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然后今天呢
我们主要我们请到的是
呃
看电影的执行主编
呃 佳业啊
但是我们都管佳
佳朵老师
就是盖始佳朵朵头像佳朵老师
然后金花是黑水公园的主播金花
然后还有寻找new 导演方天宇方导
然后方导
其实我
我最开始认识方导就是因为蝶
就是他分
分享各种蝶讯啊什么乱七八糟的
对瑟
然后今天我们主要聊的话题呢
是三d 时代过去了嘛
聊聊三d 电影与三d 技术
其实在昨天那场那个游戏改编电影的直播里边
我们稍微提了一点儿
然后今天就是主要就是聊三d 电影这一场
呃
其实我觉得可以先
呃
先每个人说一下大概第一次看三d 电影是什么时候
然后那个时候体验是怎么样的
就我我
我先说吧
就是我
我最早的时候
其实是小学的时候在天津的一个游乐场里边看的那种红蓝三d
第一次是看那个
那个红蓝三d 就是很记忆很深
就是它是一个纸片的眼睛
不是塑料的
然它一个红色的片儿
一个蓝色的片儿
然后当时就是那种就像现在的那个主题公园里边的那种游
游
游乐设施一样
你花钱买张票进去
大概看十分钟二十分钟那种的
就那个时候觉得挺新奇的
但是效果
呃
印象有点不太了了
是
但是是应该是还是有一些三d 效果的
呃
后来我是在阿凡达
我还真看三dd 我
我一个看的三dd 本的电影是少年派
在电影院里边
呃
就是这这次的三d 的风潮兴起的时候
早期的那几年嘛嘛
然后少年派确实给我带来非常大的震震
呃 就觉得 哇
三d 电影确实是跟二d 电影感觉上是不太一样
就是观感上会有一个很大的提升
但是后来我觉得大家应该都和我一样
就本来以为国d 电影的时代来了
但是后来就发现国内的院线就是疯狂的在那种国内特供的三d 电影
然后就导致三d 的效果就几乎只有字幕有效果有的时候
所以就现在我的就是对三d 电影的看法就
就是除了阿凡达
呃
或者是特别主打三d 失效的电影的话
我都是愿意去看二d 的
但是现在国内的情况就确实你想找一场二d 的电影拍片就是还挺难的
然后嘉多老师是可以说一说
对
昨天我每次都先说
昨天金花老师说话比较少
你让他先说吧
这次
对
金华老师你先说吧
嗯 行
那个我看的第一个三d 电影吧
就是那个阿凡达
就就
就当年上映的时候是看的
然后那个
嗯
当时看的时候肯定还是觉得比较震撼吧
当然这个我我
我也无法确定是因为这个就是特效还是三到底还是三d 这个到底什么原因吧
反正当时看的时效效觉得还是不错的
然后第二个看的是因为我第二看的我也印象比较深
我第二看的是那个
那个什么来的
那个就就
就是爱丽丝梦游仙境一啊
对对对啊
因为那个当时打的就是说好像加班大之后的就是另外一个这个什么三d 特效大片
那
然后看到那儿
其 其实
其实第二个就已经不觉得就特别震撼了
就觉得还好吧
然后后来就
就都是有什么看什么吧
但是确实就刚刚才说的
有一个确实挺大的问题
就是咱们国家这个影院的三d 电影有个问题
它特别暗
就后来有一段我也特别不爱看三d 电影
因为 因为
因为他看着暗
甚至我看了半截
我把你那摘了
就你发现他也能看
然后就这
就是这个只是稍微的就是有些就是有重影
然后当然
但本身我并不是特别拒绝三d
但确实是我们的影院导致我们看三d 很痛苦
就是像有些片子
尤其是晚上的那种
有些这个片特这个打打怪兽的片子经常发晚上吧
一一到一到有一种夜景的三d 几乎就是看不见
这个还是比较痛苦的
然后别的你要说到技术层面
嗯
就是类似于像说去那个各种游乐场的这种
那个迪士尼有一个挺神的
就是迪士尼的那个影院
就是他们做的那种专门的那个人感觉那个小动物感觉在你脑袋上
我不知道你们看没看过唐老鸭米老鼠那个就是
就是他那应该已经不属于简单的三d 电影了吧
他那个感觉是
是带着某种全息特效的
就感觉在你头上真的是那个还真的特别的立体那个
就
就你看过那个之后
再看所有现在的大部分三d 电影
都觉得没没
没三d
嗯 哎
金华老师说的这个还挺有意思
然后我想到了
就确实 我
我那个小学的时候还看过一种电影
但现在好像比较少了
就我在科技馆看的那个三
呃 就是球
球幕电影
球幕电 电是
是木的
这个北京现在那个
那个哪儿
呃
天门馆有看星星
对对对
科技馆和天文馆
对那个
那个的就是看那个时候
我记得
我记得天 我 对
我记得天文馆馆那个还会给你写上
就是说你千万别动
说因为经常就有
就是他那个失效就会更真的就
就会很很
很立体
经常有人会
会晕 就
就可能以为自己站在一个什么地儿
就可能会摔
我终于我就我这个我
我判断一次就有点他
他会他
他就看的真的会让你感觉你无
无法判断自己的那个位置感
就是那个空间感都会有变化
但是那个就
就对那
那一类其实效果还是比较明显
是跟普通电影不一样的
但现在影院放的很多
真的
反正三不三d 的无太大所谓
这个效果很一般
而且就是
哎
我觉得这今年好像今年今年去年的好像稍微好点了
不那么暗了
好像因为前前两年这个事儿被
被爆出来了
说他们是重新把那个光给调暗的
说换那个
对对对
就说为了省钱不换灯泡
然后现在被爆出来稍微调亮点了
所以我现在看三d 跟二d 的
我
我觉得都还行
但是真的有特长一段的
好几年三d 的没法看
都是黑的
其实现在应该是有一个新的技术
这几年稍微推广一些
前几年还比较少
就是那个激光i max 嘛
就
反正就最近我可能看的
比如像什么哥斯
哥斯拉大战金刚啊什么的
可能都是在激光i max 上看的
那个可能就是技术上面会
哦 对对对 是的
因为那种就是我之前因为大家都会选听了
我觉得他可能有杜比汀
因为那
那天t 听听
对
他就是一般人都会选一下
对
因为有人请我去看过那种
就是人家那种小小小剧剧
就 就那种种
最强的好像是应是两三年前吧
就是当时时好好的那个比比厅
然后看之前都提前跟大家说
能回头就
就回头 眼
眼睛瞎
瞎就是啥
对哇
真的就是他的那个
那个光亮度啊
就是是
就是你回头看那个你电影从后头往前打嘛
它不是有那个光嘛
你回头看那个放映机
眼睛会受损
就是它屏幕上也会提示
就是你不要看摄像机
然后你就一定要看前头
不要看后头
然后那个服务人员也会说这个
就是说你不要回头
你眼睛会瞎
就是它的可能稍微恐吓一点
不至于瞎吧
但肯定会眼睛受损
但就是那在那种强光那个打出来的特效的三d 效
效果会 会好
好一点
所以
所以其实很多时候我也不好判断到底是影院捣乱
还是
到底是是这个三d 到电影现在就做的就不好
嗯 哎 这个
这种放映规格放到是不是会熟一点
就是各种激光啊
Ckt 啊
然后或者什么的
对 现在
现在这一批那个放映机的
包括像的激光开始普及了之后
的确是那个它亮度
其实
亮度其实一到了之后
它的效果
整个画面效果其实就会好很多
嗯 就
就我
我之后可能就到时候可能讲一下
其
其实这个是同理
当年五十年代为什么会
呃
三d 热潮几年就没掉
其实也跟那个放映技术有关系
呃 只不现在
现在数字技术也是这样子
一个热潮起来之后
大家都不是特别有一个很好的标准
结果就 呃
怎么说 就
就像现在是之前
前几年是灯泡比较暗的
然后导致大家都看不清楚
然后抱怨
当然还有电影本身的原因
一开始一堆转制的三d 感
对对
呃
就刚才说的那个爱丽丝梦游仙境
其实就是
其实就是当初赶着上来的一个片子之一
那片子三d 效果可能还行的原因是因为它大部分都是绿幕做的
所以说在特效做的时候
还至少那些物体还是可以真三d 呈现
但其实它的转制已经是那个个期那那比较较差的那种转了
好的好的
所以说效果还是差别还是挺明显的
然后就是
还有就是大家可能都知道那个诸神之战那事儿
嗯 就那 那个
那个 那就
就不是中国
就全球范围内都让大家就就就认识到了那个转制三d 是在没有任何
呃
就感觉这上下情况下会变得怎么特别特别差
呃
导致他后来发三d 蓝光的时候
他甚至那个华纳出权让他重新转了一遍
诸神之战当初是刚刚好是赶着在阿凡达之后上映
而且主演也是三国形吞
所以华纳当初是想要是趁着那阿凡达三d 大火
然后是把那个这个全程从开始到最后后期全部都是以二d 完成一个片子强行转成三d 上映
然后当初首先是三d 转制技术不是特别成熟
第二个是他们给他转制时间的资金和资金不是很多
而且时间特别特别短
需要赶在
呃
定好档期直接上映
导致全片基本上就真的就是没啥效果
然是他把那画面稍微扭曲一下
什么物体分层什么基本上都没有做
就 就
然后导致大家看的都就是假三d
那种说法应该就从那个时候开始的
嗯 呃
其实我也可以分享
因为我看三dd 影可能比大家在稍微早一点
因为我们家那边有一个影院
就在我家边上
然后他大概在我初中还是小学的时候
他们就做那个三d 的厅的改造
就我感觉可能是国内比较早改造三d 厅的
但是他们的时候因为没有什么片源
我觉得引进的都是一些那种什么古堡惊魂之类那种感觉就半个小时左右的那种三d 片
他可能几个三d 片连在一起放
然后后来那个三d 时代到的时候
其实就首映那天我还特地去外地
因为我们家那边他没有i max 厅的时候
然后去外地看
第一天看的阿凡达
然后也是看的三d 版的
然后阿凡达之后
其实后面三d 就比较多了
其实国就是那个阿凡达带来那个是这次是其实是那个数字三三d 新一个技术的那个
呃 潮流
但是其实在早一点
就阿凡达前
嗯嗯
我除了还想说再早一点
就是那个我小学的时候是
那个时候是其实引进过那个罗德里格兹那部第三部那个spy
对对对
非常时候
那个时候是我小时候看的
对
我小时候对三d 产生兴趣就是因为看那个电影
然后那个时候还是红蓝的红蓝三d 进行发行
然后到后来是其实是那个数字改造之后的第一部影进的数字三d 电影
其实是零八年那部地形历险记
就国内内地引进的内部
其实就当初是我
我记得杭州是两个电影院是就有改造的数字厅是可以放的
然就只有那两个厅可以看
然后后来阿凡达也是最开始那个两厅先开始放的
那两个电影院开始放的
然后是
然后后面才因为阿富汗拿火大火了之后
大家才开始逐步就改造
全部改造成数字三d
金融那种红蓝三d 的片是不是引进过一些吧
我觉得你可能不止那个
对对对对
就是那个
那个是是早一一
就是像在分账之前吧
就我可能我记得怪物史瑞克还是什么
好像也有怪物史瑞克三之类的怪像也有的三d 版
对对
就还有一个事
就是
就是那个i max 其实是公司在零几年的时候开始
就是给一些
呃
好莱坞大片他们有一种专门的是那种特别版本
就是可能片中重要的几个段落
它会给你转制成三d
就在零几年那段时间
就那个数字三d 还没有完全铺开的时候
就是那个时候有些片子国内引进的mx 版本那个时候还mmx
胶片也是带有那些段落的
嗯 就有 比如
比如哪个片子
这个我好像不太清
超人归来
当年超人归来是有的的
然后哈哈波波有几部
就早期的几部是有个大概二十多分钟钟大的三d 段落
应该我记得好像是之前上一节
从那个
那个上一节特别mx 展映的时候
还拿了那个三d 版本的过来放
对没对
那这种的话
其实因为
因为它这种其实就是二d 加三d
就跟那个地球最后一列
地球最后的夜晚一样
那它是全
而这个已经这个
这个 对
这个其实是很早很早以前
就是当年在招片时代
他们三d 片子就会这么玩的
就
就只要么成本
要么是或者说设计
就给你来一段
就中间那一段的段落是三d 的
所以以是中
中间那一段会提示观众代替念课嘛
对对对对 是
是这样子啊
瑟 那还真的
它胶片时代
它就像胶片时代的这种三d
它其实那些段落它是需要双击去放的吗
这样 嗯 对
这个我之后我可可以可可以
我觉得这就说一个三d 历史的时候
我可以讲一下这个事
这个事可以基本上是为什么当初三d 五十年代死掉的原因
哎 那这样吧
就是反正我们那方导已经提了一个后面可以讲很久的一个话题
然后呢
我们趁方导讲之前
然后可以聊一下那个阿凡达
因为我是当时阿凡达上映的时候
我确实没有去看
因为当时我好像是高二吧
然后就就
就去影院的机会也比较少
呃
然后这个片子当当时放的时候
各位有去看的经验
因为我只是通过新闻啊什么的
说什么北京电影博物馆排队排好久
然后一票难求什么的
可以
可以分享一下那个时候的经历嘛
加多老师吧
加多老师刚才
哦
因为那时候是是是是是因为我不喜欢
虽
虽然我也很当时是很想看阿凡达
但是的确那时候实在太热了
而且那个时候其实我印象中是相比
当然三d 是看
看点是
是i max 上面的那个
那个就是资源因为更紧张嘛
所以就是当时和上海只有和平那个
那个东那个地方能够是作为一个最早的一个i max
我觉得那时候看电影把翻译成天神下凡的
那我
往事不要再提
对
然后就是只有长一段时间都叫天神下凡
只有看电影叫来天神下凡
对 因为
因为我记得一开始那个这个片子
就那个影讯的时候
就把它翻译成天神下凡
嗯 Ok
这家多老师就是问题就是当时那个和
就是和平影都就经常
就经常甚至上上海的综艺
呃
那个就是综合频道那种新闻嘛
说绕着那个就是那个来
呃
和平影都几圈
从
从陕西大陆就是怎么怎么一一圈一圈绕过去
就
就是排队看
等着看的那种
那种盛况就是到这种
但那东西你根本等
根本那队排不起
所以我当时其实没有赶上那个在那个和平看到看那个阿凡达
我只是在家
家里面就是新的那个cbd 的那个那种cbd
然后那个就是购物中心
不 不是cbd
那购物中心里面那种新影院
我随便挑了一个看
看了一下 人
人 呃 哎
但到后来发有点后悔
说实话
因为那诚意
你没有去看m max 吗
对对啊 对的 这
这觉得
我觉得是当时是一个比较决策上的一个比较大今年不是重应重应对
应该去 应 应该
我没
我没在mmx 屏上看这个片子
恐
恐怕会对他的评价产生一个比较大的一个就是落差和错
错判
嗯
对
那我可以说一下
因为我当时
当时好多人就是还要飞到
因为当时不是东莞有一个
那个东莞是亚洲最大的mx
我记得还是东亚地mmx 豆瓣上不是经常对豆瓣分析大帅什么的
对 怎么去
大帅就天天在豆瓣上面分享各个屏的大小差别
然后对对对对对大对
因为那时候是有那个数字mx
可反正它有的是胶片mx
有是数字mx 可能会更推荐你去胶片mx 这样去看
那东莞豆瓣会当时唯一一个胶片的那个
所以
所以特别抢手啊
对 瑟
和平是胶片的吗
我有点忘记那时候和平是不是胶片
嗯
然后还有那个
然后北京最大的就是那个电影博物馆的那个i max
对 没错 博物馆
对
那时候博物馆没在
当时时凡
其实阿凡达影响力真的很狠
是的
其实阿凡达不是我看第一部mxx
我看第一部mx 是极速速车车
就沃卓斯基兄弟那时候
然后我是在那个北京电影博物馆看的
然后那个评是很大的
感觉很震撼
所以第二我看阿凡达
其实是我看第二部mx 片
其实就觉得没有那么震撼感觉
因为之前体时过他那个屏幕幕大小
而且其实我一一天看
我实实微微有点点失
失望 因为
为那时候
因为第一天其
其实国内电影博博馆看的
然后我们那时候影迷间其实对这个片都很期待
因为卡梅隆这么多年没有拍片子后
之前前宣传
然后北北影新闻会觉得这个片三d 非常有革命性
但我们第一天看
会觉得这个故事可能就是个科幻的西部片
然后会觉得它三d 没有我们想象的那么革命性
有没有很多很让人震惊的效果
其实我
我就讲我第一天看的感受
我觉在手机上没有对比就没伤害
后来你再看其他的三d 才发现
对
后来回来发现还是这部其实效果是最好的
我不过会有一点
他会刻意用那个三d 去做一些这种景深啊
做一些这些很有立体感的镜头
我觉得这点是有
但他没有那种比较突然间冲出屏幕那种惊吓式的镜头
我觉得这种没有
我觉得他其实当时用的还是挺克制的
但整体来说
我会觉得三d 没有我自己想象的那么惊艳
我觉得当时我是其实是这样的感觉
嗯
然后其他老师可以分享一下
金花老师呢
喂 唉 能听清吧
能 可以 哎哎哎
行
我是在上海看的
当时我出差呢
所以我那个
所以到底影院是什么
我也 我也
我也记不清了
然后当时情况是当时因为我们都是做游戏戏
当时然后后那个同事就说的一块儿去去
然后后就去了
我们那些同事是不怎么看电影的人
基本上也就很多年没进过电影院了
但是就是因为阿凡达的这个火爆
当年他们都决定重新进电影院
其实我觉得这个是对
这个是对当时非常重要的一目当中
就因为在当时大家已经开始看剧了
就是比如说什么越狱吧
我记得那会儿特火
就是大家就觉得电影这种东西就是看个热闹
没有意思
在当时啊
就是这个不看电影的人的心目当中
他们觉得看这种剧烧脑剧
还什么二十四小时
说看这种剧才是最时尚的
然后在这个时候出的阿凡达
所以很多这种就是
就是
就是多少年不去电影院的人就都去了
因为
因为我觉得就是有时候大家可能就是都关注电影嘛
所以可能看的话觉得不是很震撼
但是对于他们来讲就是到什么程度呢
就是他们一边看会一边躲
就是他们会觉得屏幕里有东西在撞他们
就 就真
真的是这样
就跟 就
就跟那个我们玩三d 游戏似的
你老玩三d 游戏的人
你 你
你看那三d 游戏你都觉得没什么
但是一直玩二d 的人转就是第一次玩三d 都
都会晕就是
所以他就有一个适应性的问题
所以我当时印象比较深的就是跟我一块儿去的那些人
就是多少年不看电影
他们看完之后出来就都很震惊
然后决定以后就是这个
就都都都老得去电影院看这种电影
但是后来他们就发现没有了
这个
这个特别有意思
因为当时我记得我第一次带我奶奶
就是我带我奶奶去看三d 电影
大家肯定是他可能对于第二年没没过电影院的
然
然后大家去看那个马达加斯加的企鹅
然后那个因为我感觉动画片的三d 效果其实可能整体上来讲还是比真人电影稍微好一点
因为他可能不涉及到摄影机那么大的一个技术问题
然后那个动画片的三d 效果做的还是不错的
就反正会有一些就是那种突然冲出屏幕的那种三d 效果
然后我奶奶就也是同样的反应
就是在躲
就这这一点
其实还就对于
对于第一次玩
呃 就看三d
或者一会儿我们可以聊到第一次使用vr 的感觉是一样的
对
方导可以分享一下当时你看阿凡达的感觉吗
呃
那个时候其实因为我之前说过
其实那个之前那个地心历险精什么那个数字三d 的那些片子
其实我那时候已经看过了
所以说就没有那个就相当于是过了好久没有看过三d 那种新奇感
但是
但是我那记得就那个记得那时候我去那电影院就
就特别暗
然后我因为那个时候新的电影院开出来
我去了离家更近的
然后就记得特别暗
那个时候已经特别暗了
就那电影院灯泡久了就不太行了
但
但是我也是跟嘻哈可狠的感觉一样
就 就
就觉得这片子可能本身内容上不是特别那种
那种
嗯 能让
让我特别感觉特别好的那种
就
毕竟我他了么多天没拍片
结果出来了一个片子
我感觉稍微有点小失望
当然是后
后面
但对
对于它的效果呈现
我还是觉得还
还是比较满意
当初我还后来还去看了两次
还三次
好像在电影院里面看三d
然后是
但那个时候杭州没有mx
然后是
是那这次重印的mx
重印的时候我才去
呃
电影院里面看了mx 的版本
嗯嗯
但
但其实我之前就买了三d 蓝光
就家里已经看过那个全画幅的mx 的三d 效果
嗯嗯
哎 我
我第一次看阿凡达
阿凡达其实还就是比较幸运一点
就是因为我零九年的时候没看嘛
然后后来就是就一直没看这个电影
然后我是当年
哎
一四年北京电影节的时候
他放了一次mx 版版的的展映后当时去看的
但是我看的那场的那个i max 是在那个北京
就是那个昌平那块儿那个
呃
龙德广场里边那个imax
那个i max 屏可能是我这一辈子见过的最小的imax 屏
然后虽然是有画幅的那个优势
但是就是大小的优势完全没有
就可能都不如一些普通屏
然后反正当时就补了一下
然后确实就我觉得mxx 故事是没什点确实是没什么可说的
因为为就是一个很传统的
呃
那种风中奇缘的那种感觉的故事就是讲过很多次了
他只不过这次我套了一个壳
但反正我是感觉
呃
就是技术跟故事这种飞跃的这种有历史意义的电影
就可能他会有一定象征性意义的电影就是他
呃
在技术上已经做出突破了
就在故事上就挺难的
就是反正在现在这个阶段还挺难的
我当时我
那个
我今年年初的时候采访卡梅隆的时候还问这个问题
然后卡梅隆反正自己就是
呃
客套话说了一遍
说我这故事其实也不
不简单
什么什么
那这样吧
就是反正我们刚才聊了这么多阿凡达都乱七八糟的一些关于三d 电影的体验
就是因为这场主讲人还是方导
因为方导比较懂这些东西
然后方导 我
我其实我特别好奇的一点就是
呃
三d 电影的就是技术层面
就是转制三d 跟真正在拍三d 的时候就有什么区别
因为转制三d 我们都知道
可能就是后期转
但是如果是用三d 电影三d 电影摄像机去拍的话
那可能前期的时候是不是有一些更加不同一点的设置
就在拍摄的时候
片场里边
嗯 对的 就是
就是三d 本身的原理就大家应该都知道
就是两台两要需要两个画面模拟出你两个眼睛看到的画面
然后最后接收到的信息就会在你的大脑里面呈现出一个立体的效果
呃呃
然后是三d 的拍摄的话
的确是需要你这需要如果是实拍的话
你需要得到两
两个眼睛的画面
那么是 呃
最早数字技术刚开始的时候
三d 的那时候有
有那种就单个机器
它是给你直接给你两个镜头
然后就直接给你出来两个画面
但是这种后来发现那个限制比较大
而且是那个他们的那个成像那个效果也不是特别好
然后后来是有是现在
现在如果要拍实拍三d 也是这么做的
是有专专有一个三d 的那种瑞g
就是他要把两就是哎哎放倒
就是有
有群里朋友说你声音太小
你要不然离话筒稍微近一点
Okok 够
够大吗
呃 有点过大
你可以自再稍微远一点
Okokok
嗯
那么就是那个实拍三d 的话
是需要一个三d rig
然后是把两台摄像机
现在是比较流行就是把两台摄像机架在这个rig 上
两台摄像机需要同同一个型号
然后 呃
它并不是大家很多人认为是并排放的
呃
并排就很多人觉得可能是两个眼睛画面
那么然当然是水平线
首先它它面两两个眼镜画面需要水平线平行
那么两个机器要并排放
然后这不是真正的操作方法
因为两个机器如并并放的话话
它两两机摄距离它有一个那限制
就是你两个机器贴到贴到顶了
然后它
它不能更近了
然后
所以说他们现在是会把两个机器进行一个垂直的九十度角的对着放
然后在这个两个摄像机的呃
前面是会有一个棱镜
还有一些反射镜
就是一种专门三d rig 上面会带着那种呃呃装置
然后光就画面从前面出来之后
会同时反射到折射到两个两个机器里面
然后这样子的话
可以实现就甚至最低到两个机器的那个双眼距离
基本上是为零那种
那种距离拍摄出来两眼画面
呃
这个基本上就是
就是那个现在实如果要实拍的话
是基本上是这么操作
当然因为实拍的话
呃
你再怎么去操作它是两个机器
然后它是肯定是拍起来是更加麻烦
而且更加庞大
呃
然后是同时它对光的要求也跟其他
呃
普通二级的可能会不太一样
因为前面会有这个棱镜的要求
他们会有一些景光的效果
所以说然后还有一个就是实拍三d 的话
对于后期其实来说是那个如果要做特效的话
其实是反而花的时间更长
因为你需要去很好的对准它两个画面
每个画面都要进行处理
然后时间
资金
还有一些困难程度
这些所有的原因之下
然后再加上现在三三d 转制技术其实是已经是我觉得已经是挺好的
所以说就现在基本上是没有片子这种实拍了
就基本上所有三d 都是后期转制的
其实我知道实拍其实就像是卡梅隆或者李安的
然后就只有普罗米修斯这种
好像几乎也就那几年好像有实拍是不是
对 那几年
首先是我觉得有一个原因就是因为他
他那个后期转制的技术也不是特别成熟
然后其实那几年大家对于三d 热情还是比较高涨的
所以说他们会去做这个事儿
然后到这几年我觉得大家对三d 的热情也不会高涨
大家就他们拍一本电也不会以三d 为主
所以说他们
然后再加上三d 转制也比较成熟
所以说他们基本上就是全部扔给后期
让后期进行三d 的转制了
我觉得是这个原因导致现在基本上都是转制三d
哎
那我我我我
我比较好奇的一点
因为就是我确实不知道这个
就是现在几乎没有实拍三d 了
但是转制三d 的话
那它的技术实现是不是只能实现比如
呃
我的前景中景后景或者多一些
比如有那么六七八个景深
然后这样的一个一个一个一个一个程度呢
还是说现在就已经还比较成熟
就是能够做成一个相对来说无限谨慎的这么一个程度
嗯 没有没有
就看他
看他怎么去后期做他
他要是复杂的镜头
他可以分层到就几十层都可能
就就就
就看他要多花多少钱
然后是他其实都是用电脑特效去做
完成这个三d 转制
然后后期他会进行一种抠像
就是抠像
然后再抠像
在每一个层里抠像出来的层里面进行空间调整变形
然后是修补一些空出来的画面
然后当然是特效强强的片子
它可能就会是那个实拍部分是转制
但特效它会直接渲染出来左右眼的画面
基本上就是跟真三d 一样
嗯 那
那放到比如说说
你说就是大家可能觉得三d 效果特别好的
呃
地心引力其实是转制的
但因为它的基本上百分之九十多的内容都是cg 生成的那些其实是真的就真真到真真正实拍的那些画面其实比较少在后面实实际影片里面用到的
所以说就
就那效果还是挺好的
这点到三d 演绎电影的死一个一种死穴了
这这些些
这是这正侧面证明这有些电影其实它不太适合用这种方式
因为对然后还有就是那个地心引力也好
就是原因就是因为他
其实他整个片子设计和镜头整个板控
其实就是在拍的时候就想着就是给三d 很大的优势
对 嗯
这个只要现在很多大概就是反正做完了
然后你再转个三d 啊
已就没有这种考虑了
所以说也
也就效果也会打打打折扣
很多的就还有一种就是
嗯 呃 就是特
特供三d 啊
啊对对对对对
我
我觉得这就是像有种就是以前就是好莱坞到全世界发行
都会有特定国家的版本
就这这种三d 就变成了一种发行版本
更偏向于一种发行模式的一种选择
我要我这个技术
技术性的一个东西
因为我感觉就是国内还有德国这些地方可能更喜欢三d
然后他们这边都会单独发三d 的版本
但有的片子他可能在好莱坞
他已经美国本土
他是不发三d 的版本
这个方导可以介绍一下他
特供三d 跟他
对对对对对
这个
呃
是他们的本意吗
呃 首 首先
特工三g
就早些大家觉得就是那些环球那批
当初那批特工三g 这种
对对
那个就我觉得特工
对 特 特工三g
首先他们那些就是特别烂的那些特工三d
是好像是
我记得是找了中国
我
我也不知道好像是中国什么
就反正很差的那种公司
而且花了很少钱就基本上转出来没有效果的
然后同期其实就
就那个索尼在
其实在更早他有转制过几个专门给中国市场
然后那那几个转制其实效果还挺好的
包括二零一二和
和那个
我记得还有个新新新机械战警也是只有中国单反的好
是
是影影那个三d 的那后期给他转的
但是问题是就包括新新机械战警就很大的一个问题是那子根本就不适合合dd
就他是快速剪辑那种啊
中间还有一段时间还有一些比较闪闪闪的那种
他根本就不适合三d
就强行转了个三d
就你转的效果再好
你出不来这个效果
对
我还记得谍影重重四是吧
还是三谍影重重四
谍影重重是五
那是 那 那我环
环球那批是
那批是本身转制也是很垃圾的那就
我觉得就那已经成了一个世界事故了
那是那个
但是被抵制的很厉害那个
对
后来他本来是手持
手持持拍摄这些
他其实不太适合四三d
对对对对对对
然后是那个特工三d
然后后来
你后来像是西帕刚才说的那些
像是美国不发三d 那些是
就是因为他们那边的观众就不太喜欢三d 的
然后就导致制片厂就决定就
其实这个就包括那个整个技术
就整个行业准备
就是有种想要把三d 放弃掉的那种程度
包括电视行业也是
可以吗 呃
进行到四k 电视的时候就
虽然它可以兼容
但是它就是不带三d
现在不带三d
括蓝 蓝光
在三d 蓝光也很少啊
对 导致
导致就相当于是狂野要把这个格式给就是砍掉掉吧
意思就是
就是跟
其实就是跟五十年代那次抛弃一模一样
就是历是重演
历史重演就是我感觉
我记得当时在二零一三一四年左右
就是阿凡达那个带来的三d 热潮还没有完全过去的时候
就是一些显示设备
比如你买显示器或者买电视
他们有的时候都会主打这个三d 三三d 模式什么的
然后他们还会
还会有一个
我当时买过一个显示器
它还挺夸张
夸张的就是他可以号称把你的二d 片源然后给你转成三d
就是你甚至可以看到二三d 版本的罗生纹啊
七五式什么的
就是我大概试过一次
基本上等于没啥用
但是就那个
那个还那个是早期三d 电视应该都有个噱头吧
我记得好像是它按照什么亮度还有什么来自动识别出来一个东西
然后给你稍微突出来一点点
那容易就是假的
但是你看现现在的
其实那个就是技术领域的发展
就是你看就比如前两年那个苹果发布会
就他们可能是在帧率上或者是色域上面去做一些文章
然后包括现在可能就是去做鲜艳的啊
我弄一个那个mini minminmini leed
然后或者是ledd 种种
就
就是我可以把黑色做的更黑
就现在的发展方向是不太一样了
包括我那那次采访卡梅隆的时候
卡梅隆也说到
就是他这次肯定是要用到那个
呃
三d 技术术是他确实也觉得就是三d 技术
在现在这个技术可能也没有那么么大发展展间了了
是他主
主要这次次那个个说的技术升的就现要拍hdr
然后加 呃
高帧率
就动态帧率
就基本上其实是跟苹果手机的这次屏幕升级是一太一样的
就是我的帧率是动态的
然后那个就是色域啊
然后包括色彩会更加鲜艳一些
嗯
其实我电视现在之前那几年我记得还有一些三d 电视台
它会放一些三d 节目是无所谓了
对对
还有西游记的
你没收过几套三
三代三d 版本的蓝光吗
三d 版本蓝光我都收过的
但现在其实迪士尼他已经不发三d 版本的蓝光了
感 感觉 哈
不是非
非常的鸡肋
派拉姆最先
对
派拉姆最先不发的
太鸡累了
真的
是的是的是的
就现在确实我感觉就是刚才方导说的那些让我就觉得啊
就是
就比如像地心引力
阿凡达
或者是像那个少年派
他们可能是第一开始就想着我这个片子就是要做三d
所以就是在那个语言上面
视听语言上会做一些调整
就有一些东西就是你必须要做成三d 的适配的电影语言
然后才会让这个三d 效果更加沉浸
然后才有意义
然后
但现在的全都是转制三d
我感觉大家就是只是去拍一个二d 电影
没有想过三d 会怎么呈现
就是拍一个二d 电影
然后我们后期转一个三d 版本
然后给某一些国家或者某一些有需要的人去看
然后可能 呃 票
那个票房上会稍微高一点
因为票价会贵一些
就比如我
我就比如简简单一一个例子
就比如像那个哥斯拉大战金刚那部片子
就是那个片子
其实如果他是前期就非常想要去拍成一个
呃 为
为了三d 去拍的电影的话
其实有一些镜头你是可以
呃
拍的不一样了
就比如那个对播那一下
或者是 呃
金刚拿着斧子去砍哥斯拉那一下
就这些
如果你是真的想拍三d 的话
其实你可以拍一个不一样角度的镜头
就
就不会只是一个就是侧面的一个全景的一个镜头
那样的话
其实三d 效果就真的就仅仅只是前中后景就没有什么意义了
嗯
还有一个问题我其实很想跟大家讨论一下
就大家觉得三d 技术它是一个这种革命性的技术
它是一种新的这种电影形式表现形式吗
还是说它只是一个噱头
你们觉得 我
我觉得半噱头吧
我我
我是这么觉得
就没有说真真的到了一个更高的层次干什么
嗯 呃 我
我也觉得
我个人也倾向于这个
因为我想到就是阿凡达那个就是带起来的那个观影影热潮
其实你后来
你再看后来只是这十几年的也
也差不多十几年了的发展情况
其实获益更多的是像mxximx 的扩张
就是他可能
可能他的展开
他的经产产生了反响和经济效应和持续力
可能也远远比这个我只在我们这个中国这特定地域里面那个还在延续的这种三d 的这种东西来的持久
所以我 我
而且我的确看这这这么多年
没有除了那几个特定的片子
没觉得哪个三哪
哪个片子是必须三d 的啊
对
就如果没有这种感觉的话
就 也就很
他这种技术就非常尴尬
就是我为什么必须必须看你的
就是你ii mac
你再怎么样
我可以说就是我就想看一个大的画面
就是
就真的很简单粗暴
但是这东西打点还是比较能容易对得上的
而且你能比较容易反馈到
但的确有很多三d 的观影过程是比较尴尬和有点也有点是成为负担的一件事情
他不是一个观影体验的一个好正向的一个体验了
比如说像我就带言这样的人说
嗯 对 然后
而且我觉得国内的院线的模式就是环境也特别不友好
就是因为我之前在英国待过的时候
就是他们基本上二d 三d 就是一部电影二d 三d 会可以选择是d 的
我反正就是
我就说嘛
就是那个国内的院线的那个
呃
就是体验非常差
而且就是现在又慢慢的很多影院就是让你强制去购买一个三d 眼镜
这件事其其实挺烦的
因为大部分人就不会随身带这个三d 眼镜的
或者家里可能也没有
然后非得让你买一个
或者现在还有租赁的那种的
就反正体验越来越糟糕
我觉得这
这真的不是一个简单品了
就是我希有
反正就是现在一去电影院一看三d 电影
我感觉就有点
有点烦
因为就会感觉现在
现在是不是国内有三d 拷贝就不发行二d 拷贝
因为我好像很久没有同时见到可以选择
除了
除了刺杀小说家好像可以吧
嗯
因为有有有内个原因是因为他当初是那国内扩张那个
就是那个放开那个引进片额度的时候
是专门放开一个特特
特种片额度
他是指这个
这个特种片是指引进三d 版本不做二d 拷贝的
然后再加上国内
然后国内一些片子的话
是他们可能有些考虑
还有包括但因为你发三d 的话
你票价会更高
最低票价要往上调
所以说他们院线也愿意去排这个三d 的
是的是的是的
哎
反正现在这个确实是是
是博弈性博弈行为
嗯
荒导可以回答一下刚才问题就是你觉得三d 是个新的艺术表现形式
我可能
嗯嗯
哎
我本来想这个最后说的
现在就直接拿出来说吧
就是说说打乱打了节节奏
首首首首
首先是那个个个
呃呃
首先三d 它不是一个新东西
它是一个特别特别老的一个东西
我不觉得它是个新技术
它只是现在的估就规格更加方便得到
然后我想说的就是
呃
三d 它其实是给了一个全新创作
呃呃
电影语言空间的一个环境
就是我要说的可能就是大家可能最知道应该是那个疙瘩那部在线语言
嗯嗯嗯
但其实是那个三d 的实验片
其实是九十年代
八九十年代就有人开始做的
然后是最有名的是那个呃
六六七十年代的那个实验电影
作者can jacobps
他是在九十年代末就开始实验三d 的
立三d 空间里面实验片的呈现可能性
嗯
这些三d 影片片就不再是一个就是给你一个感官刺激
或者说是一个给你一个更好的一个真实的三d 空间为主了
他们是靠着这个三d 空间来打破你对正常视觉的那个构建的
这种效果是二d 是我那个是无法达到的
呃
我可以举个例子
就是像是那哥达尔的那个在线语言里面
如果你们看过三d 版的话
这个
这个机会比较小
就是那个我
我有三d 蓝光的那个
嗯
那个就
呃
首先他是那个所有其实他这个片子里面大多数那个三d 其实是以一个让你不舒服的状态下呈现的
他的
他的景深或者说他的那个物体的位置都是一个特别不舒服的方式呈现
然后我觉得里面最厉害的一个镜镜头是表达一个两个人的
嗯
就是两个人
一男一女
首先是两个画面是正常的三d
是同同两个机器并排在一起的呈现的
接着
接着是我忘
我不太记得是女的还是男的
然后是走到另外一边和男的分开了
然后一台的机器就直接画面就跟着女的
一台的画面停在男的那边
然后这样的时候你左眼看到画面和右眼看到画面其实形不成三d 的
然后 然后
然后是然后他们同事在说话
然后是
然后最后绕了一圈之后
他又回来了
然后又回到一个同一个空间内
然后画面又形成回到了一个三d 的空间
这个
这个 这 这种
这种东西你是无法在二d 里面去实现的这种效果
然后是包括是那是那些
那些那个实验片
就是更加像
像是他会把你的左右眼的画面给你翻转
或者说把那个立体空间进行一些就破碎肢解
就基本上很难用文字语言去描述它
因为它根本是不属于一种正常那个空间你可以看到的东西
然后还有像是black williams 这样一个叫做prototype 的原型的电影
是那个他把那个做出来一种显像气质的那种那数字颗粒
然后让它像海浪一样的起伏的一种
在你用看三d 版的时候会感受到这种效果
你这种东西是二d 是没有办法看到的
我觉得就是三d
他给这个领域开启了很多很多可能性
但是商业或者说其他东西只是把它作为一个赚钱的方式
嗯
导致他然后在用完之后再把它给丢掉
就是现在不流行的那种
我们就不去支持他了
遏制了他更多发展的可能性
我个人觉得是这样子
嗯
你说现阶段它更适合艺术馆
我觉得它是实验方法
意思就是是它是实验片
可能更适合就商业片也可以
但是商业它没有人去做这个事情
对对对 就就
就现在它其实数字时代之后
它反而是更能够让更多人去以一种完全不一样的想法去呈现他们想要的那种空间感或者立体感的呈现效果
但现在是各种各种终端知识都已经开始把这个相给取消掉了
所以说就我觉得
对
我觉得三d 流行
我觉得是因为这种大家追求这种大荧幕的奇观
但如果现在进到流媒体时代
是不是三d 这种格式它天然就不适合在流媒体上传啊
三
三d 有流媒体过的那个
那个网飞曾经有过一段时间支持三d
三d 放映
嗯
但是三d 电视那个
那时候受众
当然受众也是个问题
就三三三dd 电视的面
它需要自备
自备的眼镜一样
对对对
然后所
所以说他设备也要支持它
电视也需要支持
显示器也需要支持三d
所以后来就就
就大家也不去
就那个这种流媒体
有的也就不去支持了
就是电视台后来不也都是没有了吗
对
因为现在电影可能新出来
很快就会上到流媒体
他其实做一个三d
因为他电影院发行
其实票房不是很多
已经票房已经不是他的营收大头了
我觉得那他可能为了适应流媒体
他可能会不会把他的这个东西做一个新的地方
美国愿意美国观众确确买
买账 所以他
他这
这你毕竟产出国在那里
但他的产出国的本地在地消费完全不支持这个
这个东西就
这就很
就挺更难了
不是不是
对 但中国
中国他自己拍的这些片子
中国现在有真的三d 的商业片吗
有吗
徐克那批啊
徐徐徐了了
徐克除那那家应该是
我记得 对对
徐克是一个比较大的一个卖点了
徐克
徐克可能是就现在还在坚持实拍三d 的全球范围内的仅有的几个导演之一
应该 嗯
对 哎 那个
那其实方导可以说说三d 历史
因为我自己知道最早三d 电影
我知道最早三d 可能黑狐怪谈吧
或者时时刻刻的电话谋杀案
嗯
这个是我比较熟的
然后其他可以方导说一说这个比较早期的三d 的
然其其 其实
其实就是三d 这个技术是个特别老的嘛
就
就其实当年是照相的技术
然后到后来是
呃
动态影像那个
有
有电影了之后
当然大家就开始去各种技术尝试
当然要说到第一部三d 影片
其实大家可能会都有有点意外
它其实是
呃
最初的一个三d 的有记录的三d 放映
其实是在电影放映是在一九一五年
那个时候其实是几个测试样片
像一个
那个大家可能都知道
就是现在差后来差不多那种红绿眼镜放的
他拍的是一些什么纪录片
要自然景观
还有一些舞台的一些短剧的内容
它大概三段还是四段
是在一九一五年放映的
然后第一部三d 长片
其实
其实在一九二二年就有了
是 是
应该是一本默片
我记得是那个叫我记得他叫做power of love
然后是他在拍完之后进行了几个地方适应之后
然后被发行方
发行方买下来之后
然后只做了二d 的发行
改了个片名
然后这个片子是我记得是就永久失传的这个片子
然后是大概在一几年的时候
被那个美国的three film archif 追踪到一个那个影片原始素材被剪了之后
被剪成另外一个纪录片一样的东西的
里面弄到了一些单眼画面
就唯一仅存的一些画面
所以最早的电影三d 电影长片其实是一九二二年的
然后还有一个误区就是大家很可能以为老的三d 片都是红蓝眼睛
其实并不是
老的三d 电影其实很早开始
包括那个就是那个五十年代那些那个好莱坞黄金时代的时候
其实那个时候用的是偏振技术
和现在电影就数字电影的那个偏振技术其实是原理是一模一样的
就那个时候其实也是戴的那种就是像我们现在看到的那种没有颜色那种眼镜
然后是以偏正光的然后打出来得到的双眼画面
然后
然后是在那个好莱坞黄金时代就是是爆发
是因为是一九五二年的一本电影
叫做呃
非洲历险记
那个时候是他们开发了一种叫做naturvision 的那种
那个是三d 摄影机的
呃 Rig
然后是拍出这部电影
这本片子是独立制片的一本片子
然后在美国好莱坞那个点映了之后
就放映了之后是票房爆红
就是导致我记得华纳当初是看到这片子之后
是立刻是签下大概二十多部三d 电影的拍摄计划
然后还把自己的工studio 给关停了一段时间
专门来测试自己的三d 摄影机
好
然后就是在那个几年之内就出现了
就是大家现在说的话
是那个golden age of street cinema in hollywood
就三d 的三d 黄金时代
好莱坞这个黄金时代就是那个五二年大概到五四年
五
五二年到五五年实就这么几年年时然
然后是大制片拍
拍出了好多影片
像包括张卫有拍过一部叫handle 的西部片
然后是刚才西帕克提到的
大家最有名的应该是徐
徐克克的电话谋杀案
是五四年
嗯
然后其实五四年那个时候已经发行的时候
已经大家对三d 热情降下去了
然后最后一部其实是一九五五年
是黑狐妖坛的续集
是那个呃
好莱坞黄金时代三d 的最后一部影片
然后同期其实在全球其他地方也开始有三d 的
包括其实香港第一部三d 片是五三年就开始做的
然后邵氏大概也在那个时候拍过一部三d 电影
我记得
呃 大陆
大陆是不是也有什么那个侠虐时代
大陆
大陆在后面
在后面一点的时间
我
我想先说一下
就是为什么好那个就
就好莱坞那个黄金时代终结了他的三d
就是因为
呃
三d 对技术要求高
不仅在于那拍摄的时候那个困难
就他我刚才提到那些比较现在著名的那个时候那个黄金时代三d 电影都是经历了各种拍摄的麻烦
包括他那机器经常会
会就那个故障
然后
然后有时候其实拍出来画面是不对的
因为大家知道
就是三d 画面必须要左右眼画面其实在同一个时刻的拍的同一个那个画面才能成立
如果有一点点差别的话
会导致画面就三d 效果会是就会错乱嘛
就会看起来也会很不对
然后但是他那个过胶片的时候
你
你没有办法是很很完美的去保证刚刚好两个画面就是在那那拍下去那一帧就是刚好在同一个时刻
所以说这个对于技术要求是特别高的
然后是
然后同时他拍摄的时候对光的要求特别高
然后再加上那个时候的三d 的摄影机的那设备特别特别高
然后他根本没有办法离演员太近
或者跟他距离还有一些镜头运动都是特别有限制的
然后是我还记得其实克当初在那采访里面对电话谋杀说
他后后想要要拍pov
就是那个第一组视觉的镜头
但是三d 摄像机无法完成那个镜头运动
后来是他们好像是属于在地下挖了个洞还是怎么
我是完成这运动
结果这镜头还被剪掉了
呃呃
所所
然后但是最更严重的问题是放映的时候
放映的时候你需要有两本拷贝
两本拷贝你必须要达到完美的同步着
你才能放映出来的画面才是正常的
要是有一两帧的差别的话
就人物运动就是你在看三d 的时候是完全会错乱掉
然后很多当初还有现在当初说那个导致三d 导致观众头晕那些其实都是因为放映出那个没有同步导致的那种效果
而且还有一个问题就是
就是那个三d 必须要保持水平面是在同一水平面上
他们放映的时候经常会导致水平面不同
这样子
你在成大脑成像的时候
是无法把它正常成像的
就是当初就是因为也是跟后来那现在三d 热潮一样
就是太大热潮
导致一大批拥进三d 行业
然后他们去放映
就是没有很好的可以去保障它的放映的那个水准
导致观众
观众
观众对他开始有一点抵触
然后同时电院
其实院线对他很有抵触
因为他们没有办法就一个很好的那个解决方法来把这个问题给解决掉
导致就热情消退了
然后真的好莱坞发现这个技术
呃 很麻烦
然后票房也在降低
然后 然后就
然后这个时候就是只决定往另外一个方向走
就是宽荧幕
Cinema scope 就是在那个时候诞生的
呃
就是当初cinema scope 宣传语就是你不需要戴眼镜就可以看到的影像奇迹
我记得是这么个tegline
我记得是圣跑
好像是那个第一部的胜袍先中文的
对对 然后
所以说然后那个时候消亡了
基本上就是那个好莱坞消亡
然后
但是其实比较可惜的时候
因为他们那个宝宝其实是宝利来研发那些眼镜和偏振性的一些技术
然后那时候其实有很多人在研发
就是后来在七八十年代
有七八十年代那个时候大家可以可能听有很多人说叫那个三d 电影在好莱坞的severage 就那个时候有一个短暂的复兴
是因为就是在五十年代那个之后
大家就有很多技术家开始研研究如何能让三d 放映更加的顺畅
后来他们研究出来就不用再再
再分个两个
两个胶片
就是左右眼胶片同时放映
也不用同时拍摄
这两个胶片同时拍摄
他们可以把那画面和拍摄都直接印到单条的胶片上
就是相当于是你同同时放出来一格画面
普通二d 是一格画面
但是你的三d 它是分了左右眼的画面印在那一格
然后通过特
特别的那个
呃
光光顾还有机器的
就可以直接放出来正常的三d 的效果
这个
这个技术让后来的那个七八十年代一批三d 电影有一个复兴那样子状态
其实刚才那个帕巴克说那大陆那一批当年的早期三d 影片是大概我应该是六零
六零年代是国内是有过一次一些技术测试
做了一些新闻片
然后第一部应该大家都知道
就可能大家可能比较熟悉
是魔术师的奇遇
呃 但
但内部其实
首先它内部其实是一个小时不到一点的片子
而且他不是就对
我
我看过二d 版
对对对
他而且不是全片三d
就二d 版来说
特别可惜
因为各种素材原因导致他没法修三d
对
就还是很可惜的一件事
然后就好莱坞那个年代
就是那个三d 在好莱坞被好莱坞大厂抛弃之后
就变成一些什么软色情片的那些
嗯
那些产那些小小片子
软件是科波拉那个
是啊
那那个算一个吧
就是那个
其实他们我不知道
我
我们没查查这数字真实性
就是阿凡达之前其实在美国好像是那个好像全球的票房赚最多的三d 影片是
是六九年那部那个软色情片叫空中小姐
就那个时候什么driving cinea 那种
天天放这些这种片子
然后就片子还修复
我还买了个栏目
哎 这个
这个还挺有意思
就好像就是三d 或者vr 技术
好像就这种新技术会首先应用在这种色情行业
哎
对对
Vr 也是科布拉那个片
我也看那科布拉
科布拉那个软那个色情片其实也就只有最后二十分钟
科布拉那个那个片子其实不是他的
他们是买了一个德国的片子
然后把它重新配音了
然后这样科布拉拍了个结尾
对的
就其实就结尾那里是科波拉拍的
是对
也就只有那一段是三d 的
其他都是二d 的
对 然
然后其实就是那个技术发展是到后面是那个六六年有一部b 级片叫做bubble
然后是他们那个有一个人发明的叫做的的那个拍那个摄影机就是可以更加方便而且更加真实的捕捉三spankinstd
然后在七十年代
就接下来七十年代就好多一些b 级片用这个系统去拍摄
包括比较有名的是可能是那个妮anwork 的那本flash for frankisan 就的那部片子
那个时候是他们那个票房就那种frankinstb 级片就常年放映
累计票房是比较高的
然后就是同期就是那个台湾那个时候是是那个把那个
对space fiction 还是哪一个
反正他们把那个那个系统给引进过去拍了那千刀万里追
还有
还有那个十三女泥巴
就那还有像后来
后来那一批那个
那是台湾最早的几部三d 电影
然后是大陆的话
就是在七八十年代也开始后来有拍过一些这些立体电影
也是后来这这批技术
然后是上海
好像当年还有专门有个电影院放三d 立体电影的
是要东湖电影院还是什么
嗯 然后
然后反正是八十年代就是大概就这种情况
就是一些b 级片小片子
就那个severage 就是这些这些影片的比较爆棚的就
但是也是比较快的就消亡了
然后是大概也就这个时候的发行的影片就比较多
那种红蓝的那种眼镜
因为比较便宜
可以说一说红蓝跟我们这个偏振有什么区别吗
红蓝大家可能应该都看过吧
它会
它是相当于是不需要你在一个很昂贵的设备支持偏振的光那些双击那些出来
它相当于是只有一个单个的画面
你只要戴上红蓝眼镜就可以看到三d
但是有很致命的缺陷就是它色彩不对
而且他没有办法很完美的把左右眼的画面都给完完整的提取出来
就你看到会还经常会看到重影
嗯
就然后我最早早到都是红
红蓝三d
就是我感觉我们是
是 然后那
那时候dvd 也有三d
他会dvd 里面会送一个红蓝眼镜
我记得哎
哦 就特别神
神奇
就其实是那个当年那个日本发行有个就跟录像带同期发行的
有个叫
我忘记了
叫vd 还是什么
也是一个袋子一样的那种发行机器设备
那个时候他们在家用设备上就专门匹配他发了几个三d 片
然后要用匹配设备观看
其实是我印象里好像就是偏正三d 的那种效果
就是三d 电视其实那个时候就有
就
就现在其实我们所有这些说新技术其实他们早就有过
就是
就然后后来是大概到九十年代
Ms 开始清洗之后
他们自己研发自己的三g
那些东西
然后是要再后面就是我们后来说的
就是现在阿凡达这批开始引领的新的数字三g 的潮流
嗯
但最开始数字三g 其实是迪士尼先搞的
他们给那个那个圣诞夜惊魂转了个三d 版
嗯嗯嗯
就零几年的时候
然后 然后 然后
然后那个时候他们自己家的那个那个那动画动画厂拍过那个我忘掉
那个我忘掉英文片名就是那个主角是一只鸡的那个小鸡
小鸡快跑
小鸡快跑
是小鸡快跑是
那不是四眼天机
对啊 对对对
那个是他们当初做的
应该也是
嗯
历史上第一部就数字三d 的三d 动画片
然后就三d 数字三d 发行的
嗯 就
然后后来是也还是靠着就一部地心引力一
然后
然后什么让热度有点起来了
然后紧接着阿富汗拿一出来就大家就是那个个现在铺开
基本上这个历史发展是大概一个这么个状况
就其实现在三d 消亡和五十年代就是慢慢没落
和五十年代那个其实都是一个一个样子嘛
就是大家太那个盲目去追求这个技术
然后是各种各种那个瑕疵都不去管
导致了业内也开始对他有抵触
观众也开始对他有抵触
导致慢慢的热情下降
导致业内想要直接把他给扼杀掉
然后把他所有金融给取消取消取消
这是就是跟一模一样的那种历史
对
我想我想问一个问题啊
因为就是那个阿凡达二
就之前前几年一直在传言
就各种传言嘛
然后就很多自媒体写的那种文章
然后就一直说那个卡梅隆想要做裸眼三d
然后其实因为裸眼三d 这个技术我们并不是很陌生
因为三ds 里边就是裸眼三d 嘛
它可以通过那个滑块
然后你可以控制那个三d 的
呃 就是强弱
其实我玩三ds 的时候
确实它那个三d 效果还是有的
还是ok 的
呃
就我不知道方导熟不熟悉这个技术
它这个技术就是成不成熟
然后或者就是有没有可能用到
用到电影里面啊
呃
非常不成熟
因为你看三ds 的话
你 你
你应该知道就是你必须要在一个特定的位置
你看它的时候才会对
首先是成像三d
而且是三d 成像是正确的
不然的话
它要么是不成像三d
要么是部分画面成像三d
要么是左右眼会错
错开
其实三d 裸眼三d 电视那个当初有发明
就那个他们那段时间有过一些样样品吧
然后他们看过人都说其实还是那个那个样子
你那个就你可可视的视角实在太限制了
太改了 嗯 对
然后再加上现在三d 大家都那业内想要不去弄它了嘛
然后也没有人继续去研究这个东西了
嗯
那其实如果再往深说一点的话
其实就是说到vrvr 虽然就是他他
他某种层面上跟三d
呃 不太一样
但是其实在某一个角度看的话
你还是会获得一个更沉浸的一个三d 效果
那方导感觉就
其实昨天我们有讨论过vr 电影这件事儿
就感觉vr 电影其实就打破了现有的电影语言
而且现在目前vrvr 电影这一层面就是还没有一个就是能够决定性的一个作品出现
就这这这一个领域
方导你是怎么看的
嗯 呃
我vr 看的多
但我觉得vr 现在还是技术限制实在是
实在
实在是比较还是比较大
包括它的画面
呃
拍摄难度其实更大
对对对
他要三那个三百六十度的画面
对 然后 然后拍
然后是呈现那个画
分辨率的呈现其实还是比较限制比较大
我之前看那个蔡明亮那部分
我 我也看了 载
载了四 对
他们还重新做了
用更高分辨率做了个
嗯
八k 的版本
其实你实际你肉眼看到你眼前那块地方
可能只有七二零p 的分辨率啊
这可能更低
对 然后
然后还有
还有一个就是它如果要实拍的话
就是你怎么拼画面
如果你是只是一个三百六十度全纯平面的画面
就可能不是特别有大问题
阿瑟 呃
但是像是兰若斯这种
它不仅是三百六十度
而且它是要立体的
就它们立体空间在拼接处就是特别特别明显
就
就空间完全是不对的
就扭曲的那种
那种不自然的样
但其实
但其实用特效其实完全可以做到这种vr 画面嘛
我觉得因为你看一些游戏
其实都是三百六十度
对对但
但对转视角
但你这个就有
有游戏
因为它是有时候应该是他们应该是可以实时渲染出每一个你
包括你投歪过的
看它会怎么样会怎么样
但你实拍的话
你是无法达到这个东西的
嗯嗯
它不是现在有那种像那种曼达洛人那种自动成像的技术
还可以自动生成背景的
这些它可以用在实拍里
对
你如果要做vr 的话
你可能就是所有互动环境是这样子
然后
然后人物
你要是说实话
这样实拍
但是人物 但
但你还是得你不能去很很好的去把它真正全部三百六十十全部拍出来
你除非现在技术还是比较困难去操作这种动西
如果去做vr 动画片呢
所以说vr 动画片是可以像游戏一样
你可以是你只要是全部渲染的话
你是可以去做到你看的时候
你可以去拉近的看远了看都各个角度
只要你能够这么做可以是做到的
我看过几部vr 动画都是可以这样操作的
有些还还是专门是做成那种你可以随让你就是去调视角
就是他给你做了一个场景
故事场景
你可以通你可以走动或者说拉他那个镜头距离来看它里面的整个空间的细节
选择你自己看的位置
嗯
你觉得威r 是三d 技术的延续吗
呃
不太一样吧
我觉得可能还是
嗯嗯
就比亚应用到真正的电影上
可能还是
我觉得它可能会变成两种不同的领域吧
可能并不像是三d
可能我觉得更像是那传统电影其实给它往上加层了一个就
就加层了一个属性而已
就和我觉得和画幅变化
和彩色色彩
还有一些声音啊
或者说后现在出现的
现在更加流行的也不是现在出现的早就出现的那个
那个 呃
高帧率啊
嗯
其实他只是在一个那个传统的他一个电影的大框架下
呃
给他加成的一个东西
在vr 它应该是一个应该有一个完整属于它自己独特完全不一样的一个体系的的一个东西
哎
你觉得为什么三d 电影会有反复的在电影史里面出现
会有某一个时期会突然间红
为什么会有多次这样的事情发生
嗯
首先他三d
他作为一个
就是他是一个感官刺激的东西
就 就是
但是就像很多感官刺激一样
就是你看多了
你就不觉得他感官刺激
但是要是你过个十几年二十年多年就没有这个东西看了
然后就新一代的观众又成长起来
他们也没怎么看过这个东西
你突然又冒出来一波
那他们也会很好奇
我觉得这个应该是有这个理由在里面的
那你觉得未来
未来如果再过二十年
他可能又会新的观众出来
他又会再红一波
不好说
我
我觉得有可能
也许未来再过二十年
影院自己要回答他还在不在呢
不对对对 现
现在这个电
电
电影院这个
现在这个真的谁都不知道之后会咋发展
但我觉得电影形式其实不会有太大的变化
只不过大家可能会换到短视频或者是其他平台去看这些东西
嗯啊
你们觉得对影院呢
对影院来讲就是灭顶之灾了
嗯 也还好吧
少每一张票少卖十块钱的样子的
不至于
这可不止这一波
这一波新冠
那可是
那可是真真正正的把影院杀
杀的简直啊
行 就就
就像维那那个
就是那年戛纳时候放放那个
就
就是大那大里多外
那个时候也是
他根本就不没法在影院里面放
专门在那个戛纳小镇外面的一个那个私人飞机场弄了一个场地
对
他那个是因为他的作品
作品本身的特性吧
他不是那个
我去他们描述这个特别开放的一个设计
一个特别开放你可以随意去观看的一个整个场景嘛
是对他在里面你是一个沙地
你
你光着脚进去
然后背着一个差不多冠军有七八斤的一个设备
有两个
有两个那个控制员不
以免你在里面那个就走走
你看不到
其实不仔细看周围的话
是不能看到真实环境的
你带上那套设备的时候
而且挺沉的
那个眼镜勒的也挺厉害的
而且一一次只能有一个观众在里面
大概要需要十到十五分钟
所以这个
这个光
这个光看效率就可想而知
就很 很难进
很难进行那种
就是至少现阶段没办法亮
像一个装
装饰艺术
对对对
没法量化
对对 哎
而且我周围还有一些就围绕它那个题
题 更
更像是一个展
展展性质的
包括一些道具
实物的道具
一些照片什么的
试试 哎 我
你能听见我说话吗
啊 可以可以 我
我觉得那个就是这么想的话
其实三d
或者说三d 之后的四d
所谓的四d 技术
其实可能更适合于这种
呃
装置展览或者主题公园里边
因为其实你看那个最近看那环球影城
就大家玩那个小黄人的那个过山车或者是哈利波特那个玩意儿
其实大家都很开心啊
就是那个沉浸感我觉得是可以或者很极致的
游乐场就会
对
就马丁斯克赛斯说的对
心里不太有不不同
他心你预期不同
对
就是游乐场不是c 尼吗
对就我感觉是不是三d 技术之后就会往这个方向去发展了
就是因为之前其实五十年代消失之后
在 在
在零就一直流游乐场这个东西出来之后就一直也有这种三d 电影在游乐场里边会放三d 四d 的
我当时还看过一个
我在澳
澳大利亚那个有一个电影院
哎
那个史莱克
史莱克应该是在哪个影城里
环
环影影城吗
还是什么 嗯
环球影城啊
那 那可能那
那对
那我就当时去的是澳大利亚那个环球影城
环球影城里边我当时就看过一个
呃
就是史莱克的一个十分钟左右的短片嘛
然后就是那种
就是那个驴开始打冲着屏幕打喷嚏
然后会喷
喷你一脸水那种东西
就是那
那种是挺有意思的
就是一个娱乐设施嘛
就感觉啊
就
就让我们想到我们那个影院里面现在就有四d 厅
那种 可以 我操
我当时看到战狼被建异好吗
对打你杵你的背后杵你背的那句
我当时我我
我好像说过这个故事
当时看战狼我是和贾老师一块看的战那个战狼的四d 版本
然后感觉出来之后就被吴京整个弄的粉丝
就是整个身
身子都快那个散架了
好了 所以
所以三d 一三d 和四d 应该往足浴或者按摩房引进是吧
那这又成为了软色情的一个行业的一个分支
这 我是说增
增强他的体
体验的沉浸感了
就你分不清到底是你被按摩的疼了
还是被
被他的椅子戳疼
对 这这 我感
我感觉这
你这 这 其实
其实咱们都达成一个比较的共识
就感觉三d 技术现在目前阶段就还挺走入末路的
就感觉可能
嗯
有可能卡梅隆那个阿凡纳二估
应
应该明年后年上映的时候
可能又会有一波小的热潮
但我觉得就这波热潮就不会太高了
但我
我是觉得国内电影院什么时候能把三d 彻底放弃真的是一个
因为需要很长时间
我感觉至少五年
我觉得国内它是因为有这个三d 的指标
它是不是一个政策在扶持三d
如果这个政策没有了
是不是三d 也会消亡
放大 放大
呃 就 就
其实你看国内的国产片
这几年其实三d 已经越来越少了
对对对
那果他们已经不做三d 了
他们已经不再去转制三d 了
这件事就
就
其实慢慢应该会下来吧
但等等
最近期有什么三d 片吗
近期除了小说家还
我觉得小说家三d 还是蛮好
因为他们
他们是是从头开始设计这片子就设计成三d 的
而且他有大量的cg 的
那个是图图小制作的环境
近期国内还有什么三d 片吗
除了
对 最近
最近要引进的那些应该都补
长z 湖是三d 的吗
长z 湖
长z 湖是二d 的
二d 他们也来不及
他们就算想做三d 也来不及
时经来不及
嗯
八百也不是三d
八百也不行
不是不是不是不是不是
三
三d 是越来越少
国内他们应该是认识到这是他们自己也可能不想做三d 的
我觉
觉得是这
这个还是比较好
就真的要想做三d 的你去做
不想做三d 就不要去强行去上网
而且你像现在就华语片的反馈来讲
他也可能这十块钱票价也不是他真正的竞止要去争的一个所在了
对
但现在是变成另外一个东西了
现在是变成假的高帧率c 现那天的什么一百二十帧
全是二十四帧差值差出来的
你
哎
但好像动画片现在还都是三d 的是吗
你像青蛇是三d 的
嗯
因为可能动画片他们他做起来比较简单
对他们再渲染一遍就可以了
当然他们动画片他们可能设计起来也比较也很多是开始设计就是要做成三d 的
但是也有些像其实哪吒他不是能渲染出来
哪吒他是转制制三
你就一眼还是可以看得出来他的效果不太好
哪个哪吒
那个你觉得那个最火的哪吒
最火的那个五十亿的那个哪吒了吗
还能是哪个哪吒
那大家觉得三d 时代就过去了吗
这不就像那是那方导说的嘛
一波一波
虽然是相似的波
它总归还有起起伏伏嘛
没准
但我觉得有一点是
因为现在影院都已经完成了三d 升级
就所有的影院现在都有三d 了
其实对国内来说
但国内如果有人想去尝试这个方向
其实还是可以去做的
对
这个确实是
但那我是希望这个东西可以就是也不不
不用过去
就是我觉得国外的那个环的状态和环境就ok
就是大片就可以选择
你要尊重自然选择嘛
对对
但我我我对我的
我的愿点就是
他们那个就是像是电视这种各种其他终端频道
他们就直接把三d 给砍掉
虽然他们可以去兼容
就完全可以去兼兼容把它带上去
但是他们就是直接把它砍掉这件事儿
那是不是因为三d 他们觉得更适合影院
他可能不太适合家
他们就 就就
他们就想要把这个就是相当于不办这个了嘛
就 就消掉
因为现在大部分的年轻人没有客厅
对对对
这也是
那个个
那我想问一下
如果一部电影它转至三d 的话
需要增加多少成本国内这个技术现在成熟
就以华语电影来
国内有成熟的就是小说家
我看虽然转的不是手机
转的其实不是那么特别好
但主要是因为他的那个镜头语言比较厉害
但
但国内他是有有
有比较成熟的
但是当然还是那句话
就你要花多少钱去转制他
然后是要给他们多少时间去做这个事儿
嗯 你就
就你也可以很便宜
就可能一两百万好像好就可以转制出来
但是那个会一塌糊涂
你也可以花重金去转制这个效果可以就会很肯定会比较好
而且是需要很肯定要有懂这个技术
然后是那个知道要出来效果怎么样的人去监修它
就是很多方面的东西
应该是 哎
我觉得方导可
而且片方也得想就但你这片子到底需不需要这个东西
有些真的就完全全就冲着那那那点点利差而去
那就没什么比没什么意思
对 所以
所以我说现在国内很多片子不弄三d 其实是一个挺好的这个状态
对对
就他们不要再去就强行做一个这种东西上去
No
我觉得方导可不可以推荐几个转的比较好的三d
然后说几个转的比较雷的三d 让大家比较一下
但你转的好的你现在也看不着了呀
啊
其实蓝光还可以看的
蓝光其实可以看的
那比较惨
蓝光他们现在也支持
也要取消掉
我们不都是
嗯 对就
呃
我觉得侏罗纪公园那个三d 转的挺好的
呃 哎 对
侏罗纪传纪
哎 对
侏罗纪那个我
我当年当时看重看的是挺好的
但
但泰坦尼克号那部算不算转的还算好
我
我觉得泰坦尼克号是转的挺好的
但就就就还有个就没太大必要
对对
这个片子不是特别大必要的三d
就
就像其实经典电影
比如说像末代皇帝
就是他真的三d 转的很难
末代皇帝有个末代皇帝有一个另外问题
他那转的特别差
就那个什么
嗯
就我在上一节看
就他的物体和物体之间根本就没有转开
就粘在一起的那个立体空间
还是 嗯
但我觉得这么老的片
他真的有必要去转三d 吗
没有啊
但他就他要转转转能怎么办
就你买不买账了
就 就 我觉得就
就你看这个片如果真要老片转三三d
你要看这个片适不适合去转成三d
就比如说就我不知道你们有没有去看过功夫的那个三d 重影版
嗯 没看
国内放过吗
国服 国内放
我们国内自己搞了三d
但是我觉得片子本身可能比较适合三d
而且他转的也其实还行
我觉得那次观影体验还是可以的
哦
是不是一代宗师也有三d 版
对
一代宗师就是我很明显的
我所说他转制质量其实是可以的
但是这个片子完全不适合
它的构图就很对
它的构图是种平的那种长焦构图
你再转的好的三d
你
你也就只能这么分
就观众看出来肯定觉得它没啥立体效果
嗯对
我还看过一代宗师的三d 吧
对
但我感觉是没有什么三d 效果
对对对对
他的转世其实本身还是可以的
他那个转制
但是这个片子真的没有必要做三d
哦
不过这段时我想起来那个阿凡达另外一个就是应用
当时推广在尝试推广的时候
那个动作捕捉的时候
就是他使得就是很
就是店里面大部分时间里面就是演员并不是以他本来的面目
就是在那个视
视视觉里面
他更像一个近近近乎cg 的
就是在
在那种情况下面
你去看
因为包
包括他变成纳为人的时候那个样子
他那些色彩就是变成常常规就拍对话的时候
就 就会
会像你面面
再看那些好莱坞大片
一到对话戏
整个画面里面做一个大头
后面什么都背
背景上什么也都没有
就是你就范慢来剪
你就这种三d 就对根本没有办法就这种
就是我觉得就是那个一开始就有没有去考虑它对就根本就是呈现的就
就
如果还是那种大特写啊
或者说快速剪辑啊
或者说画面构图里面没有就给一个三d 后期能够一个很很好的一个给出他一个立体层面的一个构图的效果的话
他就是你就算转的再好
你也对就就就
就观众看起来就是没
没什么太大效果
尤其方方
那很很多可能不给明星特写了是吧
对 方导
能评价一下地球最后的夜晚三d 做的怎么样
嗯 呃
我觉得它转制质量可能还可以
但是它这个地球最后夜晚先说一下
是转制的三d
它转制的三d 不是实拍三d
嗯 那个
他那个镜头
首先它转的其实还可以的
效果本身
但是它这个整个镜头设计我觉得是没有太多什么三d 的设计
它只是一个跟随的视角而已
嗯 而且
而且他转的时候也是就感觉很奇怪
就是刻意要把画面的那景深往里面转
就是不让他太怎么有很强烈的那个空间纵深感
感觉我也不知道为啥
就不是
不是特别要让他出品
就感觉所有东西都零平面
都敢都往零平面里面放那种效果
然后的确
他那个跟随就是不是感觉没有什么太大的三d 设计
嗯 好的
那我再最后问一个问题吧
就是你觉得那个阿凡达二三四五还可以有一那么火爆吗
他可以再引领时代吗
引领时代不好说
二可能还再来一步
可能还可以
我知道多来几步我不知道会咋
我觉得我不是特别乐观
说实话
因为他是套拍的嘛
二三四五知道都是套拍的
对他就其实势必会有二三四五
但我感觉是不是三d 时代过去了
他这个东西其实已经有点不合时宜了
就
我不知道他就第二步能不能就
嗯
想办法就重新就回去再稍微小复兴一下
但我觉得可能不是特别不可能
不太会起什么作用
我觉得对于三d 整个这个就
我又还想要问一个
就是如果撇去三d 技术的话
那阿凡达或者说像那个普罗米修斯或者是徐克那些片子
他们的价值到底还有多少
还有它本身的艺术价值
还是他们的价值更多是在三d 的开拓性上
阿凡达的话
至少是个综合工业的一个
一个高端尖尖端产品
所以他 他
他还有一些三d 以外的依靠
可能抗
抗衰老性还强一点
我个人觉得
嗯嗯
其他的我就其他就看吧
就怎么说呢
就有些
有些本身片子的确你看二d 版
你也觉得它是一个挺好的片子
他
嗯
就这
就这
就有些
就这自己还是分片子看
你就
嗯
比如说另外像徐鹤
起码在华语圈里面算说除了李安以外
他 他
因为他严格来讲他都在好莱坞尝试
敢敢敢愿意尝试这个领域
你作为一个商业片导演来讲
也你至少勇气可嘉吧
没人干的事情他在做嘛
对 就说实话
我觉得徐克的片子可能比李安那两部要更要好
后面 后
后面那个狄仁杰
那 嗯那
嗯
郭老师
郭老师还有什么要补充的
嗯
我感觉差不多就是这
这刚才其实我说的差不多就是总结了我对三d 的感觉
就是我希望他就还能有
因为有的时候其实还是想看三d 的
但是就是有一个选择吧
就比如你像那个沙丘这样的电影
你看三d 没有任何意义
而且带一个三d 眼镜会影响亮度的
就看二d
沙丘是三d 版吗
沙丘发行的是三d 版还是二三d
有三d 就
就跟银翼杀手二零四银银杀手一样
就是
就是那个迪金斯自己在自己论坛的时候喷的时候
我们根本就没有做任何三d 的选择
这是后期你们强行让我们转上去
包括他也对
什么
他他他之前二零四九就是因为这个事儿嘛
然后是郭老师看不三是还是是二d
那是个老实人
二did 在公司里看的
他们
他们没有那么高的技术
哦
哎 对
嗯
那其实是像这些主流的摄影师
像迪金斯
或者说他们会排斥三d 技术
会觉得不想做三d 的片子
可能不是排斥吧
他就说 这对
他们这个片子又没有按照三d 来拍
对对
你不不按照这个规格来做
你只是增加这么一个就
就等于说你给自己直播上个ps 修一下
这有什么离离他的目的
如果他们看好这个技术的话
那他们可能会愿意一开始就去往这个方向设计是吗
对
肯定会不一样
你像那个
你像那些有力那个
对对
然后是我觉得其实就就
就那个新新数字三d 技术兴起中
实拍三d 片子里面可能最好的因我最喜欢而且觉得效果最好其实是那个马丁西克塞斯的雨果那个
那个
那个就特别明显
就是那个整个呈现和那镜头语言设计
就是完全以三d 来来
来设计的那种感觉
就他们完全和他那个感觉应该
逻辑应该是不是
不
不会一模一样的
可惜当时国人引进比较早
我我
我印象中我看的那场就比较暗
嗯对对对
我那场也看特别的对
就早期嘛
他就那那个时代的巴比
本来它整个那个色调就会偏灰灰一点
偏偏昏暗一点
因然后我看过最最可怕的三d 就是哈利波特最后几三d 啊
那简直崩溃
不过还
还就是i max 版的
对 就
就这个这个
这个有一个很有意思
就是那哈利波特其实他是最后一部是上的三d 嘛
他其实上当初本来要上三d 的
结果今日那个诸神之战的事儿之后
华华大对这个特别谨慎
结果到最后感觉好像快来不及了
然后就全上二d
然后就三d 之后来他还技术做完了
然后是发了个三d 蓝光
嗯
他最后一步是没有在院线发三d 版本
最那个下是发了
上是我记得是发了
嗯 对 发了
我们最那最后那个发
发为大结局不都是很沉痛的观影体验
对对对对
乌乌漆 上
上乌漆麻黑的
这整个那个大废
废墟的背景全黑
黑乎乎的 嗯
是蜘蛛
就 就
其实你像阿凡达
还有那个雨果
我觉得其实很明显
他们就考虑到三d 放映的时候亮度的问题
他们其实整个片子调色还是包括夜景也是一个比较明亮的那种环境的
调出来的效果
哎
方导可以说一下自己拍三d 片感受
你自己拍的三d 纪录片有什么样的
那个
那种就是自己自己拿现有的那小设备自己强行弄出来的
就试图弄出来来那个东西不是工业化的东西
就自自己所谓的你拍是红蓝三d 吗
我看 呃 我 我
我把左右眼之后压成那个什么三d 反光圆盘放在我家电脑上看的是b 站好像是有资源是吗
可以看吗
可以看到三d
我有 对
我有一个做了个四放放红蓝三d 放到b 站上去
但那个
他那个不是特别那个
那个是可能是就这不是正规
不
不是说不是正规
它不是正常的一个三d 的那个处理的方式
因为我那个大部分是因为是拍一个那个建筑的静物
然后是
然后我就本身就想要左右画面有些内容不同
然后我就是直接是一个机器
左眼拍完了移一下拍右眼
这样里面的人他其实左右眼看到的画面
其实里面人是不同步
你是无法对到一个三d 立体空间
但是物体是整个建筑是可以对到三d 立体空间
我就是
我是想弄出来那种效果
所以说这么拍的
嗯嗯
好吧
那郭老师还有要问的吗
没有的话
我们要不然邀请一些听众上麦
我这边没有了
然后可以
我觉得可以让听众上上麦
嗯 对
听众上上麦吧
有
有想发言的可以举手来统一一下啊
石头姐放举手
我来拉一下
唉
石涛姐有什么要问的
有点吵就是
呃 我
我想问的问题就是
其实本身我
我不是特别懂得技术这一块
但是我觉得就是三d 技术
尽管几位老师说目前已经是就是走这个
是不是这边特别吵
就是不是啊
不好意思啊
是没是 你说
你说特听清啊
三就是
呃 三在
没有没有没有
就我路
路过个餐厅就是
大家现在尽管说三d 技术已经就是没落了嘛
它没有办法特别主流
但我觉得就是在整个电影的沉浸式体验方面
我觉得三d 技术好好观观说曾经最起码是比较成功的一个尝试
然后现在我觉得就是那种无论是说密室逃脱或者是说像哪怕抖音或者说vr 或者是线上的这个嘛
然后者说沉式戏剧
剧觉得他都是在讲究究就是他其实都在追求一种就是观众对于我正在体验的这个
呃
无论是内容也好
或者是娱乐也好的这种沉浸式的体验
就是大家都在试图去抓住观众的注意力
然后就是如果就像评委老师说的
我觉得电影未来无论如何他在线下的这种体验就沉浸式体验仍然会非常重要嘛
然后呢
如果说三d 技术他没有办法很成熟
就是不知道几个老师有没有就是这样的畅想
就如果说未来在线下的这个院线里面
有没有什么可能让观众有一一些就是沉浸式的这种体验上的一个性的创新呢
就
就比如说只是
只是发散想象
就比如说我现在的故事基本上都是一个一个主线嘛
就是我们要跟着主人公的这个主线去进入这个故事
那是否未来有可能是在这种故事线上面有更多的拓展然后之类的
就
就是想们一个这样的问题
嗯
方导要回答一下
就
就支电影这种
好像六十年代他们就有人做过
就就就
就当初就
我忘掉片名了
但
但是当初他们是让就是那个大概杰克不是做了
对对对对
就是那个对对对
就是那个自动电影
我记得对对对对对对
你可以去选他的电影分支的
嗯
就那剧情分支的的
然后是最近后来不也做了一个
就
就当年那个时候还是有很多片子这样子
还有一些但小成本的b 级片
恐怖片
他们会
会什么
大概放到一半
然后 然后
然后是开灯收
让观众收集观众的选择
然后
最后以观众的选择来继续下面后面那一段的剧情分支
还有一些包括有点像是那种装置一样
就是也是
也是个b 级片
我忘掉片名了
就是他们在造高潮的时候就看到应该我记得是什么装了一些什么尸体啊
什么那些那那些些笼子什么的
然后他们会提前在电影院顶上先备好
然后到了那个时候是把他们降下来
让观众可以看到
其实就是那种这
这种这种处理
还有是也是跟三d 其实有点关系
它不是三d 片
但是用了三d 的那种那个三d 的那种那个那个偏正的技术
它给你一副眼镜
叫左右眼
那个威廉
卡索是拍过这种吗
我觉得对对对对对对
然后
然后是本身是那个是个二d 画面
但是你用一只眼就挪那左一轮右眼看的话
你会看到画面里面其他的一些物体
他们是就是一个鬼的鬼的鬼
就威廉卡索拍就是你戴眼镜可以看到鬼
你不戴眼镜就看不到鬼鬼
对对 它
它不是一个个立体
但是它是一个
就这种就相当于是增加你的互动性这种创作就这种就我觉得其实很早就有了
对对对 嗯
但是他
他就可能不是特别
我觉得现在游戏很多是这样子的
对是是
就他可能更适合就是像是游戏会说你一个比较次的那个空间去这样子做
而不特别偏向于家庭娱乐
对对
觉太适合
去年 嗯对
前两年北影节不是有放那个游戏
那个夜班
然后他那个其实是一个ns 或者ps 游戏或者主机上面会有的
然后就是他又可以选择剧情
然后北影节他放的是就是说所有观众都可以选
然后最后通过的是选的人多的那个
也是一种尝试
就你在当场也可以看到一种结局
就是这一场观众选的最多的那个结局
对
还有
但他就不能体验所有的东西
所有的内容
嗯
就我觉得这种可能就是比较适合那个
那个就家庭或者说私人这种体验不太适合
可能电影院这样子
对
可能是这样
那其实对于流媒体时代还蛮适合网菲他其实做过这些东西
对对
嗯嗯 石头姐
有什么
还有什么要补充的没有
就是想问一下
就是
我觉得就是
就是电影毕竟已经一百年了嘛
之前肯定是受到过各种类型新的娱乐品的
这种冲击
比如说游戏之类的
但是就是我觉得从来没有一个时代像现在这样
就是有这么多的东西
它就是试图在以说我如何让观众去沉浸
去花更长的时间在我这个事情上面去研究他们的东西
但是现在其实就非常的多
我觉得就是我
我自己总感觉就是线下的那个电影院
或者说这种观影体验可能会面临的确实是此前从来没有过的冲击
那我我
我只是在想说
那当电影院就是他也势必要走到一个就是无论是我们相族的各种技术吧
我觉得它其实就就放在大荧幕上的时候
他其实也是期望观众更愿意去相信荧幕上正在发生的一切
更容易去进入这个故事或者是一种体验
就如果是往这个方向去走的话
那我在想说
那未来的趋势会是什么样
就当我只是想说
比如说会会不会现在有imax 跟imax 本质上他其实也是为了给观众更大的一个沉浸式的体验
获得更多的信息
那是不是有可能未来的荧幕会更大
或者说大家也要像去参加一个那种线下的
呃
密室逃脱一样
你要穿着什么样的服装
然后或者是是不是你有可能现在是杜比
然后那你有可能是不是大家未来去影院的时候会带一个耳机
获得更好的这种沉浸式体验
收听的这种音效
我不知道
我只是就是在想说
就是
就老师觉得未来有可能是什么样的
就有一个新奇的这种观影体验吗
在线下
郭老师吗
发散一下啊
不
我刚
我刚才在剪片子
我没听到那个
呃呃呃呃
这是啥问题不是啊
他就问
那个未来觉得那个电影的发展趋势会者什么样
会是更大吗
还是更沉浸式的
还是有各种新的线下的体验吗
呃
我是希望就是我个人会希望就是他就是以现在的方式去发展就好了
就没有想要让他去做一个什么样的技术上的飞跃
就可能我对这一点上还是相对来说比较保守一点的啊
就
就我感觉无论是三d 啊
或者是vr 什么的
我对这些并不是特别的兴奋
就感觉现在就是我可能还是会喜欢更传统一些的二d 的电影
就更更更更本质取了
那
那电影会不会就这样逐渐就是失去了年轻人呢
当时如果只是在发散啊
就是完全有可能完全可的
我
我也是这么觉得
就之前那其实有聊过这个问题啊
就当时那个
呃
说到那个院线会不会被流媒体取代
这这那那个主直播的时候其实就聊到这个问题了
就其实是有可能的
但是就我觉得电影肯定不会消失
但是可能会
如果就是因为我对像京剧一样的小众
嗯 呃
京剧可能也不至于
但反正就是可能会越来越小众一点吧
而且就是尤尤其是短视频其实也是一个大趋势嘛
就现在其实大家就是没那么就是在乎电影语言的人
或者是电影呈现的的设置的人会越来越少
就大家更在乎的是故事
就比如我现在的简人
由于游戏
其实大家就是
嗯
在乎的只是它的一个设定
然后他的那个视觉呈现
然后他的故故事情节是怎么样的
就是对于
呃
就是艺术表达或者视听语言什么的
就像这种剧什么的
其实没有没没就没乎什么东西的
对
他只有总结点出来了
对
就总结一下
就是那个未来不管怎么发展
反正郭老
郭老师肯定都是有饭吃的
我感觉啊
都得垫低啊
对
郭老师可以做短视频吗
那我
那也可以吧
实在不行也可以
那么是不是发了
那肯定是做呀
那不然我现在
现在去上班估计也没人要我啊
对
我自己的感受就是
其实现在如果说就是如果电影不去去走体验
就是沉浸体验
就是给观众更丰富的这种观影感受
就感官上的这种刺激的话
那其实就是还是回归到电影的本质
就是其实电影是在讲一个故事嘛
对吧
但是其实现在我觉得电影又到了一个就是其实已经没有什么新鲜的故事
就像戛纳好了
其实已经是在拼说我应该如何去讲这个故事
就以你没有见过的方式去讲这个故事的阶段
但是这个就是就又跟我们今天聊就就是就其实你一方面又要拼我如何讲故事
但是另外一方面就你又不去拼这种沉浸式体验的话
就感觉就是就还是回归到这几个老师说我对电影会
就好像就是会越来越小众
嗯 肯 肯定
我觉得作
作为众 众 商
商业片我觉得已经已经走到死路了
大的那些商业片我
但是我觉得像一些作者电影
或者是像一些女性导演
或者是一些第三世界国家导演
我觉得现在戛纳这些很多艺术片我觉得还是有一些很多创新点
那对于商业片来说
我觉得大家很多都看腻了
也不会有很大的创新
我感觉
我感觉其实就是方向上可能就是往更更更短视频化去走
就是它不是说时长变短
但是就是在剧情体验上面会更加刺激一些
就是会有一些
呃
短视频化的设置
就比如像我最前在讲的游
游戏
或者是其实唐探这种系列
其实也是往在往那个方向走的
嗯
就很碎片化的那种
对
就是他会有一些就是时不时的就是给观众一些感官上的刺激
对
嗯嗯
而且更要更重要的是
你现在你无论什么娱乐电式嘛
就是你个体的你
你个体的这个时间是不不变的
你就这样四个小时
你扣除睡觉工作时间
你像举我们现在我们们这个语音聊天的一个节目
一一群人在那面
呃
吹吹吹牛似的一种谈话
一下子也两个小时了
这两个小时原本可能你就是体验一部电影的时间
现在你
你可能有一些人已经更愿意选择就是听听别人在别人聊电影
而不是自己去看一部电影了
就是这个东西
很实在的一种竞争
竞争和挑战
所以我觉得他
他至少你不说电影是死不死的问题
那你院线死掉也是非非常非常是我手机可能是不是一个什么很遥远的事情
你这再来两次十年的这种
这这
这种全球性疫情影院
我
我看不出他有什么模
商业上不是说电影本体的这些东西
它商业上就可能就扛不住这这
这两波浪潮
可定被打没了
哎 好的 那 嗯
小雨小雨
新上麦的小雨
小雨有什么要说的吗
其实 其实我 呃
其实我蛮反对石头姐那种东西的
因为电影毕竟发展一百多年
他
其实他已经那个啥
你说故事新鲜不新鲜的话
那 那个啥
其实电影这个东西
三四十年代它基本上你把所有新鲜故事基本上都讲完了是吧
你在看希希克克那些东西的话
其实它
它的悬疑性比现在更多的一些电影
它表现出来的那些呃
悬疑性啊
精彩程度啊
惊吓程度啊
都比现在电影要好看
其实呃
如果你要说真的是靠各种呃东西去吸引它维持生存下去的话
我觉得呃
电影它发展一百多年这一阶段
不是每阶段都会还死的时候
都会有一些新的技术出来嘛
包括像今天所讨论的三d 技术这个是也是一样的
它就是说
就是到一定商业匮乏的一定年代的时候
它确实是会有一些这个啥试验性的一些技术上的这个进入
呃 他
他这种进入就会掀起一波这个他电影继续延续的一种浪潮
就
就像前阵子还跟别人
就是我
我自己去看那个威尼斯威尔那个北京那个展旁
然后呢
我还跟朋友聊到这件事儿
然后我们就说是
是不是现在因为什么剧本杀
密室逃脱这些这些其他的一些东西
然后导致呃运院线这一块这个啥生存更不佳
嗯
更不好
那但是现在以目前来说
电影它的这种思维和技术
它其实是很难很难打破这样子
呃
就是说至少至少这几年的话
那肯定是会受到一个很强烈的冲击
不光只是疫情这块影响
但是 呃 电影
嗯 怎么说
就是至少他一百多年他这个这个发展这一块来看的话
他还是已经习惯了一种这个固定路数
呃 只不过是
呃
在增加更多的一些新鲜感方面
它确实是没有像什么密室逃脱这类的一些更具有互动性的一些东西那个啥来的更有吸引力一些
但是像密室逃脱这些东西的话
他其实在美国的七八十年代的时候他其实也有啊
那个时候游乐园兴起的一个年代嘛
那那个时候
那个时候甚至是有传言说的是
呃
游乐园甚至要把这个啥影影院直接给收了什么的
嗯
但是大家现在也都是属于一种互动式
呃
互相帮助式的一种发展嘛
呃 所以
所以来说我觉得也不是那么悲观
但是 呃
也不太像这个啥前十年中国电影院这样子扩张这样子呃
这么呃
热钱啊
什么红利啊这些好高收入这些朴是个推进式发展了
基本上不太会这样子走
基本上走一个比较稳定的或者是稍微衰退的一个这样子的一个平稳的路线
这个是还是要看就是说像类似期待什麻烦的二这一类的
能不能推进一点一些新技术
然后再适当的增加一些噱头来维持一下电影院的生命
这个就是
另外是这个就是这些技术大拿这些人他们去考虑这些事情
包括
包括一些什么全息电影啊这类的是吧
嗯
然后我基本上好像就就想说这么多
因为我觉得
嗯
就是影影这个东西
他毕竟他活着一百多年了
他这个固定思维他其实还是很难脱脱的
不可能能像什么密室逃脱这样子的
你去这样子做这个
而且做出来的话
你
你说你跟那些东西有什么区别呢
这个时候
这个时候电影它自身它的一些优势又会凸显出来了
Ok
那谢谢小雨吧
那我们要不然下一位听众
嗯
然后各位老师好
呃
就是前面听到一句
呃
那个老师提过那个三ds
然后这个三ds 他不也有裸眼三d 嘛
然后后来他其实加了一个眼球追踪的一个功能
就是根据你的眼睛然后来看来看
就是
就是可以那个对这个你观看位置比较宽容一些
然后但是后来我考古这个三ds 的时候
我看到一个说法
说为什么就是现在人间堂也不推出三三d 的游戏机了
然后说是那个其实最大原因是其实很多游戏它并没有
就是并不能有效利用这个三d 功能
然后我就联想到这个电影上
然后电电影它我觉得就是归根结底我去看一个三d 电影的这个最大吸引力其实还是看那种啊
三d 打戏特效场面这样子
然后就是我能不能这样说
就是说是那个这个二d 三d 的这个
这个之所以有这个争论
就是说如果我需要看一部三d 电影
那我就忍受这个了这个一个小时半或者两小时的这个低亮度
然后
然后有时候你甚至还要去不停的对这个这个字幕
字幕的位置也也在变化
然后
然后你不可能因为因为十几分钟半小时的这个打戏
然后忍受长达一个多小时的这种纹戏的这个三d
因为大部分文戏它就是那种非常简单的种正反打
没有什么三dd 的必要
然后我还
就是我还刚刚听到老师说那个阿凡达
他说他要
嗯
这种流动帧率就是我该低帧的时候地帧
高帧的时候高帧
然后我想到的是
就是类似于地球最后夜晚这样子
就是你该二d 的时候二d
该三d 的时候三d
这种方式是不是可行的
虽然我感觉就是说你在什么时候戴上三d 眼镜这种行为是稍微有点傻这样子
嗯嗯
大要回答一下
我觉得其实像地球这种中途带三d
其实他
他有一种就是互动性的设计仪式感
就这种进入梦境感觉
是包括当初那些早期那些部分三d
它也是这种
呃
他是有设计的嘛
像是我个最早我是刚才说那个
像是那个非常小top 三
他也是就是进入到那游戏世界的时候
他让角色带上三d 眼镜
其实我觉得最早其实就像是绿野仙踪这样
你进到奥字国就变成彩色了
对对
其实就是同样的效对
然后像那年那个创创战纪也是这样子
他是进入到游戏世界的时候他才转成三d
但是
但是他这个有个很问大问题就是他没
他把让你全篇都带了三d 眼镜
导致很多人看了开觉得得这是个假三d
其实不是
他因为到了游戏世界里面才是变成了三d
他其实是二d 前d 的是他前面二d
字幕是三d 的吗
对对
但因为中国做字幕的时候他cp
他还是把字幕打成三d 的
所以说大家还以为那个也是个假三d 片子
而且这个东西不能太频繁
你超过三三五次带相和摘相
但就是就会打断所谓谓体验了
是 所所
所以他们这些会是就设计计么
像是那个绿野鬼游
有一集是我记得是只有结尾那几分几
几分钟是十分钟是三d 的
然后像是地球最后夜晚啊
或者说这刚才说那几个片子都是可能一大部分是三d
就只要带上去摘下一次或者说两次
就
就只会这么设计
它不会让你一直这样弄
嗯
说开玩笑讲就是影院所谓的沉静体验最成功的一个外部的一个介入的可能就是爆米花和神快乐神仙水了
吃爆米花这个是不
不太影
似乎不太
至少不太影响美国观众的观于观影体验
就其他的几乎都是这种打断那个
如果
如果那d 那个沉感感
其实
其实有一个就可就就就
就是我
我要说那五
五十年代那本那个恐怖蜡像馆啊
浩克
你看过三d 版没有
就是那个三d
没看过 只看
我只看普普通
呃 他 他
他靠近结尾有一个镜头
就是那个主角在后面
然后画面上是就是拍主角在那个那个那个里面
然后突然他看完人
人就是从前影里里面
然后突然他扑过去
他那个镜头是前的
是那个三d 效果下特别好
因为他所有的空间都是那个镜头本身那摄影的空间
基本上所有空间全部都是那个
那在屏幕那边的是往里凹的一个空间
然后等那个黑影起来的时候
那黑影是特别出屏的
然后我在我自己家里看的时候
就特别感觉像是我前面突然真的有个人从底下站起来
然后跑到画面里面那种感觉
然后我后来是看完片子的时候
他那蓝光做了个新花
去找了很多那业内人士来聊这个片子了
啊
我忘记是不是马尼西克三次讲到他也讲到这个镜头
说是他们当时在电影院里面看的时候就特别明显
这个就像是前面椅子让有个人站起来
然后走到画面里面那种感觉
就
我觉得如果是你要在三d 上面做这种沉浸式设计
你是可以做出这种比较精巧的那种设计的方法
但是就是看你们
就是现在就是看他们会会不会去专门为了三d 去做这个还是之前说的那个问题
我觉得是 呃
如果他在二d 版看不出来的话
他是不是就会让大家的这个叙事会
嗯 被打断的
或者感觉不出他的这种设计感
那个的话
会影响大家理解
也不会影响大家理解
只是冲击力强度上有差别
估计 嗯
强度度不对
三d 的时候看到的时候会突然感觉哦
这样子那种
而不是那种就像
像那个七八十年的那些恐怖片
他们那些就第二次三d 复兴
他们很快消亡还有个原因就是因为他们那些就拍拍就没有任何设计的
也是像现在一样
就是他们其实没有特别设计
只是不停的往画面上扔东西出屏
就其实很快就看厌了
然后你如果看二t 版就更加无聊了
Ok
嗯
那德就可以回答你的问题吗
对啊
好好
还有一个问题
就是说
因为我们现在就是我这个
呃
你可以快速快速问一下
嗯 哦 就是这个
这
这一期我前半小时其实测过了
就是
我是想问一下
就是现在转世三d 它究竟那个威力有多大
因为我之前看过那个阿凡达重映
看那a max 三d
但是我感觉其实没有想象中那么震撼
我这方面没听见刚刚你说什么转制三d 有多大呃
就是
那他的那种实
实际效果到底能跟那个实拍三d 相提并论吗
因为就是阿尔法阿凡达那个观系经历
我感觉没有想象中那么震撼的
可能就是因为看多了阿凡达始拍啊
那个方导可以稍微再讲两句吧
转职就就
我觉得就是现在大家可能就就就进电影院经常会看三d
导致对他这个东西其实已经习惯上了
所以说习惯了之后感觉是有点疲劳了
就就
我觉得就是可能是对三d 可能感受大家感受效果越来越差了
有一个原因是可能是因为这个瑟
然后是转制的话
其实是转制现在可以达到很好的水平
就是它可以转的特别特别开
转的特别特别细
只要你花时间花钱
然后前期要是想的好的话
它可以虽然
虽然就看的人就是你要是认真看你
而且你你你
你要是看得出来你是就还是可以分辨出来是实盘和转制
但是就就
就是他有时候甚至可以比转制就实实盘出来效果更好是吗
对
因为它可以只要肯花钱
你可以什么样子都可以做
就想要你想要这里面要升到多少
你想要出出
要出多少
你这个可以很精准设计
Ok 那好吧
那今天我们就到这吧
时间也到了
然后我们感谢麦上的诸位吧
感谢那个郭老师
然后大家可以去b 站关注一下迷你之下
然后感谢嘉德老师
嗯 对 马上
他正在剪节目
马上要更新是吗
然后那个可以去b 站看方导的短片
然后也有他的三d 纪录片可以在b 站看到
然后感谢金花老师
大家可以订阅他的音频节目黑水公园
然后马上我这边关房间以后
会进到下一个房间
立即进到下一个房间
然后看过致命感应
聊聊温子仁为什么能把人吓破胆
然后郭老师也会在下一个房间
然后会有法西西胶片老师
然后有电影不无聊的喜儿和金刚两位主播
嗯 对
现在就关房间了
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不错过我们的任何的预告
那我这边关房间
嘉叶老师
您走了
拜拜啊 拜拜