎么用户增长，
就是包括这条街上，
咱们录音这条街上拿着BP就能融资的年代，
那会儿是是所以所以那会儿你们真的没有为如何造血挣钱焦虑过，
那个时候。
其实公司内部是有一些声音的，
就是说希望公司能够在赚钱这件事情上有一些明确的方向，
这样的话也更能更好的去指导产品团队的设计的产品的发展，
但是至少是指导我走，
还没有一个明确的思出来，
那时候做了有个有一个产品叫知乎周刊，
是一个呃，
每周出的一个节目啊，
一个聚合类的资讯吧啊，
但是有尝试过收费，
后来也没有持续，
后来真正知乎能够挣有造体能力是知乎life，
知乎，
然后支付广告，
所以他其实是赶上了1516年那波的知付费，
并没有赶上之前的一些赚钱的机会哈，
其实知乎接入广告都非常非常谨慎，
都没有像现在的企业一样会去接啊乱七八糟的广告，
那时候他们接的广告都至少要是奢侈品牌，
或者说是现在奔驰旺阿迪，
对对消费升级的这些品牌他才会去接，
所以知乎跟豆瓣都是****风的所。
你也是惺惺相惜的这个呃，
穷苦兄弟吧，
现在都都是，
比如说呃，
在这个怎么变现这件事上非常的挣扎，
但是他们其实确实一代人就是那种小众情怀的精神聚集的地方，
在那个时候是是吧，
然后所以在知乎和探探这两家公司的求职经历，
尤其是你这这会儿还是大学期间嘛，
到底对你的成长有什么样的不一样嘛，
因为其实我觉得大学啊，
他是一个就是该谈恋爱打游戏的年纪，
你知道，
但是你其实已经工作了一两年了，
而且都是去的这这些优秀的公司，
到底跟同学会有什么本质的不同了，
我觉得单纯从后来的发展上来看，
这几份工作经历给我最宝贵经验就是真正的去了解一个公司是怎么运作，
就是你的公司为什么要有团队，
团队leader为什么有人要管着？
为什么leader要提前催你？
其实这些这些背后的原因不仅仅是我要把事情做完，
还有为了公司的发。
发展公司到底在哪些，
呃，
因素上会左右影响这个公司的前景，
其实这其实是我觉得在后来创业中最有价值的一点，
那当然还有一些偏向负面的，
就是说在看到公司里的一些问题，
然后呢，
尤其是当你设身处地的在其中感受到了这些局限性的时候，
在你自己后来创业啊，
去做自己的公司的时候，
就会知道哪些点要扼杀在萌芽中，
哪些点要大力的去扶持，
那么去推动，
那么因为我觉得就是咱俩聊天啊，
我不觉得你是个90后，
不是说你长得老是我觉得真的特别成熟，
你知道吧，
所以这个跟大学就开始工作是有很多关系，
我觉得有很大关系，
那那其实你你你这样的就不用参加春季人才招聘市场，
我其实不光是呃，
我不会去做春招，
我其实呃发动了我周围，
当时很多同学都不是春招，
因为你只要工作上稍微有点经验。
春招实。
这样是血亏的，
就是因为春招的压价，
对春招企业会拼命压价，
会这他花了展位费了，
没错，
所以说呃呃，
我会去鼓励周围的同学去走社会招聘，
实际上只要稍微有一点工作经验，
现在的企业是非常愿意用本科毕业生又能够上手做一些事，
因为咱们其实还有一个渊源嘛，
就是之前有一个嘉宾叫朱超，
他是职业梦，
他其实就做这个垂直领域，
金融领域的人才招聘嘛，
然后他当时说要干掉我们另外一个嘉宾马德龙嘛，
然后所以我为什么说这段经历呢？
是因为你们俩后来是一家公司，
我在从知乎离职之后就开始自己的创业，
那时候呢，
因为就我刚才说，
我鼓励周围很多同学尽早的出来去尝试去工作，
因为其实大学大家也都知道，
也就1/3的时间在学习，
那剩下3分这段时间不是在宿舍里睡觉，
就是打游戏，
那为什么不出来工作呢？
我当时呃去推荐同学出来工作，
就说你出来工作能赚钱，
赚钱你就可以啊，
去泡被子对吧。
所以说就很像陌陌，
所以说我当时呢，
就积累了一套话术，
就我怎么去鼓励大家去创业，
怎么去鼓励大家去找工作，
那后来呢，
就跟几个朋友一起在人大的两个朋友啊做了一个微信公众号叫g.p.a就是去分享最新的求职资讯，
各种招聘会啊，
也包括春招秋招各种求职锦囊，
然后呢，
包括发一些现在看来就是贩卖大学生焦虑的一些求职鸡汤啊，
找来找工作呀，
对吧，
其实就是这么一些，
呃，
这么一些文章，
就是一般都是领导骂你是爱你是就是我我我我的实实习生不愿意给我拿外卖，
到底是怎么回事儿这种明白，
所以那会儿应该一四年那会儿是内容创业的春天，
它是很多东西都开始种种子的时的，
真正爆发是115年，
而且没有形成一个特别有序的规则，
大家属于一个群雄乱斗的这么一个状态，
那会儿其实带你创业之所以能有今天，
也是因为我一直说嘛，
感谢那会儿的。
同理期就是说那会儿其实所有的平台，
不管是音频的还是图文的，
它都是鼓励UGC的，
因为那会儿没有那么多内容，
所以像咱们如果做一个内容创业，
在那个年代的话，
其实你差不多点儿的内容都行，
所以我当时听我第一期节目我都想弄死自己，
所以我们当时就是各种翻译国外的文章啊，
然后啊去现在叫做这个习稿去编一编一些别人的文章啦，
然后就是抓一些热点嘛，
积累了我们第一波粉丝大概有多少，
直到我们后来被职业梦收购，
这是后话了，
到职业梦收购的时候，
我们大概有30万粉丝，
30万粉丝那那那会儿也能接点广告了，
是只能接不少，
那时候我们其实就已经能接一条8000的广告了啊，
那应该算同龄人里的，
就是挣得比他们多啊，
当时呢，
我们其实还是受利润不重要，
关键是用户的影响，
我们其实不仅做了，
还做了APP，
然后也去买了很多流量，
那会儿不做一个APP。
都不好跟这条街打招呼，
是啊，
那时候基本上就是做一个APP就可以融资嘛，
那那你有没有在这条街上咖啡馆去见投资人，
见了不少我其实那家公司我们在立方亭，
所以说就在这附近嘛，
走过去五分钟的三大，
喝了不少***咖啡，
喝了不少互联网泡沫啊，
那你你当时为什么没自己融一波，
而是让职业梦去收购，
呃，
其实我们有融资，
我们拿了这个也是陌陌锤子天使投资人郑刚啊，
紫挥资金的150万人民币的投资，
然后呢，
做了最早的流量，
包括APP，
但是后来呢，
会发现资讯类的产品变现是非常困难的啊，
你需要对你的用户画像有很深刻的了解，
对这个用户需求什么，
真正需要什么都有很强的分析，
那对于我们来讲呢，
呃，
没有一个很强大的变现的后端，
实际上是发展的局限，
那本来我们因为人大是一个商科为主的学校嘛，
我们做的内容也都是商科金融类的资讯，
所以说后来通过这个。
也是一些活动上的，
接触到朱超职业梦这边，
发现他们做的就是一个金融的招聘平台，
那其实是一个很好的一个后端，
后来就啊，
在这个投资人的促成下吧，
被他们收购，
然后变成了职业梦这么一个金融招聘平台的一个流量的入口，
明白那其实当时我觉得创业者都是有情怀的，
被收购还是蛮难受的一是吧，
就当时朱超怎么谈的兄弟来加入我的兄弟会是吧，
这个呃，
首先从公司层面上，
商业上来讲的话，
我当时做的是CTO，
管的是技术和产品，
所以说整个的商业逻辑还是当时的CEO去谈的，
那对我个人来讲，
后来我确实是加入到了呃，
朱超这家公司，
呃，
去做他们的产品技术的负责人，
做他们的CTO，
管大概四五十个人的团队，
最过去的时候，
最高的时候有将近100个人，
然后那对于我来讲，
更多的还是说我确实是觉得一个完整的产品矩阵，
现在讲讲产品媒体的这种矩阵是呃，
产品发展的必经之。
必须要有完整的一个漏斗，
从最前期去接入用户，
到去筛选用户，
分到不同的社社群，
不同的产品中，
最终呢，
再去给他们推荐不同的服务，
卖不同的产品，
卖卖货嘛，
这个流程必须要有，
所以说我是确实在当时的认可在职业梦的这么一个产品发展思，
所以说对于我来讲，
加入这家公司被收购之后，
加入其实是一个很自然的选择，
但是我其实一直一直有句话没当时没跟朱超说啊，
我当时只觉得就是说这个中国的金融人才可能顶尖的就那么点儿，
然后而且都被猎头公司干了，
真正被职业梦干的好像还没你们公司本身人多的，
所以是这样，
我们当时呢，
后来就往保险推销啊，
然后金融产品推销啊这些方面去做了，
因为这也算泛金融行业嘛，
这些行业里面的人数量很多，
然后他们去找工作了，
也没有一个现成的平台，
那我们就比较接地气，
就给这些人。
但但是你们每天上上上下班的时候，
过地铁看见拉钩和boss直聘的广告贴满了整个墙，
心塞吗？
是非常非常是吧，
因为其实这个行业还是比融资速度的，
我我个人确实是这样，
他烧得起才能一建立壁垒，
然后更关键的是呢，
拉钩和boss食品他们面向的是我们这种创业者，
我们没有那么多钱，
我们可能就去用他们一个一年几千块钱啊，
有1万多块钱的一个招聘服务，
去去发招聘请求，
但是金融行业不一样，
金融行业企业都是大企业，
现在大家做萨斯平台，
做萨斯服务的公司多了，
大家知道tob是非常非常难去推广了，
他们的决策流程很长，
也有很多内部的一些问题，
你很难去突破，
所以说作为一个我们当时金融行业招聘，
实际上跟拉钩是有很大的区别的，
拉钩可以面向我们去推广，
但金融行业你必须去去找什么中国建设银行啊，
啊，
农业银行这些银行，
当然那些银行是不是更偏向的是社招、
校招和传统？
智联什么的是呢，
就是说当时是ptwop最火的那会儿，
应该是有红利的哈，
我们其实是给ptwop公司招到了不少人，
都去了宜兴，
我们当时还跟钱保的人聊过的，
当时钱保的这个招聘负责人跟我们讲，
我们今年要再招5000人啊，
然后大概过了没两个月，
钱宝设费整个都断掉了，
所以其实现在你会发现互联网一波一波迭代太快，
从最开始的这个我干那会儿的O图，
后来是ptwop,
然后是共享，
再然后是新零售消费升级，
然后人工智能、
AI,
现在就是区块链，
然后咱们已经沦为古典了，
你知道我们现在说起以前的创业经历，
都叫传统互联网，
传古典创业者那天有一帮朋友以前都不是干区块链的，
他们天天现在研究比特币啊，
区块链，
然后说你们聊什么，
带我听听呗，
你，
你滚，
你是古典。
然后就就这样，
然后但是我觉得这两天比特币的行情应该很多又人又回归古典了，
你怎么看比特币，
我觉得啊，
这个分币圈和练圈儿，
币圈儿呢，
好方都是一些韭菜，
长得像镰刀一样的韭菜就是我们叫它镰刀酒，
就是他们觉得它能收割，
但是他其实还是韭菜，
只不过像镰刀而已呢。
练圈儿呢，
其实我觉得很多人是像你这样的人，
他是其实对技术有情怀，
有梦想，
有执着的精神的，
然后他是想应用于其他领域的，
只不过现在技术可能还没那么，
而且本身的区块链实际上技术复杂性并不高，
它真正去发展其实会遇到跟机器学习啊，
包括神经网络一样的门槛，
就是我做出一个原型模型来，
非常简单，
我到底怎么去应用，
用到什么环境里面是实际上是非常非常难的，
这个行业技术门槛没有没有太高，
所以诶你们现在的技。
其实这件事儿会应用到区块链技术，
应该是没有，
那那咱们还是聊古典的事儿吧，
然后所以咱接着说啊，
那其实职业梦他后来其实遇到了一个用户增长瓶颈，
所以导致其实他被迫要转型嘛，
那那会儿你应该会有新的想法吧，
后来的话，
职业梦因为大量接触了这个包括ptwop这种资产管理啊，
包括保保险行业从业人员啊，
之后他们就开始逐渐的转型去做，
不满足于撮合，
而满足于，
而就是新开拓了一块业务，
就是提供一些资产，
提供一些保险保单来去给到这些从业人，
就是没有中间商的差价了，
就是没有中间商跟我们分差价了，
所以说后来这其实前面也说到嘛，
我在这边做技术，
做产品的研发，
呃，
还是当时那个阶段，
你想拉钩去比拼，
还是要重视产品，
重视迭代的，
那但是你当时后来变成了一个说的不好像卖保险卖资。
看的，
那其实跟我的关系就比较小，
我知道，
但是不过从企业的发展这条是对的，
是现在也得活嘛，
现在还活还还活着，
我们当时的梦想也是想成为一个媒体，
干着干着成企业服务，
所以那那你如果跟你的职业发展方向不符的话，
你会有什么新的想法和选择吗？
呃，
就来到了我现在这家公司，
其实跟我现在这家公司的创始人，
我们是很早的朋友，
我们是一起搞竞赛，
都是保送的，
不是一个学校，
但是呢，
就是这个创神交已久，
而且其实早期呢也有很多很多交流，
包括我自己中学期间也就在搞机器人，
所以说当时呢，
我们去呃做这家公司，
基于两个最根本的想法，
第一个想法呢，
就是当前这个机器人行业，
全都是一些数学逗唱的机器人啊，
都是给小孩玩跳舞的，
刚才讲到，
呃，
没有一个真正能够满足我们最早最本质的对机器人想象，
就是他可以跟这个真实世界。
发生交互，
可以感知，
可以传递，
有这样的机器人，
实际上整个市面上，
包括到现在在国内外都是非常非常少，
我只知道有这个是吧，
情绪交互机器人，
对啊，
好，
很贵，
所以呢，
我们去做机器人，
就是希望给这个世界上增加这种真正的能够有运动能力的，
能够有感知能力的机器人，
这其实是第一步。
另外一点就是刚才也讲到机器人的开发，
不管是硬件还是软件，
门槛都非常高，
这阻碍了更多的人进入到这个行业，
进一步的阻碍到这个行业的创新和发展。
所以说我们不仅去做一个真正的机器人，
还要给这个机器人一个很好的平台，
软件的、
社区的这些平台，
来让开发者能够更轻松的进入到这么一个，
所以其实我能理解的是，
为了能有更多人参与到这件事儿，
你们现在先在搭一个类似于苹果的iOS平台，
然后把很多代码或者说做成开源，
还要做一个旗舰产品，
然后让大家能够在这块学。
到开发者的知识，
然后能享受更多的代码所开源的，
他可以用呢，
先让普及这波核心圈儿，
但是其实现在但你创业也知道，
你光讲生态系统的故事，
现在是讲不通的，
必须要有实打实的产品拿出来，
所以说我们做这款产品呢，
实际上产品本身也是很硬的，
我们做了一个六足的机器人，
有18个关节，
非常灵活，
可以上楼梯，
可以在沙滩上行走，
自行车都没法上沙滩，
有的可以穿过各种崎岖的地形啊，
是有一个真正的运动和感知能力的，
那它这个我其实还是那个开片的问题啊，
就是说即使他能上沙滩，
能够奔跑，
能够上楼梯行走，
他好像只能完成送快递的任务吧，
我们其实是这样想的，
就是在机器人这个行业有三个核心技术，
呃，
就是机器人的运动感知，
机器人的视觉感知，
机器人的语音交互和机器人的运动控制，
那视觉感知和语音交互现在。
基面上有很多很多独角兽都在做，
那运动感知不仅是在国内，
甚至在国际上也是一个空白，
什么叫运动感知？
运动感知就是我能够感知现在的地地形，
同时呢，
我能够在这个地形上通过控制我的机器人去穿越这个地形，
这个控制机器人的运动控制和感知加加起来是我们现在认为机器人这个行业缺少的技术，
那那我能不能这么理解，
就是再过可能一段时间啊，
这个机器人，
一个好的机器人，
他可能又得有语音交互，
又得有运动感知，
运动控制啊，
然后还可能得他有学习能力，
那这样一个合体，
那可能牵扯到比如说科大讯飞跟这个假设说啊什么一公司，
还有你们去把它技术合并到一起，
它才能做成一个类似于仿生人一样的机器人，
其实仿生并不一定代表一定要像人啊，
生物有很多，
像现在在地球上活的时间最长的生物就是昆虫啊，
那昆虫它的这个结构是有很。
强的环境适应能力，
同时他在这个资源的消耗和他的能力之间也有一个很好的平衡，
所以说我们去做仿生机器人，
我们现在做的就是像昆虫一样的机器人，
那确实是如你所说，
需要有运动上的感知和控制，
需要有视觉语音上的交互，
那视觉语音交互是一个成熟的技术，
科大讯飞包括face加加、
商场堂科技都是做这些方面业务的，
但是在运动控制这个方向上，
现在在国内是目前我们是第一家，
那第一家是就是因为你们做的早呢？
还是你们技术有壁垒，
还是因为这个领域目前没有人关注，
呃，
相对小，
主要还是技术壁垒，
因为在运动控制这个行业，
不仅仅要有算法，
算法当然是我们的强项，
更重要的还要有你的硬件的，
呃，
硬件本身要支持啊，
那就是我们讲机器人的发动机，
那就是这个叫舵机，
这个舵机呢，
你要做到足够小，
同时呢又有很强的扭矩，
才能够把整个机器人给控制住，
所以说在我们的这个整个的技术壁垒中，
除了有软件算法的这个。
运动控制智能的感知和控制，
还有的就是我们硬件上的，
从舵机到我们整个结构设计的一个研发能力，
那这样的现在应该中国不是目前最先进，
美国应该是最先进的吧，
美国最先进的话，
他们已经做到什么一个阶段了，
呃，
朋友圈有时候会传那种视频啊，
叫波士顿动力，
他们最早就是他们机器人叫大狗啊，
有几个经典视频，
就是怎么踹也踹不倒，
然后可以搬箱子，
可以翻跟头，
然后这是代表了现在这个行业之内运动控制的最高水平，
而且我看贝索斯还利一电子狗就是他们的公司的产品是吧，
就是他们公司产品，
但是他们的产品的问题呢，
在于说他们的发动机体型非常大，
大部分的是柴油动力的，
嗯，
而且他们在制作的时候也没有考虑到量产，
每一个都是***生产的啊，
一个个造价手模，
手模没错，
但是其实是一个几百万美元的一个产品，
所以说他是不可能落到消费级的，
也他也不会去思考说我怎么让这个产品进入到。
家万户，
其实这是我们跟他们的一个很大差别，
那我们其实是第一个，
包括在国际上也是第一个消费级的机器人，
全地型移动的机器人，
那这个落到千家万户，
比如说我买的主要需求是玩儿的需求为主，
还是帮我能实际做点什么工作，
或者做点事儿，
对于我们现在的产品来讲的话，
那就是玩儿，
就像你去买无人机一样，
一般用户除非你是专业做影楼摄影的，
你去买无人机做摄影，
一般用户还是把它飞北京不让飞，
六环之内都不让飞，
愁死我来北京得也得有五六年了，
都没怎么出过六环，
我都闲置了，
看这大江我四五千买的，
现在已经降到2000多了，
当然没飞过几次。
呃，
其实我们这个产品呢，
对于爱好者来，
就像地面上的无人机，
所以说很多小孩儿他都会有，
在比如说家附近可能有一个洞，
洞穴啊，
有的地方从来没进去过，
不知道里面什么样子，
去拿这个东西，
有有夜视功能，
有无有无线的视频传输功能，
来去爬进去玩一玩，
然后呢，
可以上楼梯，
可以穿过各种地形，
不会像轮子一样就。
碰到障碍就摔倒了，
其实对于爱好者来讲，
这是一个很很好玩儿的东西，
那那其实这样看起来它的造价应该也不是特别贵吧，
因为民用的话，
对我们这个因果关系呢，
是因为我们目标就是把它落到消费级，
所以说我们早期投入了很大研发成本，
在一些本来不好量产的零部件上，
把它怎么样去做到量产，
那我们现在这个产品的售价的话是1000美元也还好啊，
作为一个我们其实无人机是有四个奖或者六个奖嘛，
我们这个东西有18个关节，
非常非常灵活，
所以其实像苹果和大疆都属于房间里的大象，
很多互联网公司明明知道有这这样的公司，
又不愿意看到他们，
但其实大江真的挺挣钱的，
大家非常吧，
但大家去年应该是有250亿左右的销售，
所以能不能这么理解，
其实你们做的事儿也比较类似大江，
我们做的事情很像早期的大江，
不过呢，
一是天内上，
二是大江呢，
可能他是自己的研发团。
团队它不开源，
嗯，
而你们其实是把这东西开源，
像小米一样做这个产品，
我们的核心技术啊，
当然还是不开源的，
就像大疆，
其实它也有开源的部分，
但是大疆的核心的飞行控制是不开源，
那我们一样，
我们的运动控制，
地面上的运动控制，
感知也是不开源的，
但是呢，
你基于我们这个控制算法去在上层做什么，
做什么研究，
或者说啊，
做一个好玩儿的一个功能，
这都是完全开放的，
明白给加一红外线，
给它加一个夜视仪，
其实这个我听起来还是蛮想买的，
是我们早期的用户绝大多数都是我们讲叫技术先驱，
喜欢去玩各种新鲜的技术产品，
我我在这上花了不少钱，
然后我也是你知道见咱们新东西都想买一个，
然后所以在这一块儿的话，
其实他大部分买的家庭是不是也都是像咱们似的这样就是他首先对这个感兴趣，
然后他拿这个其实最开始是玩具。
然后后来他会认真的去研究啊，
去琢磨呀，
慢慢的就变成了一个类似帮你们添砖加瓦的，
一个是这样，
然后呢，
我们会把同一套的软件的技术，
包括开发的体验，
移植到未来的更家居化，
更有具体功能的产品上去，
就像苹果它最早去做的个人电脑，
实际上非常贵移主要目的就是玩游戏啊，
那后来呢，
就是不断的去降价，
但是呢，
它的开发体验，
开发者的社区人群都是基于最早的那个人群去不断扩张的，
但是我觉得如果你们要设计出一八爪蜘蛛啊，
就是能够感应地图，
然后再加上像科拉讯飞是那种人机交互，
就是说去把那个给我叼回来呢，
我觉得这个是不是比拿一个遥控器会更好，
当然是这样是吧，
我们现在这个机器人其实虽然暂时还没有语音控制的功能，
但是它里面大量的开发者开发的应用，
开发的各种功能，
已经能够让它在就是不控制的情况下去完成各种任务，
所以咱们可以在聊聊未来啊，
就是说其实大家一直在谈人。
从智能，
然后AI啊什么的，
你会发现机器人这学习能力是一个老生常谈的问题，
就是到底它是如何学习，
能学习到什么份儿上呢？
就是目前基于这样的一个产品，
因为喜马拉雅出了一款音箱的小矮音箱，
那是我朋友做的，
它是硬件事业部的总裁，
他那个小雅我有，
然后我就发现跟他交流起来有时候也挺费劲的，
就是你叫他，
他不听你的，
你说让他播首周杰伦，
他说对不起，
怎么怎么说，
所以就是你还不够压志性呢，
但是他对外号称的是小雅是有不断学习能力的，
他可能能记住你的语音语调，
然后你的口音方言什么的啊，
它会越来越精准，
越来越精准，
嗯，
那你们的机器人会有这种人工智能成分在里头，
我们机器人其实有挺复杂的人工智能成分在里面，
因为刚才提到这个机器人呢，
它有它像人一样，
关节非常非常多，
我不可能去通过编程，
呃，
我每一个关节去控。
控制，
呃，
他怎么去运动，
就像人是通过潜意识在在活动的嘛，
那机器人也一样，
那我们在这个机器人里面给他做了一个非常强大的潜意识，
我们叫小脑，
这个小脑呢，
能够让他在各种地形上来保持平衡，
跨过各种地形，
那作为呃，
我的上层算法，
或者说人，
我只需要告诉他你需要前进，
左转右转，
我不需要让他知道我这个地形具体哪里有多高，
这里有几厘米，
这些它都是自动感知出来的，
这其实是我我们认为的真正的机器学习或者说人工智能的应用领域，
那你如果说让人工智能或机器学习，
像最早就是说各种智能音响或者Siri他们宣传那样，
跟你进行特别有智力的对话，
这个其实在我看来是不很难在短期之内去去达成的，
也不应该成为机器学习的研究方向，
但是你看其实最近这100年，
其实人类发展速度极快，
那你觉得就10年之后，
你们这个产品，
你的预想脑中应该是一个什么样的呢？
10年之后我们其实。
不只有一款产品啊，
我们希望就是机器人能够像现在的手机和电脑一样来去在家居环境中的各个方面去服务，
让我们的生活变得更加轻松愉快，
晾晾隐立拖鞋什么的，
拉窗帘儿，
现在国外挺火的那个叠隐自动洗衣叠衣的机器人啊，
就很很受欢迎，
但是他但我我想说的是不是产品形态上的，
就是10年后你会觉得就这个行业，
尤其是就比如类似你们这种机器人的话，
他会不会就跟养一条真狗是一样的，
除了他不吃饭，
不吃狗粮，
我觉得机器人这个行业在10年之后呢，
会像现在的互联网有更明确的分工，
就是会出现大量的机器人的公司，
但是他们不会把自己叫做机器人公司，
他们可能就像你说的，
有的是做宠物的机器宠务公司，
有的是机器服务公司，
有的是呃，
提到洗隐专门洗衣机的公司，
那机器人其实就像现在互联网一样，
变成了一个像水水电煤一样的基础的。
呃，
技术融入到了各个产品之中，
那这也是为什么我刚才提到，
我们认为机器人的核心发展是离不开语音、
视觉和运动控制这三个核心技术的，
所以你们其实是聚焦在运动控制这一块儿控制，
而像科大这家公司是聚焦在语音交互这块儿，
我们都是在做这个时代机器人这个时代的像水电煤一样的技术储备。
嗯，
那还有一个问题就在于，
其实你看当iOS出来的时候，
会有一大批的教育培训机构出来，
然后会有一大批的新的岗位出来，
那这个会会创造出哪些新的岗位呢？
我觉得其实这个很难预测，
就像我们再厉害的产品经理不要说我了，
再厉害的产品经理也不可能预测5年之后什么样的产品，
5年之前，
也没有人能预测像现在的微信公众号这些东西有多火，
所以说从我的认知来讲，
作为创业者，
那我能做的就是做好准备，
我去呃发展我的技术，
构建我的技术壁垒，
一旦发现一个商业模式成型了，
我可以立刻。
使用我积累下来的技术去做出一个能够满足人类需求的这么一个产品，
而且是最好的产品，
这其实是我去做的这个逻辑。
那所以说到培训这点，
我觉得对于大多数在这个行业奋斗的人来讲，
其实也是一个道理，
我很难去预测到底5年之后什么技术才能最火，
但是就像我刚才讲的，
我们的机器人的受众很多就是技术先去，
他们是不断去学习新的东西，
他们只要看到新东西就想去学习，
想去了解，
那我们那最早这个产品就是去给这部分人服务，
那约能不能或者说有没有机会去给更多的人接触、
学习、
机询的机会，
那当然我们是希望的，
但是同时我也啊认为还需要让这个市场，
包括需求、
商业上有更大的成长发展之后，
才会有更多的人愿意进来，
那再问你一个情怀性的问题啊，
就是说你看有两拨创业者，
一波是把项目当猪养的，
养大了卖给谁，
然后或者是说***公司就是我，
我就是今后卖给BAT的。
嗯，
还有一个是真当孩子养的，
就是嗯，
我也没想过他被收购，
我就是想把它自己做上市，
嗯嗯，
你觉得你们现在是属于，
那我们是当孩子养啊，
因为首先呢，
在我们这个行业是没有所谓的流量，
对吧，
没有所谓的巨头这样的公司，
那BAT本身它也至少短期它也切入不了我们的这个业务，
自己本身也不做这些产品，
但今天早上我好像看了一个新闻，
说所有中国的AI独角兽都姓马，
而且是马云的马，
在AI机器学习这个行业，
确实是阿里巴巴，
因为占据了这个变现的入口嘛，
淘宝变现入口就是说所有的机器学习，
人工智能都是以阿里巴巴为核心的，
但是机器人不一样，
机器人它的人工智能不是体现在我给你做推荐商品变现，
我们体现是在怎么去真正的仿生，
就是刚才提到这个小岛，
潜意识怎么去模拟这些，
就是一些更更深层次的人工智能，
这也不是阿里巴巴他们能接触到的，
你们。
那最后说一下这个产品如果是现在民用的嘛，
嗯，
已经上市了吗？
上市去年8暂去哪能够买到呢？
我们的微信公众号文克斯啊VCS，
这是什么意思啊，
这是达芬奇，
是弩的意思，
就是我们温这是达芬奇，
然后克斯是弩，
因为达芬奇在他早期去做设计的时候，
有一个弩特别特别有名，
我们就是借用它这个弩作为我们的名字和logo，
在公众号就可以买到了，
我能再八卦一下，
就是这个东西如果是一个如果很多人都去买它能降低供应链成本的话，
会不会就是它的普及面会更大一些，
这个其实是更多的是我们市场上的一个判断了，
就是我们目前对市场的判断，
就是价格其实不是阻碍它的最主要的因素，
更多的呢，
还是它本身的应用场景和上手的难度，
其实几千块钱对于喜欢玩儿东西的人来讲，
买个东西不算什么，
你买个不说，
买个乐高还几千不？
那咱不说这个耳机这些贵的东西了，
你买个键盘还要大几千呢，
所以说我觉得成本目前来讲不是制约我们发展的瓶颈吧，
白那再给大家重复一下公众号，
咱们就可以结束了，
谢谢。
呃，
是文克斯vicros，
或者大家可以直接去搜6组机器人，
其实这个品类基本上已经被我们被我们的产品发展族机器人是吧，
或者全地型机器人都可以，
他为什么不在像京东这样的传统电商做的，
你说我们现在产品，
我们现在的这个产品有些政策上的问题，
就是在咱们古国家有一个东西叫3C认证，
3C认证呢，
它是一个电子产品的强制性认证，
我们这个产品呢，
不在3C名录里，
但是呢，
京东又要求我们要做3C就做不了，
所以现在有点现在在解决这个问题了，
马上就会有这个呃方案出来，
淘宝可以搜到，
嗯，
希望大家如果对这个机器人感兴趣，
或者是愿意支持创业公司，
创业团队的这些听友呢，
你不妨买一个回家玩玩试试。
然后如果你对这个领域真的特别感兴趣，
你可以也加一些自己的个性化的东西，
同时呢，
你也可以考虑加入他们嘛，
你可非常欢迎你们也招认是吧？
你想招什么样的人，
我们就是招机器人算法研究的工程师，
不一定懂机器人，
但是呢，
有算法研究的热情，
我们可以去一起去研究这个机器人是怎么回事，
现在这机器人算法的工程师多吗？
啊，
很少机器人没有专门研究机器人算法的，
往往都是说有算法背景，
然后呢，
一起去学机器人，
学机器人的控制，
所以你们招一个真的机器人算法工程师，
要不就很贵，
要不就很难，
是吧？
我们其实大多数情况都是自己培养，
招设计工具好的学生明白，
嗯，
但是这样的人才，
他今后应该是职位缺口很大，
而且薪资就相对高的，
我们相信他的缺口在未来的两三年之内，
就会像现在机器学习啊，
有可能像区块链这样的平台一样，
就是会有很大的人才缺口，
嗯，
明白，
那我我觉得其实。
他求职也是一个选择风口的，
不管你是不是创业，
我觉得你职业发展应该也是追着风口，
因为你现在比如说头两年我们小时候大家流行学会计，
然后你就发现现在是吧，
然后所以呢，
后来前两年呢，
是写写代码，
程序员，
我觉得如果你要是现在恰恰你像高中的时候，
你就又听到这期节目的话，
你不妨是大学期间选择像计算机啊代码什么的，
然后再往这块发展，
可能你的职业方向会更明朗一些。
其实也想跟这个呃做技术线的听友们说，
呃做技术呢，
他的本源就像学数学一样，
都是一个最底层的技术，
那不要局限于我是做前端的，
还是做做手机APP的，
还是做微信公众号的，
那只要看到新的技术就应该去了解，
知道它是怎么回事儿，
包括区块链，
你了解它的技术本源之后，
你再去做啊，
职业发展的选择的时候，
选择面就会宽广很多。
那那那我也问你一个最后一个问题吧，
就是你怎么看区块链，
我怎么看要得罪人啊，
事儿正刚才我都把他们说成镰刀九了，
我是这样去看的，
因为我的大学呢，
是学过修过计算机网络安全，
计算机安全方面的课程的，
我们知道区块链的本质其实是基于密码学去构建的一个有脚验，
有分布式区中心化的这么一个认证机制，
所以说我是认为呢，
区块链相关的概念和技术在密码学里面其实存在了可能六七十年了啊，
我们最常见的一些加密算法，
包括MD5，
包括AES，
这是一些比较专业的密码加密的算法，
其实电脑里的密码都是这么加密的，
都是用到了链式加密的相关技术，
所以说我认为呢，
区块链本身没有什么技术可言啊，
技术的门槛非常之低，
要比机器学习啊，
神经网络低太多了，
所以说区块链到底如何？
去做，
怎么去创业，
它本质上跟我学了PP，
到底用PP干嘛，
实际上在我看来没有本质的区别，
所以说一味去研究区块链，
在我看来就跟当年我们觉得PP火炬去学PP了一样，
不是说我会了PP就有网站能做出来，
就能赚到钱了，
还是要去看这个区块链技术到底怎么去用，
但是他能发币，
能CEO啊，
是吧？
那我觉得就现在已觉得有点骗钱的，
想想他你们你们今后有发币的打算吗？
没有发一个机器币，
我不能打自己的脸，
现在我看我一朋友卖净化器都开始发币了，
现在其实包括什么做网游的，
做手机游戏的都往区块链上去发展，
实际上这个就跟大家之前不管什么行业什么产品都做个微信公众号是很像的，
其实到底有什么关联，
谁也说不清楚，
所以过两天大年也要发币，
发点蛋币可以可以，
蛋币是个技术活儿嘛，
好吧，
开玩笑啊。
那最后我们说句我。
那你创业下期再看，
拜拜。