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本节目由华晨汽车独家冠名播出
杨澜访谈录由罗丽芬国际美容集团联合播出
她投资无数
多次亏损
你那时候心里有没有后悔
我怀疑我当老板的能力
他历尽浮尘
拍片还债
我签了一个月合约
是月薪
每个月我要还钱
你签这个约的时候
心里有点委屈吗
没有
他诚意坚持
终获成功
杨澜专访
为你解读一个不一样的刘德华
敬请收看
大家好
欢迎收看杨澜访谈录
本节目是由华晨汽车独家冠名赞助播映的
在电影圈
如果一个人有了像刘德华这样的名望和地位
其实完全不需要像他这么勤力
一年找一两部自己中意的电影来拍
名利双收
何乐而不为呢
然而偏偏像他
又是演戏又是投资
忙得个不亦乐乎
这部最近他主演的电影富春山居图口碑不佳
但是刘天王依然非常勤力的帮电影做着宣传
无奈当中
也足见他的职业精神
其实回首这些年来
他一路走来
摸爬滚打当中有无数的悲欢喜乐啊
真是一言难尽
今天就和刘德华一起来谈一谈这些年他为电影买的单
testingsaysomething
这是人们在荧幕上熟悉的天王巨星刘德华
这是大家并不熟知的作为投资人的刘德华
啊
我真的难么
我
我还有一个目的
哥
可能很多人会问
已经坐上天王巨星宝座的刘德华
为什么还要去做投资人呢
啊 安迪
非常感谢你接受我的访问啊
呃
如果按照你投资的影片算数量
啊 我们来算
呃
到目前为止
这些投资是亏的多
还是赚的多呢
如果说是量
嗯
当然应该是输的多
但是如果说钱
钱如果加在一起
就反而是
是 差不多
差不多 对
您心里有没有后悔
演艺事业已经很顺风顺水了
我为什么要自讨苦吃呢
做这个事情
你有没有自我怀疑过
我怀疑我当老板的能力
我怀疑我当老板的能力
这句话
刘老板在刚开始投资的鼎盛时期从未想过
一九九零年
刘德华创立天幕电影公司的举动
在当时刚刚兴生的影视业中有着突破性的意义
当时只有两位演员曾开过电影公司
一位是李连杰
而另一位就是刘德华
这个决定在此之后的十几年中
极大的影响了刘德华的未来
当时天幕电影公司投资的第一部影片九一神雕侠侣获得成功
这次成功大大鼓舞了初次经营的刘德华的信心
但让他没想到的是
很快他就要面对一个颠覆性的转折
九一神雕侠侣的时候
真的能回本
我有一个非常错误的一个概念
嗯
就认为只要我拍好
本钱一定回来
嗯 不会输 嗯
但是我没想到
我们市场marketing没做好
是因为市场再好的电影
还是那个票房
但是你的成本已经全部都进去了
都过了
比那个
比如说我们
呃
我们就拍四千万的一部电影
嗯
我们可以赚回来四千万的电影
嗯
我拍了五千
嗯
但是一辈子都不回来的
嗯
我也亏了很多年
我想
我九一年开始做我自己的天幕
嗯 嗯
然后就亏了
九一年的当年
刘老板亏损最大的一部影片
恰恰是当年他最看好
投资最大的一部影片
战神传说
但是这部云集了大牌导演和张曼玉
梅艳芳等明星阵容的大制作电影并没有换来刘德华期待中的票房
成为了天幕公司当时亏损最大的一部影片
一九九五年后
田幕公司入股敷出
亏损高达四千多万
当时身为演员的刘德华为此付出了想象不到的代价
也是
那么多年下来
刘德华为什么乱拍电影
是因为
那 那五年
我的片酬都是用来还
还这些钱
我签了一个月这个合约
是月月薪
嗯
每个月我要还钱
你就签这个
你
不管你拍多少部
我最基本的要多多
你再给我少
我都要拿这个钱
哇哦
你签这个约的时候
心里有点委屈吗
没有
没有没有
没有委屈
没有我自己
你 我花的
没有人花的
这 那个 我这样
我没有没有
为什么要还钱
是有很多很多工作人员的钱还没给
所以我觉得他们需要那个钱
比我更需要
刘德华有过这样一首歌
歌词恰好表达了他当时的心情
我还没有结束
无自尽的旅途
谁了解深处往往黎明
还在乎只是没有人愿意认输
我们都在无段感动忘记了冲动
在失望中追求偶尔的满足
我们都在梦中解脱清醒的苦
流浪在灯火阑散处
出来混
总是要还的
多年后
这句风行一时的电影台词为当时的刘德华写下了注脚
即使是天王巨星
也要被迫为还债而拍片
从一九九五年到二零零零年
刘德华在无休止的工作中偿还着错误的代价
此时很多人并不知道
刘德华对于投资人的重新认识
在这默默无闻的五年中逐渐形成
这个就是做创意的人的一种通病
因为你总想把它做的最好
所以你可能把好几位大导演都拉过来
几位大卡司啊
梅艳芳 当然
什么等等
你都过来
就一个劲的往里面投
是不是那个时候好像已经觉得谁都不能够阻止你了
就是一定要把这个片子拍到你想象出最好的样子
那个时候
我是最重要的那个
老板 嗯
我觉得这个是最后决定在我手上
嗯
我最近这十几年
嗯
我只会看最后的
我不会在中间加入
嗯
如果我当演员的话
我就当演员的那部分
嗯
到片场拍戏
我不会跟那个导演说
我是老板
你听我的
不会 为什么
因为真的会影响到整个水准
嗯
这个事
我希望老板一定要很清楚
然而
命运似乎为这位未来的天王埋下更大的伏笔
二零零二年
刘德华与天目公司进入漫长的诉讼案
期间
法院下达禁令
全面封杀刘德华当时的演出
广告和唱片计划
这对正处于事业上升期的刘德华带来更大的冲击
屡经波折的刘德华是否会就此歇手
放弃投资呢
说回到比较惨的时候
那时候要接很多的片子
甚至是不少烂片
然后来还这些债
哈 嗯
你当时对自己有没有一个什么承诺
是
我以后再也不投资了
我已经吃了这么大的苦头
我以后
以后再也不做这是傻事了
没有
对于风险莫测的未来
有人会妥协
但刘德华会说不
他仍然选择了再做投资
在风云多变的娱乐圈力图掌控自己的命运
而这一选择
从他刚入演艺圈就已开始
在八十年代的香港娱乐圈
很多演员会受到黑帮的要挟和胁迫
那时年少当红的刘德华因为拒绝在公司续约五年的合同上签字而激怒电视台高层
遭到两年的雪藏
经历了一次次的打击
刘德华为什么会一再坚持呢
当初为什么一定要做投资人
是不是也希望
嗯
对于自己的所热爱的这个事业
有多一份掌握
我从开始
应该是九九六年
九五年底
九七就差不多呢
就是九七年之前就是成果的
嗯
就是我看到有一个很大的问题
那个问题是
有一些导演
那些基
从基层慢慢学的
那些人没忌讳
然后看到他们拿了剧本
那么久没有人投
跑到每一家
然后我就说
是我试试看
我来投
哎呀
为什么你看不下去呢
没有
我这管你什么事
因为他在我身边的人
就
你看到他们这么走投无路
你觉得要帮帮他
挥了很多年爱你
张学友曾经如此感慨
每当自己想停下来休息
总能看见刘德华在前面拼命往前赶
他说刘德华是一个奇迹
这也许是娱乐圈很多人对于刘德华的真实评价
很多人说
刘德华是香港娱乐圈最勤奋的演员
他在拼命的奔跑中
背影留在后面的人心中
成为年轻人追赶的精神偶像
历经十几年的沉浮跌宕后
二零零二年
刘德华创立了应译娱乐有限公司
新的公司开始在投资领域向两个方向发展
一是成立亚洲新星导计划
为亚洲地区的年轻导演提供拍电影的机会
二是支持香港本土电影
鼓励拍摄反映香港本土文化的影片
你那个时候的期待是什么
我就觉得
香港人嘛
我到世界每个角落
很多地方有中国人
嗯
他们都觉得
嗯 刘德华 哦
巨星 嗯 但是
我回到香港
我觉得
他们觉得我是他们的家人一样
嗯
他会觉得我们有刘德华骄傲的
嗯 所以
这个是我在香港才找到的很多的这些
呃
艺术电影也好
其实是有很深的香港情怀在里边的
你刚才所说的
跟香港这块地方的那种
就是我是这里的一个华
华仔
长大起来的那种感情
是能够看得出来的
对 对 但你说 在
在做 做这亚
亚洲导
导计划
划的时候
遇到很多的冷漠
你这个冷漠是指什么
你看到的什么冷漠
我的冷漠
在
在香港
嗯 他们不
好像不大相信
不大相信要做这个事情
他就会觉得
不行
你都没用我们了
就好像觉得我们怎么样怎么样
就觉得有些大的公司
就会觉得我只是跑出来做个作秀
说
对对对对对
但是 当然
你不是 呃
我 我没想过
刘德华为此遭到了很多人的怀疑
但谁也没想到的是
他曾经投给一位内地新导演的作品疯狂的石头
创下两千万的票房纪录
在当年夺下国产片的票房冠军
没有怎到了公姑这所美
想来就来
想走就走
我认为他有的那个生命力
没有考虑到
对的 呃
老板喜欢什么
嗯
他只考虑他这个电影里面
观众喜欢什么
嗯 所以 我觉得
这些成功的电影
他都很真诚
嗯
而且很有生命力
嗯
他就跟当年的那个零浩的那个
一模一样 嗯
繁华的势头
对
其实我想说
在这个香港
整个娱乐圈
包括电影业发展的这几十年
可能没有人比你更有话语权来看到所谓的潮流的变化啊
你看香港电影的这个最黄金的时期
你赶上了 嗯
后来有一段时期
是台湾的这个金主都跑到香港来投资
你赶上了
然后再到香港的这个电影人纷纷到内地来
内地也有资金过去
这个潮流
你也赶上了
那时候也有很多这种社会的潮流
但是
你好像并不总是顺着潮流去走的
你有一点自己小小的坚持
甚至是抗争
我觉得
因为市场越来越大
这种类型电影会越来越多
嗯 但是
如果一个成熟的市场
它除了
除了这个
他还是需要有其他的
嗯
那现在我们要看
我觉得
在市场上面
又要需要有很多
今天如果有一部真正的艺术片
我也希望它能成功
嗯
就跟以前我们看到的那些红高粱那种
我觉得他的戏剧片
哈 对对
那些也需要大的成功才行
嗯 这样
有人曾说
总结华语娱乐圈的发展过程
刘德华最有发言权
因为他的成长贯穿了八十到九十年代华语文娱事业的黄金时期
他曾经经历了香港早期娱乐业的兴盛之后台湾和日韩娱乐对中国娱乐业的影响和冲击
他经历了香港影视业从巅峰到消退的整个时期
然而
在这样的时代变迁中
刘德华不仅仅作为一个演员
他作为一个自主的投资人
在做着与时代潮流不同的事情
表达着一个电影人对于行业的诚意
我因为等一个导演
等了十年 谁
我等徐安华
然后最初这个电导演获得行业投诚意话
你是去敲了多少的门才可以
呃 我
其实我特别幸运
我第一个
我就去找 呃
刘德华
然后他就看着
觉得他比较心软对不对
没有
他有这个前客
他就是
比如那个打擂台呀
都不是商业片
嗯 然后像 呃
十几年前
他支持成果
嗯 啊
拍香港制作
做了后期
所以他对于香港的本土电影是很有心的
嗯 就拍桃姐 嗯
我是跟他说
没关系
只要你喜欢的电影
你告诉我 嗯
我不会碰任何的东西
我等到最后的那个产品出来
我才看 嗯
能给我模仿一下
当初你找到他会怎么样
说
因为你好像说过
你很不愿意去求人的
对不对
求资金例外
求之不济
你不求就没了
啊
那你当初是怎
怎么样跟他来
我present
嗯 我就是说 呃
我有一个故事哎
也要不要看看
然后他看完剧本
叫我上公司
嗯 然后就说
他觉得这个故事挺好的啊
这样子
然后他也愿意演出啊
因为不然更难找资金啊
然后我们就非常受宠若惊
受宠若惊
二零零二年
刘德华投资拍摄了电影桃姐
这部电影是与扶持自己投影第一部影片的导演许鞍华合作
影片不同于市场上流行的谍战
警匪等类型片
而是关注了老年人养老的日常现实问题
刘德华声称
这部电影他等了十年
最后
这部影像平时的影片获得了威尼斯电影节
台湾金马奖等多项大奖
最后第十八届香港电影评论学会将这部影片评为最佳电影
此时
曾为投资电影历经波折的刘德华作为电影出品人
站在领奖台上
感慨万千
我们 我们 王走
没想到会就觉得很
很圆满
投影问多姐
在电影桃姐在各大电影节斩获成功后
刘德华相继演出了三部新的影片
富春山居 图
盲探风暴
六月三日
电影富春山居图在上海举行新闻发布会
电影片段率先在公众面前面世
我只爱全世界仅有的东西
富春山居图
对于你来说
它只是一个工作惯性当中的一个环节呢
还是说
真的给你带来挑战和创作的激情
这一部电影
嗯
是一个非常奇怪的时间发生
为什么
对对对对
我觉得我们中国人也需要有特供的电影
嗯
也需要这个
但是我很想很想把他跟外国的那些特工的分开
所以
最近那个神探亨德章
我也很喜欢
嗯
我觉得这种类型的是可以发展的
嗯
然后就跟他说
没关系
如果你们准备好的话
我 你找我演
我一定
我一定支持这样
嗯
因为我很想有这个类型
大家也在问我
为什么要你要拍
为什么要拍
嗯
那如果我们都不拍的话
那他们基本上是没有那个空间去发展他们这一块从来没发展的那个电脑的部分
回到我们中国的那个电影圈里面
说他一定要需要有这种类型的电影
从影三十几年
被誉为天王巨星的刘德华早已不再追求荣誉
他将自己的成果和经验投入这个熟悉的行业
为很多新型导演默默的提供支持
没有剧本是拍不好的
嗯嗯
那只是那个导演
他还没有抓到
有很多新的
我拍很多很多新导演
嗯
那为什么我现在在现场会
会可以看到那么多
以前我看到
哎
他的视线错了
导演还不说
然后camerman也没说
然后我就说
我
你说反掉了是吧
对对对对对对
然后我就 哎
我们拍两个
我忘了是看哪边
哦 对不起
对不起 嗯
但用这些慢慢就习惯了
在现场会看很多
一个演员的公众形象需要长期经营
而在一九九五到二零零零年之间
刘德华曾经为了拍片还债
拍摄了很多快餐电影
五年后
刘德华偿清了所有的债务
当他终于无债一身轻的重新开始的时候
他多年前建立的形象在公众面前褒贬不一
瞄准目标
大概在九九年就几乎把钱都还清了
就两千年开始
就慢慢每一步都很小心去演
嗯
那如果你说我的演艺生涯
我觉得是在两千年开始
是 才两千年
再重新开始
以前有一个
但是以前的那个已经过去了
嗯
你说你两千年得到了一个重生
这之前和之后最大的不同是什么
我懂得怎么样在电影里面生活
以前不会
嗯
以前就为了自己
嗯
我喜欢就做
但是经过了那段时间之后
我觉得我现在不是说
我每每挑一个剧本
每一挑一个剧本
我都
我都挑对了
不是
是我喜欢的
我愿意的
不管是他好的还是不好的
嗯
每一步我都愿意的
都是我愿意做的
嗯
曾经为了还债而被迫做过很多选择
如今的刘德华终于有了可以自主选择的自由
他说
尽可能去做自己喜欢的事
不管他是否成功
为此 今年
刘德华将向熟悉他的观众展示另一个银幕上的自己
我觉得很有意思
是andy
你拍过一百四十部电影
对啊
得过这么多奖
演过这么多角色
还有什么角色你没有演过呢
还有什么角色会我对你有挑战呢
最近就说
呃 我曾经
我一直跟杜琪峰说
我很想演一个盲人
那我现在还在想
演那个相声的演员
为什么要演一个相声演员
我觉得他们的故事很特别
什么吸引你呢
我希望把他的那个
到以前很厉害
然后再接上演
然后就
就到最后没有了
从 呃
九九零年代
一直蹭蹭蹭蹭到现在
开 开始火
火起来
那我觉得
这个故事中间是可以看到他们离离合合
很多故事
我觉得
二零一三年
刘德华再次与杜琪峰导演合作了电影盲探
在这次新的合作中
杜琪峰试图探索刘德华的另一面
你刚才说到杜琪峰
这让我想到
好像过去看到你曾经讲过
跟他之间的也有过一些冲突啊
对 对 比如说
他在拍那个暗战的时候
他就很讨厌你
一直是一个刘德华的样子
对不对 嗯 所以
他那个时候怎么跟你说的
我们拍了第三集的天若有情
嗯
然后我跟他一起在长春拍
嗯 那 那三个月
我们在那边的时间
大家都过得非常好
而且真的了解到对方的那个对电影的那种付出
嗯
他就想了一个故事
暗战
就跟我说
我想拍你
我说好
导演就坐在那边想了很久
嗯
我要这样拍一个角色嘛
嗯 我要
我要改变刘德华
跨那么大步吗
嗯
所以他就停下来
然后我去拍另外一部戏
因为他在电影里面
还是要兼顾到你社会上面的那个责任
嗯
所以他就调回一点点
就变成
他就有一个双
双重
双重的性格
对 嗯 然后
所以那个时候
他又希望你还是能够做回一部分刘德华
对他说
你可以慢慢变成另外一个人
但是你不能一步跑那么大
嗯 这个是 对 对
没有没有跟人的那个
那个接受的那个程度会有冲突
对
然后他慢慢
慢慢
现在我在盲探里面
你就会发现
完全不是刘德华
嗯
完全是另外一个
他说现在大家可以接受了
嗯 对 但是
你会不会介意大家把你跟这个梁朝伟演的另外一位盲人拿来比呢
我无所谓啊
嗯 我无所谓
也比了三十几年
对 但是
要演出自己的特色
你
你觉得最大的区别在什么地方
同样是演盲人
以前所有所有的人去演一个盲人
嗯
他会在镜头前面
尽他的能力去告诉你
他看不到的东西
嗯 但是
如果你真的是盲人
你所有行为
是你尽你最大的力量告诉所有人
你能看到
嗯
你要有所反应的
对
不可能是完全没有反应
他是尽量
他讲话
他会很刻意的去看你
然后 呃
看着来拿水
他不会这样拿
他会真的会这样啊
他真的会所有的动作做就让所有的人感觉他骗人吗
他真的是看不到吗
嗯
因为他们并不想引起别人对这个方面那么多的关注
所以
我们这一次的演出
是跟以前完全不一样
我没戴墨镜
整个戏 嗯
没有一个镜头是戴墨镜
然后整个戏出来
是很奇怪
很奇怪的一部电影
我也不知道好还是不好
你怎么会不知道好还是不好
不知道
因为没想过
刘德华长那个样子
然后讲话的语气
然后看东西的那个动作
因为他那种看不到东西的那种动作
然后又
又假装要看到的那种感觉
完全是颠覆了我自己的演出的
多年以来
在观众心中
刘德华一直是一个坚持完美的人生哲学的演员
他敬业
勤勉
谦和
正面
似乎无懈可击
曾经是过去时代很多人的精神偶像
但也曾有导演指出
刘德华太在意自己的完美形象
这对于演技的突破是一个限制
因为很多成功的演出
正是在于表现生活中的不完美
为此
刘德华一直在用自己的方式寻找他的突破
我去那个盲人中心
学了大概三个月
每
每个礼拜两次
嗯
刚刚看不到东西的人
在那
到那边学习怎么样照顾自己
那我就跟那些人一起去学习
然后每天
每天就学
然后在想
应该怎么演
应该怎么样可以让大家感觉我
我是盲人
嗯
三个月以后
我什么都学会了
比如说
我倒那个水
我可以听到太满了
哦 我煎鱼
嗯
我可以听到他离锅了
真的
真的没有用眼睛去看
没有 没有
因为久了
你就会发现
那个声音真的有
有区别 嗯
然后你呼吸
嗯 你会发现
你会离开那个墙有多远
哇 所以
那个方面的潜质
其实发动出来
调动出来了
曾经有很多人评价刘德华
说他是香港影业不倒的常青树
但在纵观这位不老的明星的坎坷经历后
也许对他更为客观的评价是
过去的种种潮流冲来的时候
淹没了很多站立潮头的人
而他
是经历了所有的潮流
却始终保留着对电影的诚意
对自己也对行业有所坚持的人
如果今天有一位
嗯嗯
不叫刘家宾使
啊不是
可能是张家宾使了
外卖的小男孩
哈 来看到你
就像你当年送外卖去给冯宝宝这些人的时候
哈
如果这个小男孩跟你说
我也想以后进入电影圈
你可不可以给我两句指点的话
你会跟他说什么
我会跟他说
你最辛苦的时间不在
没有 没有
不在前面
嗯
是在红了之后
最难的时间是等红的时候
没有方法
没有一个绝对的方法去
去在这一行去发展
或者是没有
他是没有formula的
嗯 因为
因为很多人都会访问的时候
都会说 哎
当年你跟无限
嗯
真的那么厉害
对
你被雪藏的时候
对
那你真的非常坚持
你的方法是对的
嗯 但我
我就会跟他说
当年没有离开的梁朝伟
现在跟我一模一样
嗯
所以
不是说我离开就是成功
留下来那个人也成功
所以 每人
每一个人的路都不一样
但是有一样事情是不能缺的
就是努力
努力 对 这一点
一点都不缺
哈 所以
你的青春最让你怀念的是哪个部分
青春
我不用怀念
我认为我的青春没离开
我就在这儿
非常感谢你
安迪接受访问
谢谢 谢谢 谢谢
luck
在香港电影圈呢
有这样一种说法
说如果未来香港演艺界有任何一个人能够有资格竞选香港特首的话
那就是非刘德华莫属
这当然纯属主观的臆测
不过在另一方面呢
也反映了刘德华的好口碑
这种口碑不仅仅来自于他艺术的功力
他的职业敬业的精神
他的好人缘
这更来自这些年以来
他主动付出的一份担当
一份承担
我相信
有了这一份担担当和承担
才是他的基业常青的最根本的一个理由
当然
也正因为如此
刘天王还要继续的辛苦下去
好
感谢您收看本期的杨澜访谈录
也感谢我们的战略合作伙伴罗丽芬美容集团的大力支持
下周见
五千年的风和雨
雨雨我经历
山泉河月
像是和约歌一首歌
曾经的苦难我们留在心中
一样的旋