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巴索伯克工作室
世界太高端
我爱井户端
嘿嘿嘿
Hello
大家好
我是樊亦茹
欢迎收听井户端会议啊
先要介绍今天的一个就是助理主持
嘉宾主持啊
华伦老师
来来来
Hello hello
各位
华伦来过
我节来过
来过很早很过
之前总是被凡书埋伏
聊一些不太擅长的话题
但是我印象中你一直聊那种就是怪里怪气的体育话题啊
就是就没没
就国内没怎么人关注的那种什么搏击类的
嗯对对
然后就大概
我们大概三四年前大概录过
录过一波对吧
还有拉美
你被我把
你把我拉过来当
哦 因为你有
你有那个西班牙的那个语言的学习的背景
觉得 然后
然后聊过
聊过几次
然后
但今天有真的在西班牙买
别急别急急啊
我
我慢慢q 嘛
你别急嘛
迫不及待啊
然后那个前前
呃
就是前段时间
就是 呃
我们狂喜播客节的时候
你有参与过一些
比如说老a 啊
跟李老师那期
我听了
那期我觉得你就
就个个梗梗啊
哏哏的 对
然后李老师真的在那边就是
就是啊
啊
然后聊了阿森纳的那个话题
印超嘛对吧
然后那期我听了
然后前段时间因为
呃
世界杯转播权的那个话题
我那天看你晚上我们就交流了一下
然后你觉得说应该凑一个角
然后介绍两位老师师给然
然后这两位老师也是在小宇桌上面做一个跟足球有关的一个播客嘛
然后我就说
哎 行啊
正好我自己个人对于小时候爱看球
大了也不怎么看了
然后这
那个你们可能理解啊
为什么啊
我也不看
就这 这氛 氛围
你以后也不能看了啊
然后这种氛围
呃
所以说我就带了很多一些
呃
疑问和困惑
然后想说这一期帮我解解惑嘛
因为那个华伦自己比较对于体育这一块比较了解
比较熟悉
然后今天带来两位老师
你们你先帮我
你先帮我们介绍一下今天两位嘉宾
对对对
著名的西甲欢乐多组合
不知道
但是大家欢乐多
Ok
西甲欢乐多
而且是正儿八经印在球员的球衣的屁股上的
就是有非常非常正经的曝光
然后在大洋彼岸
嗯 对吧
这个如果是球迷的话
应该听过我提醒
我提醒一下
我的节目是一个泛文化的代表
什么呢
我们很多听友听不懂你的这种内部梗啊黑话的
你要帮我解释一下呢
我已经有点听不懂了
你来解释一下
对对对 是 呃
十至少少十年前
差不多一个国内还比较知名的西班牙足球甲级联赛的双人解说组合
然后也是两位这个上海的朋友
然后后来又因为这个足球解说和球迷的拱火
呃
跑到西班牙去深度通过买球队的方式深度参与到了这个全球足坛风云中去对吧
差一步投进热乎酥的怀抱里面
对对啊
又又又讲内部梗了
那个
这个李翔跟唐辉老师
哎 那个
那按照你们的平时做节目的呃
习惯
跟我们听众来打下招呼吧
你们平时跟观众打听跟听众打招呼吧
基本不怎么打啊
拉起来就讲啊
起来就讲啊
你连自己的播客基本上是属于嗯嗯
呃
大家好都不会说的
嗯啊 是
基本上是这样的
但我们
我们确实在录播客这个上面没有太多经验
那今天先麻烦你自我介绍一下啊
嗯
我是前面就说到这个像欢乐多组合中的唐辉
唐辉啊 嗯 然后
呃
做了很多人解说
那也这个参与了
对 呃
就像黄龙老师说的
参与了这个世界足球的这个整体的大事对吧
到现在为止
呃
后来变成了一个足经纪人
再然后变成了禁止我参与足球运动的这样一个情况
基本上是目前我所有的情况
Okkok
呃 那李老师
Ok 我
我是李翔 呃
我自己其实可能主要是几段创业的经历吧
那o 然这个创业的经历都只是表象
我这个内心深处啊
基本上只有一个主业
就是足球啊
就是这么一个情况
就是工作只是用来那个打发业余时间的
主要要间还还是关注足球
可以这样这样
是有那么爱啊是的吗
哎 好的
就是用几千万可以证明的啊
行
那先说说你们的节目啊
你们的节目叫足球纸牌屋
足球纸牌屋
对啊
然后这个节目主要是一个怎么样的气质的
聊什么的呢
这个节目
这个纸牌屋肯定是充满玩了很多权力斗争的那种感觉的
对
但是是权力斗争里面偏那个frank 的那一趴就是纯老登啊交流啊
纯老登交流就是我哪一趴权力斗争里面还有哪一趴
那那一趴呀
哦
那趴你们不熟悉的啊
黑话太多
又搞了美剧黑话
Okok
是的
所以就是我们的
不单我们的这个对谈里面充满了各种这个雅俗都不能赏的东西啊
而讨论啊
那种 呃 不是 呃
不是就阴谋
没有啊
呃 不是阴谋
可能更更更偏阴谋
呃
这个你可以剪掉
我 我也不减
我也不减
我也不减我也不减
反正不是我说的对
因为就是比如说会聊到
因为你也讲到现在为什么看球困难对吧
对对
那我们看球也很困难
那有时候呢
是半夜因为起床要撒尿了对
对吧
晚上一定要撒夜了
对
这时候才会看一眼球
嗯啊啊
就是要不是膀胱的这个这个呼唤
我们也是爬不起来看什么的
今天我也难接这个期
这一期节目啊
有点难接了啊
到
因为到这个年龄
前列腺都有些问题对吧
不是很想答应了对吧
前列腺没有一些问题就有
有可能
你有可能算不上一个真正的男人了
就
那我这样问好了
就是你们足球纸牌我录到现在录
录多少少了
七
七十期了吧
七十期主要的那话题画风到底长什么样子
比如说你举几期
你比如说你们点击量特别好的
或者听众反响特别好的那个几期
给我们来分享一下
聊什么
平时主要是这个
我自己做了了下分析析
简简单分析析
你还分析过啊
我稍微分析了一下
确实
如果只从数据上来说的话
这个数据最高的几期全部吧
我
我真的看过的啊
全部是和阿森纳有关的啊
只要名字上起的是和阿森纳有关的
这几期全部是今年我们这个数据最高
你觉得为什么呢
嗯
我觉得就是现在
以前我们不是说曼联是网红流量队嘛
嗯 对吧 现在
那要多以前啊
现在以前前定时候
真的 嗯 现在
现在阿森纳是网红流量队啊
哎 对
你说的以前
曼联以前的网红流量队
这已经是曼联再往前一辈
九十年代末嘛
啊
以九九年曼联访
访问上海为一个制高点对吧
嗯
全程曼联啊
那个
那个华伦
那个时候你多大
九九年你多大
三 三岁对吧
啊 啊 小朋友
就最早一波对吧
后来
其实现在就他差不多这个最近的五到十年
曼联其实又是一个网红流浪队
都有啊
网红流浪队
然后但是没有成绩的
但是我以以那个流
流量队不一样
以前是三冠王对啊
又红又牛对吧
顶尖球球队
现在他是属于一个只红不牛只有话题啊
对那爱豆团体里边那种
就是流量特别高
但是不是实力也就是很强的那种啊
然后呢
阿森纳其实也有渐渐滑向这个曼联的这个趋势
但是呢
就在这个这两周
最终确认了他们没有滑向曼联
华伦今天还穿了一身阿森纳的一球衣过来录这期节目啊
啊
抚摸一下队徽
Ok 那还
还是那话
话是说
你觉得阿森纳因为是网红流浪队
所以说现在在互联网上就是你标题里边如果聊阿森纳的话
会流量好一点
是这个意思对吧
我本来绝对没想到啊
我也是看了数据才事实上证明了
因为我以前也和这个所有的阿森纳球迷对马过的
这个已经大概解说
我就在解说对骂啊
我在解说里就和球迷对骂的
Ok
他骂我我就骂他对吧
就很简单
你不是录西聊西甲的吗
我因为当时做解说嘛
要赚钱呀
别的也说
别的也做
英超什么都说的呀
我连nba 都说的
Nba 我也说的时候
对骂的点是什么
我
这我已经忘了二十年了
Ok 我靠
二十年前跟阿兹纳球迷队啊
好的好的 啊
他骂我
我就骂他嘛
Ok
然后这个我当时也不客气的嘛
嗯 然后
但是我印象很深实
这个对骂根本维持不了太长时间
嗯 啊
就那个时候呢
我觉得阿富汗球迷
球迷肯定是形不成太大规模
当时我形容为是最多五百个阿森纳球迷后队嘛
啊
现在不太敢了吧
但
但我肯定敢
但现在肯定都是骂嘛
他拿冠军了啊
拿冠军了啊
我以前骂人家嘛
肯定是因为你
那我好奇你们几期数据好的聊阿森纳
或者标题里边有阿森纳的
你们是聊阿森纳的什么
当时因为阿森纳今年的这个翻转太多了嘛
从基本拿冠军到基本拿不到冠军
到现在已经拿到冠军军啊吧
这个里边李翔承担了主要的这个工作对吧
他分别分饰阿森纳肯定拿冠军和肯定拿不到冠军啊
最后阿森纳又拿到冠军
两边都有了对吧
啊 这个 他
我觉得他要说几句啊
不
我很你怎么说呢
最后呢
先拿冠军了
你怎么说呢
我的立场就一直是符合我们播客圈一个著名节目叫忽左忽右啊对吧
嗯 我我我我
基本上我对待世界上所有事情的态度都是忽左忽右的啊
是吧 是的啊
最后就忠实于我自己的感受是吧
啊
哪个对我有利
我就最后选择
你应该开一个独播节目叫呼一耳光啊对吧
呼来呼去就是一个耳光
对你自己对吧
嗯
你被人家打耳光打的少了吧
我两边脸都很肿是吧
啊
因为我们节目起标题也乱起的知道吧
啊
因为经常起
我们就给你一个教练请他吃耳光
嗯嗯
所以我最近发现我们很多粉丝
这个我们电影观众不多嘛
就那么几个
所以我看的很
很清楚 很
很多人改名字请谁吃耳光
嗯
他分别是这个这几个人是请谁吃耳光啊
那
那以说纸牌屋的那一面
比如说从那个一面啊
来给我们推荐一下
你们有几期你们觉得说聊的还是挺阴暗的啊后还是比较有干货的啊
有那种第一线的或者是内部观察的
有没有推荐的
主要是实在没有干货
嗯
我们这个一直强调就是吃货就是都这个识货识到什么程度啊
就是我们自己有一个临界点的
嗯 就是我们
我们比如坐在这里聊着聊着聊着就是聊到后面啊
我们基本上都是以这个尿液的上升为一个话题的终结标志
就是大家聊不住要上厕所了啊
上洗手间
这这一期节目就结束了啊
啊
是这样子的
所以都是吃货很湿
这个
这个就像现在上海要进入到这个黄梅天一样的
对
然后唯一的干货呢
就是我们现在出的这个付费节目啊
啊 那也是给
就是可能复费节目聊什么呢
复费节目就是聊我们那十年间
十年前吧 啊
整个参与到世界足球圈
从全世界杯一圈inside 那部
对对对对
到后来怎么买了西班牙俱乐部
蛮干的
对对对对 行
那华伦
你觉得从你的角度
如果跟大家推荐一下他们的足球纸牌屋
你自己应该听过的啊
啊
然后你觉得他们的你的推荐的点有啊
魅力点
你自己喜欢听吗
真的听过吗
听过吧 当然
当当当 我
我要给你上资源位的
不是
呃
这个其实我来之前没有跟你讲清楚
其实足就是西甲欢乐多
当年有一个名震江湖的绰号
就是人家是嗑瓜子流解说
嗯
所以就是这个话题会变成这样
你要做好心理准备
就是以前他们直播的时候可能会更放飞
所为这个足球纸牌屋现在就是这种风格的延续
其实现在播客里头大家还是比较正经的
要注入一点这种
呃
膀胱来尿意趣的节目
还是我觉得主要是什么呢
现在很多一些听友啊
或者年轻一点的听友
他们都我觉得好的对的
就是中国小朋友还是太努力
就是听个播客
他有一种想说
你三五五分钟里面先把你这一期要讲一个什么核心的东西
嗯
跟我讲清楚
但是我是能够get 到
就是中年男人聚在一起
有的时候就
就不可能跟你说今天就咱们聊透一个什么事情对的
就说到哪里是是哪里嘛
就脚踩西瓜皮嘛
对
但是我就我
你不用跟我科普
我是能够get 得到
但是呢
我现在脑子有另一根筋
就是也要尽量拉一拉主线
就不然那个我的
我的听友也受不了了你知道吧
你先 你先说
你先说他们的内容
从你的角度来说
好
好玩在哪里
呃 就是
其实杂谈足球的节目还是挺多的
但感觉是我自己觉得
如果你当过专业解说
或者你撑过那种一个晚上讲两三场比赛的场子
那嘴嘴子还是要好一点
而
而且是他们的背景还很多远嘛
嗯
经历过很多足球圈的一些身位之后
其实说同样是杂谈
对我觉得很多一些洞见都会不太一样
就刚刚提到的这个付费系列这个事情就是本身这个身份在国内应该还是到现在没有其他人嘛
就是足解说
然后去国外买球队
都不用在国外买球队
国内也没光
你光说到买球队
我觉得就他们两个人了
我估计 嗯
从解说到买球队这件事
因为我们在从解说到买球队中间还干了一个事呢
就先赞助了一个西班牙球队
嗯
就像前面华伦说的
我们把我们的这个组合的中文名打在了西班牙球队这个屁股上面
就西甲话乐多
对对
他们球衣的屁股上面
等于是 嗯嗯
所以这件事肯定也没有人会会去做对吧
因为这件事太中二的
也没人会真会对
对吧 对
这不是值得光荣的事
但是你一定要说一个什么吉尼斯记录
那我觉得是可以申请一下
嗯嗯 对吧 行
理解了
反正就是你觉得最好玩的点就是他们的节目那种闲谈气质的那个东西
看貌貌似闲谈
但闲谈的水平还是比较高的
嗯 对吧 行
认真闲谈二十年都挺好的
那挺好
那我们说回主线拉回来了啊
就是说说世界界杯嘛
因为主要是我这次比较因
因为我自己都录过
呃 一些节目
甚至我我财经经角度跟我朋友都聊说说
因为上次我跟
跟老师 嗯
录中央观察局的时候聊
因为前段时间那个网飞日本有件事
他把wbb 啊世界棒球经典赛的日日本区的那个转播权买断
嗯
然后我就许地上播的频道转播
嗯
然后导致日本那些老登球迷疯了你知道吧
么么日是从这电视免费看棒球
那还行
就是那种感觉就是到造成很对立嘛
但是呢
局局不太好就是日本
对
这次八强就止播了
成绩没有很好
因为网飞肯定期待说你半决赛
决赛最后拿冠军
我最后收割一波新的那个付费用户
完了嘛 嗯
等于是大家都没有得到太预想中的那些好处
然后我就从这个角度再结合我们世世界杯转播权这件事情
因为明显感觉说现在就是来到新的传媒的那种时代之后
原来传统的那种电视传媒机构的那种强势
或者说他的一些运营能力好像是受到很大的一个挑战
但是中国买世界杯这个事情也比较复杂
我就得那次看那个央视透露出来的说法很有意思
感谢全国人民的支持
我心里还想说
哪支持你了
这件事情有
有句话吗
有有有有有有有有
真的有
还还有
还有是央视内部人士多说感谢全国人民的支持
后来我品了品
是因为现在舆论的风向是说我们不看也不要紧
嗯 有
他就有一种腰板很硬嘛
就是说跟非法聊嘛
就是我们老百姓已经给我授权了
中不授权我们不买也不要紧的
你自己看着办
我
我品下来是这个意思嘛
对吧
所以说我就觉得这个这个话题很值得去聊解
但是呢
因为我多年就是
首先不说身位的问题
我自己都看球都是四年一次的那个
因为我是德国队球迷
哦
就是世界杯每四年看一次德国队
仅仅次于
仅仅限于这样了对吧
所以说我看到德国队的今年看好了啊
啊
突然我嘴巴已经张大了
觉得听到这个名字的时候我就看好了一下
没有
所以你上次看球还是二零一四年了啊
二一四年
对啊
你说什么意思啊
这一八年二二年
德国队没什么事情的了
好像说踢的不好对吧
对啊 啊 这这
这踢的不好是一回事
但是就是如果踢的不好嘛
他踢到哪一边我就接结束到哪边
但是呢
我属于到世界杯呢
只是重重要场次也还是会瞄瞄看一看看
是说只
只德国国知的对吧
我的意思就是说
不像原来像当年那种曼联成绩好的时候啊
什么申花成绩好的时候啊
因为几乎九像我们
我八零后嘛
嗯
九十年代中后期
基本上足球还是很重要的
是的
我们我伴随我们成长的一件事情嘛
但是自从我可能念大学之后啊
就整个就是我
我远去了 那 那
那种感觉就是那么年就
就仅仅限于说啊
尤其像那个看什么英超
现在那些原来像一个都不认识
真的是一个都不认识
就是我
我认识的都只有教练了
阿部
因为现在场边的教练是当年是我们看球的时候的那个场上的球员嘛
对吧
所以说带着这种很多那种疑问啊
因为当是我们也是漫谈了
是想说跟两位老师来请教请教从你们的角度怎么去解读
就比如说我们从世界杯这个转播权这个事入手嘛
如果这个问题抛过来
你觉得应该怎么去跟他
跟一般的听
听友去聊
因为我们的听友肯定跟我水平差不多
嗯 对吧
你觉得这件事情对你们来说
如果要分享或者说要交流的话
可能先从什么事情聊会比较好一点的
好的的
我的好的
我怎么开头呢
因为我我我这次世界杯的这个事情
完全没有看任何媒体关于这个世界杯版权的报道
因为
为什么呢
因为我实在是这个行业太熟了
嗯
我知道一定最终是什么结果
所以我觉得这个中间这个过程是怎么样的一定重要对吧
没有意义
因为不因为我觉得谁啊
是你问我
就我呀
我跟你支持了你
你很不屑一顾
他还问我说
哎
你说这个世界杯到底怎么样
我说 嗯
你哪怕开赛前一天最终还是会搞定的
我就给他 我 我
反正
我反正表达就这个意思
你的判断的依据是什么呢
你觉得你判断的依据也很简单
因为在我们国家
首先这个
唉
我先说说的一个个依据啊
我那天录的时候
我说我感觉是会最终还是会谈下的
嗯
为我觉得从
从十年代末吧
我们第一次转播世界界杯
大概七七八年
八二年那种感觉
嗯 对吧
我说从那个时候开始转播到现在
你说有央视说今年说咱们就不转了话
我觉得这个事儿还挺严重的
嗯嗯
可能央视没有一个人敢担这个
敢担这个责任
对 我个
我个人是这么判断
对唐老师说
听听你的意见
因为就这个樊老师说的很对
因为我们和世界杯这个合作不是说新的合作方
对
大家已经合作了几十年了
四五十年了对吧
你说好像就是我们央视和人家去要价
好像我们知道我们国以我们国内情况支持什么
嗯
这个我个人觉得世界杯这边是完全对我们国内情况很很清晰很了解的
所以他
他也不是说随意去开价
嗯 这是首先
第二个呢
这里边所有的硬伤一定是我们本来新闻传媒在我们国家的这个政策和地位是怎么样
这个是原则和首先
嗯
首先的东西对吧
你说一个地方他不能没有电视台对
对吧
那么电视台承担了主要的问题
他不是
不是利益利润
对
他首先承担了一个是宣传头舌任务对吧
这个是首先的
所以他必须要存在一些内容去满足这个广大群众的
这个就像前面为什么我说
因为你说的这个东西
我
我根本没没过啊
嗯
你说这个他写的非常准确
对
他必须感谢广大人民群众
因为他
他是必须满足满广大群众的这个需求对
对吧
他才有他是他存在的这个本身的意义
所以政策上他永远要感谢广大群众
对 政策上
首先他必须播世界杯
嗯
这个我和方老师是同一个感受
他必须播的
其实世界杯也知道你是这个一定的原则
嗯嗯嗯
这个必须播
背后有很多的背
背景 嗯
那么我觉得这个有点敏感
我简化一句
我们是五十六个民族对
对吧
五十个民族必须都要看到世界杯的
嗯
这个涉及很多地方的区
他
他必须须看到的
而且他看到的这个方式
呃
以我的工作经历可以告诉大家
他必须是免费的
那不能是一个收费的行为啊
不能像
不能像网费
日本搞的那个啊
对 他不行
可能在中国是不不行的
嗯 啊
这个是我工作经历可以告诉大家来
呃
你像hk 波波大相扑的感觉那种样子啊
它是一个公益性的东西
嗯
那那个冲绳可以免费看不了
那
那其他国家
我不知道 呃
我个人认为其他国家都那个没有求啊
他这次都一样的啊
一样的
其他国家可能没有这样的政策
但我们国家家知道民族嘛
对吧
那我就想到这个冲绳算不算
那么这个民族也是在我们国家的体系之下的啊
对吧
所以首先还是国家的这个政策必须是要免费看到
那么这个其实是给央视设置一个难度的
嗯 对吧
因为他必须是免费播
对
他也这么收费
他只能收广告上广告
那么这现在面临的一个经济形势是
有大量的网络媒体才是真正拿着这个预算啊
广告预算和大量的金钱
他们买了动这个是备的版权
对 但是呢
优先权来说
不能他们先买
对
因为他们先买的话
再分销给央视
他变成了一个谈价格的过程对
对吧
所以才会变成了一个这样的一个局面
如果说这个事情是只能够放开
是一个商业行为和好解决多大家啊跟这个不存在今天我们去讨论这个问题了
我们都能想到的
几位爸爸们就随便买一买啊
这 对
这个什么钱
这是什么钱
对
根本不是这个问题对吧
问题是央视必须免费播
对
同时他还拿不出这么多钱
对
那这才是问题
所以这个问题就变成了央视是必须找到下面的能够付
但他那个买家还能同意他免费播
对 就你买去
你续收费
对对 但 但必
必须还免
免费播 免
免费平台播
就这么简单的一个事情
那么
但我一直觉得这个是没这免费播
其实央视是完全有底气去买这个版权的
因为
因为这个 呃
我就刚刚说到的嘛
这几家人家不管是对吧
斗系的还是其他系的
嗯
现在都是财大气粗的这个状况
对
他们其实是因为国内有政策
说只可以央视跟他谈嘛
这个倒不是一个特例啊
在全全来很多国家世界杯都要是作为一个只能国家电视台出面说总包对吧
对界对
必须总包
包括
可能必须包括像西班牙吧
嗯
这个西班牙国家队的这个比赛必须是免费播的
嗯
这个没有还价的嘛
那么这个这个这个情况下呢
只要这几个媒体啊
央视说 哎
你不管多少钱对吧
兄弟几个帮你都包了
嗯
那其实央视就没有算不过来账这件事情啊
对吧
这是不可能算不过来账
对对
不管你说的问题出在哪的
之前的那种争议和那种来来回回那种东西
我觉得问题是出在这个现在的流量的这个
这个导向性
嗯嗯 怎么说
导致他反而有点顶在杠头上
不能够轻而易举的答应国际足联的条件了
嗯 有哦
有舆论先出来了
对的啊
哦 懂懂 你懂
就是
就是我为什么跟你说这个事情
我其实是更加在意的不是这里面信息的来来回回
我更在意的就是每一次有这种视频也好
这个这个新闻也好
底下的那一堆评论
嗯
就是一帮弱智
嗯
就是每次看着就是在带方向
对
就觉得实在是太扯了
就就就
就是哪儿到了哪儿就是对吧
就是有人会说
说应该是国际足联给我们钱
你才能够
你才
你才才才对啊啊啊
怎么可能是我们给国际足联钱对吧
还有人说这个就是歧视
为什么
因为印度市场是是不是
樊老师也刷到这个肯定刷到对印度市场多少多少钱多少多少钱
什么一千万两千万之类的
我就搞不懂了
就是印
我们中国是一个对吧
最种族歧视的国家的
我们一直是以歧视印度人
这里是李老师的个人意见啊
来
我们很歧视印度人的对吧
我们平时讲什么东西都是把阿三拿出来这个举例的
结果今天讲到版权
我非要把自己拉到跟他的一个这个地位上去
哎
你觉得这个奇怪吧
我帮你修正一下
我们是国家歧视
我们是歧视印度这个国家啊
来 不是种族
这是唐老师的个人意见啊
我们不是种族啊
那你黑 那个
现在这个我
我最近很愤怒的一个点是什么知道吧
国际足联版权这个事我不愤怒的
我很愤怒一个点是什么
就是现在这个奥德赛的这个吹了出来以后对吧
我是诺兰脑残粉啊
我本来觉得这个奥德赛肯定是大片对吧
我肯定是要再怎么样至少啊
不两刷不能卖给对吧
啊
不是不能引进啊
啊
你看到不了
他那个海伦是黑人呀
啊啊
那女的对吧
对啊 那我
那我也愤怒了呀对吧
啊
这个肯定是愤怒了啊
啊
这个我觉得这你你你
你也四十多岁了
我觉得没有必要对吧
我
我海伦黑不黑跟咱也没关系
我个人的观点我觉得倒不至于说是流量控制这个央视的这次的谈判
我个人觉得流量这个东西呢
说到底还是有政策性可以去压制的
另外我个人还有一个观点是什么呢
这次的谈判为什么出现了这个问题呢
我觉得是因为新有一个新一家新的媒体的出现
嗯
我觉了最终的谈判
所以就肯定是咪咕
嗯
以往是没有咪咕这个名啊
上届卡塔尔的我还没有咪咕
咪有咪咕
但上届卡塔尔时候世界杯的时候呢
咪咕没有到这个
呃 地位
没到这个地位
你正好跟我解个惑
嗯
咪咕到底算一个怎么样的一个平台
我 我
我从有一天开始
嗯 我发觉 嗯
他怎么资源那么好
对 没有 然后呢
他到底是哪儿的对吧
那这个 我
我很困惑这件事情
咪咕就是中
中国移动呀
嗯
中国移动的平台
对
所以中国移动巨有钱啊
那一方面有钱
另外一方面人家也是正经的这个国企
是个国企 嗯
对吧
他在政策上来说
他和是央视是一样的地位
那么对对对
不一样的是
那么大家媒体的这个类型不一样
对
那么他可以说我是手机移动
我是移动端的通讯
通讯媒体 对
所以在他整个
呃
我是算第一批在咪咕解说的解说员了
嗯嗯嗯
那么我对他们也很很理解
他们这么多年也差不多将近十年的时间啊
十多年吧
有的做到现在这个位置
有的对吧
做到现在这个位置
那么总算他们可以入取
因为就像方老师说
他这个把持了大量的这个资源
对 对吧 流量
那么现在也是成为了
呃
我们这个世界到现在目前肯定是手机的社会了
嗯 对吧
那么他也是顺应这个
他能够拿到了这个怎么怎么说呢
红利对吧
那么也要进入到这个所有的关键场合的一个谈判
他觉得这次咪咕的存在把这个池水一个搅混了的
因为他某种意义上来说
他是和央视应该是平起平坐的
你说中移动的老大和央视老大谁级别差不多
呃 谁大谁小
可能最多差半级吧
我
我自己理解
所以我个人认为他也
他觉得他也可以入局参与
他觉得他的老大一定会觉得可以
没有
央视是政策上我也满足呀
对吧 没有 我有
我也是有审核制度的呀
嗯
我也像那个
呃
最高的这个宣传
宣传部啊
宣传部是那个
呃 报备
然后大家参一起参与审核的
我也是你下属的单位啊
没有问题了呀
就像那个时候一直
呃 这个可能 呃
很多观众就觉得比较小众了
就 呃
在上海五星体育做了一定大的时候呢
他们也觉得自己可以和央视扳扳手腕的啊
争夺过一些
转过争夺争争过
好像有一个杯事业业的事估
呃
他们以为可以
但是这个里边有级别的级别的差异
地方和中央央这个个巨大的一个差异是不允许你这个结况发生的
对 二
二十年前事事情估计
呃呃
反正十几二十年
小二十年有过这样的一个
这个还是tvtv 广告很好的年代
对 那可能对
因为他从理论上来说是其实是可行的对吧
嗯 但是呢
现在这个理论到实际中来说
我觉得更可行了
因为咪咕确实他也有自信的
他也不缺政策
但
但也可以给大家免费的吧
他 他也不对
这个东西就的他有中央把控
但是他的入局怎么会导致是这次的这么一个一个情况呢
因为他其实道理很简单呀
就像这个前面大家都说的
嗯
你现在世界杯报了这个价格
嗯
央视觉得很为难
嗯
因为他觉得你不管是他经济上的为难
还是说他政策上觉得我不能应该应用这个价格去收
对
会可能导致一些批评或者什么
咪咕没有这个呀
这个钱对他们来说
在手机移众移动来说
这个钱太因为
因为赚钱
几乎已经买了自己去跟非法买过世界杯了
对啊 嗯 然后呢
他现在是买了英超
西甲 意甲 法甲
德甲五大连三百七了
嗯
再加又接盘了中超啊
就是在上一个时代
就所谓的这个泡沫期啊
嗯
中超当时是一个很吓人的价格啊
是五年八十个亿啊
是是是
你知道现在是后来
后来降到多少嘛
就是就是
就是这个 这
这家就苏宁
嗯 Pptv
他们崩掉以后
其实是已经降到好像是那时候是腾讯接
接盘过一年
一年一个亿
好的 对
现在是一年一一个亿多
但是这个一个亿我觉得完全是出于咪咕想给你做做公益
对
就是给你中超球队发点
嗯
稍微发点补贴
发点小奖金
唉
才报到了一个亿
否则的话
肯定是还可以往下降
还可以往下降对
对吧 唉
那你的意思就是说
对于非法来说
它是有一个保底的
本来就是如果跟你央视谈崩了
我还可以跟对对对
咪咕谈
是这个意思吗
他可能在理论上觉得你们咪咕已经成型了
而且我这么多比赛都卖给咪咕的
你们这个无论是
呃 宣传部啊
各方面的也是可行的
他觉得这个方案
那意味着最终是有人说还是得让央视来的意思了
那么这个我觉得还是大家可能要前面回听一下前面我说的
我们是五十六个名啊
懂了懂了
懂了懂了懂了懂了懂了
不能人家那有这
那还是有大领导说话了
还是有大领导说对对对
不是有
你要必须考虑到
是有些地方他不用手机
嗯嗯嗯嗯
对吧
从普及率上来说
大家目前认可的是大家都有件事
但不一定定认可大家是手机这件事情
对 对吧
这个大家可以理解
或者说不认可大家都用手机能够看世界杯
这个有些老先生不喜欢用手机看
可以吧 嗯 能
老老大有老老生喜欢欢屏幕
对 至少这
这我觉得很多会投屏对吧
他不用手机看世界杯
这个我觉得是可以理解
可理解
别理解
你这么一说很理解
方便
方便帮他操作一下的喽
烦啊
这个还是回到最终政策的考虑考量上面
国情
这个还是必须央视先接
嗯 可以
央视先卖给米老师
刚才唐老师这番说法
你
你听下来觉得可同意吧
我 我同意的
因为
因为西班牙其实也是差不多的情况啊
啊
西班牙就是那个最大的就是摩易斯ar
嗯
摩易star 为什么能接
那个就是现大
就像西班牙移动一样
对
他的母公司就是delay phono
就是那个西班牙移动
对 对啊
那么他就是把所有的这个贵的版权全部吃下来
Ok
那吃下来为什么呢
因为呢
他是一定要你打包买他的那个
那个
那个宽带啊什么
差不多就打包都买的
是
那你一个月可能差不多要去到
我特地问了那个我们西班牙的小小伙伴对吧
我说你们现在定什么
他说这个一个月差不多一百二十欧元
一个月一百二十欧元
哇 一千 一千块
一千块左右的啊
啊
就是连网网连你就看比赛啊
这一百手元
这只有足球的权益
还是说他有很多的那个东西
基本上就是足球啊
哇
欧洲还是贵
欧欧贵 是的
所以其实西班牙人
因为西班牙的平均收入
我们在那边待过的嘛
嗯
我们在那边呆的时候
好像
像是平均收入是一千块出头点
现在那边欧洲欧在千千欧千欧欧头
我们在那边待的时候
我们不在那边呆的时候也是这个没有办有
现在这个不是那个现在有点通货膨胀嘛
我自己查了
现在还高了
我啊
我们差多钱
现在人家到手可以到将近欧可以到一千五了啊
一千五
现在差不多就是一万两三
两三千差不多啊
对
可能都没一比八了
现在可能欧欧都没一一八八了啊
K 对
所以就是是笔钱啊
对他们来说是啊
是笔钱啊
绝对是笔钱
所以现在他们干嘛呢
现在他们也都跳向了网络平台啊
纯网络平台
叫打zone 嗯
这个
这个公司在我们的时候还根本不存在
嗯
这根本没有
嗯
是这两年也是疯狂烧钱起来的一个公司
他就是有点像当年的这个乐视
或者说苏宁
嗯 啊 就是
就是在疯狂的烧钱
英文字dazn 对吧
对 Daacn
它是只是西班牙吗
不是
它是西语区都
都买了 呃
这个每个国家都进了
就是英超也
也进
他是日本的公司
不是 不是
不是的 英 英国
英国的 英的 但
但是我想说
这个公司先做的是本点点赛
Ok
他先做起来是做他哪里足球好就进哪里
就全买了
他是一家英国的全球公司
对
他现在在做这种动作啊
但是他的背后的老板是这个俄罗斯裔的美国人啊
我操
很复杂很复杂
这两个会就是生意的理念念非常极端的两个民族都融合在一起的
然后岂步是在节点赛
Okokok
就是他是在狂潮
他
他是付免费的那个一个月二手那么便宜
对哦
所以现在西班牙大部分人就是选大宗
那西班牙那个移动
不 不是
不是得那个
但
但是你如果要宽带什么之类的
你就得莫威斯坦
他还是有靠这种种对对对来
是的是的啊
所以他们现在西班牙国内是这么一个两雄竞争的状况
嗯啊
但是西班牙的那个国家队的比赛
他还是要求要免费
免费一定是西班牙国家电视台啊
等于是他们也有面临很多那种商业跟公益赛
对
跟那个国家队的那种荣誉的那种让所有的老百姓他们也有五十个民族呀
嗯 对吧
也有这方面的考量了对吧
哦
理解了理解了理解了
嗯 行 那目前
呃
因为市面上有很多传言嘛
具
具体的那个成交金额啊什么的
嗯
那个我是觉得啊
就是目前这些数据我都不相信的
嗯
就你们有没有一些比如说渠道能听说一些
就是可能可信度比较高的一些数字能跟我们分享分享
如果敏感的话
可以不说
唉 我最终也
也没有看到好像央视发过任何
他没正式发
但是他没有江湖湖税钱对吧
吧
多多是江江互言言
我个人觉得如果是以打包的方式拿到后面什么权益啊什么这些东西的话
那这个上亿美元是肯定的
嗯
这是毫无疑问的啊
因为这个我个人觉得就是生意层面
呃
非法不能让步的
因为它必须在某一个市场拿到足额的钱对吧
它是际价格体系崩溃了
那就是一个商业性的组织呀
这个我觉得还是回到就是网友的一些评论就代入感太强你知道吧
嗯嗯
就六千万也好
一点一个亿也好
跟你有毛关系对吧
是
是这个道理吗
又不是从你贷贷里面掏出来一分钱
嗯 对吧
你管他是多少钱吗
你说错了
但现在我们的这个趋势就是
你做任何的事情
就是你浪费我了税钱
嗯啊
你浪费了我税前
但是其实就像你说的
我们应该需要看一看有多少人这个app 打开
个人app 打开
多少人一年能交多少税的对吧
我跟你说冯老师
这个
这个事情啊
不会有答案的
为什么呢
他不是一个单独的一届价格决定的
嗯
还有一个很重要的原因就是在于赞助商
嗯
赞助商的压力
因为说那个央视买完之后
联名的赞助商没有
就是联想
我这个我又听说说联想是在谈判的最后阶段发挥了重要作用
因为
因为我当时我正好还是我们一财财一一一篇篇稿子谈出来嘛
嗯嗯
说说最后一天了啊
然为因为联想他的身份很有意思
他既懂中国国情啊
又常年跟什么什么奥委会啊
奥奥就是奥委会跟那个国际足联这些人打交道
他其实也知道国际上的一些规则
是等于是
嗯
他出面等于是非a
也相信你跟我传达的一些就是中国人的一些
呃
核心的就说是这样
就是联想现在是非a 的一级的这个赞助商
对的就全中国国
呃呃
我们看到那个上届届喀尔界界杯很热闹对吧
很多这个中国品牌赞助了
但时至今日
一级赞助商就只有联想了
嗯
那为什么联想这么坚决的是要赞助非a
嗯
就是因为联想的大部分业务其实在国外发展的非常好
是的啊
所以我是记得我我
我印象的深刻
就我在高中的时候读到过一篇文章
说联想当时把他的英文logo
嗯
那以前叫legend
Legend 改成了level l
对 他 他跟我说
呃呃
就是那篇章章
篇篇豆腐干一一样的
这 那他知
知什么报报报纸纸上面的文章说
说
说这个novel 就是这个
呃
拉丁词根里面这个新的这个意思啊
所以lay novl 就新旧的
新型的之新
对
就就就lay noveal 嘛
他就
所以就是在我小时候他已经出海了啊
是已经出海很多年了
他的这个业务重心在美国
在欧洲已经是遍地都是了
嗯
那么在这些市场呢
足球就是一个最大的流量距具
嗯
跟我们这边完全不一样
我们这边你方是你自己也说的
你身边上没人看球了
很少了很少了
在国外
你出去你
你出去出海也好
或者你只是你个人出去旅游
跟当地人拉近一点距离
嗯
你最快的方式就是跟他聊足球
嗯 呃
也要看球好不好的地方啊
去印度也不行啊
欧洲肯定是这样
我也南 南美 嗯
欧洲 对
应该肯定是都是的
是是
所以就是
就是联想本身他的业务在国外是有很好的发展
他必须要国际足联的
我看到那篇文章
他那个核心意思就是因为联想他既能跟央视这边沟通清楚
说
因为其实中间也其实有一点说沟通不清楚的这个地方
其实联想是很好的占据了这么一个身位
对
两方面都对他有限
对 对吧
你为央视肯定也先相信联联想的说法
然后非法也相信你
然后他又懂两边的现在分歧连在的最后好像是说联想最后发挥了很重要的一个作用
对
所以我就说他不管
是他说 哎
我国际足联这边赞助我多加点钱对吧
那你这个能算成这届转播上的加价吗
你也不能算成转播的加价
嗯 对吧
或者说他说
哎
我原来的合同再延长个两年
嗯 对吧
就这些东西你是不知道的嘛
对
所以我才说没有办法就完全去清晰的定义这一届到底花了多少钱
对啊 嗯
其实很简单
可能联想就给央视说我在下个广告
世界杯的广告也可以
对 对吧
就是联方
对啊 对吧
方式嘛
这种感觉就很像中国狠的谈世界话
好了
不要搞了
我来了
听到了啊 对
有一个
有一个大哥会出来的
还不要
不要搞了
大家让一步
然后最后我是我来怎么的
这个就是弗兰克和冯山的留生意啊
哦
有道理有道理
你刚想说啥
我刚想说
用一个播播及播客圈子的例子
我不知道你去年有没有关注过啊
联想的榜
尤其是去年就在讲他们要做世界杯的节目
然后在找博客投放的事情
嗯
那你可能不知道你有没遇到
但是我
我离这个圈子比较远
哦 就是
你的意思是什么
他
他们就是一直在做
就已经锚定了一年了
就是前一年他们找博客投放的时候就已经提到说我二六年就是要做世界杯
Okok
这个早就就已经波波到小小的博客圈问
我跟你说
说到广告啊
就是 呃
那个我看到网友有一些说的是
哎哎
你看我们最近世界杯都是一个最糟糕的广告时段啊
不会有广告主啊
什么
这就其实扯扯
嗯嗯
就我所了解的很多品牌早就是盯着央视说了
你们什么时候早就是个广商商啊
出来我们马上第二天就打集了准备啊
对呀
都是这样的呀
嗯
因为就不管怎么样
你世界杯是现在这个碎片化年代可能能找到的一个最大的公约数了
这我同意 对
就我就你看说吵成这样啊
啊
到了那几个礼拜啊
第二天会讨论的话题还是前一天的比赛
是的呀
而且跟你说就是这个东西
就感到我嘛凑热闹就但凡形成社交货币啊
他全民都过来啊
因为我最这两年发觉最大的一个变化就是身边不是f 一关注的人越来越多
嗯
很多人不懂f 一么
在我看来
我说你还看着车
后来就是因为他觉得这是个流量池
嗯 我要蹭
对他形成一种社交的币赛
那我就蹭上去
那我觉得世界杯永远会给你的一个惊喜
就是那种经典的比赛
嗯 是又
又有谁成为英雄
又有谁那个出现那个非常
而且第二天就马上成为街街头像一的一个话题
然后大家又开始涌涌过来
那我就蹭这样
对对对
而且我觉得今年为什么这这么多的这些头部媒体啊
嗯
都等着央视这个分销权
嗯
也是因为他根本无所谓这个比赛时间是什么时候的
这年头
就算今天比赛时间放在晚上七点钟
放到九点钟
你会去看吗
不会看的呀
对
就只有我们这个老灯对吧
这个不管几点钟还坐在那个上面傻乎乎的
我 我也不信
看你没有说我
你要把我带进去
你 我 好了 就 啊
就我啊
可以了吧
你们今天还是会做直播吗
你们会播吗
我们
他进足了
还播什播啊
啊
连
连说都不能说了啊
啊 问这个
呃呃
法律上我是可以说的啊啊
只是这个身份上我不能说而已
哦 Okok
影响力不能说
人家把国脚的这个布直接包在你嘴上呀
可以啊
可以的
没有问题
我就坐在你前面可以吧
我露脸我不说
就做个球迷啊
对啊 就是
所以就是
就是只有比赛时间就是没人看的
嗯
我们会看的是什么呢
第二天的切片呀
对 对不了啊
集锦啊
那切片嘛
就可以传播了呀
随便
随便怎么传对吧
啊
现在直是真的数据会
嗯
因为上一次等于四年前了
嗯
你们自己就是感
感受到看直播的人是
是在减少吗
肯定是减少的
嗯
我个人觉得你关键是可能某种意义上来说
还是我们另用另外一种方式说是观看的总时长一定是在减少的
嗯
人数加乘时间嘛
对吧 这个
是这个总数一定是减少
而且是大批量的减少
嗯
这个就像我同一笔钱前面说的
因为现在你很难找到一个把一把大家牢牢摁在一个地方看两个小时东西的
太难了太难了
一个一个场景都找不到
嗯
你可能都找不到这个场景
电影都不行了
这是真不行
根本没有这种场景了
所以电影票房是是这次这往下嘛
对吧
这很正常
因为没有这已经不是你的生活方式了
所以世界杯还能有这种影响力
这确实是大家千载难逢的一个机会
就这个铆定这个东西必须要砸进去
对 还是 呃
目前有相当的这个数量的人会在那个两个小势里
他不管他方式可能说是
呃
看看其他东西
看看这个东西
但他这个播放方式它会一直放在那边啊
对方还是硬挺挺啊
对对对对
这个世界杯
所以我个人觉得这已经是大家唯一可选的一个东西了
嗯
那为什么我大家要想一想啊
为什么奥运会没有这样一个地位
嗯
你按理说世界杯和奥运杯一定是同等级别
嗯 不是
我们在我心中从来不是的对吧
但
但为什么会差别这么大了
已经到目前为止在概概念里面差别这么大了
对
包括你也可以想象我们的上一辈
我们的下一辈
你现在成为了上一杯之后
你对奥运会的一个态度
我觉得我的上一辈的话
对奥运会和世界杯来说
它确实是没有区别的
他看奥奥会就要看世界杯
他看世界杯也像好像奥运会
你这两个是本质上的不同
本质上的不同就是世界杯我们是习惯了是不看中国队的
嗯 不是
就是你看一个球球扎进啊
奥运你是只看中国队
好吧
就中只看中国的优势项目
他只看中国的金牌项目
你说别的国家谁谁看
对啊 打枪啊
对啊
就是就我们看的还很挤进的那个感觉的
所以优势项目吗
但是 哎
你要想想
经过了这个几十年下来
我们的奥运金牌数是不断增加的
嗯
我倒是这个意思
就是我们经过北京奥运会之后
新的一代人
他对于金牌这件事情的
他的一个
怎么说呢
一个重视程度是不像我们小时候的那种
那种感觉的
而且现在有一种
你比如说前两天我看那个国乒不是打打比赛嘛
嗯
好像打的有点累嘛
输这个输那个对吧
你会看到舆论就是有点不一样
大家现在能接受说中国乒乓球丢
丢点什么冠军什么的
也不是像原来是在天塌下来那种感觉
我觉得就是年轻那一代他打打过
只就是经历过那种就是上一个时代那种非常上海角教已经汉口经英掉一定要搞一块金牌那种感觉
他过去了嘛
对吧
去妹了对吧
现在流流
流星球玩的太多
反
反而是因拿多了之后
他们都拿轻了对吧
吧
你们这样说中
这
这个个这么大的一的啊
我们这一代跟我们上一代讲到什么奥运会啊
所以升国旗的所我们奥运会
我们
我们是不是这个央视拿捏这个奥组会很轻松啊
对吧 没有
没有压力
无压力
你听说过什么奥运会法约谈判的事情吗
听说过吧
没有听说过对吧
只有世界杯
Ok 对吧
你世界杯
因为
为你
既然李前说了这个问题了对吧
那么我就要问问一句
为什么中国队不能进世界杯呢
在不能设计一种方式让中国的世界杯
我们那天也聊到了
我说奥运会就应该让中国跟印度花钱买外卡啊
我们每年参加
对 是的
绝对是的啊
所以就该这样对吧
这个对啊
对吧 所以 呃
你说这个普通大众不太关注这个足球的那些人
哎
看到这个问题呢
他说那我没有看什么世界杯
又没有中国队的
嗯 对吧
他是这个想法不
国际足联之所以要扩军
嗯
这个主要还是为了中国队
这个
这个有一句说一句没有
是的呀
三十六个队扩到四十八个队
你看上去增加了
我今天看到一个推文啊
说那个国际足联又有人提新的方案了
下一届要扩到四十六
六十六啊
六十六扩到六十六
然后他标题说你们对中国队也太好了
太宝贝中国队
因为你要知道
这个名额的增加他不是一个等比例的增加呀
对对对
他是一个拼命的往亚洲再增加呀
特供
对呀
特供扩军的
那你这个亚洲指向的是谁了对不对
呵呵 呃
为什么不可以是印度呢
呃
可以印度度的呀
印度人也开心的
印度也开心
三三五呀 不
不对
所以我觉得他们下线放的还不够低
对
直接就中国进去就行了呗
对吧
为什么就不能设置一个方式让中国的进区呢
是的
你还什么么货货
不要你扩最好我们就六三十二个队
但必须有中国
对们十一加一
其实蛮简单的
你只要把亚洲区划的再细一点
对不啦
东亚啊
我们是东亚
我们是这个中华东亚东亚
好像我们也东亚
不是
我们是中东亚
中东亚是日本韩国他们去搞啊
对 朝鲜 中东亚
中东亚我们是什么
我们就跟香港
越南啊
蒙古啊
香港啊 对吧
就是这个前前国那个个老师说起这个棒球球点赛赛就行啊
我没进错
华像是日本拿了多少年的这个主办权啊
对 是吧吧
他是这样的
这样的
就是美国人做生意还是比较实
实惠
不跟比法亚亚还
还有点暴造现点
美国人就是中面阶段他是分分开赛区的
对
最后决赛什么在美国
美国比啊
在哪里 嗯
然后呢
前面都是日本的比赛
就在日本啊
因为他要现场的人也多
然后那个什么周边的贩售啊什么的
钱让你赚足
嗯 对
大家都是赚足这种东西
然后比如说到了八分之一去哪比
四分之一半决赛
决赛去哪儿比
他是这样的
然后比如说日本有主办权
那是最后的决赛放在日本比什么的啊
美国人我觉得还是比较实惠
就是说这事儿是个生意
那么我们就把它当生意办
对 是的
就不要什么遮遮掩掩对吧
又
又是协会了
又怎么样了
我觉得我那天跟沙老师也在说
我说但凡非法是美国人管
就外卡给中国人了
对 不要搞了
这个事情就应该是年年中国
对
中国主办啊
也可以
中国那么办个世威不很轻松嘛
现在全世界各个国家能够办得起世界杯的有几个国家是
我告诉你
二零三零年就是中国主办呀
嗯
真的吗 哎
沙特不可能办了呀
沙特现在中路打成这个样子
谁敢去沙特
这个意思是这个意思啊
我觉得沙特接下去你等就好了
跟我们谈了对吧
啊
就是移交给中国主办了啊
开心
那行吧
那我想趁这个机会再聊一个
聊一个更大的一个困惑
你们刚才其实唐老师也提到一点了
就是为什么现在感觉好像足球的那个
我觉得虽然现在可能从国际上来讲
足球还是地域运动
绝对还是第域运动
但是为什么给人感觉就是说不像原来那么一统天下
统治力那么强
你们有这种感觉吗
对 我没有
我没有吗 我
我相反
因为如果是你放到世界这个趋势来说
你觉得我们分开中国跟世界的区别为什么会不一样
恰恰说了两个极端
嗯
在世界范围
我觉得足球统治力太强了
嗯 因为又
又达到了一个顶峰
你就 就
就举几个点啊
就像前面我们说到了呀
为什么西班牙会花一百二十欧一个月
嗯
但像足球比西班牙
西班牙人太爱足球了
但是英
英国人更贵啊
英国更贵 贵
英国更贵
你再看看日本的价格
对美国的价格对吧
那他就是更贵的一个一个一个局
他们居然算账还是能够算到可能将近微亏的是你
不像中国
你随便买什么版权一定是巨亏
就这句话
是的 所
所以就是世界的的一个趋势
但是现在中国的就像这大家说的这个趋势是
嗯 呃
咪咕自己也在尝试收费
另外其他一些平台也在尝试收费
嗯
只要你收费
你说什么六块钱看一场比赛
六块人民币
嗯
看什么一个中国国家队的比赛
嗯
那更不要多
你 对对
骂死就就爱奇艺不就试过了啊
对啊
绝对骂死你
而且在你说什么其他去看一些其他什么比赛
那就更不要说什么
你说什么英超西甲
我还花钱看你这个比赛
对 那你我
我们脑子被枪打过了
嗯
这就是两个极端
那么在中国
这个 这个
现在就是说
呃
付费还是没做起来
完全没有
还是说别的
别的项目有做起来
完全篮球也做不起来
嗯 不全
就差更多
差更多啊
所以其实我想聊的
那还是中国人的消费观念都有一个问题
对
我很同意这
这是一个体育文化还没有深入到我们这个广大人民群众心中的一个结果
它是一个结果导向
嗯 对吧
体育在我们生活里还是说不是那么重要的体育
我感觉这对于我们中国人来说
跟我们的关系
首先普通的就是普通的体育层面
那就是一个增强人民体质
嗯 运动对吧
健康的一个东西
对
然后专业竞技类的那个东西
它就是为国争光
对
我们常年没有培养出一块是商业价值这一块东西
嗯
就是专注力
眼球经济这一块嘛
我
我个人感觉啊
就没有培养出提示你生活的一部分这个价值
嗯
根本没有培养出这样一个观念
在目前我只能说这个观念肯定在
在和二十年在对比的话
现在这个观念已经越来越好了
大家就是已经有很多了好像变身了习惯
有跑步的习惯等等这些
至少在
呃
一些一线城市吧
我觉得户外圈很赚赚钱
因为户户很赚钱
对
慢慢慢慢已经有有这种苗头出
而且你知道那个
那个什么herox x
嗯 对 我知道
火成这个样子
我都惊呆了
他们这种东西
其实我觉得这个市场是有钱的
嗯 但是呢
就是怎么说呢
足球好像有一种就是他太源远流长
在中国就是对吧
恰恰你拿herochix 我觉得就反过来讲
因为用堂辉前面说的
五十六个民族
Hierox
五十六个民族
很可能现在基本上就是一个民族
这 这个差
差距肯定在
我的意思是说
因为他的普及早
七十年代导致其实他在中国
你真
真的说聊足球
真的也是上上下下都大家都很关心
嗯
都很关心前提下
你很多的服务就要拉到最低的才最低最低的那块板
嗯 然后呢
克斯这种东西呢
你本来就是一线城市精英阶层
现在玩起来的那个东西
我可以毫不顾忌别人的消费观念和消费能力
我就挖你们最有钱的那波人
就搞你们的时候
一千块钱参赛一次
对啊 甚
甚至他应该是不能够够沉
嗯 对
如果果下沉
他的erroi p 价值就掉了嘛
干不了了
很多人去
就是因为你够小众精英啊
才这么玩的的
这个就是奔驰车友会啊
是啊
奔驰车友会啊
就类似
我觉得这种运动就类似是这个这样的一个方式
嗯 对吧
然后足球因为在世界范围内太特殊了
嗯
因为其实我说了难听一点
不是我看不起篮球的
是世界上其实根本其他运动和足球差距太大太大
对
也本没有这么一个这样的一个运动
其实我你要说其他的运动比起来的话
我们其实市场占有率啊
和什么很人家世界
世界上怎么样
我们其实也是这样的呀
你说乒乓球排球什么的
人家也是这个市场
我们也是这个市场
嗯 对吧
是的是的
人家也没比我们好多少
而且因为国家队成绩好一点
嗯
你会看到那个流量还是
嗯 呃 对
很客观的那种流量
流量在内今天是什么优势七的比赛
当时一下子啊
是有 对啊
所以我才说我们因为足球是出于呃
世界的这个完全的一个另一段
也是因为足球这个运动比较特殊的
我还是那个观念
就是中国可以没有足球的啊
我还是提醒大家可以接受这个观点
特别特别我自己作为圈内人的话
嗯
我觉得应该更有这种观念才反而对足球在中国的发展可能更好一点
嗯
你如果还是太重视的话
不是好事 对
你老想着哈
足球是世界第一运动中我在
那么在我们中国
足球这个世界第一运动也必须要发展了
很好
什么时候春晚不再拿足球了梗啊
喜剧小品不聊足球球了啊
我觉得足球就开始默默的开始要正式正经发展了啊
对啊
凭什么我们中国一定要足球好呢
那么中国人这么多可干的事情
为什么一定要踢球好这个事情
对要留一个目标呢
嗯 对吧 嗯
李老师有补充吗
我觉得你踢的好吧
我先问你
我踢的是我的头脑一直是剃的很好啊
对啊
那不影响
不影响你喜欢意识横化
那不影响你喜欢足球啊
一定定踢的好对吧
是的是的是的的是道理就可以了嘛
那但是我觉得还是需要加强体育运动
嗯
这个有小孩的就知道了嘛
现在这个
现在的确是学校里面作业太多了对吧
嗯
这个我一直是致力于帮助我小孩就是逃掉
减负都不是减负了
直接能逃就逃
各种逃啊
嗯
身体比那个所谓的成绩
是的是的是的是的
我觉得是这样
唉
因为你们之前去买过
而且那个跟西班牙的也有那个深度的一个观察啊
嗯
然后那个华伦
你自己也比较了解西语区的那种体育文化跟我们讲讲呢
就是比如说从
就从足球上来讲
西班牙牙人爱足球能爱到什么程度
说几个我们可能比较炸裂的那个感
体感上的那种
这个是你们的专业主义
对对对对对
呃
你们当时几几年去买的
我们收购完成是一六年
一六年完成你们自己肉身是过去了一段时间对吧
嗯
我们几乎是来回一个月一个月
我过去一个月
他过去一个月
哎
我们实际都呆着ok
亲自管理的
停止运营的等ok
然后全盘都我们自己操作
嗯嗯
然后在那边这段时间也将近五年吧
嗯 呃
基本属于西班牙对于就他们对于足球的这个喜惯
对
不能用用狂狂热热
那个我觉得就是他们的一种生活方式
就融入到生活活边去去了
就 就你 不
你不能说是能
能什么 呃
现在比如说这波球员好了
然后大家狂热一点啊
然后过了一波也成绩不好了
大家不可存不存在这种问题
不
比如你在上海开车
嗯
你会因为人家不打一个灯转向
你会骂他的
嗯啊
你有这样的一种那个生活的习惯
嗯
那西班牙也是属于这样的一个
哎
这个一个球员一个球没怎么处理好而已
哎
他可以让这个一个家庭就骂他
就是这样的啊
就这么一个简单的一个事情
那边的这个主要的模式是什么呢
就是比如说我有小孩了对吧
那么我就是平时
呃 一三五
他下课以后就是去俱乐部踢球的
然后呢
周末我是肯定是全家一起去看他比赛的
然后到了那个周日呢
我就是全家一起去看我的主队的比赛的
嗯
那不管我这个主队是在一个小乡村
就比如说我们的那个胡米娅
就是两万人的几级联赛
我们那个地方两万人嘛
嗯
上座率也有千把人了啊
那你想想看
上海两千万人的话
这个上座率是
如果这个比例现在生活好一点嘛
就是有的时候他们五万上海已经算最好最好最好了
对
已经最好了
五万是必须是要抢冠军的
看最近是没没什么机会
你看看这个上座率下下啊
啊 这个
我们这个
哎
我虽然不想说
但是呢
我一直要吐槽
我们这个很多申花球迷这个所谓的这个
这个一部分吧一部分吧
一部分一部分为了
哎
就是立马是减少一半的
嗯
比如说这个人说至少一半
没办法 那个
那西班牙就是
就是就足球贯穿在他整个生活里面
就是你不让他周末去看球
他也不知道去干嘛了
对啊
就比如说我今天跟你约了个饭对吧
但如果说我们有场球
那就不要讲了呀
肯定是先看球呀
在在在约饭
西班班人吃饭也晚啊
对啊
而且比如说如果你是什么商业精英大老板
嗯
那一定是当地球上有包厢的呀
包包厢
你如果连包销都没有
那你还怎么换
是这样的呀
Okokok
所以你们 哎
那你我又好奇
你们混了五年
有
有没有借着这种比如说投资人的身份混入到西班牙的那种政商的圈子里面
应该有点朋友吧
不算政商
就是 呃
肯定那种包厢全都去过嘛
因为我们不是说物理空间的啊啊啊
Network 人际的那种
Network
Network
可西亚
K 还是不啊
我现在华伦我
我说我们去西班牙旅游
碰到一点
就外交层面碰到一点事情的
打一个电话给你
李老师
你搞得定吗
基本上 哎
肯定搞得定
Ok
因为这个只要找小卡拉米就可以了
小卡拉米
哎 对啊 就是你
你们能碰到的事情
我们碰到的事情不会太
只要找找卡拉拉就可以了
Okok
其实那你能最高到多多高的卡拉米你能搞定
你往上面去啊
你就会发现
那边呢
我们这里的现在统一的说法就全部都是叫老登了啊
那边呢叫乡绅
乡绅啊
就是还是认识点乡绅的
就每个地方都是有乡绅的啊
还是乡绅在主主管着一些这个公序良俗吧
啊啊
反正我就这句话
你要问我都搞得定啊
啊 你
因为这就是西班牙人的这个方式啊
你问他所有也是
也是没有问题啊
没有问题啊
西班牙他说话手势还多和大的对拉丁人啊
也的手势还多和意大利人啊
西班人 嗯
靠谱吧
那是肯定不靠谱的啊
这个我给大家可以给大家分享一个这个故事吧
本来我觉得这个拿在收费节目里边比较合适一不
不过这个音乐可以都也可以
你在我这边宣传嘛
人家觉得 哎
你说的内容有意思
就是你的收费了吧
我这边抵达的人还是群人圈传的
像我们就之前他们在讲这个策划的时候
定位说消息就是上付费两类节目
一类是故事类
一类是技能类
然后李强说我们这个绝对是技能类
对
我避开西班牙的坑
哎
这个也蛮有用的
就是这个当时和我们一起那个买球队的这个一位是这个中国足球界大佬中的大佬
大佬大佬的大佬
他大佬啊
这个大家可能都知道
对
这避说大家也知道
嗯 然后呢 他
他也是在没说过俱乐部和我们还是同这个属于同大区得比的
我
我一知道道说吧
我就说吧 好
没有就可以
就说故事吧
然后他就是想
呃
像你前面说的啊
他做西班牙办事事
办的事也不难啊
帮他中国球员
他要培养了中国权
办西班牙的签证
嗯 简单吧
这个是简单单
听上去是西班牙地球听上去很简单
对呀 那么他
他找到了
就是你说了
他找到了多大的大佬
嗯
就是我们这个大区区区长
嗯 我们莫
莫尔沙这个大区区长呢
就相当于现在比如说你找了江苏省的区长啊
这个级别 Ok
够大佬吧
够大了啊
级别够吧 嗯
他找了他 嗯
他让他来访问上海
嗯
和是这个上海的领导人都是用国宾方式接待
红腰机场红毯阶坦蒙阶阶下下来的
国宾方向的那个给到位了吧
你作为一个小小莫尔沙大区的一个区长
到上海这个地位
这个报出来了
你这边不报的呀
莫尔夏区 我 他
他该不会告我的了对吧
啊
然后这个地位了
那这个区长前面说了句我跟你说的话
嗯 没有问题
搞定
肯定搞定
红个签证搞定
嗯 啊
然后他当时的二十个全
全部举权
嗯 失败了
签证失败了
移民局全部举全
嗯
他当时怒骂这个区长
嗯
然后又接待了一次
区长说我再重新申请一次
他说没有问题
搞定
第二次再又举签
举签
他直接把俱乐部扔了
就俱乐部就不要了啊
不是 所
所以当时那批孩子就没法
哦
本来是最后是这个原因
是的啊
本来核心原因是这个原因
哎哎哎
就是区长不行啊
就是那个
那么你还要做谁呢
你要问我大佬
还要多大的大佬对
对吧
你要知道在美国
一个州的州长很有可能比他的总统管用啊
对对对对对吧
对
毕竟我们现在苏超搞搞户口是随便搞的对吧
对对啊
是这个道理吗
那你还有多大的大佬对吧
哎 那
那我就困惑了
就是你比如说你们的这几年的观察下来
西班牙的那种运行的那种底层逻辑是什么的
就是连区长都搞部电影的话
一般一般是碰到这种事
哎
如果是你的
如果现在是换成现在的你是那个逮楼要帮自己的球员搞签证件
你觉觉得那种怎么搞会比较合理
我觉得啊
那我觉得就国内找中介公司呀
国内找专业公司
中介中介公司
国叫中介
绝对比比
比现在的区长靠近便民大学啊
是道理的
什么道理呢
浙江青田人最最害
对 就是 就是人
要说那个小卡拉米搞的事情
嗯 对吧
不要什么搞什么啊
那个就西班牙人的这个操性来说
嗯
你越找上面的人
他越觉得你这个事情有问题知道吧
逻辑上是这样的哦
对吧
那么你又要逻辑上来说
这么大家的这个实际的政策情况没不一样
在他的这个社会环境里边
那么你是办签证是不是最后是移民局管
嗯
交给专业人士对吧
移民局的局长想
你这个是找了你的这个大学的局长
你怎么没找我呢
嗯嗯嗯嗯
合理 呃 对吧
我跟你说
你讲这个事情
我令我想到一件事情了
嗯
我们当时有一笔钱转到西班牙去
嗯 呃
金额不小嘛
嗯 然后呢
当时我们跟几个西班牙老登就在讨论
你知道 嗯 说
哎呦
你这个钱转过来
我们银行收起来有风险的啊
嗯
想一想的要怎么弄法对吧
就大家讨论论半就
就是到底打招呼要找谁打招呼
说什么 哎
你认识这个分行的行长啊
我认总行的
行行啊
什么乱七八糟的东西
最后
最后怎么解决的知道吧
嗯
就是一个招呼也没打呀
全 全到了呀
该怎么打怎么打
就
就这么简单的
反正你
你对于西班牙人这种
就是这种
就这种民间的这种交往
你有经验吗
对
是这种经验
谈判
我我我我我我我我我
我虽然是学西牙语的
我在西班牙待过就短短两个月
就 就当学生
当晚就纯当学生
也没那么复杂的事情啊
对
最多一次我
我遇到 哎
跟今天那个主题有点关系
我当时我的新败电脑在西班牙坏掉了
我要找联想的人
哦 不好意思
找不到
我一个
我一个夏天联系他们
不好找
不好找
在西班牙
我因为
因为确实啊
我是作为一个突然中途来的一个学生
一两个星期里面要他们一定要给我上门修
但你在中国
其实这个事情很好的
很正常人
当然
不好意思
我当时在比尔巴鄂
嗯 我不知道
我我我最后没办法
我全毕尔巴鄂找不到一个修电脑的
呃
反正我没有找到靠谱的解决方案
我的驻驻妈也不是很想帮我解决这个问题
是西班牙最靠谱的区情啊
啊 对
毕尔巴鄂都算最好的了
八个
八个学生是比较较
是的
西班牙的巴斯克区等同于欧洲的最高水准生活区
嗯 等同于啊
最高水准是体现在哪里啊
水准就你可以当它是英国生活品质德国这种那个地方的
就因为
因为马德里跟巴塞罗那这个小偷实在是太多了嘛
啊
你其实跑到小一点的地方去
呃
那个至少没有那么多的这个偷
呃
偷啊抢啊这种
因为我们马马西亚是属于小偷都不想来的地方
嗯
是属于这么一个什么这个地方
所以
所以才会出现
呃
我们前面所说的这个
这个状况对吧
嗯 所以
所以你在西班牙你很难很难理解啊
有时候你很多事情是很难理解
这个还是告诉大家
如果你选择择出国生活
出国留学什么的
不是你必须改变你的这个思维
嗯
你不改变你的思维
那你就在那边活不下去
嗯 就这么讲
没有道理 你
你不要想为什么对吧
为什么
他你你
你要想了
那你跟自己过不去
那没办法了
西班牙的足球氛围跟整个欧洲我们拉平来看的话
大概是 是 呃
怎
我不知道算用狂热啊
或者怎么样啊
你刚才说狂热其实也不对了
人家已经融入生活了吧
流行有语对吧
人上人
那我们从好到拉好吧
啊 从好到拉
那个西班牙是人上人
英国呢
人上人英国人上人
意大利
意大利
现在我想想
意大利已经连
连着多少届没进那个决决赛圈了
连着两两两三届了吧
有 不不 不了
三届 哦 三届
三届三届
因为我天天看到一个意大利的那个宣传片
采访意大利大概十
十六岁以下的小孩
他堆十六岁那个小孩
他说我的名字叫哪
呃
叫什么什么
我来自哪里哪里
我没有见过
意大
意大利大世界杯
呵 对 是是是
你看那条片子
我看了**意大利跟那个北尔兰的那个qualifiers 最后一轮最后最后一场之前发的一个广告片
当然这个做事情做好了
他是他想营造一种说我们终于又回来了
他后
后来拉了
后来
不是后来
我看就孙雷
就是解说员
足球解说员孙雷的那个解锁之旅
他去那不勒斯
其实现在还在在机场拍呢
所是 呃 我来了
这个时候他们已经没法出局了
我来看看意大利人现在是什么样子
嗯
意大利你觉得从好到拉
那还是属于比较比较好的
欧洲没有不好的呀
我还是觉得就没有
有拉果有拉是结果来说是拉拉已
只是结果拉了
只是结果拉过拉而已
哎呀 有好啊
是的
对个夯有啊
欧洲的话
欧洲 那我我
我连冰岛都去过
嗯 冰岛都
都好的
都是冰岛太好了
好吧 都是
我都几乎要把他也评为人上人了
嗯 因为你按
你按比例来说
他其实都超过人上人
我德呢
也是人上人吧
肯定人上人
嗯
德国我觉得没有一样
那肯定
那肯定是
肯定是人上人
而且德国现在因为新移民增多
嗯嗯嗯
我觉得反而是越来越越多的
他的球员就多元化了啊
更多的
更多的因为可前的话
还是经济比较好嘛
经济比较好
他的球员相对来说
嗯
比较固定的一种比例和成为这个职业球员的一种方式
嗯
现在他确实不太一样了
确实不太一样嗯
你也可以看到德国国家队里边这个我都肤色
肤色就多多了
我
我或者说说结果好了
风格
风格完全
至少和你喜欢德国队的时候完全肯定是比
那肯定不一样
现在没人会说我看的时候还有马特乌斯了
吓人啊 现 现在
确现在没有人说德国战车这个事
那四个字
现在在谁在解说员说德国战车
那就傻逼的吧
没有人会德
德国战车七八子
这今巴怎么是战车
跟战车没有丝毫钱关系的
没人在说德国战在跟
跟西班牙打传控了
你已听感觉对吧
那种感觉啊
确 欧
欧洲都是好的
欧洲洲真的都是好的
确实
我走你们当时在西班牙的期间
应该欧洲大陆也走了很多地方啊
全部看了
而且不看了
你们当时球队的时候
是会有欧洲的比赛赛经历吗
那不会有
不会会
那想都不要想
我们是为了看那个海外华裔啊啊啊
就是有很多这个啊
欧
那你开启个号我有兴趣的一个话题了
哦
海外华裔啊
那所以你们是
我们是飞遍了五大洲
都是看了海外华裔的
我们以后中国
中国队有可能在华裔身上动作动到脑筋了
那你已经动了
已经
那我觉得
我觉得我
我想说这个大趋势啊
嗯
现在因为我们一直致力于这个事情啊
因为感觉这个你觉得问题就是说
是不是一个球员苗子在国内就是培养不出来的
现在首先从结果上来说
是有专门做这个事情的一个工作组的
嗯嗯 哦
有这么国家层面
国家层面有工作组
呃
只能说足协层和足协层面有这么一个工作组
的
他对应有一定的这个
呃 绿色通道 嗯
会给这样的球员有一定的绿色通道
然后 嗯
为什么做呢
我个人觉得我作为第一批开始实际在做这件事情的人
嗯 呃 我的
我的感受还是
还是一种
嗯
工作方式的改变
因为 呃
以前的这个足协我们都知道
都是以前的这个
嗯然我我对一下来的么
他们固定的以他们的一种方式在工作
嗯 对吧
虽然我和董璐有有
有分歧啊
我们在网上也吵过架
对骂过
打过官司对吧
嗯 然后 但是呢
董路
其实你说很作通道
或者说很多老一辈的人骂他
他一个核心逻辑来说
他不是他们这个你不是
是你不是那个圈子出来的啊
你不是那个圈子出来的对吧
我们这里面不讨论错对的问题
对
只是说他这个方式他一定不会接到一个认可的
对
那么这些人在做这个华裔这个路线
他也一样
这些人他一定不是这个所有工作
没有人是什么民宿啊什么这些
嗯嗯
他能做的事情
这是他目前唯一能做的
嗯 嗯
从这个方式去选材
嗯
才能够他在这个足协这个体系里面的工作
他有他的这个存在感
嗯
和他的一个
呃
或者说他权利能够所达到的一个地方
嗯
那么做事啊
嗯
你做其他的事
你也和他们一些老一辈民宿这样一样做
嗯
凭什么是你做
对对 对吧
这个老一辈的有他的关系
有他的队友
他的教练 嗯
最后都会变成是那种方式来做
嗯
你进不了他们这个局
对
你不进他们职呢
只能用这种方式来做啊
其实我开始这个局面来做也是这个原因啊
其实你往深了想
其实也是这个原因
理解了 嗯
因为我们也尝试过引进中国拳的
呃
西班牙俱乐部我们都尝试了呀
嗯 那么进
当时我们去做才根本进不了这个区
应该不带你玩
你说这这个事情是国内不带你玩
国不带你玩
你先拿一千万来理解
你是谁介绍来的
嗯
你和谁谁谁有什么关系啊
哦
这个重要发言啊
对吧
这是不是就是一个入局的门槛啊
嗯
这个门槛你根本进不去对吧
所以我们开启了另外一种方式
从海外怀疑区就不分我
不分你们锅里边这些这点饭了
我自己另外那个生活造饭
对
然后恰巧他们选择这个途径呢
这个所谓的绿色通道呢
那么你这个和
呃 可能和呃
出入境移民啊这些有关
那他们也不属于这个原来传统的全圈球
对对
那个有个这个足球没有关系
不搭嘎的
那他们都是愿意为你说所谓的这个里边
哎
我来出分力
嗯 对吧
因为对他们也没什么影响
做好了就有他们的好处对吧
做坏了
锅也不在他们身上
做好做坏了还是你们足球的问问题对
对吧 对
我已经帮你们努力了我一下
创造另外一种途径了
来帮你们了对吧
嗯
所以这个事情他有一定的可行性的
嗯
有一定的可心
他说说苗子情况呢
苗子情况来说
我个人认为
呃
要
要回到我们当时说的一个
嗯
中国人的这个文化里边
还是体育这个东西融入不深
我们都说了很多欧洲国家
呃
人家全名是这个
呃
怎么踢球的
家里怎么踢球的
我们至少在我们经历那个时代里面
看到海外的移民
嗯哼
所以我们的问题是什么呢
不是中国人在中国不踢球
嗯
中国人到了那些地方他也不踢踢球
我们看了多少的孩子
你在欧洲这个
嗯
不伦去过吧
嗯
那个比尔巴鄂
西班牙 嗯嗯
这个小卖部
小餐馆啊
都是谁开的
中
中国开的嘛
中国是谁
哪些地方开的
温 温州啊
什么浙江的
我
我不正好帮你纠正一下
我也一直以为是温州青田嘛
清田青田在我们的墓前划分
它属于丽水啊
丽水在南面啊
在南面 对对
所以但主要是这么一个群体
对
这些人的家庭呢
他在那边在巴黎开便利店也好
在那边开那个餐馆也好
他们的孩子大部分不提酒
过来端盘子
嗯
帮忙服务员
帮忙放了学
然后帮忙看便利店
嗯啊
都是这么一个生活的一个情况
嗯
所以他们呢
没有参与到这个里边
嗯
所以他们里边我们在这个里边选出那个这个苗子
也只能和国内出现这个苗子比例其实是没有太大
嗯嗯 你
你今天跑到那个东南亚也好
美国也好
一些华人的聚集区
看到最大的广告还是补习班的广告呀
对啊
你知道前两天我看那个给俺妈的情书啊
你们看了吗
还没
因为听说过
没看里面
里面有一个情节
就是那个他们下南洋嘛
嗯
然后一堆潮汕人住在一个潮汕
呃
就在泰国的一个潮汕后裔家庭开的一个小旅馆里面
就是旅馆
就很简单陋的小旅馆
然后里边呢
是各种从那个各的就是潮汕各地然后去到那个泰国去求生的各种人嘛
然后那个就是又穷又爱生小孩儿堆堆后后里呢呢
就小孩扔在那个旅馆馆面
爸妈妈去比如说打打工干活什么是
然后呢
这里面有个主角呢
就把这些小朋友就拢起来
找了一个先生
嗯
教他们中文
因为他们都是文盲嘛
不识的嘛
教他们识字
然后我有个朋友看了那个片子之后
写了
写了一个朋友圈
特好笑
他说那看中国人到任何地方就劝学学
首先要学文化
然后呢
要做人上人
那体育这个东西真的是
那个就先不聊了
这个毕竟几千年来的文化
文化根本这个我们们家文化这个里边是改变不了
因为这些
你说这些移民他
他的这个上一代啊什么的
他也没读书呀
对
但是他还给下一代
他有这种意识
说以我还在读书
我不认了
但是我要让小孩现认字
对对
那种感觉
那就是这样的一个一一一个目的和传承
那听下来就是说海外华裔这条路也没有说有特别大的那种可能性一定不会成为你我我们中国足球的一个爆发点
对他会有些些助的一个毫疑问的对吧
那我这里追问一个点
就是结合当时的情况
嗯
那当时我看从结果上来看
路子实际不就是找的其实是文化上并不是很中国的混血孩子嘛
就是华裔啊
混混血中
最终我感觉最终招进来的最终被规划的权里面
几乎实际上大部分都是这种有隔个一代两代然后混血了
他其实是因为他家里已经不是这种生活方式了
然后也没有说对
你们一点没有说错啊
你说的非常对
所以我们现在最最管用的规划球员
你告诉我名字
讲这啊
很好很好
姜皇太
姜皇太 呃 是吧
呃
他有一半不是中国人
一位对吧
这才是核心逻辑
他只要父母血统都是中国的
很难再从海外规划回来
他也达到这样一个
我这两天还跟那个朱渊也是写足球的
我不知道你们认不认识
聊过
他以前在阿森纳待过
他跟严纳里斯就李可后来在北京公安踢球的三相实践就是因为在阿森纳的关系
早就见过他
嗯
见过他们家里人
就是他是妈妈那头是华裔
然后但是**妈也是第三代华人了
我就不会讲中文的
就是往祖上倒有点华裔的味道
现在我们都把你算作规划了来了
后来不是
关键是招来的真正被规划成功的这些过来的进国足的球员
全部都是
基本上没有他是这样这种情况的吗
你没有说错
但是规划这样的圈
他反而这个门槛还是要比那个华裔要有一定难度
所以你这这一方面的人呢
你我们都看到一些名字嘛
我在这里就不去说了
我们泛文化
我就不说这些
嗯
这个影响节目的人物了
但那些人物呢
他反而这个规划还跟是有一定难度
因为这个还涉及一个人家家庭的一个支持度问题
对
那毕竟有一方人家不一定支持你对对对吧
还有个自我认同
对对
还有个这个identity 的一个问题啊
对对
但关键我们也对他有一个自我认同的问
对对对 不不
一定不是
所以是有一个群众认同的
群众认同这个问题是我很很想说的呀
很多人还是不认同艾迪是中国人呀
对 但人家
人家明明是标准的上海人
埃迪呀 啊
埃迪怎么不是上海人了
上海都说的比较都好
标标标准的上海人
但是你放到其他的地方方要广州人家说
哎
人家那个时候不是说嘛
说你有蒋国泰这种怎么其实这种规模
所有今天那个恒大当时就说
那
那你们也有迪迪呀
两个都比吧
不是 不是
还不露口啊
不是
这个就不是我一开始就说的吗
肤色对不对啊
对
所以我们对这个肤色绝对是先入为主的
是的呀
所以我才说我在说这点
是也 也有
有时候也也也
也是我们有时候在这个做规划工作的时候
我们反而也会有去看这些人
你会设置这样的一个门槛
那你总觉得把它规划回来会
会不会有一些问题啊
他到底是不是
算不算中国人
他到底爱不爱国啊
对吧
最后你有
你有这方面各方面的一个一个考虑
因为我实际操作过这个
嗯
大量的这样的这个球员
那么遇到了一些这方面的一些难处
但这个东西全世界范围内也的确是
嗯
没有办法有一致性的对吧
你说像法国
嗯
我们现在不也说嘛
你说法国还是法国嘛
嗯 对吧
那些法国国的
还法国国队的
我是去法国的小城市看过他们青年队比赛的
嗯
就国际青年邀请赛
叫蒙蒙太古杯嘛
嗯嗯
办连续办了太古
但蒙太古很著名的
罗密欧的名姓
姓啊 这个
这就是应该英国爵士吧
就在世在世界足球球像在在体育赛都有挺大的
好的好的
在法国北方的一个小城嘛
就蒙十年了
办这个 呃
国际的小孩小邀请
邀请赛
大概十四
十四五岁吧
可能就 对
我去那边看比赛
任何一个非洲队出场啊
嗯
全场高唱国歌
就是卡麦隆出场
全场观众就是卡麦隆
哦哦
因为他们不可能是从卡梅隆飞过来看的
对对对
就就就是
就是法国在地的
那在地的就是卡麦隆e 的人
对的
他等于是把这个球赛当同乡会了啊
对的
就是同乡会啊
科特蒂瓦就科特迪瓦哥哥
尼日利亚就尼日利亚哥都都都啊
你看上去都一模一样的
你以为是一批人
因为群演了
因为
因为都会讲法语
其实都会讲
而且长得
长得都一样嘛
对吧 哎
在他们之间有区别的啊
啊 Ok
所以我觉得
嗯
海外哈裔反正还有很多的这个工作要做吧
但
但是我们还是
所以我回到还是在国内要做好自己的工作才是根本
你靠滑一条路线
应该是不能够做做真正的这个对中国足球的一个爆发的帮助的
好呀
那因为世界杯快到了嘛
嗯
已经快六月了嘛
对吧 就是
那说一说
还是要回说一说世界杯这么一件事啊
就今年
两位就是在世界杯期间有什么安排吗
好的好的 我
我的好有
我会飞过去看吗
你
关键是他本来飞过去看的
人家
人家还送给他一张球票啊
你 对啊
警湖端多少订阅者
有人送你世界杯球票了
但是足球是无足球的
对
有人有世界杯球票
听友送你球票啊
啊
我还是 还是 你
你们这边有精英球迷啊
啊
我们是什么么
Rocks y 对吧
哦
那
那你那个付费节目要卖一千块钱
有
我绝对没有问你家要票啊
就是人家自己给我的啊
那你去吧
本来
本来想去
我这个关键是
哎呀
我其实不想说
因为很对不起这位球迷啊
因为我现在工作排期越来越多啊
可能排到这天
有可能去不了
但是我目前始终没有放弃
因为我自己的梦想是
我目前还确实我做了这么多
但是我竟然确实没有在线上跟我世界杯啊
哦 你
你跟足球那么深的关系
居然还没出来
一场也没有
欧洲足球什么么
这都有
亚洲杯啊什么
对对
都有很多世界杯确实一一次也没有
我也没有啊
啊 我也没以
呃
不是圈内队对吧
随便打 我 好吧
不是圈内不要随便打
嗯 Ok 然后我
我反正觉得你那个工作安排是世界界杯有关嘛
这次
那肯定啊
因为这个期间肯定还是很多都有关世界杯的活嘛
再加这个
呃
国内很多足球工作我也要开展
虽然我不能做
但是我我我我
我有
我可以传
你可以传我给人家咨询咨询咨询咨询对吧
等于是这么一个这个工作排期
嗯
但是我反正尽力了我
但是还有个问题是
我也是四十岁的这个中年人人了
家里有两个娃
嗯 老婆
关键上次因为我
我孩子有时候会听我播客知道吧
啊 那个
正好听到了这这一段知道吧
我老婆就问我
你要去看世界杯啊
哎呀
不靠背的了
核心问题
那我没
我还没有买机票呀
我只是刚刚办下了美国签证呀
只是刚刚办下美国签
美国签证还是偷偷办的
暗度陈仓度了一半了啊
偷偷
偷偷办下来
像这种事情我根本就提都不会提你知道吧
周不我就去了对吧
不是就
就不要想这个事情了对吧
我没有提啊
啊
我确实没有提啊
所以核心关键点在这个地方
现在在卡在这个地方了
嗯 李老老呢 我
我那些怎么安排我们上班呀
啊
就是单真上班
该怎么样怎么样
该怎么样怎么样啊
我们就是
我们现在过的就是一个典型的这个上海中年老登的这个生活啊
就
我就是借樊老师的节目
我其实想啊
我也不想推自己博
博客不要停
没
没什么好听的
强心告诉大家千万不要听
嗯 然后呢
我想说
大家有没有介绍一些能世世界杯在美国做的活对吧
只要三天就够了啊
三天我回来我就去下他
我也不看其他什么旅游我都没兴趣
嗯
我就看这两场球
这场球也没什么意义
南非队
捷克没人想看的对吧
没有任何人想看的
那我这张球标在亚太兰大
你有什么活
那给我干一干的对吧
确实要给到我钱到这样就是
就
我就去了嘛
嗯 对吧
就是这个 我
我现在只有这个原因可以去
嗯嗯
我就告诉大家
就爬分啊
我是去爬分工作我可以去
那所以说对于世界杯
这届世界杯的一些看点的一些展望吧
因为我相信每个人可能点都不太一样啊
嗯 对吧
比如说那个
现在李老师先讲吧
今天世界杯如你会怎么看
那所以说今年最多的还或者怎么样
或者觉得最后怎么样那种
那从球迷角度发言嘛
我还是一如既往的关注我喜欢的几个队
你喜欢哪几个
我喜欢的队嘛
有点太多了太多
台山 不 不多的
其实不多的
我就一般
就是那个值得一提的两个
Ok 不 有般般
就西 西班牙
英格巴 巴西
那那
呃 日本 嗯 就
就有点多了
这个更多了
差不多就这四个
会重点关注意大利没进关键最少的
对对对
意大利没进嘛
否则意大利没进
嗯 我永恒的
我觉得世界杯永恒的这个关键点永远就是决赛没有了
你看
所以你问我什么什么看点
决赛前找我
找我再聊一起
我告诉你什么看点
现在不不道怎么看点
因为决赛两个队是谁了
不是你有传统什么支持的球队吧了
传统支持的球队嘛
这个就和他一样的
我比不多啊啊
我比比更他
他绝对日本好啊
他日本的不能在日本
我比他更广泛
所有都支持
所有都支持
我现在
我现在
而且现在因为韩国队已经踢不过中国队了
韩国就是青年队
所有青年队现在都替补中国队
什么道理啊
韩国没有人
没有人
人的一点七嘛
啊
韩国没有人啊
他们也不搞那种什么规划这种啊啊
他随便他怎么搞
规划了一个了
今规划划一个了
随便怎么搞
肯定替补他最终还是落在人口这个问题上
肯定是
肯定是 对对
我肯定是人口了
我们冰岛再怎么样我们也是和他k 啊
和他经体看点啊
我我
我举个例子
为什么这个大家人口覆盖率热
热情差不多的情况下
嗯
世界杯最后是这几个球队永远是夺冠热门
嗯
大家看看人那个平均年龄
就看人口对吧
就看人口
人口不用看平均年龄
就看人口
就是热情差不多的情况下
谁谁多点
德国法国是不是都大国
对
英格兰对吧
都大国呀 啊
然后为什么巴西每一届都是热门
嗯 因为最多
嗯
其他人都不到一个亿
对
他两个亿对吧
那他就是
那这么说日本也是有机会的
日本绝对有机会
但是日本的人种还是
我觉得是影响蛮大的
有在中亚亚国国里面
他人人矮小
黄种人还是割不过白人黑人啊
哎 我
我分析析过这个题
嗯
就是只要是比方说今天听樊老师节目的所有观众
嗯
你们所有的家庭孩子都去踢球
嗯 对 冯老师
你这个节目上海群体多一点吧
那多一点对吧
相对多一点好
那至少生活肯定是冠军军
反可能上海肯定是冠军对吧
如果你都去踢球了
那中国肯定进世界杯
Ok
然后所有播客播主的这个
嗯
那你们的粉丝也都去让你们的孩子提过自己亲亲身参与踢球了
这个运动周
中国肯定是世界杯冠军
嗯 不 我都不聊
不聊什么人种不人种
对 对吧
还是一个从事这个运动的人口基数的一个问题
日本有十四营口
他现在就是世界杯冠军
对
以他现在踢球的比例
那肯肯定就是世界杯比例还是高的
太高了
是的是的
我这个就不用再说了
韩国踢补
我们没有人了
嗯
就这么简单
嗯 好了
所以我现在支持韩国队了
好了好了
你你你 这
你这些世界杯怎么看啊
我我我我
我上次在狂喜的时候被问这个问题时候
我说我这个世界啊
确实我觉得这个事情比较有意思啊
对美国的只是球赛
这个不只是球赛啊
这个是是ok
这个他们也练不上的
他们也要找州长来解决签证个
那我们三个都是看过世界杯
伊朗对美国队长
只有你没看过
哦 对 K 哦 我
我们上上是上上没过
那我我我我上上季有关系
现在看跟那个时界看局世杯一样
哦 我们迷了
对呀对呀
所以那个
那个是那个
怎么说呢
家国仇
现在是血海深仇
对
就是是我们
我记得九八年那一场
肯定是也达到差不多快没有那个时候
那个时候球员之间其实没什么的碍
未来又不懂的了对不对啊
现在不是现
因为那个时候没有战争那个契机
现在是全世界都说
哎
你你你得发生点什么吧
嗯
那种感觉对吧
确实 确实
你就关注这一个
然后
但我今天想了
老老实实讲
作为球迷啊
英 英格兰
我真想看足球回家
我 是我我
我每看英国兰英格兰夺冠
对 我想
我真想看
我真想看足球回家呀我我
为什么
为什么
德国球迷给你翻了个白眼
我发我白眼
白眼翻的高一点
那我要打你脸了
你要看足球回家还是世界杯回家
你这个话题不等什么
等 等一下
什么叫世界杯回家
世界杯
第一届世界杯也不是英格兰办的啊
冠军也不是英格兰
什么叫足球回家呢
凭什么是回英格兰这个家
他的意思就是说现代足球运动
是这个意思吧
啊
那你还加现代足球起源
我们要说了
中国人
那要回到回家开封啊
啊
等六十六支队的时候
再
再支持一下足
回一下东方
我来
我来打你脸对吧
为什么讲除了
除了英格兰还有吗
我觉得就看戏我有
就选一支队看戏嘛
就英格兰兰好了
Ok 嗯
英兰进行什么组了
分好吗
呃
分组现在不重要了
小组赛已经全部都是走过场了
因为他那个对四十八
不对
有的那个水平差太多了
而且那个小组第三都能出现
嗯啊
我反正准备只要是不去亚特兰
亚特兰大看这场南非队杰克的话
小组赛比赛我肯定一场也不看了
嗯
一场也不看
嗯 绝对
我凡是我看看
看一场一分钟拔一根睫毛
拔一根眼睫毛
小组赛我就我话撂在这里啊
谁看谁后悔
绝对撂在这
你是觉得说就是世界杯经过这么一搞
就是他的一个就是含金量往下掉的意思吗
我这么我
我这个说了极端点
如果一百二十八个队参加世界杯
你会看世界杯吗
嗯嗯 对吧
没有意义的对吧
会的
我们你预选赛不是看到现在吗
预选赛嘛
你也看中国队
我们中国人看中国队就是
什么
我不是世界界杯
我看中国队
哦 对吧 日本 日
日本人会看中国队世界界杯吗
嗯 哦
也会看日本队
那
那你们觉得说刚才也提到说除了中国之外
其实全世界足球还是很夯的一个运动嘛
对
但一方面嘛
非法又经常做这种
就是说比如说西释啊
就是扩军啊什么
其实变相有点让很他的一个价值对吧
金金招牌有点稀释掉那种感觉完全没有
完全没有吗
这就是因为我们现在世界杯杯没有中国队
我们说这个话
嗯 稀释掉了
其实你巴不得中国队进去啊
对不对
中国的进去踢
海蒂你也看的呀
对不其库库索你也看的呀
呀
那你的意思是
作为一个策略上来讲的
扩军是对的
扩军不叫对
是不可阻挡
必然是往六十四个队扩的
他为必然
最后是往一百四个队面觉得是为了让更多人
更多人狂热对吧
对 狂人 进 进来
所有人进来
所有有人都钱钱
嗯
就是所有人都付钱啊
因为所有国家
你只要足球现在真的是你的第一运动
大家都是愿意付钱的
就算你再穷对吧
你还是愿意付钱的
是啊
不过也是
就是你在穷困的一个国家啊
当自己球队国家队球队进入到世界杯的时候
他的那种凝聚力还是是的别的运动没法替代的一件没法替代
上届阿根廷对吧
你想当时经济已成什么样啊
这足球为什么是大家这么痴迷
就是因为我觉得他还是表演了一个现代战争
嗯
我认为他就是表演现代战争
嗯啊
就最文明的方式去表演现代战争
嗯 行 对
毕竟还是足球
它有这个运动方式
它有这个和人性密切相关的东西
嗯
我觉得这个就是那个你可能是每一部分
呃
像李翔说的
他可能是某一种
呃 战争啊
或者说 呃
另外一种对抗的方式啊
就跟刚才说伊朗跟美国这上面
对对
是把它当时的某一种战争的延伸来看的对吧
对
作为男性来说对吧
这个
这个对战争的这个渴望啊
就是
就是在基因里面的呀
其实对对对
对对抗
对足球纸牌屋名副其实
对对对
那行啊 那 那个
今天感谢两位啊
就是来串台跟我们来解惑了一下啊
然后
呃
期待大家能够关注两位的博客节目足
足球纸牌屋
对吧
那你们的 呃
付费是 也
也就是在自己的那个专辑里边
对
放出费费那个专题对吧
对
已经试出来了吗
啊 上线了
第一期已经上导
因为先期已经上了
就是它是一个专辑
对
这里面会有很多期的那个意思对吧
吧
然后是一专专整体体费费是
是单己收费
单机也收
整体也收
Okokok
但大家如果
呃
付费内容就是讲一些你们当时在那几年对于
呃
就是海外足球的一些生态的
我无所谓
他们今天只说那个吃吃亏的时候
没有讲自己到底吃了多惨
吃多惨
我感觉们好意思者也是偷偷留在自己付费片里
就是在那个什么
那个什么在西班牙的那些踩雷史对吧
那 那种感觉
Ok 行
那我相信啊
就 对
就是听众里边应该会有一些人会对这些内容有兴趣的啊
我无所谓
但是只要你肯
只要你肯送球票的他
我只要你肯在亚特兰大那期间介绍活给他
你买不买付费节目都ok 的对吧
我今天因为这个第一次来樊老师节目
我学习了一些这个
呃
这个叫什么粉丝的这个一些调研的方式
我是觉得我们
我们这个播客节目女性粉丝太少了
我觉得是不是这个比例上要健康一点
哦
我们已经达到了九十几的男性比
但心我希望还是有更多女性粉丝来
但足球这个东西
你要怎么提升女生听众的一个比例
我觉得这是个难点啊
是吧 我
我也可以瞄女
女足世界杯的呀
但是女生也不看女足呀
啊
让我想一想
好吧
让我想一想
让我想一想
因为我觉得这个
这个是就是怎么说呢
我 我不知道 那
哎
那最后再有小问题
欧洲的话
那个女足的情况怎么样呢
太火热了
也是火热
我就这么说
嗯 呃
今年 呃
这两年的数据
巴萨女足的主场上座率都高于巴萨男足
嗯嗯嗯
上座 上
上座人数平
平均每场都高于巴萨男
他的转播什么价值什么的也很高吗
不可能 能
那不可能
那不但是
那说明它还是一个在地性非常强的一个一个东西对吧
是这样的
对对
但是也达到了一定的
对
就是可能超越我们想象的一些
所以商业价值还不足以跟男足的那个比赛对抗
但是其实它的在地文化这一块其实已经很垂直了对吧
对对 就
就像美国一样嘛
对不了
所以我从来不相信什么铿锵玫瑰这种叙事的
嗯
我也觉得纯扯淡
根本不是什么竞争属性对吧
就是最终只要欧洲
因为欧洲女足就是在我们在西班牙那段段间间发展起来的
嗯
当时我们就看到有很多赛场上面啊
这种体型已经完全不是运动员的
对啊
这个可能是大妈
嗯
都在这个上面踢球
哦 啊
就是那个时候经历了这个人数的急剧膨胀
所以一下子欧洲现在可能又变成所有球队都可以超过中国队
嗯啊 哦
他这两年超过还是因为从事的人多起来了
Ok
就这么简单
对 其实 嗯嗯
我真不想说这是我们女足进世界杯也很很久了
没进世界杯
嗯吧 嗯嗯
那肯定的
我从来不看女足啊
那是肯定的了
那你要这么说的话
我觉得有道理
他那个再低性强体现哪里
比如说我瞎举例子啊
嗯
如果我们真的也是那些比如说小姑娘
学校里的小姑娘真的全面去踢球的话
我敢保证 嗯
女球迷会把用来追偶像团体的那种
那种热情用来应援球场里边的女足运动员
不过现在最好看的球场应援就是女女球迷做的
他们是吧
而且有的是给那个升华女足去年出圈了
在小红书上做那个输液什么
就是说球迷的那些十八般武艺都俱全
关键你要提供内容给他
哎
我们是因为从事这个东西的人太少
或者说你的这个体系的梳理还不足以让成为某种社区型的活动
是的 其对吧
其实这个里边这个对李翔的一个打脸的一个东西
其实不忘打脸很可以
这个有一件事可以说
就是他说日本男足因为这个人种的问题
可能离世界最高的这个舞台还有一定差距
但是实际来说恰恰这个并不是问题
因为日本女足拿到了世界冠军
嗯
已经拿到了
我告诉你这个就再次证明男女这个身体素质差异太大是不了
只能证明这一点呀
所以日本对日本女足拿世杯冠军是男的在疲劳
本来的意思是说在女生里边就是人种的差距的
跟男生里边的人种差距的
到理理确确实没研究差异太大了好吧
你
你忘了你自己是怎么在这个法国巴黎的夜晚被黑人
我比较倾向于
我比较倾向于同意他的那个掌
因为我发觉女生就是不同国家女生之间的体型差距
对 呃
我们的感觉对对
跟男的还是女性差异没这么大
没那么大
没男性差异会更大了
被黑人掌握的这个掌握去吧
掌握
那我被各种人种掌握
我被各种人种掌握握吧吧
那什摩
摩尔人
什么法国里边的黑对吧
嗯
这个巴西人什么的都掌过我对吧
那偷我自行车
他敲我车窗我都没办法
嗯
我都能认真宰割
好吧
这些内容都放在你们的付费节目里面
好吧好吧 行
那感谢华伦的传决
感谢唐老师跟李老师对吧
我可以关注我们的足球纸牌屋这个博客啊
就非会开心
今天跟我们串台
下次有机会吧
就是我们决赛前赛
决赛前我说一下关
我说一下世界杯的看点啊
决赛前
到决赛了
我个掌握对吧
决赛要感
感觉到八月份了吧
好像
那不至至不至至于
不至于吗
就去四月底吧
大概四十天吧
一共差不多
我觉得四十多天我印象印象就好
这次因为球球拉长多嘛
拉长六月十号开始
六月十二他差不多七月二十号左右差不多
嗯 开开
还有差不多半个多月时间就要开幕了
这个事情啊
行
那我们期待大家有一个非常开心的
然后那实待大个看足球的这么一个夏天
好吧 那个
但是感觉觉好像是要半夜起来看吧
没有
有很多都是早起
我觉得都是早上了对吧
适合早起对对吧
对 那
那期该大家时时间
你行
那你能早起起吧
吧 因为工
工作需要我早起
我觉得会早起
我是这种
也是期待大家给有活对吧
对
那那
那期待大家都有活对吧
好
那我们今天这一期的景洪娘会介较就拜大家拜拜拜拜拜拜
Love y day is good
A 发son
I get ss it night to call back a modern 呼啦啦啦啦耶love y
大理is 工北t
Shoshow
I get sure
Never say come back on goodbye
那边的
Show go go go
You 心都难