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崔健
在这首歌里面
他永远都不老
他更是一个知识分子的偶像
精英的偶像
大家好
欢迎来到这一期的银杏树下
我是普尔猫
我们这期呢
又是和我们的老朋友陈小维老师一起
大家好
我是陈小维
我们今天要聊的这本书呢
其实不仅仅是一本书
这本书是我和小维老师都是期盼了已久
嗯
我是在预售的第一时间就下单了
拿到书就开始看
但这本书呢
你说的是一本书
其实它和和音乐更加密不可分
那这本书就是崔健诗歌集
一九八六到二零二一
基本上把崔健前后几张唱片里面主要的歌的歌词都收进来了
另外就是姜文
王朔写了序
还有北岛啊
还有北岛 嗯
就这本书啊
我们是一次不约而同的选题
从看到这个预售的信息开始
我们就约定
拿到书以后
一定要聊一次
对
这必须一聊
对
因为崔健啊
对我们来说
都有太多太多的记忆
也对我们的成长然后有很大的影响
太大了
这个崔健还用介绍吗
我觉得基本上不用
采见你简单介绍介绍吧
对
崔健啊
是一九六一年八月二日生于北京
在我们的认知里面
他是一位音乐人
中国摇滚第一人
其实他这些年也一直在文化领域啊
有其他的发展
比如他也做过导演
导演过电影蓝色骨头
我觉得
崔健这个人
必须要和他的经历
和他的音乐
和他的摇滚乐的历程结合在一起
对 小文老师
您第一次知道崔健是什么时候
我跟你一样
其实我们俩都是受哥哥的影响
对 当然
第一次看到崔健
是在电视上八六年
因为世界和平年嘛
嗯
搞了一个全国百名歌星的一个演唱会
嗯
在那个演唱会上呢
崔健唱了一无所有
嗯
当时他的这个表演呢
引起了特别大的轰动
因为他跟当时场上所有别的歌星都不一样
当时都是孙国庆啊
都这帮的人
他这个风格反差实在太大了
所以当时我在电视上
呃
看到他这个演唱的时候
我当时一下就给
嗯 震惊了
当时正好我哥呢
是在北大上学
哦
我哥每次寒暑假回来呢
都会给我介绍他主到的一些新的思潮啊
一些新的现象
因为崔健早年的时候
他自己也说
因们那个时候演出呢
主要是在各大高校
一些涉外的机构
比如说丽都饭店啊
马克西姆餐厅啊
嗯
但是崔健也说
他早年的表演呢
常常也不受欢迎
有一次好像是在那个北外
还被人给轰下来了
在丽都饭店
好像是在一个游泳池上
铺上板儿还是什么的
他就在那儿表演
一开始都这个
嗯
但是他第一次获得特别大的成功呢
是在北大食堂表演
哦
是在八六年之前是吗
对
八六年时间
那个时候呢
就是我哥就看了
嗯
后来他在北大食堂好像还演过好好几次
就是在北大引起了轰动
嗯 就这么着
就是我哥就把崔健介绍给我了
后来八九年的时候
他就出了新长征路上的摇滚啊
又一听这个
那当时立刻就热血沸腾
这就热血沸腾
完全被征服了
嗯
我们现在只要一回溯崔健的他的这个历程啊
包括它产生的这个巨大的影响力
肯定都离不开八六年那一次
就是百名歌星演唱会那次电视转播你看了吗
没有啊
那时候你没
你还有点小
我觉得挺好奇的
就是一般女生对于推荐有感觉的比较少
你怎么就
我也是一样啊
我有个好哥哥呀
啊 也是你哥 对
因为那个时候
我在知道崔健的时候
我哥哥也是在上大学
嗯 当然
我因为我们年龄差距很大了
嗯
一般都是哥哥看什么
或者是在听什么
我就会跟着
啊
虽然他也没有像您的哥哥一样
哈
他可能还会和你交流啊
他只是放在那儿
但是我就会拿来去看一下
听一下啊
那你第一次听崔健
你是什么印象
最开始还觉
觉很 很奇怪
对
他刚以前我听过的所有的歌曲
都不一样啊
你会感觉
他好像是喊出来的
对
不像我们熟悉的那些流行音乐
主歌副歌啊
我觉得是从旋律到唱法啊
节奏 对
都是完全不一样的
那个时候
不知道什么是摇滚
对 那时候 哎呀
听他歌
老怕他把嗓子给喊破了
我说 这么唱
这嗓子受了吗
这
其实我觉得
他的录音里
他有一些音
就是破音啊
是八六年那次百名歌星演唱会啊
他在北京工人体育馆登台演唱一无所有
嗯 那一次呢
那个历史性的画面啊
他穿着军装裤
一只裤腿高
一只裤腿低
嗯
这个就开始了
嗯
现在大家就没有什么争议
哈
都认为这个是中国摇滚乐诞生之夜
对
就是那一天
当然
我现在是觉得
其实很多意义都是后来赋予
对对对
呃
我觉得在当时
是整个时代也没有准备好
然后崔健自己也并没有这个意识
嗯 说自己
其实这个就是摇滚乐的一个诞生
他自己肯定也不是这么想
嗯
他可能早了五年左右
就是他跟我们这个社会的经济发展还有开放的程度呢
他可能早了五六年的时间
嗯 就是
甚至是你现在在听一无所有这首歌
嗯
包括它的意义
也很多是
可能一千个人听一无所有
会有一千种想法
对对对
很多都是听歌的人从中找到了自己的一种映射
对
你现在在看一无所有的这个歌词
其实你说的一首情歌
也完全没有问题
嗯嗯
这个也是特别有意思
我前两天在读李宛的乐评
嗯
然后他就说
我到现在我都坚持认为
一无所有在当年最开始就是一首情歌
嗯嗯嗯
而且这一点呢
在崔健自己和人的那对谈录里面是得到了印证
嗯嗯嗯
是是 是这样 对
那当时这就是
就是我写的一首爱情歌曲
崔健的很多歌
他跟其他歌不一样
他有一可以多重解读性性
就比如说那个一块红布
这歌我是特别喜欢啊
嗯
一块红布
他那个歌词写的这块红布到底是什么
嗯
那艺人有一个说法
嗯
这块红布蒙上了你的眼睛
就是
到底谁蒙的
这个也是大家一个人一个想法
对 推荐的歌
你可以多重解读
对
在崔健的歌词里面
当一个索引派对
对
我们今天啊
为了把这个氛围拉满啊
特地在家翻箱倒柜儿
也没找到一块红布
不好找
最后最找只找到了一件红色的t 恤
铺在我们现在录音的桌子上
嗯 合适
大小正合适
这镯子再大一点就不行了
八六年这场百名歌星演唱会啊
其实还得说到八五年
那次全球的歌星为非洲赈灾做的那次义演
对
Michael jackson
对对对对对
他发起了嘛
也是从这儿开始来的
那去年吧
毒库出了一个小册子
就是地球上最伟大的一次演出
嗯 对
罗大又解了
明天会更好吗
轻轻敲醒沉睡的心灵
慢慢张开你的眼睛
看看忙碌的世界
是否依然孤独地转个不停
对对对
等于是这个接力棒哈
一棒传一棒
我们这接住了
那办的这个百名歌星演唱会
现在在看那种盛况啊
包括那个让世界充满爱
还是很感动
是很喜欢李婉的乐评
有一篇呢
他写的就是崔健是谁
他就梳理了一下
一九八六年
这个世界和我们中国发生了哪些大事儿
嗯
你就发现啊
那一年
我们举办这个百名歌星演唱会
包括崔健的登场
嗯
其实是有历史和时代的触动的
嗯
在一九八六年一月
是挑战者号升空爆炸
有印象
四月二十六日
切尔诺贝利核电站发生最大的一次核事故
对
切尔诺贝利又被拍成美剧
对
现在切尔诺贝利还经常在我们的媒体上出现
因为一些别的事儿
对
马拉多纳的上帝之首
也发生在一年六月
然后这一年呢
也是我们长江科考漂流队第一次完成长江漂流
都是在那年里面
但这一年
全国人大通过了中华人民共和国外资企业法
嗯
又过了几个月呢
发布了一系列的条例
都是关于国有企业的
嗯
国有企业这种铁饭碗
那么以后已经不是铁饭碗
在这一年的年底
还通过了破产法
不单铁饭碗不铁了
而且企业也可以破产呢
那是一个国家发生很大的转变
思想界也是一个启蒙时期
对
就是很多变革的东西
很多新鲜的东西
发生在那一年
你可能现在回过头来看
就其实它也都是有一些预兆
嗯
这个是八六年发生的事情啊
但是紧接着就在八七年
他的音乐就被禁播了
嗯
是因为那年他翻唱了南泥湾
来到了那地方
南地方
好地方
好地方
嗯
那其实这个事情现在来看
可能觉得不可思议哈
但是在当时就是这样
他不光音乐被禁播
而且他本人
他那个时候是北京交响乐团的小号手
嗯
然后他就被这个北京交响乐团给开除了
嗯
但是我觉得特别有意思
到了二零一零年底
最近和北京交响乐团合作开了一个摇滚交响跨年演唱会
老熟人又携手了
对
就特别有一种耐人寻味的意味在里面
就跟王世祥五十年代的时候被故宫开除了
嗯
后来等他老了
他就一定要把这个事儿说道说道
然后后来他跟故宫之间也是有一些各种各样的事情
他这种当年被这个乐团开除
到后来可以和这个乐团一起合作
我想他当时开除他无所谓
嗯
他又没准还巴不得呢
要是你从一种文化现象上来看的话
这其实是一种文化理念上的从分歧到融合
对
这个是时隔二十多年的一种文化上的和解
嗯
崔健在全国的影响力啊
可能要看两件事儿
一件事
他的第一张专辑
就是新长征路上的摇滚
嗯
这个是不是也是您第一次听到崔健的歌
就是完整的听的专辑肯定是真的
嗯 对
那最早零星的包括他之前有一个专辑
浪子归
浪
浪子归里的歌
我也在
新长征路上的摇滚
之前我就听过
嗯
那我都是后来听到的啊
你是后来补听的是吧
啊
因为我哥就是也比较关心这这方面的事儿
所以我都听的比较早
嗯
但是你听浪子归啊
你就觉得 哇
崔健还唱过这样的歌呢
对
那时候崔健他就是一个流行歌手的那种印象嘛
但是还是觉得他好像跟别人还是不太一样
新长征路上的摇滚
我觉得是一个石破天惊的一种
对
开天辟地的
就是把你全震了
你还记得第一次听这张专辑的感觉吗
哎呀
那就是反复听啊
那没白天没黑夜
那多少天一放学就想着这个事儿
躲被窝里
恨不得就戴着耳机都听
那个时候有随身听了吗
不是随身听
就是接在那个我们家那个大录音机
插个耳机就那么听
那个头还不小呢
啊 对
嗯
痴迷到这个程度
对 在学校里
恨不得见人就想推销这个
哎
但是这个能产生共鸣吗
那时候你同学里面有能和你一起来聊这个
有几个男生
我比较好的朋友
其实比较要好的同学
都是因为喜欢类似的音乐了
所以特别好
不喜欢这音乐的
就被我们排除在外了
别搭理他
他这都不觉得好啊
那个时候就已经形成鄙视链了
这个啊
已经形成鄙视链了
他认知就比较差了
这么说起来的话
您那个时候就已经走在了时代的前沿
是
所以我那个整个高中时代吧
我就是穿着绿军装度过的哇
嗯
就是以行动向崔健致敬是吗
对 就以行动
当时我爸妈对我都很不满
那你看你们同学
谁像你这样
你天天穿个绿军装
他们给我买任何衣服都被我抵制
我说你们买也行
我不穿
我只穿这个
这么叛逆吗
对
然后上了大学
也是
大学四年
头三年起码只穿绿军装
冬天就是军大衣
就这么形象啊
因为上大学自由了
开始留长头发了
啊
你也留个长头发
对
留长头发就
就是全盘照搬
全盘催化
那你没组个乐队啥的
不会呀
所以上大学开始学弹吉他
也是因为这个
因为上高中的时候
我父母是比较节俭的
嗯
他们绝对不可能给我买吉他
但是他们对我最大的支持就是买录音机
嗯
那还是为了让您学外语吧
啊
不是为了学外语
就是让我听歌
哦
那还真是很支持了
我对崔健的感情
就跟对别人是不一样的
别人只是你心灵上的一种认同
我是全方位的
果然
我是觉得跟您不能比
可以说很狂热啊
这个是我没想到
因为之前跟小杨老师对崔健啊
没有这么深入的聊过
今天这个
我也是很震惊
对
所以我为什么非得聊呢
这 这个 你
你不让我聊
我都聊
就是刚才这个麦还没
没呢 我已
已有点按耐
耐住了 你就
就像那个斗牛似的
我就是那头牛
我老 我冲进
进去
对对对
要不说这个得铺上红桌布呢
嗯 哦
原来还有这么一段
哎
那您不管是在高中还是在大学
那应该是很鹤立鸡群
非常特立独行的一个存在了
对
跟别人格格不入的
对
因为崔健他穿军装
这个可以说是家学渊源
因为他父母都是军人
他就是从小在空军大院长大的嘛
嗯
所以可以说
他和这种军装啊
军队啊
有天然的这个血缘关系
对
他之前是因为吹小号
好像吹的比较好
沈阳
北京都是军区的文工团
都想招他嘛
对
因为他爸是空政文工团
对
嗯
他的影响力
刚才我们说
一个是出了第一张专辑
新常路上摇滚
嗯
还有一件大事儿
就是九零年
他开始要搞一个新常路上摇滚
然后为十一届亚运会集资义演
一个全国巡演
对
从北京开始
郑州 成都 武汉
西安
演了四个城市
嗯
再回到北京休整的时候呢
就通知这个演出就又搁浅了
嗯
那就结束了
但是这个是他在全国范围里面一次非常有影响力的一个巡演
对
崔健那个时候吧
不是说仅仅把它当做一个歌手
对啊
因为那个时候
像港台歌
西方的音乐
我也听哈 嗯
港台歌
那个王杰
齐秦这波的
我也挺喜欢
嗯 但是呢
崔健是超出音乐之外的
嗯
他那个新长征路上的摇滚的封面
嗯
他是一个红底儿的那种剪影的形象
不知道你有没有印象
就是那个时候
切格瓦拉特别火
然后很多人穿切格瓦拉的那个t 恤衫
也是一个红底儿
一个剪影 对
切格瓦拉
他其实变成了一种波普符号
或者说
他像是一种左翼人士里边那种胜者
嗯
就这种感觉
所以 呃
就是一个殉道者
对
所以崔健当时给我感觉就是那种一种英雄主义
反主流文化这么一个符号
对
他是超越音乐之外的
这个是后来所有的歌手基本上都不具备这个redoter
所以他在那个时候横空出世
也是恰逢其时
嗯
我就看到崔健诗歌集
哈
刚才咱们说有三个人写的序嘛
嗯
排在最前面的是北岛
嗯 那个时代
朦胧师 对 嗯
就是北岛
海子 顾城 对
北岛是一个开启者
对
尤其他的回答呀
什么那些诗
对
Baby 是卑鄙者的通行证
高尚是高尚者的墓志铭嘛
但 对对对对
北岛排第一个
我觉得当无无愧
然后是姜文
姜文文现在当然影响力非常大了
哈
但是实际上他的在文化上的这种影响力
是后来的
就是他当了导演以后
对
九十年代以后
对 但 但是崔
崔健他们同时代呢
当时已经是一个有名的演员了
就他演的芙蓉镇啊这些
已经是引起了一波轰动
嗯
但那个是电影本身
他还只是一个演员
对他个人的影响力
其实后来买的
对
是拍完阳光灿烂的日子以后
对
那王朔 嗯
王朔可以说是和崔健同时期的
差不多同时
那他们其实有共同的一些对当时主流文化的一些冲击
对
之前我们聊过
王朔也说他那个时候用他那种解构
戏谑 嗯
反甲崇高
反贾权威
作为一代文化符号
他们都是代表了那个时代的声音
嗯 而且
崔健跟王朔相比呢
他更是一个知识分子的偶像
精英的偶像
对
王朔相对来说呢
就是接受面更广一些
你比如说北京的市民阶层
也是对王朔很有感觉
但是崔健呢
更多的是一种精英群体当中的
他把他看的非常非常的
把他当成了一个代言人
其实 嗯
包括他的歌曲
包括他的言行形象
最早的那种作为文化上的解读
嗯
都是从知识分子精英阶层开始的
当然
他的影响力后来是
对
后来扩散了
对
因共举举泛
哈
就咱咱们现在的话
具有广泛的群众基础的
嗯
但是崔健自己
他是对这种经营主义很警惕
他在访谈里面说
因为他很推崇黑人音乐嘛
他觉得音乐就应该是来自最底层的
你要脚踏实地的去做音乐
嗯
崔健的影响力当时大到什么程度呢
九零年哈
由团中央
广播电影电视部
文化部
还有音乐家协会
这都是非常高层的官方的机构啊
因为共同举办了一个全国青年喜爱的三十首歌评选活动
在全国做协选
最近一无所有应该是票数非常高的啊
但是争议也很大
嗯
最后是在时任文化部副部长殷若成先生在他的支持下入选了
嗯
这评选都保守了
而且我觉得就是和比如说再过一百年或者五十年
你再来回看哇
要我说呀
前三名
甚至前五名
都应该是
都是崔健一个人的歌
都被他包圆了
都得 哎
那我这就好奇了
嗯 小薇老师
如果让您来选您心目当中啊
你最喜欢的崔健的歌
评三首吧
因为崔健的好歌实在太多了
对 但是呢
要让我硬要选三首呢
我会选一个是一块红布
肯定得有 对
就是您刚才时代的晚上
嗯 很重要
这首歌
还有就是
我就选解决吧
因为解决的他的那种节奏
对当时的流行音乐界也是一个很大的震动
是
其实是最近一直在音乐风格上对自己的突破和挑战
解决这第二张专辑吗
对
就是那个音乐风格
和新潮路上摇滚你觉得又不一样
对对对
我们听到的很多西方的那种音乐的潮流
在我们国内的歌手上体现出来很多
最早都是推荐
比如说那个不是
我不明白里边那种funk
对那种感觉
嗯
你有说唱的感觉
嗯
像从头再来里边那种雷鬼的那种节奏
像投机分子
还有一点兰草音乐的那种味道
嗯
这些最早其实都是从崔健这儿进来的
这因为崔健的乐队
当时他们跟外国人交流比较多
像崔健最早跟那个叫豆乐队
我
我们以前老读ada
Do
我以前老读ado
其实应该是ado
嗯 这个斗呢
呃
因为当时主音集他
艾迪
他是马达加斯加驻华大使馆的人
嗯 这个斗呢
是他们那边叫斯瓦西里语
里边就是朋友的意思
哦
所以呢
崔健的对雷鬼音乐的这种
是艾迪对他有很大的影响
嗯
他们有一个匈牙利的叫巴拉什
弹贝斯的
就是他们从这些人身上吸收了国外的很多东西
你刚才说时代的晚上啊
我现在一听到这个歌名
就想起来您那本书
就是像钻石一样闪耀最后的结尾
嗯
就让我特别有一种时代的晚上的感觉
或者说一有一种某个时代终结的那种感觉
嗯
你最喜欢的三首歌
哎
我听您这三首啊
嗯
我想了一下
要让我选三首的话
好像跟您没有一首重合的
我也很纠结
他为一块红布和一无所有
这俩我是二选一出来的
我选了还是一无所有
嗯嗯
因为他当时带给我的那种冲击
是不能替代的
一块红布是后来的嘛
是
我就这两天
因为又在反复的听崔健的歌
嗯
我选是他的新歌
我这次集中的听了一下
嗯
他的是他后来的演唱会版本了
哈
他都已经多少年以后了
他老了以后
然后他又唱了
嗯
但是到一无所有想起来的时候
嗯
我当时我听的时候
我自己觉得眼泪要掉下来啊
有一种什么感觉呢
崔健在这首歌里面
他永远都不老
嗯 是的
第一首
一无所有
第二首呢
是快让我在雪地里撒点野野
那段古筝
我觉得真的是惊天地泣鬼神
对 王勇 对
虽然俩人后来闹掰了
但是那段古筝是永远保留下来了
那但是很遗憾
就是最近今年四月份
网上那一场演唱会
有这首歌 嗯
但是配乐已经不是原来的那段古筝了
这个是让我觉得
为什么崔健有这么广泛的群众基础
哈
和他选取的乐器也有关系
嗯
你看他的新常路上
摇滚
他用了很多民乐的乐器
嗯 唢呐呀
包括像这段古筝
那就是一段非常华美的solo 了
嗯
但是他用民乐吧
他不是像我们后来就是有些人是应用啊
用的很生硬
为了用民乐而民乐
对
他用的很高明
而且他们当时的那拨人
我觉得还是这要度非常高
你像崔健他们是要有家学的
对啊
崔健爸爸重政文工团吹小号的
对
王勇的爸爸是中央音乐学院教古筝的
嗯
刘源他爸就是个唢呐演奏家
对
他们这些些确实很厉
厉害
他们是真音学学
从小就
而且他们能从小就得到非常好的老师的职点
对
王勇的父亲
他也是三弦艺术家嘛
对啊
而且这些人都是乐二代啊
对
你都是那个音乐里边的那个高干子弟
对 对不对
是这个 这个
其实崔健自己承认
都是记得利益者
对对
我觉得这首哈
肯定是要有位置的啊
第三首呢
是不是我不明白啊
不是我不明白
这首歌其实要早于一无所有
崔剑是在八五年就写了这首歌
而且这首歌就是崔健他很喜欢的那种说唱
嗯
包括first style 的那个
这是他很推崇的
就是这首歌
其实后来已经成为了时代流行语
面对一个飞速变化的时代的时候
都会说
不是我不明白
这世界变化快
因为中国这几十年变化真的太快了
我就让我选的话
就是选这三首
嗯
那你这个选择里边
跟这些歌在历史上的重要性很相关
但是我其实有很多备选
嗯
你的
你的为选
你说说
新人物上摇滚那张专辑
都可以列上去啊
没有一首弱的
对
花房姑娘
贾行僧
嗯
姚老师非常喜欢贾行僧
而且听说我们要聊他自己唱了一首
那咱们一会儿节目里是不得把他这这段唱给插下去
对对对
那肯定的
那肯定要听一下姚老师的声音
我要从南走到北
我还要从白走到黑
我要人们都看到我
但不知道我是谁
假如你看
我有点累
贾行僧那个歌是挺厉害的
嗯
那它里边有一词
当时我们听了都挺震惊
就是我不想留在一个地方
也不愿有人跟随
对
这就是这种情绪
是在当时
在我们的生活中是没有的
他给我们提供了一种新的情绪
就是崔健早期的歌呢
它有很多这种出走的主题
嗯
比如说行辰
长征路上摇滚有一首歌
直接就要出走
有 对
贾行僧里边呢
也是说出走
他 他
反正他老要走
花房姑娘也是说
你问我要去向何方
我指大海的方
方向
也是要走
他一开始总是要走
但是后来不怎么走了
嗯
到了后期作品
他不怎么走了
可能觉得还是中国最适合他活动
对
是他活动的舞台
嗯 我觉得
可能是因为崔健最开始给我们的冲击力太大
嗯 所以我选
选来来三首
都是早期的
都是他第一张和第二张专辑里面的那歌曲曲
嗯
你后面虽然也听听
但好像和最开始
就像您说的那个当量
哈
已经不能相提并论了
对
但是这点我是很佩服崔健
就是他一直在创作
对
你一一是在去听时代代声音
对 对
有一句话我印象特别深
他有一次接受采访了
对
没有创新的生活
对我来 来说
都是腐败 嗯
我觉得这个真是他支撑他这个创作的一个原动力
他自己是非常不希望被贴上标签
好像他永远就留在那个时代了
他说不是这样的
他一直是在往前走
他对现场是很看重的
他就是一定要开演唱会
一定要做这种现场
对
然后对技术是精益求精的
不凑合
必须得做的特别好
对
他对这个细节到什么程度
哈 嗯
子曰乐队当时就说过
他们出专辑的时候
崔健就会教他们
这一张专辑里面的这歌曲怎么排序
嗯 包括 括的歌
每一次的版本都不一样
可能每一次现
他就会有一个版本
然后以至于他身边的人有得说啊
这首歌都已经唱过这么多遍了
不但他
每次他还会
会有新的 对
他
他就不像那个
那个德高望重的女高音歌唱家
那个几十年如一日
唱的都一模一样
然后每次出来都唱同一首歌
当时他不是还掀起反**嘛
啊 对 做了三年
他对这种真实和真诚的东西
是有一种本能的追求的
对 他就说
你别说套话
你不要陈词滥调
你要说真话
对
你到底怎么想的
你就怎么说
而且你不能不痛不痒
这样的话
你做出来的那个音乐才有能量
对
他很多东西都写在了他后来的歌词里面
然后他说
他b 面开始
就是我的a 面结束了
B 面开始了
嗯嗯
那都在他后来的歌词里面
您说的找豆乐队
嗯
这个也是崔健做摇滚音乐以后
最早合作的一支乐队
对
因为阿豆这帮人确实水平很高
因为阿豆最早的创始人是张永光嘛
对 就是鼓三
鼓三儿 对
张永光
很可惜
很早就去世了
前几年去世了
很可惜
好像是有忧郁症
阿豆是有其他的人
后来基本上几乎就一直跟崔健合作
像那个艾迪
一直到现在他一块儿演出呢
对
包括像张永光
顾三儿
他也是
去世前也一直和崔健在合作
他们是铁杆
对 当然
最早的是刘源
因为刘元是崔健北北京歌团的时候候
俩俩事事
于是 嗯
从他们最早七合版就开始合作了
对
今天我意外惊喜就是小文老师今天送给我一盒七合版乐队的磁带
他们那时候特逗
跟那个饭馆领班似的
对 穿个礼服
打个蝴蝶结
对
这个照片在网上都能搜到啊
我就在看的时候
我觉得特别感慨
推荐现在在我们心目当中
一代大师啊
就是大师
也有年轻的时候
对
他们那时候主要就是翻唱那个欧美和日本的歌
对
什么小毛驴儿
草帽歌
这个是崔荐早期啊
经常会唱的
对
刚才说到这个
都有乐队
一般他们都是作为最近合作的乐队出现嘛
嗯
但他们也有一支单曲
哈
是单独自己录制的
嗯
收录在中国火这张专辑里面
对
这个我有印象
这个应该是九几年啊
对
就是那个滚石
魔岩当时来的时候
出的中国火这张专辑吧
对
这个确实是中国摇滚最火的时候出的中国火
后来就不火了
但是感觉不一样
崔健啊
最早八六年
到他出第一张专辑
哈
就是年代初
嗯 到中国火
嗯 魔炎三杰
就是窦唯
何勇 张楚 对
包括他们那次红
开演唱会啊
那唐朝这个时候是九四年
嗯
这中间其实你要算的话
也没差几年
但是你就觉得这已经是两代人的摇滚记忆了
对
是有这感觉
我经常有一种错位的感觉
从年龄上
好像比你也小
但是我会觉得
崔健对我来说
是第一代的摇滚启蒙
而且是不能替代的
到我在听黑豹
唐朝
窦唯这一波的时候
我就觉得啊
他们就已经是小孩子
对
就是属于晚生后辈的这个感觉
对
他们一般比崔健要小十岁左右
对
包括他们的各种音乐风格的尝试
哈
其实也是在后面了
而且他们有很多
比如说其实是结合了流行
民谣
很多东西都进来了
在我看来
这就已经有了断代的感觉了啊
虽然说现在大家一提起中国摇滚
好像红刊啊
已经成了一个神话
后来随行的摄影师高原出了一本红刊
一九九四当时演唱会的摄影集
他们的音乐
后来我也一直都在听
但是我会把他们看成是在崔健的影响下
中国摇滚那几年遍地开花结出来的硕果
但是那个时代
当然摩言在里面起到了作用吧
这个也是毁誉参半的
哈
窦唯到现在一提起来就是恨恨的
哈
说是就阴谋谋
对
对
被他们毁了
对对
嗯
但他们对当时这种更广泛的这种流行音乐影响的话
他们那时候起了很大的作用
他们是商业化运作
还是运作的最好的
对
但是在我看来
所有这些加起来
可能和崔健他的影响力还是不能比的
顶多打个平手
咱们如果按武林来说的话
啊
他们都属于后辈嘛
对
当时也觉得很好
像那个张楚
何勇
窦唯也觉得很好
对
当时觉得还是跟崔健比
那种力量还是要差一些
对
就是我们今天
我也是把我家里面崔健的
包括刚才我们提到的
哈
这些摇滚的歌手的cd 啊
唱片啊
包括那个摄影集
哈
让我们都摆在了一起
你发现也是很奇怪
崔健他一个人
一己之力
就可以撑起一台半壁降山
对
当时您说那个也就顶多打个平手
对 对
为他们三节重刊时期啊
对 南京演
演过一场
嗯
当时我在南京上大学
然后您看过
现在在五台山体育馆
我现在听中国火这张cd
我也还是觉得水平非常高
中国火
摇滚 美金 嗯
这两张我也是反复的听
嗯 一些乐队
我后来就可能都没有再听过他们的专辑或者是更多的消息了
对
后来就解散了
或者又重组了
对 有可能 你看
像红色部队
然后他们那个泪
我当时也非常喜欢
嗯
总说那个时候中国摇滚还真的是有一种百花齐放的感觉
嗯
就刚才咱们说的中灯火这一波人啊
就是当时不管是魔烟三杰啊
还是那些乐队
给我的一个伤害就是
嗯
他们突然就消失了
对
当时我们以为这火能星火燎原呢
对
就没想到很快就被扑灭了
那会儿就觉得
你的一腔热情
好像就被无情的抛弃了
嗯
连一个告别都没有
嗯
很多事情是后来才知道的哈
包括 呃
摩岩在里面的一些问题
嗯
也包括他们各自自己个人的一些情况
嗯
但当时不知道呀
当时来看啊
真是创伤 嗯
现在看
也很遗憾 嗯
那磨炎那个时候感觉是
呃
好像他们集结成了一股正规军开进来那种感觉
对
结果后来大家又变成都各自回山上打游击了
嗯 对
就变成小骨篡匪了
哎
总之就是很难过
不过说到那个莫言的话
嗯
我想起来您非常喜欢的一位音乐人
鲍勃 迪伦啊
因为莫言的那个负责人张培仁嘛
他的英文名字就是兰迪
兰迪 嗯
那个李宗盛不是还给他写了一首歌吗
啊
亲爱的兰迪
我的兰迪
对
他这个兰迪就是来自鲍勃
迪伦
那个迪伦啊
在台湾地区啊
他翻译成迪兰啊
那他倒过来啊
就是自己的名字
兰迪啊
这么回事
Ieeeeeey 这本崔健诗歌集初版的时候啊
我就有一种感觉
我说这个是要冲诺贝尔文学奖吗
因为那年你记得鲍勃
迪伦拿了诺贝尔文学奖啊
到现在我还记得
那天咱们俩都发了朋友圈
对
我是调侃的
我觉得这个不是发错了吧
这个
这是诺贝尔文学奖啊
还是音乐奖啊
对
我是发的一条是
我是说我早就预言了
对 对
我早就预言
诺
鲍勃迪伦应该得诺贝尔文学
对
您是非常严肃的在谈论这个事情
对
我是严肃的谈论
我是认为
音乐本身跟文学是有关系
关系很大
对 所以
包括姜文在给崔健写的这个续里面啊
也是问他万一得诺贝尔了怎么办
嗯 崔健说
我做做音乐的
我更想得格莱美
我们刚才也说
崔健的在文化上影响力
哈
应该是和鲍勃迪伦啊
罗大佑啊 是
他们是一个系列的
嗯 鲍勃
迪伦也是你很喜欢的音乐人
你觉得他们之间有一些什么内在的联系吗
我觉得飞剑还是小号的奥迪伦
我觉得跟t
奥杰伦比
还是
可能还是稍微
他在中国的影响力是很大
但是那个包勃蒂伦是世界性
我认为
崔健是得不了诺贝尔奖的啊
因为崔健的歌词呢
你还是要跟他的音乐结合起来
你单把他的歌词拿出来
就比如说这次咱们看这个书印出来
嗯
你如果没有他的音乐
你单看他这些文字的话
嗯
可能他的震撼没有那么大
就没那么大劲儿
嗯
但是包勃迪伦不太一样
首先作品的数量
包勃迪伦跟崔健也是好几倍的那么个关系
而且质量呢
崔健后期的一些作品呢
他的一些歌词呢
确实水了
没有早期的好
因为我觉得他早期很多歌词呢
很简短
很有力
后边呢
有些词就有点絮叨了
他那种力量下降了
他虽然崔健说
他这个意识啊
一直还是保持着年轻时候的那种冲劲儿
但是呢
流行音乐说到底还是一个荷尔蒙艺术
年纪大了以后
你觉得那种状态还在
嗯
但是你的生理
你是违反不了的
嗯
你的尖锐度
你的冲击波
你都减弱了
就像你还是一颗炸弹
但是呢
你的那个当量已经小了
是的
所以
我是觉得
他这本把他的歌词集结还是有必要的
嗯
看他这本歌词集
就是可以看到一些时代的印记吧
在里面 嗯 对 对
因为他等于是伴随了从改革开放一直到现在整个的这个过程
对
他一直是一个见证者和记录者
对
到我听他和谭维维唱飞鸟与鱼的时候
嗯
我觉得还是会有那种浑身一颤的感觉
对
其实他今年都已经六十多了
对
六十多岁了
所以有一次跟一个朋友聊
他说这个崔健
他老反叛
老反抗
反抗了好几十年
他到底要什么呀
嗯
后来我一想
我说
我感觉崔健就是改革开放
嗯
其实不光是说他那些愤怒的东西
你更应该去看他那些创新的
多元的那种
其实是很包容的
包罗万象的
对
但是
小杨老师 嗯
这本书出来的时候啊
一方面我自己当然是非常的惊喜
觉得非买不可
非读不可
也非聊不可
但是
我是有一种隐隐的担忧的
这本书
就或者说崔健
他的受众
是不是就锁定在了我们那一代人
我们
宽泛点啊
我觉得咱们都属于同一代人了
嗯
七零到八零吧
这一代 嗯
会不会是又是一场怀旧的狂欢
嗯
就是他 对
再后来的更年轻的这一代
嗯
他的影响力还有多大
其实我觉得现在的年轻的一代
对崔健也没什么感觉
也太正常不过了
嗯
现在很多年轻人说
崔健的歌挺土的
这里边呢
有几个因素
一个是就
就像我之前说的
流行音乐
它是一个荷尔蒙
一直
那你年纪大了
表达了这些东西
跟年轻人肯定是有隔阂
嗯
虽然你还是想要为这些群体
你也想为他们服务
嗯 但是呢
毕竟你的阅历
还有你的方方面面的情况都不一样
我们中国这个时代变化太快了
嗯 所以
为什么我觉得国外可能什么七零后
八零后
就是这种概念
没有我们这么强啊
其实我们之所以就是什么七零后
八零后
甚至八五后
甚至九零后
九五后
这个分的这么细
是什么原因
就是因为我们社会变化太快
对
所以每个十年
甚至每五年出生的人
他的那个境遇和状况都完全不一样
对的
推荐这个呢
不被接受呢
也很正常 嗯
另外呢
就是推荐他的那些东西
你还是得把它放在上下文里边
就是你看他所处的那个时代
是一个什么样的时代
嗯 所以
他的那个想法呢
跟现在人不一样
比如说他的作品里边
那种政治性
对社会的关切
嗯 非常近 嗯
你总感觉他好像要跟历史对话
要跟社会对话
嗯
你老觉得他想跟这些对话
嗯
但是我们现在的歌手没有这个
嗯
他那个时候用的呢
都是一些大词
什么红布啊
长征啊
红旗呀
刀子 烈火
猎盒子
这都是
是的 是的
标语性的
标语性
但是带有很强的隐喻性的东西
但是现在不一样了
现在大家不太关心这个了
现在大家更关注那个人生活
关注那些青而小
然后贴身的东西
但是后来到九十年代已经是这样了
九十年代
那王菲为什么火
就是大家喜欢那种什么爆米花很美
冰激凌流泪
嗯
你别跟我聊什么红旗
什么长征
我这爆米花
我冰激凌
然后秋刀鱼的滋味包跟我都了解
我要的是这个
你别跟我聊那事儿
他们那个时候呢
还是一个英雄主义的年代
就是老要唤醒别人
或者呼吁一些什么东西
但是现在人呢
就是说这这些事跟我没关系
我反正就过我小日子
我就表达我自己的那些小情感
我就行了
刚才这个思考啊
我也是在想
嗯 一个呢
就是您刚才说的
时代不同了嘛
嗯
从崔健他们这一代
他们是非常愤怒的在呐喊
嗯 但我觉得
到现在
可能是当时他们这些先行者
嗯
他们倡导的这些东西
虽在已经结出果子来了
他就应该是现在这样的一个结果
就是关注个体
嗯
而且这一点
是崔健他自己最近才接受的状态吧
就是四月网络演唱会之后
他就说要关注个体
嗯
我觉得是从他自己作为一个先行者
哈 到现在
变成了一个大家普遍接受的共识
嗯嗯嗯
我觉得
这其实某种意义上
它就是一种进步
对
那这个是一种变化
嗯
还有一种变化
我觉得是大家的
对
这种同样是关注社会
同样是引起
呃
社会性的话题和关注度
大家的表现方式不一样了
以前可能是这种英雄主义式的
哈 嗯
呐喊式的一无所有
嗯
会引起广泛的共鸣
现在是什么呢
脱口秀 段子 嗯
从这种你切身的观察里面
观察自己
观察生活
自我表达
通过这样的方式
来唤起更多的共鸣和这种思考
嗯 所以
我是觉得
一个时代
可能就是有一个时代的声音
和这个时代你能够想起来的文化符号和他们的代表
对 而且
我们这个社会呢
跟那个时候呢
还有一个很大的不同
跟那时候的文化呢
还是一种精英主义的
一种中心主义的
我们现在呢
其实是一种去中心主义
对 去中心化 啊
去中心化
嗯 呃
因为你像西方七十年代的那个朋克运动
但实际上也是一种去中心化
我们普通人
我们也要发言
我们用不着你
非得是你这些精英
你
你在那边说
你想让我们怎么样
我们这普通人
我们也要
也 也 也要讲话
我们也要表达
而且呢
就是我们要打破你们这个知识分子或者你们精英的这些
这些垄断
对
现在还是有这个趋势
我们表现手法上面
从他表达的形式上
哈
也是一个化繁为简的过程
嗯 杨伟月
你再怎么样
你看起来是崔健一个人
但他后面必须得有乐队
对
也是一个分工合作
必须是一个团队的
大家一起呈现出来的东西
但是呢
你看 脱口秀
就一个人
一只麦就够了
就可以做这种自我表达的东西
对
甚至现在这视频
谁都可以讲一段儿
是
就像您说的
这可能是一种必然
所以也不见得是坏事
对
但是最好是各种形态都有
对 我不能说
因为有你这个
然后那一种精英主义的东西就消亡了
嗯 我想 过了一
二百年
你回过头头来看
能留下去的东西
脱口秀 什么
一百年以后
还能有人听吗
我怀疑有新的脱口秀吧
对
就是你没有把这个时代的这些东西能够浓缩在一个小的作品里
但是呢
你看现在摇滚乐这个事情啊
虽然我们说经历了一代一代的吧
反正到现在也还是有很多乐队
嗯
前两年那个乐队的夏天
也很火 对
但是我觉得内核不一样
你算上看的话
还是能感觉到他的这种娱乐和商业的成分
对
娱乐性加强了
技术也很好
但是对你精神上的影响小了
是的
那个时候
你说那个
嗯
就算不是越二代啊
这种精英主义的氛围也是非常浓厚的
嗯 卫华
摇滚乐女歌手啊
嗯
从国际广播电台辞职做主唱啊
当时他们确实是一种先锋的力量
对
是一个小圈子的那种
对
至少对我来说
后来的乐队呢
偶尔我也会听
但是他们对我的影响力
就应该说够不成受影响力了
嗯 只是说
也在听 会听
会关注
也可能是因为当时他们那一一批人的转身离去
他们确实达到一个很高的高度
对你无论从各个角度来讲
都是比较高的高度
是的
由奢入俭难嘛
当然
我们这里也没有说这个后来的乐队不好的意思
也有很多好的
对对对
这个地方必须须及时开启防杠声明
对对对对对
只是说
我们本身身
天天也
也是我跟小姚老师
我们个人的回忆和情感的东西在里面
对
我还是觉得
这是后浪推前浪的
我还是觉得一代会比那一代强
嗯 但是
他这个不是一个那个线性的
他可能是一个波浪式的
就是走两步退一步啊
走两步退一步
然后再往前
但是他肯定还是要往上走的
嗯
我们再迎来那种蓬勃的
喷发式的
呃
那样的一个时代
就是它下一个节点和路口在哪儿
我不知道
等着吧
这个也是我特别有感而发
前一段时间
有一位音乐博主嘛
啊
也是咱们沈阳人啊
野生宝库的主播阿野
也是做博客的
他自己其实跟我们是同样的一个思考
嗯
到底在谈论梁静茹的音乐的时候
是讨论音乐本身呢
还是说带着浓厚的怀旧的滤镜呢
嗯
本来我们俩开始还是在很认真的
哈
说想探讨一下
但发现聊超不过三句
就全部都陷入到了
啊 怀旧了
怀旧了
对
嗯
但是后来我一想
这也很释然了
嗯
他们的音乐
就是在我们的生命当中留下了非常深厚的印记
嗯 这个东西
你是不可避免的
嗯
我没有办法说完全跳开我个人的这种情感去谈论这件事情
因为他就是一个对我产生过非常大影响的一个音乐人
所以我觉得崔健对我更是这样
嗯 就像今天
我
我第一次听说
从高中到大学
都穿着军装
这个
我真是震惊了
真穿了七年
嗯
这本崔健诗歌集
哈
当时这本书正式上架之前
那这是理想国出的嘛
嗯
卖出了一个视频
就这本书
它是怎么制作出来的一个过程
那视频拍的挺好看
这本书也是非常用心
包括知道了它是怎么装订
包括这个书籍上
啊 这块布
因为这个书籍是一块布嘛
嗯 然后
崔健诗歌集
一九八六到二零二一
那么这些字呢
是印在一块布上的
这个都是由手工啊
粘到封面封底上呢
嗯
然后这块布
就是一块布
布的
嗯
它封面上有一个红色的五角星
跟崔健的帽子似的
白帽子上面有五角星
里面还有很多崔健的照片
几乎可以在这些照片里面啊
来回顾崔健的一生
从他小时候到青少年时期
吹着小号
那他后来登台
哎 这本书呢
我觉得
不管是像我们这样受苏建影响很大的人
还是说你把它作为一本纯粹意义上的诗歌文本
还是说你把它作为一份时代文化的档案
你的这本书
都是这本书
我觉得都是很值得哈
这案头收一本
这书架里也得备一本
对
但是呢
我们这个节目啊
从来都不会说只说这个
嗯
好听的一面
你要放大招来
我不是拿
拿到那天晚上
就跟您 您那
那个
美中不足
美中不足吧
嗯
肯定是瑕不掩瑜啊
但确实美中不足
嗯
我对这本书的排版吧
就包括这个字体字号啊
纯粹是从书的制作啊
这个版面上来说
我有一些些非常个人的体感上的不适
嗯
就我对他这个字体不是很喜欢
就
就黑体字嘛
对 加黑加粗
这黑体字就个跟标语似的
就是
我就有一种
什么感觉呢
广告人啊
那个
经常吐槽这这帮假粗
就老是说你这个logo
然后给我大点
再大点儿
或者是说
一想什么东西想突出一点啊
好像就只有加黑加粗这一招
嗯嗯 说实话
是我们做ppt 都不屑于用了的这种土招哈
搞得有点像一个语录似的
语录题
这个就是我想说的第二点
就是
刚才我们说它字体都是黑体字
嗯
有一种通篇全部部全是红红的
嗯
是一封封底的的荐
荐是黑
黑
整本书全部红
红色的
包括照片也是红色的
嗯
有一种什么感觉呢
就是为什么要做的这么刺激
崔健本身他的文字就是他的歌词
这本诗歌集
我是非常认同他的歌词就是诗歌
只是说用演唱的方式把它唱出来的
嗯
那他的文字本身就是有力量的
我觉得好像不需要再用这样一种非常刺眼的红色啊
一种加持
我觉得不需要啊
没有这个自信吗
有点过了是吧
不过它这封面
我还挺喜欢
嗯
这封面设计挺好
是的
它这个五角星
是设计出一种布的那种感觉
就整本书
我觉得从制作来说
都是很精良的
嗯
这本书
如果啊
它再印的话
我是特别想提个建议
你能不能出两种啊
嗯
让我们选一下
一本是红字版
一本是黑字版
不是黑字
弄这么粗也不好看
那就别加粗
就黑字不加粗吧
嗯
那天有人说
我拿着这书
我第一反应的时候
我别想上去点一个全选
然后颜色换成黑色
这可能是我对这本书唯一啊
瑕不掩瑜之处
总的来说
还是不错的
对对对
这本书肯定是值得
这个翻开以后
第一页但是印刷的
哈
他自己的一段
手写的
今天是二零二二年三月二十五日
我们共同面对同一个现实
省略号
彼岸再见
嗯
这是他对整本书的一番寄语吧
崔健的字
确实很好看
嗯
他自己也说过
他练过字 嗯
崔健他小的时候
当过为数不多的干部啊
啊 比如说
他就是干过课代表
哦
什么课代表
语文 语文
崔健肯定是语文
对
加学得传下去嘛
给他找什么手风琴还不学
后来就吹小号吧
老师还找家长呢
说我们是想朝文学方面培养了
文学家
嗯
虽作也写的很不错
其实你从他的歌词里面是能看出来的
嗯 这崔健
他读书并不是很多
但是他的文学造诣能这么高
实际上是挺有天才的
对
但是他也是很喜欢那些让他自己热血沸腾的东西
嗯 他说
还记得第一次读牛氓
嗯嗯
委婉的月评
有一段写的特别能触动我
哈 这篇呢
他写的是鲍勃
迪伦 嗯
他是说啊 人
你在不成熟的时候
你就特别容易患上那种崇拜的毛病
他是都是那种抬头仰望似的
嗯 他说
一旦你懂得了平视
嗯 你才发现
伟大的人
他们都是连绵的群山当中的一座
他们不是孤峰
嗯
就所有的伟人
都是既伟大又平凡的一个群像
嗯嗯嗯嗯
他们是互相支持的
彼此之间是有联系的
嗯
当时读到这段的时候
就特别打动我
嗯
其实平视真的是一种非常宝贵的能力
很难
首先需要你有别够的认知
对你得见过的东西足够多
觉的
否则的话
你很容易就成为一个别人的膜拜者
对
这个其实是要特别的切的
李婉呢
另外一段啊
他说
我们能读懂那些伟大的心灵
完全因为历史的因缘机会
相似的灵魂可能是存在的
但仅仅源于有相似的生命存在
因为相似的历史际遇
而是不同时空中不同的人
无比亲切的相见而同隔
同隔世的亲人
嗯 我
我觉得这个也是非常贴切
就是我们和这些伟大的音乐人
伟大的作者之间
为什么能产生这种心灵上的共鸣
嗯 哎
主要是推荐吧
内容太丰富了
其实我们也就是说了一点点
嗯 里面
其实我们今天每一个点
你要展开
其实每一首歌
你都可以聊半天
对 好的 好的
但是你这么聊就时间就不够了
对
我觉得崔健他作为一代
你说摇滚乐的领袖
这种非常鲜明的时代文化的象征和符号
嗯
他的资料非常多
对
很多资讯类
信息类的
不像我们单独的去介绍了
嗯
随便搜一下哈
就有很多的资料是可以获取的
嗯 但我觉得
他对于我们每一个个体
具体到我们每一个人
怎么知道他
他在我们生命当中的不可磨灭的这种印记
我觉得这个是宝贵的
对
虽然我们可能没有那么传奇
因为很多现在写崔健的那个公众号文章啊
我发现一个套路
就是后提崔健
必要提闫妮儿
为什么提闫妮儿
就是那个武林外传
那个佟掌柜
当年他不是去西安
就是咱们说的亚运会那个义演啊
当时闫妮就在观众里面受到了非常大的触动
后来就决定要去学表演啊
就受到崔健的影响啊
当是闫倪儿跟崔健这就是差的有点远啊
真的是因为家现在确实也变成了一代有名的演员了嘛
后来我发现
我说这种联系
肯定他也是像我们一样被崔健影响的一个时代的人吧
对吧
我们这普通人啊
虽然可能没有那么戏剧性
但是也是受崔燕影响就是很深的
对
他影响很多
真是
他影响三观
嗯
你说要影响三观啊
崔剑他就说
什么是自我表述的革命呢
哈
就是从现在开始
每天少说一句谎话
到一百天
就是一场革命
而我就是想听你说实话
对
这个太重要了
因为说实话都是需要勇气的
敢于说实话
都说敢于
说实话
这人啊
我觉得像后来包括那一代音乐人啊
他们有一段时间的沉寂
嗯
可能也和盗版的猖獗有关
对 有关
那崔健不是说他的磁带和cd 百分之九十八是盗版
对
这个我就挺感动
北京有一家唱片店啊
福生唱片 嗯
他们就是能坚持二十年
呃 正版的
原版的
这唱片 对
挺难的 对
一直在坚持
到现在还在冰
冰窖口
那个店在冰窖口啊
冰窖口 呃
德胜那边嘛
冰窖口 嗯
那个我真是很推荐
大家要是
就是卖唱片是吗
有空我都可以去看
就这种实体唱片店
自
自己很多c 唱片片
在 在那买的
像那个崔健
这个光洞
就在那买
买的 像卖
卖黑胶是吗
卖黑胶 你
像窦唯
我在他那买了两张张胶胶
梦梦
那艳阳天都在那买的啊
最近摇滚交响演唱会的啊
出的那一套
也是在这
福生唱片片
还有现在窦唯
每年他都会出新的cd 嘛
当然风格已经是变成那种
嗯
中国古乐的这种风格了
哈
然后浮生唱片也都会第一时间上架
那北京现在这样的唱片店多吗
只能说有
但是其他的我不知道
但是像这种摇滚啊
乐队啊
这些方面
嗯
非常齐全的啊
我觉得浮生唱片一定是
嗯
我觉得应该是做的最好的
对
这挺不容易
因为现在一般人都没有逛唱片店的这个习惯了
对
我以前没有疫情的时候
他们还会做一些活动
请些音乐人啊
过来做一些这个现场的这活动
也非常好
嗯 我是觉得
这个唱片店啊
可能比书店还要稀缺
呃 还要艰难 对
所以我这完全是自来水啊
肯定是聊到这儿了
发自内心的希望
不行
我得尽快去一趟
立刻就想去了
对
就是你去看一看
当那些
你看他那个唱片架子上
啊
你看这个崔健啊
一排 嗯 何勇
张楚
就是老的也有是吧
老的也有
新的也有
就包括现在那个乐队的夏天
五条人
然后这些都有
嗯
这个老板呢
他自己就是从一个摇滚乐迷
嗯 开始
他原来本职工作也不是干这个
嗯
那他是不是有别的生意养着这个生意
好像没有
好像就是这个啊
专门做这个
那真不容
曾经一度经历过
老店嘛
好像收回去了
找新的店址
老店在那儿
老店原来在平安里那边啊
平安里
当那他那个老店最后那几天的时候
他就在工号上发了一个
但是他自己都没有想到
就拿了一波又一波的人
嗯
我其实也是看了那个
因为我以前都是在他们家的网店买基地
嗯
后来又辗转过了一年多吧
找到了
就现在的这个店的地址
哈 有多大
那个店一楼的门面也不是很大
二十平
但是他有地下
地下很大
他就是可以做活动啊
那得一百平以上
地下又没有那么大
我对这个数字没什么概念啊
反正很很大
知道吧
我们叫王哥嘛
地下做的非常心心
用那种种吸棉呀什么的那个材质
哈 做的
地下是你可以去试听
有听音的设备
还有就是做活动的那个空间
哈 呃 非常好 嗯
他那段时间经常会做黑胶欣赏啊这种主题的活动
有一次他的那个黑胶欣赏的主题就是崔健
嗯嗯
那天我们去了
真是快把他那
那 那张黑胶
就是反复听
嗯
而且他那个音响设备也很好
他也很懂 嗯
你应该请这老板来做一期播客
讲北京音乐三十年
讲 讲 哎
我觉得这个从流通的环节来讲一讲
都很有意思
或者从他的视角
然后来聊一聊
提上日程啊
提上日程
应该
到时候小于老师一起
真是可以啊
回头跟王哥去
得邀请一下
嗯 对呀
酸甜苦辣肯定很多
对 见过的人
见过的事儿也多
对 是的
你说
像这个摇滚乐
包括我们说的这种音乐的火种
好像就是这样
一点点
它就被传递下来了
对 嗯
哎 小薇老师
你后来推荐的现场
您看过吗 啊
看过好多次
嗯
酒吧也看过
工体也看过
嗯
反正至少有五六次吧
他的现场还是效果非常好
因为他对演出的设备啊
音响啊
他要求都比较高
嗯
而且他们确实是现场表现也非常好
不像有的歌手
你一到现场看
特失望
还跑跑调
嗯
对
他们确实是很专
嗯
本身杨滚乐也是一个现场的艺术
对
记得有一回
还借了一条红领巾
还去当那个红布
在那儿挥舞
您借了一红
红领巾
对对对
就好多人都带着红布去的啊
就
就等着那一块儿啊
这回找不着这件t 恤啊
给你
这件t 恤能用上来
可以物尽其用
哎
简称好几条红布
可以
咱们一块儿啊
我还真是见过一次
崔健
你是就不是在舞台上
就特别巧
嗯 那次呢
是跟朋友
就是去一个酒吧
是live house 嘛
那种种演出现场
那天呢
是一个拼场
对
有几支乐队都在上面演
嗯
当时那天最亮眼的是花儿乐队
哦
当时还是大张伟啊
他们几个
因为他们音乐很劲爆嘛
当时早期还真是挺冲冲击力
对对
我正看台
台上画他们的
就是那朋友
就跟我说
老崔来了 嗯
旁边一指
我一看
嗯 果然是他
然后他就在看台上演出啊
有一种是前辈啊
然后看着这个后辈啊
这都已经一个一个这个出来了啊
看着你们长大的
嗯
当时就特有一种老师了底下看学生的这个感觉
嗯 我是有一
是我公司的一个同事
嗯
他父母原来跟崔健的父母呢
是街坊哦
但是跟我做同事的时候
他们家已经搬家了
然后后来有一次我过生日
他送了我一张签名推荐的cd
哦
那个真的是送到您心里去了
特别感谢他
学习如何给领导所有啊
那定要送到心里去啊
要揣摩领导到底喜欢什么好什么呀
哎
可惜的就是哥哥当时买的新常路上的摇滚
那盘磁带不知道哪去了
哦
那那盘磁带后来是归你所有还是归你哥所有啊
肯定还是归我哥呀
还不是给你得了
不是后来我离开家上大学吗
我肯定这磁带我没带走啊
你还在家里
嗯
我这个磁带可一直都保存
当时九四年
那个火的可不光是摇滚啊
那个时候流行音乐
尤其是那个广东那边啊
陈晓琪打造了一批
杨钰莹 毛宁
李春波
陈琳
陈明啊
对对对对对
我印象中那时候最火的歌是那个吻别啊
那港台嘛
那是张学友
还有那个周华健的
那叫什么花心
对 就
就这这俩歌歌
当时最火的
对
是就那个时候
你觉得真的是百花齐放
然后哪儿都好
王菲也是那时候
不
是王菲更早一点
那会最最叫王静文嘛
嗯
你真的是会觉得
确实不是一座孤峰啊
对
那是群山呀
现在好像就没有了
哈
现在连孤峰都很难得了
我就记得刚上大学的时候
刚到南京
满大街都是星星点灯啊
啊 对对 哎呀
郑州话
那真是的
你想不听都没办法
是的
一听政治化
这歌就是一九九二年来了
还有
要是再往前一点的话
哎
差不多也就是那个时候
那个滚石出来那一批
对 娃娃 王玉玲
对
所以
贾樟柯那个电影这点上
我就觉得特别有感触
他反映一个时代
他不用别的
他就放歌就完了
对
贾樟柯真的是把流行歌曲用的最好的
对
用的最好的
尤其是港乐
对 对对对
那贾樟柯
咱是不是也可以提上日程
嗯 我发现
小袁老师
这个音乐这一块
咱
咱可以以聊一聊聊
对 音乐 还 你看
今天光摇滚乐崔健聊都打不住
你像同时期的那些什么港乐呀什么
咱还都没聊聊
对 哎呀
开启了中老年的怀旧之旅
有 有
有点中嗨年因呀
咱们的听众还是年轻人多一样
元老那个自嗨
因为真是没想到
因然有一天能和小伟老师聊崔健
聊摇滚 啊 对啊
我也没想到
这么多年之后
第一次这么畅快的聊崔健
居然是跟一个女生
对
我觉得今天这次聊天
就这期节目吧
嗯 我觉得
不管怎么样
反正对我来说
真的是一份特别特别宝贵的
我就像一个礼物一样
因为有好多
真的是
好像郁集了这么多年的一些回忆和情感
好像那个 又
又出土了
那个 对
这个深藏在心里的感情
又出土了 对
终于能非常畅快的能和人聊了哈
嗯
今天聊的很多都是我们的一些个人体验
嗯
个人体感的东西
我觉得特别特别的东西
时间啊
又是不知不觉
根本就收不住
剪辑师已经在旁边给我们打了好几次手势了
对对 催促 对
那我们今天这期节目就到这里了哈
当然
我们也是非常推荐啊
大家能够去对崔健能更多一些了解
无论是他的音乐
还是这本崔健诗歌集哈
都值得拥有
还是值得买
对对对
无论如何
都值得有一本在你的案头
在你的手边
嗯
今天这一期呢
啊
我们先收个尾
是的 好的
非常感谢大家如果都听到这里了哈
那绝对是非常支持我们的朋友啊
感谢大家
然后
如果大家觉得我们的节目还不错呢
也欢迎转发分享给您的朋友
谢谢大家立刻就去音频的那个app
下载一些崔健的歌
立刻就听起来吧
对
也欢迎大家也能去实体唱片店啊
没有福生唱片店啊
就实地感受一下啊
唱片里的我们的中国摇滚音乐室
对
也非常欢迎大家能够在评论区留下你对崔的了解和印象
我们也非常期待
谢谢大家
感谢大家
拜拜 拜拜
不是我不明白世界变坏美
是我不明白