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班索伯克工作室
世界太高端
我爱警护端啊
啊
Hello
大家好
我是樊亦儒
欢迎收听紧箍端会议啊
然后今天要介绍一位新的嘉宾给大家认识
然后先要介绍一位老朋友啊
已经很久没来了
我们爱喝酒的allen
Allen
大家好
我是爱喝酒的allen
呃 酒类博主 呃
酒类博主
你现在给自己的title 还是酒类博主的
呃
除了做自媒体之外呢
我做了已经有三四年的上海精酿啤酒节了
嗯
然后今天也会做一些鸡尾酒的结展
还会做一些酒吧的评选
嗯
但是更纵深更线下了吧
就三百六十五天
没有一天就是
就是体内的酒精含量低于多少的那种人
克知他还是更知望啊
但 但是 其实
那个
这段时间
你的整个我感
我感觉你的朋友圈的那个比例
出差比例
比之前疫情刚结束两年高了很多
呃
本来疫情就框住了我
我是不是喜欢在家里做测评酒的人
对
你是喜欢到处处了嘛
我喜欢跑啊
交朋友这件事情
就是要交朋友
跟人跟人的廉洁嘛
你混在家里喝闷酒有什么意思
嗯 行
那今天就要交新的朋友了啊
然后还有一位嘉宾姐
介绍介绍大家
我不知道全国的听友有多少人知道这家店啊
反正我觉得我身边上海的年轻人
都至少听过这家店
不一定能人吃过这家店
因为要吃到他们家蛮难的
现在还不到呀
还不到
不想吃啊
是我们上海
其实他是宁波开过来的一家店啊
三百杯的创始人
算创始人啊
那个 你们 你们
你们圈内叫主理人啊
因为
因为上海
上海现在有很多耿是那个小红书
然后被助理
被 被外地
经常被外地的一些朋友啊
或者不一定是朋友啊
经常贴我们的啊
说什么在上海喝蜜雪冰城会被东方明珠射出的激光给击毙对吧
然后上海遍地助理人对吧
碰到网上有什么贵的东西啊
再加格林卖给上海人对吧
卖加格林
卖给
卖给户爷爷对吧
这种东西啊
但 那个
其实今天这位好朋友呢
是上海一一家知名的宁波菜小酒馆
算小酒馆还是算餐馆
小酒馆
算小酒馆啊
三百杯的创始人
我们就平时叫老板吧
啊 好的 韩不韩
韩老板
跟我们打下招呼啊
大家好
大家好
我是在上海开饭馆的韩不韩
然后 其实 那个
我跟他算
以前
他以前也是媒体人出身
哦
我也是媒体人出身
我也做过一段时间自媒体哦
嗯
他自媒体之前是都市报的纸媒的记者
那我小时候当过小记者算吧
呃 那不太算
我大概做过七到八年的记者
呃
但是他是杭州当时做都市报的嘛
都市快报
都市快报的
那很厉害呀
那是当地头牌大报
对啊
因为中国零零年代到一零年代
都市报还是很强的
因为那个时候是那个都市报风头
风头很盛
然后广告又多
对吧
是号称浙江第一大报
绝对是
我都知道
都市快报
然后他后面转型做自媒体
再转型做自己做餐厅
现在老板了
现在
现在在上海
说到三百杯
嗯 对吧 嗯
我给你举个例子啊
那天
我跟我一群朋友
呃
看完朋友演的那个话剧
然后我们说
呃
去吃个宵夜
然后我就脸皮很厚嘛
发消息给我们韩老板
我说哎 能 能
能搞一个位置吧
我大概六七个人
他说好
我帮你定好了
然后呢
我就把这个地址呢
发给我一些朋友
因为我摇人嘛
摇到一个朋友
我说 你过来
我们吃三百杯杯
然后你知道他怎么回我榜一
帮帮忙
帮帮忙
你三百杯是你现在想吃就能吃得到的
然后我说我认识老板
哎呦 说哎呦
被你装到现在真的到这种程度啊
呃
你跟你一般怎么
呃
怎么跟大家来讲述三百杯的一个定位
或者说
应该怎么去描描述这家店
因为我相信大家很多人可能在网上刷到过嘛
那种手写的
毛笔的那种字体啊
很大 对吧 然后
然后菜单也没有的
在墙上挂着
你过去
先要把菜单拍下来
然后到位置上大家翻
对吧 然后嘛
海鲜很多
烟腌的那种菜很多
对吧 然后 呃
而且同时也卖酒
对吧
也是酒馆嘛
呃
我不知道你
你们一般你怎么去跟朋友介绍三百杯这么一家店的
我们这个店
二零一九年从宁波刚开的时候
一九年在宁波开始
一九年开
开的时候
其实这个问题我们就想过
嗯
到底要告诉大家
这是个什么对啊
东西
我们自己后来发明了一个字
叫中式居酒屋
哦哦哦 哎哎
有点那个意思
结合了一下
因为你叫他九四啊
各种
就中国古代也有这个叫法
对
但是现在的人太陌生了
有点陌生了
对
还是沿用了居酒屋这个说法
但是前面中释下了两个字
对 而且 你
你们的装修风格
和灯光的一些色调啊
和一些像座
座位的 的
的确跟那个日式的那种居酒屋是接近的
而且是一些
比如说城市里边的人现在熟悉的
因为在上海的话
我相信宁波也差
差不多
日料的那种居酒屋风格
大家不是
不是很陌生的那种感觉啊
行
那叫中式居酒屋
现在在上海
三百杯已经开了两家了
一家在家宁波挂的牌子
现在四家
那一共就有六家
一共六家
三百杯一共六家
上海两家
呃
茂名南路一家
然后华山路一家
然后华山路一家
离艾伦家还很近
哎 对
描述一下啊
下 哎呀 人气 气 气
店 店
我特别喜欢居酒屋的感觉
而且有的时候就是想吃中式居酒屋
嗯
在我家范围周围找一下
还真别说
都是什么宁波啊
温州啊
这个风
台州菜
台州啊 对
就是这个地方
最近浙江很火
去过一家
然后后来发现有一家三百杯
哟 很牛逼嘛
名字啊 名字
包括他的这个title
还有它下面的评分
然后下面评论都是不能刷分到加低的
刷不到呀
找黄牛啊
我一看到这种词我就怕了
你知道 我
我不敢去
我不敢去
我不敢去
然后他对面有一家非常有名的酒吧
叫through
是上海非常有名的鸡尾酒吧
我老去
只要出那个门
必然看到三百杯人
人头攒动
人头攒动
然后我就觉得
这个隔这条华山路
你知道吗
叫路路兴
嗯嗯
哎 去不了
去不了
但如果跟大家
大家不要以为我们这期是给三百杯做广告
他是已经不需要我们
嗯
我的节目给他做广告了
你在上海就是订不到的
好吧 然后呢 我
我想跟你分享
就是
我当时有个观感
就是三百杯
我在
我跟他怎么加上好友的
是因为今年呃
今年年初嘛
我接了一个小红
呃
不是小红书
接了一个小宇宙给我的一个投放
他是你们聊宁波
对宁波文旅
宁波文旅做了一批博客的投放
然后小小宇宙的这个运营的小伙伴
他就知道我是宁波义嘛
对吧 就是
就是祖籍是宁波
但其实是余姚啊
因为待会儿也可以讲到我们韩老板
余姚
浙江韩老板也是余姚人
所以说
我们余姚人从小有一个pride
就是呢
我们从来不说浙江宁波
余姚
为什么呢
我小时候
你想想看
我那个户口本上面写的就是浙江余姚
因为我小时候
宁波还没划归啊
你说余姚还没划归宁波的那个管辖范围吧
华南 我小
小时候没有以小
真没有 是很
后面那俩是要凭年龄嘛
对对
我肯定比你
比你大嘛
五几年就换了
五几年就换了吗
为什么我们上海就直接是浙江余姚啊
以前应该是影调的
好多地方都是影调的哦
比如写诸暨
他也是写浙江诸
哎
因为你是余姚土生土长嘛
我今年就换了
但其实余姚人的那个内心的爱
就是自我认同里边
不觉得跟宁波好像有很近
这个主要还是地理位置上面
对
它更靠近绍兴一点
然后她的饮食
她叫余岩
其实更像绍兴
绍兴嘛 对
她比我奶
我奶奶老
老
老太太小时候就看越剧嘛
越剧叫上海人
叫绍兴戏嘛
嗯 对吧 所以说
我小时候觉得跟宁波有什么关系呢
对吧 但是呢
后面因为我知道了啊
算算行政上划归宁波
那宁波文旅就做了这个投放
那我说
那我也算宁波人嘛
对吧
你要这么说
然后我就直接一期录了一期
等于我自报家门
就祖籍是余姚啊什么的
他原来是听我上海话节目的
含含不含是等于听我上海话节目
加在我那个上海话节目的听友群里面
他等于听了那期节目
我觉得哟
鼓起勇气直接加我
而且他加我的时候
非常直截了当
直接那个在那个回复
就
就是加的那个申请的那个文字里边
什么都三百杯
我是三杯倍板
然后也是鱼妖人
我说那要加
为了我以后
比如说定位置
我也要加
对不是
哎
俩就加了嘛
所以
所以说有这么一个缘分
然后因为听到他是鱼妖人
我也又觉得很亲切
对吧
为什么说这一点呢
我要说的
我第一次去上三百杯的时候
那个时候不认识你
不是第一次去
去到三百杯的时候
我印象中应该是二四年的上半年
嗯
二四年的上半年
我第一次去的时候
有一个非常强烈的一个印象
客群非常不一样
因为在上海
你说网红店
人气店
基本上你能想到就是年轻的男男女女
嗯 对吧
尤其以年轻女生为主
比如说带个自己男朋友
或者说那个怎么说闺蜜啊什么
大家一起吃
整个店会形成一种非常年轻的那种状态
但是那个时候
我第一次去三百杯的时候
可能还不像现在
现在客群
我那天观察了一下
老外也多起来了
然后年轻的
更年轻的一代人
当时我发觉
三十五岁到四十五岁这个阶段的那个本地客人多
因为店里面都是上海话
嗯
店里面都是上海
有一个女生
我还以为是马伊琍
你知 知道吧
因为她跟马伊琍在繁华里边那个林子的造型穿的一模一样的
我以为马伊琍来了
对吧
然后仔细一看
哦
不是马伊琍
然后一听
大家都是讲上海话的
后来我就想
这家店的特色就是因为上海就是无宁不成席啊
三分之一
差不多三分之一到四分之一的上海人
就市区上海人是都是从宁波的上上下下各个地方等于是移民到上海来的嘛
他说的宁波自画改又来了
不是
这个我在那期节目里面讲过嘛
这个你很客观的嘛
因为对于很多市
市区上海人来说
宁波菜 不
不陌生的 嗯
对吧
他们卖的很多那些菜啊什么的
我小时候吃过
只不过现在可能食材更升级了
或者说他的做法更有创新了
那种感觉
所以说
那家店当时在开的时候
很多像我这种背景的上海本
本地的客人
其实是非常掰这件事情的
而且觉得说
哎呦
好久没吃到这种
比如说你有饼子炖的
肉饼饼炖炖的这种
而且是偏喜咸的肉饼子炖炖的
一定要咸
因为你下饭
嗯 对吧 所以当
当时我就觉得
我操 这个餐
这个餐厅开了
你
我说你肯定生意好的
你本本
本土的客人都不得了
然后这段时间我发觉啊
客群有点点变化
因为他可能更往年轻的这一代沉了
更全国化 对
更全国化了一点
然后我
我觉得这个也是我当时观察的一个点
而且还有一个就是
待会儿可以让韩翰讲
就是因为他们现在线上定位嘛
嗯 对吧
然后就导致他现在也很辛苦
每天也要跟警察去沟
哎 你看
这个应该是黄牛这个应该是黄
黄牛现在应该很猖獗吧
你们这个店
这
这个还是跟大家解释一下
嗯
有些客人也会骂我们的
就那没办法嘛
我们肯定跟黄牛一起勾结在串通好了
对吧
它是这种新型的营销方式啊
故意讲
那其实没有的
我们还是发现黄牛
肯定会把它作为取消掉
但是要发现黄牛
你怎么发现这个黄牛
哎
它的预定频次
嗯
他预定特别
就同一个电话号码
就是 呃
每个礼拜都在你们这边
我们自己有一套系统
嗯
看出来就是这个人
我一个月已经来了十次了
让他反常了吧
嗯
我有时候还会打给电话
他们说 哎
你这个礼拜来吃了五天了啊
他说是的的
我
我就是这么爱吃
他说
然后还有说我朋友多
嗯
我是给公司同事定的
啊 什么
但你稍微交流一下
能够听得出
听得出来
Okok
如果你觉得有问题的话
就会处理一下啊
嗯
我会不给他们定
或者把位置
你看
都已经到这种程度了
对
要都要这样去做管理
真的啊
是有点费神
嗯嗯
而且他们又不想说
因为定不到位置
而造成很多客人对他们的观感不好
更主要就是
你去外面吃个饭
你平白无故加了两三百块钱
这心里是很不舒服的一个事情
嗯
你就很不爽
那个个家会很苛刻的
对你的餐厅更苛刻了
对 嗯 我 我
我今天的预期就会超级高
嗯嗯
你对于三百杯虽然没吃过
嗯 下
下次有机会
宁波菜很熟
哎
但你对宁波菜应该是很熟
你有没有想过一个问题
为什么最进浙江菜
或者那个江浙菜
在上海又好像又有点起来
但是我们不得不说
最近云贵川bisto 这个风潮是更大的啊
但是 我
我的体感
宁波菜也算一个异军突起的一个品类啊
你自己有这种感觉吧
呃 如果说菜
我觉得它异军突起
我没感觉到
嗯
但是如果说酒馆的话
我觉得跟这两年的
从台州的那个新金融记开始
这个靠近海边的
有很多海味的
分量不是太大
但也不小 嗯
菜比较显甜的
嗯 这种 而且菜
这个sku 特别多的
动不动一个餐厅一百
那你跟我们普通听友解释一下
什么叫sku
就是
你看菜单吧
一般一个一个饭店的菜单
可能品 呃 品
品数对吧 对
一个菜算
算一个菜嘛
那可能得有三
三五十个
不得了了吧
嗯
但是很多宁波餐馆
他这个菜单拿出来
密密麻麻的字
一两百个
一两百个 哇
这个翻着花样给你吃
然后不重样的
嗯
我觉得这个
而且
宁波菜很咸
嗯
现在大家说
那个要喝点酒
小酒啊什么的
这个下酒
下酒很重要
嗯
要不就是咸
要不就是辣
就是贵州菜就比较辣嘛
辣 辣了火 对
然后咸也是很容易下酒的
这玩意儿就是很配
配酒嘛
这也是流行的
所以
我不认为
不认为宁波的正餐开始大行其道啊
还是酒馆
还是酒馆
嗯
我就我家附近就开了温州酒馆
台州酒馆
都有
我还都吃过
哎
跟你们都很像
一块酒板
这个很很大程度上是被三百倍带起来的那种
装修的那种
我们基本上一九年以后
就中式居酒这个品类算是我们开创了
以后就越来越多的人会往这个方向做
但是你说的那个特点啊
我倒是觉得是小地方来的
这种菜系
现在在上海越来越多了
嗯
也不只是云贵川了
嗯
各个的地方
而且是越来越小众
它的地名
比如说已经省已经没法用了
对吧 吧
地级市了
对吧 地级市
现在甚至往地级市下面
你像你说
比如你是一个一个县级市
县级市里面的一个菜
它越来越小
越来越小 嗯
这个的原因
我觉得
一旦原来的上海的风潮是一阵一阵的
原来可能大家的小酒馆是bistture 啊
这种形式是西餐的嘛
对 西餐
可能和葡萄酒为主
然后菜呢
通常一叶纸上面二三十个
对
五十个顶天了吧
就是sku
对不对 那家
那家 那家 你
你说他法餐
意大利菜还是西班牙菜
多数人分不清楚的
嗯
然后他就是那么西菜
反正就是西餐
那越来越久呢
后来喝去
后来就觉得好像有点
有点意子啊
不够
不够创新
现在可能呢
小小地方的菜系就有点起来了
一个是它
它的天然的优势就是食材啊
是吧
那毕竟像宁波这种地方就太近了
所以像我们每天能够海鲜就是从宁波拉一车过来
拉一车过
那它食材各种都有优势
然后烹饪啊
那你
你一旦本土化以后
你的菜就多了嘛
我的菜的品种也多了
零
然后你可能热火火炒啊
这种锅气就优惠啊
如
我就打断一下
你们是预制菜还是绝大部分
呃
我们就是一定要用燃气烧的
每个菜
一个一个菜做
最多两份
两份一起炒
这是顶天类
你不能再多炒了
我们给他们规定
对
你慢慢的就是可能一这么分巢吧
原来要怎么样吃的精致
吃环境
然后要怎么样加工
但到现在
可能还是大家还是希望回到最初的一个菜
给你好好的炒一个
回到原来
可能就是人家大家路边大排档的那种感觉
有点回来了
去各个地方
我回家炒一个
嗯
当地的朋友请客
如果请我吃饭的
吃排档 我说
你不要请我吃大餐
嗯
更不要在某一个
某一个出差的地方
说请我吃个西餐
我说
上海西餐哪吃不到啊
我们还吃不到白人饭嘛的
我就要你请我吃当地菜
最好还不要是那种本地菜
大酒楼那种
我不要
你最好带我去苍蝇馆
你
你爱吃的苍蝇
苍蝇馆那个
而且
你爱吃的
往往这才是最最吃的
嗯 那些小菜
虽然环境往往不
不怎么太好
嗯
但是给到的菜是最新鲜
最最有本土特色
而实际上
本地人的介绍
而且你整个人坐在那边
是放松的
对的 对吧
因为你如果真的是遇到好朋友
或者说很久没见
其实如果大家弊端逼真的坐在一个大包房餐
餐厅里面
其实很拘束的
反而是你说
因为我刚才说那个
为什么一讲
我们现在一讲到三百倍
我脑子里这个画面
就是偏黄一点的那种灯光
然后座位都偏低的
然后那种
其实店里面很通透
因为你们都是落地的那种窗
然后很大嘛
其实里里外外很透嘛
那种感觉
没有那种被包裹在里边的那种相
相对透
透气了
我一个回忆
嗯
就是很重要的这个感想
全国各地出差的话
到处都有排档可以吃
对
绝大部分全国的各地方
其实你都可以吃到排档
我就喜欢这种感觉
嗯
小时候的感觉
很自由
很放松
菜不要很贵
环境不要太差就行了
吃本地菜 嗯
家常菜 小菜
下酒菜
什么螺丝啊
这种东西 嗯
是上海海到现在止
嗯
档档几乎还是市中心
是很难的 嗯
所以 如果有
有个市政的一个管理的问题的
我知道 很难
所以
如果像三百杯这样
还是能介于那种
哎呀
有点排档的感觉
但环境卫生
生档 可草
哪些排档
Cosplay
这个让我真的
我觉得上海找不到这样的地找
不对对对
所以能找到这样的地方
而且环境还不错
是价格也ok 的话
那我当然选择这样的地方的
他们现在茂名路那家店
有一些外摆嘛
嗯
那天我一看
外摆啊
尤其几个老外在那边
因为老外太喜欢
就这种东西
你让他做店里面他也不要做的
是吧吧
老外坐在那边
然后我觉得
哇
这个真的很像排档了
那 那种感觉 对
缺什么补什么嘛
嗯
上海需要这样吧
就一阵一阵的
我觉得以前就排档
可能当年是为了解决下岗工人在就业的这种安置手段
就是我们宁波是这样子的
上海应该也是
给你一个鹏鹏
然后就允许你炒
然后政府相对的划个一个摊位的范围
几米到几米之内
嗯
那种就是天然形成的
你倒说
现在反而要恢复那种样子
就越来越难
因为可能人的那种状态也没有了
嗯
以前其实老现在老埋怨说晚上没什么夜生活啊
就那个年代的人
相对来说
各种压力都小一点
嗯
人就天然的会晚上出去走走
嗯
你们店里面
Sku 你看
我马上学到了
你们店里有sku 大概有多少
呃 有两百多
两百已经很惊人了吧
你每天那种备货的压力啊
那这
这个就是因为我们像做海鲜的菜啊
比如你一条鱼
不是就有好几个做法
嗯
那其实说一种黄鱼
哦 一带鱼啊
翻来覆去那种做法
带鱼就大概弄个四五个做法
不是很轻松的嘛
但如果你在做西餐的话
啊 翻的路 路被
被框在那里
你可能就搞一个菜里
嗯
那你一旦做中餐以后
不是清蒸红烧
嗯 炒一下
焗一下
炸一下
煎一下
就五个做法
对对对
然后还可以腌一下
那不同的是
今天是新鲜的吃法
明天是腌一下的吃法
唉
那我要问一个
既然今天老板在
我要问一个非常独家独家的一个问题
卖的最好的
是哪类菜
或者哪个菜
或者这种东西
上海跟宁波有区别吧
你是宁波四家店
上海两家店吧
你会看出
比如说宁波客人跟上海客人居然有不一样的那种口味偏好
会有这种情况吗
啊k
一些海鲜还是吃的最多的
嗯
比如小海鲜蟹啊
对对 小海鲜
那跟十八十那种
叫什么十八盏啊
叫 叫江西
江西这边十八展
宁波人可能叫枪蟹
枪枪枪枪哈枪哈枪哈枪哈
咸度上面各有差别
但是反正这个东西还是卖的最好
嗯
这个的天然原因还是因为
可能上海这些东西比较缺吧
就是食材上面比较缺
一个东市中心的菜场也
我刚才离东海近
我是刚才在跟说我们小时候的物流和那种什么冰鲜冷链的条件
跟现在没法比的
不是个东海大鱼
不是带鱼 对
带鱼 不怕
不怕坏嘛 对
而且带鱼一定要
比如说红烧
嗯
或者说干煎带鱼
因为这样可以保存嘛
那种感觉
因为你到上海的菜场
基本上已经不是最新鲜的那种状态了
只能这么做
但现在你说那种几乎每天那个东海的那种冷链就
就能
就能到现在
比如像我们地方啊
嗯
就海鲜也开始卷起来了啊
怎么说啊
比如说 哎呀
叉鱼 嗯
同样它捕上来的
它分好几种的
看凭鱼鱼鳞的完整度
嗯
这个是半鳞的鲳鱼
那个是全鳞的鲳鱼
就都以前小时候都没见过的
嗯
鳞片是非常完整的
虽然你在最后吃的时候
鳞片全部要刮掉
对
但是在那这种卷有什么意义呢
就是他觉得那样就更新鲜
哦
是完全不一样的
Ok
这个的主要原因是
嗯
海洋里面的捕捞方式
嗯
它也不是说海域不一样
东西
其实是一个东西
嗯
就是一条船靠岸的时间的不同
它的产量就不一样
比如有些船一个月回来一趟
有些船我们三天回来一趟
那它的成本就截然不同
就导致这个东西在单位时间里面生产出来的
它的量就少
价值就 就 就
就有门道了啊
这东西
我去过宁波的海边
嗯 小
下面的小镇里面
所以高
很多人不是到宁波或者到舟山
觉得海鲜怎么那么贵
嗯
其实越到海边越贵的
因为是吧
它的新鲜程度就越高
哦
越新鲜越贵
对对对 哦
那等于老掏的话
可能要跑高港口那边去下单了
码头啊
像我们宁波所谓的
呃
咸祥这种横
横山码头 像 嗯
马
海鲜是非常贵的
嗯
甚至比上海这种菜场里面
但是你要分得清楚
它的品质其实是不一样
哎
那你们比如进货
是自己就是自己去能调
还是说原始的方法
就有一个好几个采购的人
嗯
有些在码头
有的在菜场
然后今天说完
九点半准时从宁波发车到上海
因为我们白天中午不开嘛
早上九点半发车
嗯嗯
两三点钟就到
差不多两三点就到上海了
然后就开始可始备晚上那一波了
备货就绝对新鲜
这还 还
还要怎么样
买 对 买
买完第二
这个在我们小时候是想都不敢想
不敢想的
所以说
我小时候
你知道我爸最近惊呆了
因为他是一个很爱吃咸的那种人啊
以
以前吃那种蟹湖哈乌啊
嗯 你想
为什么会有蟹湖这种东西
就是因为没法保存啊
只能做成这种样子
他现在吃那种
比如说类似于十八斩鱼或者呛蟹这种啊
你想
他说这个太奢侈了
他说太新鲜了
以前上海怎么可能买得到这种呀
所以说 就是
就是我跟你说
为什么三百杯这样的
这个宁波菜现在崛起
也有它的时代背景
技术 就跟
就跟你手机
从什么那个
那个翻盖机到那个智能手机
你那个带宽宽了很多
也是造成很多一些产业的发展的机会是一样的嘛
这可能交通更快
交通
跨海大桥这样方向
现在就是冷链
而且宁波开到上海
现在走跨海大桥
真的就两个小时就到了
两个多小时吧
三个小时 对
两个小时
上小说到了
哇
这个真的是非常好
在就是路上
氧气泵啊
什么各种冷链车啊
那个车里面也有冷
冷藏的
所以它导致这个东西跟海边一样
我们以前一些难以养活的东西
现在都能活得到上海
嗯哦 嗯
比如这种什么
现在连活的没头鱼都可以
没头鱼啊
现在我
我现至看到过活的虾
馋哦
嗯哦
就以前 你
你就那种以前一上岸没多久就要死掉的那种
因为是压强的不同
对啊对啊
这出案就要死的
他现在等于是存储的那种东西
就可以模拟那个海洋环境了
不一样了 哇
奢侈 对
我们的选择真的是太多了
奢侈 奢侈 哎
那酒呢
比如说 你
你们的酒是怎么样的
话
可能越听越像一期推广
我们待会儿结一下
结一下那个推广费
开玩笑的
酒的话
我们现在没有那么专业
还是米酒啊
黄酒啊
这些为主
米酒卖什么呢
啤酒
日式日本的那种
招日那种
然后还有那个
哎 我喂 三宝
三宝乐宝乐
嗯 对
还是日式居酒屋的那些
扎啤
这个主要
好像 嗯
我也有卖那个
我们宁波本地一个酿的
酿造的
一个经酿
郑州那个酿
酿 不不 宁波的
哦 宁波的
嗯嗯
那其实
吃那种海鲜
尤其生腌类的海鲜
你是你个人
是你个人喝酒的啊
喝一点 你
你会怎么自己怎么搭配啊
你们自家的菜
你搭配
搭配什么
有可能 嗯
比如说
来个毛豆
但毛豆呢
不是日料居酒屋里的那种冷冷的
嗯
做一个油泼毛豆
是油泼毛豆
烂一点
软软的
然后弄一点咸的
下酒菜啊
宁波菜
因为天然的咸
就是比较像酒一些
嗯
你会配什么
搭什么酒
米酒
黄酒还是啤酒
啤酒吧 啤酒
然后如果
尤其这种天
朋友在
可能你会点一个清酒或者怎么样的
这种形式会多一点
嗯嗯
这合 合理
但那天
所以有些人问
哎
你们好像不卖白酒
嗯嗯
那为什么呢
然后
然后为此这个事情
茅台一直在找我
哦 是吧
你们为什么不卖白酒
为什么不卖呢
我想了一下
我总觉得
以前可能这个
这个比较贵啊
有这个印象在
对吧 是的
然后再就是两三个人的场景里面
好像去喝茅台
跟我原来的认知的定位里面
有所不同 是 唉
我觉得
因为现在推广黄酒也推
推广黄酒也好广的
这
这些所谓的米酒
米酒啊之类的
我们宁波江浙的人都不你有好个努力摇旗呐喊
那还了得
因为我们知道
以前 因为有
有个地方
我们都知道
奉化嘛
也是属于宁波的嘛
对 对不对
就我们这个地方
是真的是天生要喝黄酒的人
以前中国的国酒是
是黄酒嘛
是米酒嘛 对
而现后来也解放之后
当然了
开始白酒了
对
但是我们这代这里的人的这个消费习惯
一直都是黄酒
是 我
是我身边的大人
长辈
到现在都已经也就七十左右了
从小到大
我看他们就是喝黄酒的
黄酒难喝
喝啤酒
对 但 但是
就是因为我有几个那种
比如说叔叔啊
伯伯啊
那种类
就是家里聚餐啊
你就看他
因为可能那个女的
孩子 女人
孩子不喝酒
他们就几个凑凑一起起
每人一瓶黄酒
嘟嘟嘟嘟
喝就喝完吃完也就结束了
如我两个小时前刚跟一个餐饮投资人也在聊类似的话
嗯
他就告诉我
现在包房的消费
以前都是所谓的的没有公款啊
或者说是这个商务啊
很多
现在大量的这个家庭局
嗯
这种这种包房的消费
很明显的
白酒的消费的量
嗯
和它的层次都下降了
哎 家里人嘛
食味为先嘛
对 所以
我觉得在包括三百杯这样的环境
你说真的动不动开个茅台
也挺违和的
我觉得对
而且
我的一个观察
年轻人喝白酒的比例本来就是
现在本来就越来越
越来越低
那种感觉 就
就当做一个话题吧
所以 那天我
我下午就后来又去他们聊了一
嗯
他们甚至有到贵州集团的总经理来我们店里
就
他们也是够拼的
最后作为茅台
日子也不好过啊
真的
真的给了一个调研报告
天哪 嗯
这说明明很重视他们一个可能想做更多的场景
嗯 年轻化
嗯 你
你创业开餐厅
为什么会想到开这么一个中式居酒
这是一种自然的选择
还是说一一直有这么一种想法和情怀
其实 呃
这个团队里面
现在主要还是我
还有另外一个合伙人
我们现在团队主要两个人
嗯 他呢
是一直做餐饮
餐饮的时间更早一点
最早呢
做日料的 就
所以也是为什么这个有居酒屋这个概念的那个影子
最早肯萨尔贝呢
也是因为我们的设计师一直是日本人
嗯
他是一个六十五
六十五岁多来的一个日本的影究设计师
是你们的所有的视觉的那种东西
整个装修设计中
哦
都是一个日本的老头
他长在宫崎骏可像了
嗯哼
嗯 不计算 嗯
他一直给他做日料店的设计
然后那个时候就问他
为什么你们中国人一直要开我们日本人的那种需求
这个反而是日本人在问这些问题
你们中国不是有很多自己的饮酒的文化嘛
他是平时住在中国的
对吧
他是上海很多年
九十年代
那他很懂很懂中国了
十年代 就在
Ok 那以前
也有中国的妻子
嗯
对中国很懂嘛
然后他也很喜欢中国的文化
所以
我们那个时候也反思了一下
好的 知 对 嗯
就中国的那个晚上的喝酒的文化
慢慢的
一度是
要么是西方的酒吧
嗯 那 那 那种
那种文化
调酒
其实都不是我们中国的文化嘛
嗯 外 外面来的
要么
另外一派
就是日
日本的
日本的居酒屋
居酒屋的文化嘛
我们的文化
其实就是排档
你们前面说的排档
路边的排档
炒个鸡
胗鸡杂螺丝
这种文化嘛
但慢慢的
因为城市的发展过程中
这些东西是生化了
对吧 就这些
都退场了 对
不见了
然后一中国也是一度就觉得外的东西更好一点了
嗯
我们在社会慢慢进步的过程当中
就我们往后退了退
他们更
更那个了
那现在
可能慢慢的
文化自信起来了
嗯
各个品牌方面
衣食住行
各个方面都是
那吃的方面
他 他 他问我们
我们也自己也觉得
应该开一个中国的酒馆
然后
中国的很多电影里面
不是也有很多这种酒馆的表
嗯
从我们书本上面
以前什么孔乙己的酒馆
对
那绍兴的酒馆
上一个黄茴香豆
每天早上就去喝了
嗯
在电影里面
是吧 大 大馆
武侠片里面的那种龙门客栈的那种酒馆的样子
那脑子里
其实一直都是有的
那个 要
要放松的多
不是说一定要一个人去喝
也可以很热闹的
嗯
我终就想开一个
Ok
我觉得我因为今年出差
我刚刚目算了一下
可能至少有三十个出城市了
嗯
晚上想吃点小东西喝点酒的情况
其实还你漏了一点
就是各地都烧烤都是非常好
嗯
就是他们就是夜消费
得是烧烤
然后喝点酒
嗯 呃
这是最常见的本地夜酒饮酒的夜生活的消费
那我有的时候去的地方
我就觉得烧烤有时候很容易上火嘛
嗯 然后
而且这谁都只打烧烤
不
那么中式烧烤是不是那么健康
而且
烧烤有个很对我来说
它有一个缺陷
就味型比较单一一点
对
就是基本上就调味料的
调味料的那种味道吗
是原材料
顶多你卷就卷
原材料好一点
有的次一点
有的比普通一点
加个饼
对对
所以我觉得这个
因为都知道它不是很健康
嗯
但是我承认
它好吃 好吃
是真好
真好吃 嗯 所以
经常有时候晚上
我有好几次晚上饿醒了
我想吃东西
就是日式居酒屋还开
就如果假设十二点钟之后
人为生活不是很发达的城市
呃
日式居酒屋往往也都快关了
只剩烧烤
嗯 很惨
这个夜宵啊
就一度我们的选择非常的贫瘠
对
要么就烧烤
就是太少
要么就火锅
对
就两个品类
其实都不是我们小时候吃的那个东东的
你觉得得因因因里面太太
这个是不是一种成本考虑
哎
我这也是重要一个问题
那你晚上有没有可能一两个人来的消费的场景呢
我们现在的就是一两个人
一个人也有还
这也是我最说
比如说我一个人出差
你知道吗的晚上还有三百杯是可以适合你半夜一个人去的
就是最大的痛点
我晚上就在旁边有一家火锅店
我想吃
我也一个人
不是
一看不是
关键一个人进火锅店
真的要下决心的
舞台 舞台 我
我也试过一个
吃吃烤烤
我试过几次
也很难受
对
因为吃烧烤
你就一个人就闷着这个那个撸串啊
嗯
感觉其实在中国的环境上
也很违和
有几次老板都觉得小伙子挺可怜的
给你来个花生
他陪我聊
聊两句
就那感觉
虽然你不缺钱
但是你透露出一种凄惨的感觉
对
真的很凄惨
所以
这个时候
如果是
其实那时候我
其实我就在选日式居酒屋
因为我知道
那是适合一人食的
对
但是很多地方的日式居酒屋
我也吃过 嗯
说实话
水准参差不齐的
非常厉害
非常厉害
而且有的时候关门也很早
嗯 说关门
要有个问题
很多日式久久
我是开在商场里的啊
商场基本上十点之就就营业
业之后后
这些店基本上就关掉了
所以说
现在这两年
我
我觉得今天那个因为韩不还在
我也可以聊这么一个话题
这两年我发觉上海的线下在发生一些变化
就是街边店
对吧
你从疫情期间
比如说我们说公路商店
那个时候
大家已经感受到了
街边店的魅力又回来了
这个
我觉得你现在在上海如果搜夜宵的话
基本上就街边店才会开到什么两点甚至三点那种感觉
在商场里边
那些餐饮
基本上没有到十一点的
十点半
你我看到最晚的就十点半了
大概只有这样了
也就这样了
但是对于我这种夜行那个
那个动物来说
我靠
我**十二点半
突然饿了
或者突然就想吃点东西
那怎么办
对吧
就像你刚才说
原来选
选不出什么东西嘛
现在像这种街边的那种啊什么的
我哪怕不点酒喝
我
我就吃点小菜
也是蛮舒服的一件事情嘛
对吧
我是要喝酒哎
你是要喝以上这些东点呢
如果有一周围有家三百杯我这样的餐厅
嗯
我就会很满足
一个人就能享受了
嗯 那你
你们当时在一九年在宁波开的时候
我不知道在宁波一开
也是马上就几月份开的
还是怎
怎么好像都运气比较好
反正为我们开店
因为一九年是个很好的排名嘛
你现在想想
对啊
疫情刚不搞了没多久
就那个嘛
对吧
你们是一九年几月份开的
还记得双十一那天开的
哇
其实没开几个月
疫
疫情那什么了呀
但
但相对来说
嗯
疫情在前面一段时间
对
就防控还比较较好的时候的
影响还不是那么大
嗯嗯嗯
特别像宁波的话
要关系到很后面
大家围起来
那是最后 那
那最后那几个月了
就是才会有一些困难
但是也是属于一炮而红了
对
也是预定啊什么
我那个时候没有线上
就靠手工写登记
但是一开就
就是预
预约制的
但我对宁波的这些生活
一直有一个比较偏见的啊
就谁都知道宁波gdpgdp 不得了的
宁波很有钱
很富裕
宁波很有
但谁也知道
藏富于民
嗯 在长三角
但是长三角夜生活
谁也不要气谁啊
都 都不咋
不咋地的
你跟长沙
成都没法比的
都不
不怎么地 嗯
但是相对之下
宁波因为还是比较有钱的
所以我当我晚上我觉得
说实话 夜
夜生活啊
包括餐饮
包括酒吧
嗯嗯
都很不理想
嗯 这 这个呢
跟城市的性格是
我觉得是有关系
嗯 一个呢
那个这个地方的人
他首先晚上可能大概率就是有一些其他的事情要忙的
这个跟他的产业
搓 搓麻将了
嗯 你去看
棋室室
那不要热
热闹 真的
他一说我就知道在搓麻将这件事情
然后洗脚垫也很热闹
这个还是跟生活习性有关系
再一个呢
就是跟当地的产业也有关系的
比如说我宁波啊
它大概率的还是以工业制造业这种行业的
白天很早要上班的为多
所以呢
大概很多人前置是要七点半上班的
嗯 早
早上七点半
早上七点半
我那时时候
江浙人都勤劳
对 对 睡的
然后可能那个体
个体的
这种老
老板开厂的
特别瑜伽
慈溪
你都知道 对
那个家做
做模具的
对不对
家家户户
打工是不可能打工的
就是再怎么样
要开个小厂
对 小的
基本上是精打细算的
对
可能以前有个段子嘛
说晚上宁波人在干嘛
就是在家那里数钱
就在算账
算账 算账盘
在打账 对
问问他呢
是吧 真是
确实有比较节省
嗯
在这个城市的性格就是这样
他不是那种今朝有酒今朝醉的那种性格
对吧
像成都人
现现在很有名了
就是赚一百花九十九
但现在因为年轻人开始起来了
他们对于物质消费生活品质的要求应该是越来越高的
我想
所以以这个市场有更多多
且 而且
且现在很多年
人人件件的
的实你们宁宁条件件的二代代代是不少少的
不是我好奇啊
你当时最早在宁波开一个宁波小酒馆
照理说是一个竞争蛮激烈的一个领域
在宁波的宁波菜肯定很多啊
那你们
你觉得你现在回过头来看
能一下子就在宁波开出来
开的还不错
除了不是中式居酒屋这个概念之外
还有没有一些点
你觉得还是现在看来
是值得去去那个诉说的一件事情
跟他前面讲的一一个点
是比较相似的
就是解决了正餐没办法吃夜宵啊
还是宵夜是来
其实宁波菜
你说那城市里面已经多的
对 那多的去
但是如果晚上你要三个人两个人去吃饭的话
你十点以后没了
你点几个菜嘛
对 嗯嗯嗯嗯
你点两个菜不够
嗯
点三四个菜
大概率你今天就浪费
因为夜宵那个菜
真的很难点
嗯
我们那时候就你大概分量小一点
价格卖便宜一点
你可以点五六个菜
嗯嗯
蛮爽了
对对对
等于是还是填补了某一种市场的空白
呃
不需要去吃夜宵
呃
不需要去吃烧烤啊
我认了
其实需求是有的
就是我刚才说的
我
我个人的痛点
需求是有的
而且
年轻人的需求
你像他的很多痛点
当然
我们艾伦哥不年轻啊
虽然不年轻
但是他的生活lifestyle 是年轻的
像有没有几个人能够活成你现在这样的
天天晚上上海去福昌各个酒吧跑一跑
那种感觉啊
呃
但是这种需求
其实现在年轻人里边有很多的
有的人
比如说他做自媒体
上海博主之城嘛
上海博主那么多
博主不用七点半起床的呀
嗯
晚上睡得晚
其实这批人
其实就是一些潜在的一些客人嘛
对吧
我相信宁波也差不多是有这种感觉的
啊 你说 就
就是你
你可能喝酒是个习惯的人是很多的
无非就是你去喝酒的时候
现在有人给你一盘白切大肠
给你钱
这感觉就不一样了
以前是没人提供这个东西
嗯 嗯 这
这是什么么
这就
就扯开了 嗯
现在很多
现在精酿酒吧
嗯
会越来越多
嗯 挺吓人的
但是今年都在抱怨
嗯 生意太卷
嗯 非常难做
还是同质化
同质化
前赴后继 嗯
所以很多酒吧老板的突兀鱼的方式就是备餐
嗯 就是在做
做菜了 嗯
想尽办法
晚上配夜宵
配小吃
来增加大家的留存率
因为就到了晚上
饿了嘛 嗯 就你
你
你子子里空空
你 你就想走
像去吃夜宵或怎么样
这样人留不住
嗯 所以呢
你留点吃的
有点热乎的
或者有那个毛豆
唉
就能够把人吸引住
事实
事实证明啊
中国人就不太适合纯
像英国 怕那
那个pup
Pup
那种感觉
因为我以前去过英国版
我觉得太无聊了
就纯喝啊
我说
你们就没一个毛豆吗
对对对 这个
我另外一个合伙人
他老实讲啊
嗯
外国跟中国喝酒的这个不一样
嗯
西方的那个
那个酒馆
你进去是这样子
你先带你去那个酒窖
啊
那个玻璃房里面
先挑酒 是的
那是葡萄酒
对 选酒 对
泡菜两三个
嗯
反正都可以的
对
但是中国一定是先点菜
先点菜 对
再配酒
今天有个菜很好
嗯 今天有条
今天有条黄鱼
今天有条鳗鱼
鳗鱼野生的啊
要么好酒开瓶
肯定定的顺序序倒
倒过来啊
所以说
我们还做餐饮
还得面对这个中国人五千年的那种传统
我不可能今天先茅台开瓶
然后菜啊
随便弄两个菜好像不行的
包括宁波的精酿啤酒市场也是
嗯 相对来说
不温不火的
其实啊 不
不温不火 Ok
因为宁波各方面的原因嘛
那首先
城区里面
呃
人少也是一个原因
它 它
宁波是一个县域的
对
就是比如说我们余姚
慈溪
加起来人口是大概宁波有
有三分之一的
所以他的人很分分散吧
就是它主城区其实人口一起
说人不能化学很发达
我也去过次
去余姚都去过
对对对对
比如南边化化宁海人
大家其实都挺有钱
都挺有钱
但是呢
就是没有
没住在集聚效应
如果像上海市那种市城区
大家都聚在一起的话
其实有很多那种化学反应可以出来嘛
比如你上海聚福城
晚上热闹
喝酒都会来这里嘛
嗯嗯
宁波可能还是县城里面热闹
嗯
那你们那个老外滩边的那个酒吧区
好萧条啊
哦
以前也热闹过的
现在我最近去了两次老外滩的外滩
之前很热闹
就三江汇聚的那个地方
嗯 哇
现在这个晚上
老外滩应个号称比上海外滩还要更早开
对对
所以就老外滩嘛
是就现在的夜生活
也真实
一是啊 嗯 够呛
酒吧比较有
有机会我们去宁波看看啊
哦
你这个城市很有个性
非常有意思
我是因为余姚
余姚去会去
但是宁波城区
真的不太会主动去
我也很蛮舒适的
但是他 他有
各有各的优势嘛
他很适合
生活节奏又慢慢悠悠的
行
那说说在上海开店的心得啊
肯定不一样
在宁波
在宁波开店
跟在上海开店
面对挑战应该不完全一样吧
嗯
从我们开始开
好像整体是差不多
嗯
无非是面对的客群可能越来越全国各地了
嗯
我对你的要求可能会更高一点
再就是会有一些认知的门槛上面的不一样
就是 嗯
有些食材上面的认可啊什么
他对你的要求
这个很难表述
然后口味上面的不一样
这个你可能只能做一部分
全体人的生意嘛
比如你说宁波菜比较咸
这个好多人是接受不了的
嗯 嗯
然后我们不是门口挂八个字嘛
嗯
最糟呛烟霉臭匠鲜
这大概很多人是接受不了
嗯 就臭的菜
没的
比如说没乐鱼
嗯 这个 你
你肯定
臭冬瓜
臭冬瓜
它有吗 嗯嗯
其实这些菜原来在上海的时候也有的
但是也算小众
其实早就是年纪大的人
然后多数的原来的一些店
会做一些改良
把它 对对对
不要那么臭
去掉一点臭味
去掉一点烟味的酸冬瓜
对对对对
就是还是会因地制宜的
然后菜的咸度降一点
那我们觉得
但现在也是越来越自信
对一一个中国文化
在经常小地方
也是越来越自信
就是我
我咸就咸到底
反正那慢慢的就留下来
哎 这很重要 嗯
我受不了在上海吃重庆辣子鸡还放糖的
我要吃的就是原汁原味
你
我要吃的就是正宗嘛
我像正宗正宗的那种感觉
行
那你当时因为你第一家开在茂名南路嘛
其实离我工作室还蛮近的啊
选址有讲究啊
因为那个地方也算蛮贵的啊
那个
那个地方
我们反正那时候就行
路边随便溜达
嗯
一开始来上海的时候
对地理干面对
肯定也有感觉的
对
没有感觉的
就是溜达溜达溜达
然后那边那个店
已经
已经是一家倒了
因为疫情的关系
本来是个日料店
还 对对
是一个吃
吃 吃马肉的
马肉烧烤的
对对对
那个店
对倒了
然后还蛮有名的
老板好像说回日本嘞
日本人以后呢
还有好多的工人的工资啊什么的没结
还欠着啊
然后这个地方的房东呢
就解决了这个劳资纠纷的问题
哦
那还蛮有担当的啊
蛮厉害的
然后自己把这家店开起来了
哦哦
但是那个烤肉店还继续他来开啊
他
他换了个样子
哦 他又开了
但是毕竟有点跨行了
对对对对对
就房东是还是做房东的事情嘛
所以那个店他开了
大概干了几个月
就有点不想要
因为一直在亏钱贴在里面了
嗯
所以他就有
有让中介放出消息
说别人要的话
就
就转过来了
嗯
所以我们就
那个张书记看了
看了
好像说这个地方人挺多的
然后
但是你们对什么上海居富厂什么没什么概念
我完全不知道这个东西
嗯 然后说
那促使你们下决心在这个地方
我那个说来也很很
很有搞笑的
就是
我看对面是蓝星西苑啊
蓝星大剧院
那个时候
那个脱口秀正火的时候啊
对 呃 二 二
你是几几年开的
三年 二 三年
对对对 已经
已经 已经
已经解封了嘛
最火的时候
脱口秀
然后每天看那个出来那个好像效果的
效果的一个效果的煮的营地
因为效果
有一段时间是跟蓝星大戏院是合作的
他们那个线下的专场是放在那边
文南又要做夜宵
我就想 哦哦 像
好像结束有那么多人
十点左右一批人出来
总归有一只要转化一些到我店里的边
也看着好多人
其实我后来才搞明白
这其实是锦江大巴车下课点
因为你们背后就是锦江那个
那个旅游集团的那个总锦江
对
老锦江那个总部了
锦江花园都在那个
你看着人多
其实人家大巴车下课点
被误导了了吧
嗯
但结果这几个事情都
都
后来就那个脱口秀也没有
对对对对对
换 换地方了
然后 但
但那个地方后来证明是好的
因为市口是好的
是那个
但是同时
你看
后来你繁花很近很近
进贤路又火起来了
对对对 对哦
你们离得很近很近
你等于是我们繁繁那一波厉害的繁花的
因为他是在进贤路的那一头嘛
对
就是自己那个那个头
因为那个谁
那个林子开的那个
叶东京的那个
虽然不存在啊
但是他的地址
可能是进贤路的另一头
一头茂密龙
一头陕西茂密路
陕西鹿
那进贤路很短很短的
很短后
叶东静的样子
其实跟森马贝还蛮有点像
有点像 对
我们原来一个朋友在里面做那个
有照做类似于餐饮方面的顾问啊之类的
大概原型的时候
有提供过森塔尔贝的一些照片啊什么
哦
有一些中日结合的嘛
林子不是后面开的店
就有点蛮
怪不得我刚才说
我那天去吃的时候
有个人穿的很像林子
嗯
就是这种东西
冥冥之中
大家都是有这种感觉的
就会觉这家餐厅就三百v 有点像那种
呃
这种大家会聚
有那种感觉
进贤路不是这几
里面有一些小人物
市井的那种吵架
嗯
进贤路又这么短
对
在其实跟我们那边是特别近的
是 嗯
然后最后呢
反我们还算有点受益的
进贤路反而涨房租了
嗯 那个 哎
茂名路没找
茂名路没找进贤路因此好几家店房
因为进贤路这个名号太响了
黄河路
进贤路
本来进贤路一直就很进贤路
一直直的进贤贤路
结果还走了好几家
对对
本来他调调房租了对吧
对 涨了
蛮离谱的
听说 嗯 百
百分之三十三
欢欢桃也不开了嘛
嗯 对
你觉得这样
这些事情
因为都是外部的嘛
嗯
是不是挺走运的
老天很眷顾
对
我们老师后来复盘这个事情的时候
比如你来的早了
就老早就有人让我们来上海开店的
啊 来早了
基本上又挂了嘛
嗯
因为你肯定就被封了
嗯
我们就正好疫情以后来的
然后各个
比如说你后面前面的那个没蹭到
但是你也蹭到很多繁花嘛
嗯 也是一个
然后
他讲的那种文化
有跟我们比较贴切
然后后来
比如我们做预定
预定在这个事情
在线上做这个预定
我们宁波也没成功过
嗯
到了上海以后
也很很顺利的就线上完成了
因为这东西
按时段时段来预约这个事情
在宁波是不可能实现的
为什么
就这个东西
没人教育过
嗯
六点到八点
八点到
这方面应该问题不大
八点到十点
十点到几点
这个东西没听说过
还要什么让
让我
让我凑时间来吃饭这件事情比就
就你日海有海消费者
对
上海消费者还是被拿捏惯了
因为日本海海消意识
不不不
因为我
比如说上海人
比如说去日本旅游的人多嘛
那日本有一些居酒屋
他都已经到什么程度
我们这边只能是九十分钟
哦
就就就就就就我们吃的像那么打仗一样的那种
那种感觉
就有这个意识
是要配合一点
是 是 Ok
像上海天然的
他有这个 我
我们的那个系统里面
也是跟影院一样选位置的嘛
嗯 坐哪里 时
时段
也是像一张电影票一样
所以来这吃饭
我们进门有点怀旧
进门的时候第一件事情是给你一张小票一样
就跟你那张电影票
这个电影结束了
所以按时段预约这个事情
也是上海人比较好接束
嗯 但这个
这个订护体验
很 很特别 很
很独特 嗯
还有仪式
当然
你跟他交代在前面嘛
我们会确认两遍
就是预定的时候告诉他
再一个就是当天开餐前
我们还是会打个确认电话
这个 是你
你几点到几点
我上次听你说
你们刚最早在做准备的时候
准备开的时候
茂名南路附近那些老的那些居民
都很好奇你们这家店
因为特别是进贤路上面
到现在为止
还是有好多人住在楼上的
有些老房子在晒晒衣服啊
那个被单晾出来
所以有些老人家会每天会来问的
因为你们这个卖什么菜的
反正他们每次请假最喜欢干这个事情情
反正也没什么
无 无聊嘛 来
来搭讪嘛
每天啊
你们这个卖什么东西的
后来他慢慢看着你挂的东西
那几个字挂出来了
嗯 醉的 烟的
糟的 呛的 哦
你们这个卖宁波菜的
可能啊
臭冬瓜是不是有的
它天然的会因为很多就是
嗯 就是宁
宁波后代对吧
他就不太熟悉
跟你来聊起来了
我记得一个老阿姨
后来就讲 讲
讲天天来跟你聊天后
说 他说我爸
爸爸
宁波什么 螺 螺
那个思路
跟那个螺丝厂的那个厂厂
螺螺厂厂
大大螺螺丝厂
就是那个工业
肯定是工业方面
一个
一个工厂的厂长嘛
嗯
和银线什么
但这些名词报出来
你就觉得
哦
因为银线这个名字
现在宁波也不怎么停银线说的很少了
其实改名字的是在杭州了嘛
对
他们的印象里面
叫银线什么什么
就你讲出来
他跟你天然就是搭讪的
然后他的口音还是宁波口
宁波口音 对 对
宁波老太太
嗯 嗯 这个 这个
其实你自己都很感动
很亲切了 是
是因为
就是 比如说
宁波人
可能你去杭州啊
嗯
反而还没这种感觉的
宁波人更杭州
先天不对付的呀
反而每次先两个地方
你来
比如你去
跟你说老实话
真的
宁波人到上海
跟宁波人到杭州
嗯 真的
绝对是到上海来亲切
是 是 是 绝 绝对
这个是
这个是绝对的
Ok
这就是这种亲切的感觉
什么一样
一个是可能语言上面
还有饮食的东西
还是蛮接近的
就是 嗯嗯
然后你苏州人
对
上海跟苏州
跟南京
这跟什么
真的
就像你说 你
你有好几家宁波菜馆
比如一些宁波
特别一些老的
我们开花山店的时候
嗯
花山店的对面
还有
不是你那家
嗯
也有一家餐馆的
就在现在昆仑酒店的对面
嗯
他以前就是一个宁波人的一个
也是一个聚集地
他是为什么呢
是以前
嗯
他的前身是希尔顿
就是上海的第一家希尔顿是那个
你以前生活在那边吗
他一度后来是
嗯
卖给了一个宁波的一个人
那个姓 姓玉 玉
玉老板
然后他做了一个酒店
以后宁波的人但凡来上海出差
就习惯性的住那里
但是好像原来因为车牌的限行啊
所以外地车基本上就是晚上来上海的
对 嗯
因为白天可能进不来什么的
上不了高架啊
所以他是晚上到上海
办好入住
住好
他不肚子饿了么
正好对面就有一个菜馆
叫我家餐厅嘛
哦
我去过很我家餐厅
非常有名
他一度是我那个朋友
也是做记者的
他跟我讲
他怎么描述那个餐厅的定位呢
他说就 他说
他的定位就是
你可以跟隔壁去借一一个红膏炝蟹的蟹腿来吃
就如果你在上海
上海因为不能卖红膏炝蟹的
嗯
这是生烟类
是生烟类
有点危险
他可以 嗯
他可以接受你工厂包装的枪蟹
但是店里面不能卖
不能现场加工
不能卖枪蟹
对
可以做刺身
但是炝烟这些东西是不可以的
但那个店里
比如
反正你可以跟隔壁的同桌去借一个红高炝蟹的蟹腿
因为宁波人
你比如说
尤其要吃饭的时候
一碗米饭弄好了
对年的时候
米饭弄好
呛蟹的腿是一定要来一个的嘛
嗯嗯
你可以去跟隔壁借一个蟹腿来吃的
就这
那这蟹腿是为了下饭用的
嗯 对 下饭
要么一碗汤
嗯
就他天然的来跟你说
隔壁的人
你口音可能是宁波人啊
是 哦
原来那家是宁波菜啊
有点宁波菜的东西的
它有 有几
因为现在也挺融合的
嗯
比如说各个所谓小地方小菜系的里边某一个菜成为某一个菜
或者大家都觉得蛮喜欢的话
他只要比如说江浙沪概念都会打在里边
那上海
因为要么就江浙菜
所谓要么苏州啊江苏的这些淮阳菜
要么就是宁波啊这一带的菜
嗯 哎
那问个小八卦
你现在三百杯红成这样了
那个
茂名南路那个房东
他现在找你房租没有
没有没有
呃呃
我们还是会租一些那个相对正规一点
也不
也不是个人房东西
嗯
那个不会漫天要加动
嗯嗯嗯嗯
这
这也是你选物选那个店铺的一个宗旨啊
上海选址还是真的蛮难的啊
难在哪里呢
你觉得一个要选街铺
然后能够动明火的
因为我像我们这种又不想不做预制菜
一定要燃气炒菜
还是能够开通燃气
然后具有一些排烟啊那种条件的街铺
所以很难找了已经
嗯嗯
这也是为什么现在说老是街边的那种
相对来说
烟火气没有那么足
嗯
受制于很多硬硬件的条件
也是有关系的
嗯
还有就房租高吧
房租当然也高
嗯
那你能跟我们大概说一说
比如说
同样一家店
上海的房租能到
呃
宁波的多少啊
同等大概位置
同等规模
多交一年
这里交一个月啊
十二倍分之一啊
真贵
我们俩
我们俩
我们俩都惊呆了我们俩
所以很多问题就解决了不是
那你宁波那家店
就是说货币啊什么的
哎
那你宁波的那个店
也是市偏市中心的哦
嗯嗯嗯
哇
能差那么多啊
我们也是地的上
所以我就以我最熟悉的酒吧为例
嗯
上海的很多酒吧
看起来生 嗯
上海很多酒吧
看起起来
意意很好 嗯
实际上
上的员工成本
它的房租成本
过高过高了
但酒的价格
又不能明显比其他城市
因为它是很透明的
对
所以上海现在酒
鸡尾酒
差不多也就一百块
嗯 是 你 你知道
成都
包括你们宁波
很多好的鸡尾酒吧
也是一百
百块一块
可是它的房租
相比上海
那是几分之一啊
所以
那里它的生意
它的利润
很薄了 上海
上海的利润太薄了
就是你上海一个月二十万
宁波一个月两万
嗯 所以
宁波开店吧
所以
所以现在就刚才你谈谈的那个趋势
就是上海现在就确实贵
嗯 了名的贵
什么都
然后呢
人的成本呢
还没有贵到那么多
哦 比如说
这个人
可能一万 嗯
那到上海
可能一万二
一万三
他不还能接受
那还能接受
但是你要安置他的住宿吧
对啊
管吃管住啊
嗯 你住宿
是不住宿
又无房租房子又贵了
宿舍也不可能租
租很远吧
对啊 哎
你们现在人力成本高吗
就是说 我说
你要养多少
那比如说电源啊
这种啊 呃
一个店还算多的
嗯
大概开支会三
没有
我说多少
多少人 一家
一家店要运营起来
平时常住的那个工作人员
大概有多少啊
嗯
三十五个五
那是他要达到他那个品质
是 那两家店
要差不多七八十个人
对 要 嗯
这么多人
管吃管住
因为你做夜宵的对吧
做夜宵的话
下了班回家不能太远吧
嗯嗯 所以
你得就近在
就
就在居福厂里
得住宿舍吧
然后一个宿舍你就不能住很多人吧
嗯
要来查你的嘛
所以你不能
不能全租房
也不能全租嘛
所以啊
这个租房的成本
也是揭案
不对啊 对啊 啊
都能想象嘛
只要跟房租有关的
上海就是比宁租贵很多
这个房子
我宁波从来没有住过那么贵的房子
宁波两千块已经可以住的很好的房子
上海就是两
两万块
那个房子
都你都有点一般般
嗯 天哪
这就是为什么现在上海很多时候生意难做
然后很多老板想动心眼
去到所谓的二线城市或者是新一线城市
就 就舒适
适度多 对
收入程度没差太多
嗯 可成本差
相差巨多 嗯
但我的手艺
没
没变化很多
对 所以 哎
口碑好
生意好
利润大太多
哎
那有一个问题
你刚刚提到有一点我还挺意外的
鸡尾酒的价格
居然
上海跟所谓的epp
新一线
二线城市
差别不大
不大
但是平均来说
打下来
咱们就是说
上海的top
跟其他城市的top
嗯
上海可能top 的酒吧
一百十八
不得了了 嗯
幺幺八 那
那成都的
呃 北京的 呃
北京更贵啊
嗯
咱们成都的
可能也要九十八
一百零八 嗯
差十块钱
嗯嗯
Top 的那么中等的水平
上海现在其实鸡尾酒均价
你就理解为一百块吧
嗯 那么
可能你在西安
八十块 嗯
你在成都
九十块
那没差多少啊
可是
但是房租和人力成本
差很多 嗯 对 就
就是这么可怕
哎
那汉兰宝宝问个问题了
既然上海的硬成本贵那么多
嗯
那你们现在
比如说在上海也开了两家了
也做了二三年
到现在也做了两年多了嘛
对吧 两年 两年
嗯嗯嗯
你们怎么评估在上海开店这件事情
还觉得有没有这种计划
继续
因为如果继续嘛
说明虽然成本很高的
但是上海人的
上海人的消费能力还可以
你们现在结论是有这个转折的
就 就是虽然
但时还是经立的
就是上海的魅力就在于
像我们这样的小店
虽然你的成本很高
因外
但是它能够轮的过来
就翻的过来
所以翻翻过来
就是翻翻过来
嘛 嘛 翻台率
翻台率高 Ok
这个事情是
你十一点钟
十二点钟
我们的店里还是可以坐满人的
对 嗯 啊
那是晚上啊
晚上十一点
在宁波这个十点以后
也不用十点以后
就九点以后
就人 可能就 就
我说夜深 就
就慢慢好
就是说
可能客单价没差很多
但是上海就能翻
翻个几 几台 嗯
那种感觉啊
对
你的那个一天能够张罗的人
最后你接待的人数是不同的
就上海是多的
那你的同样的开支下面
你的流水是更高的
嗯
这个还是算得过来
这个还是可以
你
我们并没有说
唉
一个东西啊
同样一条鱼
在播卖的价格跟上海不一样
是一一模一样的吗
啊 一模一样
一模一样价格
我们不干那个事情
说一个东西在上海要
因为上海人不是
但这问题
你不是物流也有成本吗
对吧
那平摊到一车的货里面
不会 哦
那还蛮良心的
总之
他现在这么怎么算账
只要算得过来
那我觉得非常良心了
嗯 我一
我刚才一直在假设这
我
我以为宁波会便宜点
这个菜的菜价同样就是贵百分之十五到二十一模一样的
嗯 那很明智
跟我们宁波的菜单定价
说明宁波客人支付能力也ok
但是就是宁波这些客人生活方式
数量没
没那么多
或者我夜宵这种生活方式的人没那么多那个类型
就比如说
是不是小酒馆
所有都是这样子的
他一定要转的过来
就是到十点以后
十点到十二点这个两个小时
是你们决战的时刻
是谁的街铺
谁这个电 哎
能够活下来
但问题就来了
这是不是代表你某如果其他的某些业态
其实是你翻翻率率先就就没那么高的业态的话
其实上海
在上海做就压力就会很大
所以
你发现没有
现在上海的街铺
大的街铺中市中心是没有的
嗯 都是小店
都是合成一小个
一小格
一小个 嗯
酒吧呀
对些咖啡店啊
你觉得
你觉得这是因为什么
就是因为承租能力是接受不了呀
哦 对
租一个铺子
比如说小小的
租一个五万的
好像还勉强可以吧
开个咖啡店
三万四万
但如果一个铺子要
要你二十万
你 你就
你就觉得有点慌嘛
嗯
所以就变成了很多的铺子
就去周边看嘛
杨浦啊
这样的地方
以前的海鲜酒楼
这是自古的假像海鲜楼
那你的意思就是说
以后市中心
因为市中心房租肯定是最贵嘛
肯定还是以小店的
就是多生态的那种小店为主了
对吧 对对对
就是
那就有一个悖论在里面
店小了以后呢
你的东西就势必少了
你最多放受限制台冰箱
你能够做的东西是
是不就就了了
你的菜单的sku 肯定就少了
你的厨房的设备
你的人员
你的工作环境
就天然的没有那么舒
舒服了
那好的厨师也不太愿意在一个特别
嗯
环境里面工作的
所以他确实是一个悖论
对 唉 这点
上海有
有一点跟
跟东京和香港比
有点差的
就是 你说
因为上海和香
香
香港和日本
很多
你知道大厦
嗯
沿街的大厦啊
给你上去
二楼三楼啊
都是可以开
我懂你这个意思
对
因为我上次看了本书
对
正好有个美国经济学家
他说过
他说东京的魅力啊
东京的魅力就是一个楼里的六楼
它有个楼
他有个专门的说法了
日语叫杂居
杂居大楼啊
就杂
就混杂的杂
居住的居
居住的居
因为那个经济学家他就说
他说其实你要算城市的面积啊
嗯
就城市的面积
就是 他说
东京其实是因为它是垂直城市
嗯
就它一幢楼啊
像上海
可能比如说底商是街
街铺是
但东京属于二楼
三楼 四楼 五楼
每一楼到它都有店在那边
而且那个租金是呈递减的嘛
对呀 对
这很公平 对
但是呢
我们知道
这国内还有一个有问题啊
这个 这法律 哎
但是大学路那边很多楼是这样的
对
那可能他就铺
铺开了 对
但我最近刚去了香港
也是一样啊
我要买个什么游泳用品
很小众的东西
他开到沿街是不可能的
是的
就某一个什么什么大厦
是啊 哎
你要这么说
其实是个思路
如果
如果我们要说
要把那种房租
或者说那个开店的那硬成本打下来的话
你可能让底商就店铺去往下降房租
不合适 但是
你比如说
有一些楼
你上面空关着
或者做别的一些东西
你是不是在一些证件
证照
或者说监管上面
放松一点
允许他在二楼开一个什么东西
允许他在三楼开一个什么东西
很多非常知名的鸡尾酒吧都是开在这样的楼里面
其实它成本就打下来了
对呀 能 Ok
我也不介意
就
就平摊掉了
平摊掉了
这个其实蛮好的
而且
而且你的生态更多元
我觉得这个就
我很遗憾
就是
也希望如果有
有机会
有人听到的
本来就先先知先行吧
嗯
如果可以有这样的试点的话
对相对好管理的区域
先试验一下
对市中心这些楼
还是
我觉得还是具备条件的
对的 对的
因为你觉得如果去东京看
它有个特点
因为它那种所谓杂居的那种大楼啊
它每一楼都可以有自己的一个广告牌贴在外面的
所以说
大家有看到
想到日本的那种街景
晚上那种街景
就是一幢楼
对
啪啪啪啪啪
都 都广告牌 对
对呀
每一层都是那种广告牌
香港也是这样
其实它有一些活力的东西在
而且它有经济的合理在里面
为什么它会开成这个样子
就是因为越上面
它成本越低
越适合开一些小众的店
或者说
说没那么流转那么的那种店
但是它
它成本能hold 住
其实就可以了
嗯 我觉得
上海未来
我们呼吁吧
希望有这样的呼吁
对 需要
可能需要各个方面的
除了他 这 他是
他是跨部门的消防
对
好多好多的
而且你还体会到
就是有居民的问题
嗯
如果这幢楼
他隔壁是个居民楼
我们跟你说
上海的市民
刁民
就是这样的
我照着
我照着三百六十五天
天天给你打
打 打那个
那个叫什么
叫那个 这把 报
报警电话啊
我们很有体会啊
就我们好像是很
很害怕投诉的
一个一个政府先
对
就是对他怕有舆情嘛
一个人投诉他会代表好像你的问题就很很严重的
对他通常就会很很来很重视的事情
然后
特别上海已经算好了
就居民跟商铺的关系
因为久而久之
那么多年下来
已经有点融洽了
现在你有没有发现
很多小城市
相对小城市啊
现在这种新城里面
嗯
街铺跟居民是截然隔赤如水火的
就隔开 隔
隔开在一块
嗯
就居民是居民
楼下是几乎找不到
那就是到那个猫里面
但这样以其是越来越到盒子里面
越来越大盒子呢
就是以前那种逛街的感觉
就没有很难逛
是很难逛的
马路又宽
中间还有隔离带
就是人的消费习惯就慢慢的被迫的转到了线上
就要外卖啊什么的
对
本来出门啊
消费
你可以带动好几个消费的
对
我买杯奶茶
出
一路上做个指甲
顺便买杯奶茶
然后穿怎么样
鞋子喜欢买一双
对 对
一路上可能就消费力
现在就是目的性消费
买什么就买什么
就蛮好的 就
反正我也不出
嗯
这个观察挺好
在上海在这方面也能够先行先试
嗯
做一点开始
就是人流动起来以后
其实可以带动好多消费
对 嗯
你有的时候闷在家里
是
是消费费的出
逛逛 逛逛
你看到什么好东西
人
人这个冲动
消费就会来的
嗯
我觉得我们聊到现在
好像有点建言献策那种感觉了啊
啊
就希望越来越好
嗯
其实有一个话题
也是之前allen 提给我的
就是之前你知道他是精酿啤酒方面做的很多嘛
上海精酿啤酒就做今年已经第三届了嘛
对吧
但今今年你想深耕做鸡尾酒了啊
嗯
除了有哪些考虑
不是
是单价高吗
啊
你说酒的上
上海
上海的话
因为我之前听你说
你说在上海
好像精酿就做的非常的
也不知道非常
有点
有点平淡
呃
精酿啤酒的酒吧
相对来说
恐怕是这样的
嗯 一个
自己怎么样的一些观察呢
你觉得
一个就是跟刚才潘老板的这个想法完全是一致的
嗯 呃 嗯
只有小铺子
嗯 成本很高
嗯
很多市中心的小铺子
连厕所都没有
你喝个啤酒
没有厕所很痛苦的
所以呢
就逼得你只能租很小的店
是
而且也不集中
所以这就是导致了上海的精酿酒吧
就算新开出来
也是罗斯克里做道场
这折腾不开
有什么设计语言
有什么想法
根本展现不出来
第二点呢
是上海现在的
你知道这个热点转化的很快
嗯 聚富长
我们都知道
现在长乐路
你说那个流行的热点
对 流行的 区区
最近你们圈子流行啥
不是区块的
区块的热闹的热点
就比如说
最近不是安福路火了
最近武康路火了那种
啊 聚富长
最近由于长乐路的萧条
打引号 呃
部分萧条吧
对啊
所以就是马上就周围的相当部分的业态就跟着受影响
嗯 而鸡尾酒
最近在复兴路和茂名
呃
和瑞金路之间交叉哇
所以大家就扎堆
谁也不知道下一个中心在哪里
所以大家也不敢过多的投入啊
就是这是
这是
第二个问题
就是
就是热点呢
转换太快 嗯 啊
所以另外一个观点
我也觉得
一定程度上面
大投入也是一个门槛
是啊
就是你敢租一个大的铺子
投入大的人
这以前也是传统餐饮啊
一一一个比较高的门槛就是他们舍得愿意两年三年收回成本
这是其实是一个很大的门槛
嗯
还有问题是客单价的问题
喝精酿的
上海的价格
其实在全国的一二线城市
算是还算低的
你能想象吗
嗯
比广州还低的
算便宜的
上海不者九块九都能喝到这鸡尾酒
对 但总之
就上海的精酿啤酒
从来都不在全国算高的
可是租金是很高的
对不对 所以
但是由于我们这个精酿的这个热潮
或者说人客群还是没有那么多
他老板不敢涨价
嗯 啊 不敢涨价
我涨了我就没生意了
因为大家价格敏感
对价格非常敏感
嗯
所以以至于上海的这些酒吧
以比如说我熟悉的精酿酒吧
又价格又不涨
但不挣钱呢
所以大家就望
大家就望而却步
嗯 还有一点
我记得你涨
我自己观察也是这样
就是精酿啤酒
它还是很男性的一种消费
相对来说
不是说没人没没有女生喝精酿的意思啊
但是相对来说
相对男性嘛
但是鸡尾酒
据我观察啊
就是在上海
为什么卖的好就漂亮
嗯
当然出片好看
然后适合打个卡
发个朋友圈什么的
是它先天的
就是
就是女性的消费者会更喜欢一点吧
这个跟城市气质有很大关系
上海因为很偏女性的一点
对 毫无疑问
上海是相对更偏女性化的城市
所以 呃
鸡尾酒非常热潮
鸡尾酒酒吧
经常看到提着行李箱过来打卡
真的是打卡就特地飞过来
还有韩国的酒人过来打卡
前阵子火的说
为什么
就是因为上次机会
酒吧很有名
哦 在全
这个我真的不晓得
在 在
在全国都算很棒的吧
在全球
至少在全亚洲
也就相当于你说两个
你说两个你推荐的
比如说speak low
比如说coar
那在全全
全亚洲都是非常有名
嗯嗯嗯
前面都要真的拿着行李箱过来
所以 所以
但是这啤酒吧
这你个老远过来对不对
如果酒吧
他也没那么大
这个装修也没那么牛
然后酒拍出来
你也知道
啤酒拍出来永远是一个色儿吧
所以 对 卷的
现在有些卷的各种各样
我
我见过一个俱乐路上做那个
那个
那个引体向上的
你看过
看到过那个为了
为了吸引你客群
做引体向上
做十个可以送一杯酒啊
然后她在整活儿
她在小红书上的那容好多条是很火的
就是一些小女生
哇
给你搞了三十个
哇
那个个厉害
那情绪价值值
有颜值值
话题度
就是是其是卷的方式各种各样
就是以做引体向上这个粉东西
是他们店里一个
没有特别的价
但说到女性消费者
我观察
三百杯
照理说你看上去是一个
就比如说很传统的一个
就居
因为居酒屋
我不知道大家知不知道
就是在日本的话
居酒屋它还是蛮男性的那种
但是这两年
日本也在做一些居酒屋的改造
或者说灯光氛围
然后你只是菜单设计
甚至你看日本人为了让女生多进居酒屋
都研发无酒精啤酒那种
那种东西
其实也想让女性消费能够进入到居酒屋
然后 但我看
三百倍啊
其实女性比例很高很高的
那天我半夜
不是 就是
就是我半夜跟朋友去吃
边上有一桌
三个大概中年女性吧
嗯
吃完之后居然说句什么话
我惊呆了
明天还来啊
嗯
然后那个服务员就说
好好好 我说 哦
天哪
天天来打卡的嘛
我说那个种感觉
他们也不跟大家抢那种
比如说 呃
黄金时间段
她可能就十二点多
然后几个闺蜜或者说那个邻居
大家约好过来搞两个小菜
老酒
喝一喝就走掉
哦
说一个判断啊
你说
除了对餐品的认可之外
嗯
女性受众是更在乎环境
嗯 干净
洗手间的友好度
嗯 和
当然还拍朋友圈的好氛围
氛围 对 所以
如果东西在好吃的情况下
你们家更漂亮
更出片儿
服务尤其是卫生更好的话
女性受众更乐于青
青睐 对 是的
Yeah
然后相比
比如日本女性
我觉得中国的相对来说还是开放一点的
嗯
然后敢于半夜出门去吃个
吃个 吃个菜
见过酒量最好的
就是呢
反而不是一群男的在喝酒
是六个女生
六个女生
稍微还得是当妈妈的这种年龄女框框喝的聚在一起喝酒
啊
那这是不吐槽老公
是 对对 是这样
家里孩子怎么样
家里老公怎么样
是吧
只要他们能出来
嗯
绝对是能喝的
因为他们手有钱的
这一是有钱
二是能喝的
越剧再出来
再能
只要他们已经出来了
也是掌握家里话语权的嘛
嗯
人家家庭地位
尤其是上海的家
关键就是说
酒这个东西
其实最下酒的不是菜
最下酒的是八卦
对 是氛围围
对 是氛围
真的是氛围
这种感觉还挺
闺蜜局是最能喝的
而且上海还有一点我觉得挺的
你说女性性个友好这一点
上海马路上半夜对女性来说
还是安全的
是的 是的
很安全
宁波也安全
没问题的
我就是
中国还是有一些地方
就是女生如果半夜上街
还是会让人有点担心的
对吧
但上海都上海
宁波
我觉得江
江浙地区
大家还算其他还ok 的
比较ok 的那些地方
所以说
你敢出门嘛
对
有的人不是说没钱出门
而是说半夜别出去了吧
所以我们今天讨讨论半夜业经济嘛
夜经济要想繁荣
它有很多条件
要做很多
就是安全也是一个
嗯
是平时不挂在嘴边
它
其实它很重要的个
嗯嗯
那 那个 韩老板
你怎么看
刚才已经也提到几嘴了
就货币这个问题啊
就是你自己
因为你现在平时宁波上海两头跑啊
上 上海 真给你
你种感觉 是
是很 很贵嘛
刚才房租我们已经感受到了
太贵
差十倍了 要 要
那其实我在我看来
还真的是只有房租这个东西
就特别夸张
对吧 特别的
你说能够算得上货币的
你说吃这个东方面
我倒还真没觉得
我觉你
你今天已经
你今天已经那个
喝久也没有觉得
对
你今天刚说那个
你们家菜
宁波跟上海一样价
其实一定程度上也帮我们纠正了一些偏见了
啊 好多东西
我
我经常两边的比较
宁波那二线
很多二线城市
消费不低的
对 我就出差
今年就是三十个城市
你说说
点外卖
你去哪儿啊
今年 呃
二线很多
嗯 三线
偶尔也去
四线 嗯
你去四线的时候
你点那个外卖
肯德基
麦当劳
当然价格是一样的了
对对对对我因为又怕嗓坏嗓子
我会到一个城市
会点港式的那种三饱饭四饱饭那种
因为那种一般不是太油腻
然后一般不太容易吃坏肚子
嗯 价格 我
我品了一下
跟在上海的价格外卖几乎是一样的
嗯嗯
然后餐厅
如果吃烧烤的话
比海 海能 能贵
贵一点啊被
所以很多三二三四线城市
其实价格上真的不比上海要吃方面啊
嗯
绝对不比上海要便宜很多的
刚才我说鸡尾酒
不也是这样吗
如果你要喝啤酒的话
比上海高的地方多了去了
嗯
这很有意思吧
喝啤酒比上海高的地方
都招标
对对对对 广
广州 比北 北都
都比海贵的
因为供需决定的
对啊
上海的供应量大了以后
你价格高不上来的
嗯嗯 而且
大家卷 对呀
太卷 嗯
务必一定程度上
我觉得可能是有某一阵子里面
大量的
嗯
一些颜值比较高的一些饭菜啊
就是给你们拍拍照啊
这种
对这种的
那个餐厅
我们所谓叫毛利率嘛
这个毛利他们可能定的比较高
嗯
就一些东西
你本来不止那个的
你翻的价格特别多了以后
那客人可能心里会有点不舒服
他通常是跟他认知里面这个东西的价格
比如你一个土豆
本来就应该差不多
我心里是有一个铆定价值的嘛
比如说十块的
那你卖我三十以后
我心里这个就
就有点糊 土
还打打鬼 土
土豆 打车
打车比全国大部分地方要贵
嗯 比北京贵 对
嗯 啊 那停车贵
那这就是
就硬件的上面一个东西
这个还是因为土地的是价值
就是
除此以外
不愧是以前都市报跑社会新闻的记者
对这一块还是比较了解的啊
这个逻辑
你对
你说食材上面
其实还
还一定 定不
不一定
因为上海的供应啊什么的
它已经比很多地方要进步了
非常简单
你说江阳市场的海鲜啊
那大概率你同样拿一个大海鲜的话
比如说那种松叶蟹啊
帝王蟹啊 呃
大龙虾
龙虾啊
这东西肯定是上海便宜
嗯
反而是因为量很大啊
嗯
你更方便拿到
嗯 哎 你现在
你们现在两家店
然后再加上你那个合伙人
不是在上海又开了一家日料吗
对对对
感觉你们现在对于上海
在上海做餐饮
已经逐渐上手了
而且也蛮有信心的
一直在扩张自己的版图啊
我们也
也算慢的
就是一年一加一年
一是规划了
但是蛮
蛮稳健的
规划蛮
蛮稳健的
但蛮是一个种种怎么考虑
就觉得说
还是有的做餐饮
还是有的做
因为我说老实话
我自己做自媒体
或者说看互联网上
大家比较哀鸿遍野嘛
嗯
你知道那个
我当我大概能知道说
比如说二线城市
尤其像长沙
成都这种休闲文话比较盛行的地方
他半夜夜宵间近很发达嘛
是的
你知道上次
有一次
我在那个酒吧嘛
在喝酒的时候
有一个深圳的朋友跑来
当然是我朋友的朋友
他在深圳原来开过红酒吧嘛
你知道他那天在上海就见
见到我们
他说 哇
你们上海线下好人好多
好繁荣啊
热闹 我说
我说我从东京回来
都已经觉得上海跟东京没法比
东京线下那才叫人多嘛
对呀
我说你深圳还不及上海
我说你深圳得萧条成什么样啊
那种感 这
这人是搞钱嘛
对 但
但给人感觉好像就是说
呃 冷暖自知
每个人的对于这个市场的认知好像都有点不太一样
你像他们一一年一一年一年这样在稳健开
然后有的人可能天天叫啊啊
开不下去
餐饮难做啊
然后怎么怎么样
当时都是一直在卷我们什么什么
你自己从你的角度出发
你怎么看中国未来的
比如说我们不说整个市场啊
就是说我们还是说在一线餐饮一线城市做餐饮的话
或者江浙地区
就是华东这种比如说单价大家支付能力相对高的一些
呃地区做餐饮的话
你是怎么判断未来的一个市场的
我觉得这个市场应该是就越来越专业了
在我们看来
所谓专业
怎么理解
就是原来可能餐饮是一个门槛很低的行业吧
就是你只要会烧菜就好的
呃
就是所有人其实都可以来做餐饮
哦 啊啊
比如你原来干互联网的
干金融的
多数人是都有一个
比如原来都有一个
不行我就开家店
开家店
然后开家店呢
通常就是要么咖啡店
要么酒馆
年纪大一点的中年人想要开个
现在比如说还有什么烘焙店
是是是 对
但其实它的越来越专业到就是你的管理啊
你的
比如我们可能已经很细很细了
就是一些食材上面的管理
这个跟
跟现代化企业的管理
已经不
不只是一个个人
可能你没什么经验来做这个事情
这已经蛮难了
嗯 这种管理
其实是能够管出大家的那种差距的
对对
我只要管理到位的话
其实是体现别人的
对对
你你的食材的管理
你每天调那个
他们尤其要命
这种东西
想要什么样的东西
然后你的出品
嗯
你不能去为了省几个人工
比如我们的出菜口
永远是有一个人盯着的
就是
出菜口永远有一个人盯着
就是
就是传统的餐饮里面的
比如说一些大店里面
一定有一个人是管菜品的
品控的
它主要看什么呢
品相 品相
尝味道
那或者它不是不一全部要吃啊
他大概一眼能够看今天这个菜准不准
因为你中餐里面就没办法完全没没有标准化
标准化的嘛
这个是我们也干了很久了
吃西餐
日料都不太一样
是的
他一旦涉及到人工
要超好
特别是炒菜这个东西
是很难标准化的
所以一定是出菜口也要有一个人盯着
而且这个人就是店里面资历最老的厨师者
他懂所有菜的口味的
这么一个人盯着的
他
他就是一年来负责他的一天当中
所有菜的出品
不好的
退回去
重新做 嗯
就这些
成本是无形当中
你一定要加上去
还是很这里反而很传统
对
就越来越回归到传统来
原来觉得你该开小店的
可以把老老的那种东西
可就原来好
我玩一个新活活
可以把那些老的给挤掉
给革命掉
现在消费者不一样了
你不是新
我就买你的
而是说
你的出品是稳定的
嗯
你是我想象中的那个味道
大家又反感预制菜
对
要保证没有标准化的菜
还要出品足够的一样的好
嗯
再就是我们觉得一个专业
专业度
专业度可能是你的厨师啊
这方面的
还有就是服务
嗯
服务上面也越来越拼这种细节
比如像我们这种做预定的餐厅
就是
我们很不喜欢排队
所以 你
你看起来排队
其实是一小部分人
他们的位置还没有轮到
嗯 我们就是
比如说
你现在十点钟
定了位置
几个人
他九点半到了
大概是十点钟
我们能让你吃上的
嗯
我们以前去吃过
就门口给你一个号码
告诉你前面有几桌
嗯 但是两桌
三桌
你是不知道那个桌要什么时候走
吃到什么时候的
我等过去前面两桌
其实等了两个小时嘛
因为人家一直在那不走
你是不能让他走的
对 所以这个
这很不舒
还是不够精细化
嗯 就
就很不舒服
我们老是说
餐饮这个东西
它非常的
嗯
跟很多其他的行业比起来
它比较的落后
没有被好好的更新换代过
很多行业已经什么互联网
为什么呢
我也
我总有你这种种
你说出
说出出我不敢讲的那种话
就是 就是
我有个感觉啊
可能这个话很多人听就听不
我前几年
一九年的时候
不是日本出了个日剧东京大饭店嘛
木村拓灾那个过两遍的
那个剧对我的影响
最大的影响是
我突然有点get 到米其林这个体系
它在真正在传达的是什么东西
这件事情
而且再加上那种四k 的摄影机
拍出来那种美食画面什么的
我还蛮enjoyed 的
但是你看
我后面在b 站上看
我就发觉很有意思
弹幕啊 嗯
这种片子啊
讲西餐的
永远有那些弹幕跟你说
啊
吃不饱 嗯
西餐有好吃的吗
美食
美食只有在中国
或者不大量那种
在我眼里是非常保守的那种言论
嗯
就是这种东西啊
从我小时候到现在
没改过 嗯 就是
我突然有这种感觉
好像我们餐饮在一个
你说中国菜好吃
肯定好吃啊
我从小到大
中 中国
我肯定是好吃的嘛
但是我怎么觉得
这个行业在中国
我怎么老是是那种非常保守的那种观念啊
它没有一个特别的
就
就虽然可能
比如说预制菜这种东西
哈 像你 嗯
如果一定程度上算进步的话
是的 是的
工业方面的
工厂端 哎
你这个话
很多一些互联网上人又不能接受了
很多人听到预制菜就要
就要闹翻了
对吧
其实预制菜是一种
其实是很
我觉得
比如说这个
我个人没显红烧肉
嗯
你要提前去完成他对吃预制
嗯 是 哎 我说 我说
大哥
我说你点个红烧肉
他二十分钟上来了
是
他怎么可能是给你现场做的啦
对吧
那种感觉 对
我很
很多方面了
就是 比如说
你现在 可能 我
我们老是以前一个合伙人
老 老冯
他举例子就是
嗯
比如说现在你去吃饭啊
嗯
以前要排队的
比如说到现在为止
还是排队 嗯
然后你可能去吃一个什么菜没有了
到现在为止
你还是什么菜没有
但他非是一个非常传统的行业
嗯
然后还是靠人工一个一个菜做魔的
那
那这是出品端的方面
然后在客户端方面的体
体验
还是非常的传统
传统 嗯
你最多都有打个电话
位置电话
今天去
你对前面的东西
你的到店之后
才会开始一点一点的去了解这个餐厅嘛
就是 我认为
这就是信息差
你发现没有
嗯 餐厅 我
我们现在餐厅有时候也会有很多差评
我总结下来
这个差评的主要原因啊
嗯
不管餐厅也好
都
都那酒馆呀
什么
就是信息差导致的
嗯 你
他最后得到的那个东西
跟
跟他的预期
跟他的预期之间的不同
那这个预期其实是他的信息的差距
嗯
你其实就是那个样子
但他没有提前来了解你
比如说
我们店里很多人会不满意的点是来了以后没位置
他就给你写个差评
他任任何功课都没有做过
这个哪个餐厅都会遇到
这样就是信息餐
它有各方面的信息差
嗯 然后
其实好多东西
你应该提前去可以传达到它的
嗯
比如我们原来现在也慢慢的除了定完位置以后
比如几点到几点
定完位置以后
是不是可以把菜也定了
嗯
因为所有客人都是提前一周把位置定好的嘛
那你是不是今天想吃什么东西
你的口味
你我们提前就能够准备好
好多事情可以做了
对
你今天想喝个什么酒
因为店里不可能卖所有的酒
比如你真的想喝奔毛台
我们又没有
但是你今天你就把它选上
我是不是可以把酒也给你准备好
或者你有些特别的要求
怎么样
没有酒病啊啊热也可以做的更好的
就是它比很多行业
现在很多不是都都已经什么ai 啊
智能化了 嗯
就这个行业还相对
对
我觉得比较传统
那你们是不是真的在做做这方面的探索或者是准备
我们有些真的要隔个革一点命嘛
我们在宁波已经有在尝试的
就是定位位置和订菜
这样有个什么好处呢
就可能听起来有点专业
魔到的东西了
就你可以卖便宜了
嗯嗯 很多的
比如说一个贵的食材啊
跟备货有关的
你在没有备货的情况下面
就你很难掌握
对你的毛利的计算就重新不一样
没必要卖人很贵
贵了你加一点点钱就可以卖这个
但其实这里边有一个就对双方都是得意的
嗯嗯
而且还我觉得
你听下来
我觉得
但其实里边有一个互相联动的一个关系
就是
其实也是一些挑剔的顾客啊
在逼着你们在
在做
做精细化的管理
因为我经常
我经常听那个很多一些朋友说嘛
说为什么南方餐饮会比北方餐饮好
其实因为更卷好
什么卷呢
有挑剔的客人
嗯 是
是北方的客人最大的问题是都行啊
都好合合嘛
差不多得了
对吧 好凑合
这是陈晓青讲的
不是我讲的啊
是是是 深
深体体会
我深体体
你刚才因为你提到说
你说管理这件事情啊
比如说说上海的那个客人
比如说能习惯说时时间段的那个东西
就是因为我们更挑这种体验
我不想说到那个地方
你说没位子
让我一等
等两小时
做那个地图啊
对
我们这个餐厅的平面图
嗯
就是你为什么让我定了位置做吧台
嗯嗯
我想做个个是这的
这个也是很个性化的这个东西
他这个体验很重要啊
就是要他自己选
你说如果不讲究的客人的话
其实你不会做这个
我讲究的这个我真讲
如果因为大家都是不讲究的话
他就不会做这个
有些人就想做八
对 嗯 就
就这个截然不同
但是到店以后
你再去挪位置
其实是个很难挪的
嗯
你就让他提前把位置选好
对
我觉得还是得呼吁所有的喝酒的人
吃饭的人
大家要讲究一点
我觉得自己的很多的需求
要提供给店
店方
然后有如说
有有心做改变的那些人
尤其他们算新势力
对
你们就算餐饮新势力
因为 嗯 尤
尤其你
你是媒体人
转型的嘛
转型有的时候是好好事
他不会站在既有的眼光
对
而且站在一个别的角度
甚至俯瞰的角度
把新的思维带进
对 嗯
创新往往是通通过你们这样的转型者来的
嗯
说不上创新
可能就是客人会给你很多
我们都期待创新
因为谁都说现在很卷
嗯
生意做不下去了
是 是
但是千万不要去卷价格
对 所有人
就做如果只准价格
真的是很惨的话
说了 说了
餐饮了
就是他觉得说做他刚才判断
以后应该做越来越专业的那个东西嘛
你觉得如果从酒吧
因为酒吧在上海
也是今天
今天最可惜
没请一个开咖啡馆的人来
哈 对
如果开咖啡馆
都到齐了
酒馆 酒吧
咖啡馆
但是在聚福场这一带
是最那个满眼都是的那种业态
酒吧的话
你觉得你自己因为你去了三十多个城市
上海也跑那么多店
尤其像今年
我看你朋友圈
上海反而逆势开了很多新的酒吧
是 对吧
你自己有什么一些观察嘛
比如说
哪些开的
你觉得他运营的不错
或者说
你有没有总结过他们的那种
呃
不一样的那种地方
或者你觉得未来如果大家听的人啊
想在上海开个酒吧的话
一定要注意避免踩哪些东西
这个问题挺大的
嗯
会一一回答了
但有一点
肯定就来了
很多新开的
很多新的酒吧
主理人都很强
强势
怎么理解
是他们很有经验
甚至得过很多奖
哦
那等于是行业里边的那个深度的
国外的 嗯
外地的
要很懂 对对
包括国内做成功的人
大量的正在和大量要来上海再开酒吧
嗯
他们都是非常有经验
嗯
甚至管理过大公司的人
所以他们带来的新的酒吧的装修也好
体验呢 服务
包括菜品的设计
都更上一层楼了
这点
我觉得对于上海的酒客来说
是一件非常
呃 很自豪
或者说是很令人羡慕的事情
嗯
就是水准普遍在变高
嗯 但是
我更想回答的是
据我所知
某一些带有连锁的酒吧
嗯 或者说
在一些有有很多家店的酒吧
包括鸡尾酒吧
包括精酿酒吧
嗯
他们开始也是在系统
在后台
在备货等等上
做到了更精细化科学管理的
嗯
其实这样的更科学化的管理
一些系统啊
或者一些人为的调整啊
确实能够做到所谓的降本增效
嗯
它是达到效果的
而且 你像酒
有很多酒
笋哪 备料
对对对
是这些东西
其实精细化一点
都是还是可以做到的
可能出来的
对对
以前就一家店
可能就真的顾不过来了
嗯
那现在有一些更有成熟的经验
甚至一些连锁店之后
他们也会在这方面做文章
我觉得这一点
也会让他们的这个所谓的利润
在微博之下
更高一些
有了实力
才能够再壮大
我仍然始终相信
微创新的角度
可能性始终是存在的
那刚才那个韩老板
他说的那种
比如说时刻对于餐厅的那种
呃
那个反馈的那种东西促进
比如说餐厅自己意识到的一些管理的
因为酒吧应该也存在这种情况嘛
对吧
那现在就很可惜
只有两种渠道去听到反馈
嗯
一种是所谓的大众点评
往往你看到反馈就是差评了
对
而且差评很多都是刚才韩老板说的
莫名其妙的差评
奇妙的差评
那个就很消耗人力
这个
这个就看大众点评怎么调整了
嗯
第二个就是小书书
小红书很重要
笔记 对 笔记
然后笔记
而且小红书这个笔记啊
它是不像当点片维维度的什么几颗星几颗星
所以他更加天马行空
嗯嗯 啊
所以有些角度你都想不到
对吧 对 所以
所以这个口碑怎么维护
其实对很多酒吧
他很多说
我不懂呀
我没有精力呀
他现在是逼着你去懂
嗯
不要到时候很多人在骂你
你自己都不知道
那是一件很可悲的事情
所以很多大的酒吧集团
很多重要的酒吧
都开始雇专人去运营这样的事情
他觉得太重要了
嗯 这个口碑
因为大
就刚才您说的
认知差的问题
那么认弥补认知差
对于顾客来讲怎么办
嗯
他无非也就是这个渠道啊
对 所以 所以说
这个宣传也确实变得非常的重要
但是我看到了一些成功的人
确实反其诈的形式
可以把自己的理念性的变化
甚至于每天几点营业
他就是怕用户等我每天几点营业
甚至我出门层下
我都可以通过公众账号或者市场红书去传达给别人
嗯
这就做到了尽可能的迷米米
这个认
其实在工具层面
我们比以前三十年前
二十年前做餐饮业多了
好太多了 对
大家就不能偷懒
你会不会用
不能偷懒
有没有兴趣用
我们要偷懒
嗯
你只要你用了
我见过反正用的好的人
虽然都是很小的事情
也不见得花很多钱
对
他们其实在口碑上
还在很多细节上
就是明显比别人好
是我觉得感受到一种什么呢
就是日本泡沫经济破灭之后啊
日本人开始做精细化管理的那种时代
已经开始在中国
中国出现了
也不经常让人类比啊
就不能这么类比啊
不是我宏大叙事这件事情
中日之间类比已经是共识了
嗯 显学 好吧
因为我经常跟人家说啊
我说你们不要觉得说日本泡沫经济破灭之后
日本就没有
就是大企业
优衣库就是九九五年之后才崛起的
为什么
因为优衣库之前
日本人走的都是高定
嗯
经济泡沫破灭之后
高定通通完了会成样样后
为优时尚就开始出来了嘛
其实一样的
中国也有
也会有一波一波新的业态
一一一一波的的财富故事出出现的嘛
我觉得这个
这个是一模一样的
我认 最后
因为还有一个点
觉得正好allen 在
也可以聊一聊
就三百杯
你们开到现在
比如说在那种新媒体啊
媒体的那种投放合作
因为我觉道肯定会有很多博主想
想跟你们来做探店什么的
嗯 这种
你们自己有什么规划
或者说
对于这种东西的态度一贯是怎么样的
哎
你们真的不用探店
我自己反而做媒体
哎
你做媒体出身嘛
出身以后
反而是有点不太做这个东西
为什么呢
是的
我们几乎是零
零成本的做这个事情
是 是规划上
战略上
就觉得说
这个东西没有必要去做
还是说
就是没空去管这个
这 这 这个事情
就
就是生意太好了
也不是
也不是
那你一开始也不是太凡尔赛了
也不是一开始就有生意的
但我们千万觉得
一个店开起来
就应该是你慢慢的好好的把它经营起来
嗯
日复一日的把你的客人累积起来了
光靠做广告是没用的
对吧 靠 靠广告
我觉得 所以
我们都是这样子的
我们
我们那个开店方式
都是 嗯 嗯
永远不知道你什么时候开业
哦
电话也不要挂上去
Ok 就一开始
你就不要所谓的内测啊什么的
我们都是叫自己人来吃的
第一天可能叫个十个
嗯 都是自
自己朋友
然后第二天
二十个
三十个
前面一个礼拜
甚至两个礼拜的人
全是自己人
嗯 那我们
他不好
会告诉你们哪里要调整什么的
然后这个是能得到真实反馈的
对对对
他不好
会告诉你们
那他对你的容忍度相对也高一些
嗯 慢慢 慢慢
你通过这个磨合一下
他就当面跟你说了
也不会回去写差评了
对吧
然后慢慢的磨合以后
一步一步的把客人累积起来
然后我们的区域开放
也是先接待一一一一小部分的位
嗯 慢慢慢
慢慢扩 扩 扩大
就不要一下子做
做 做媒体的 嗯
以
我们们从来都会
但有些人可能自己来了
发了 会有的
但我们还老是会有人批评我们
说 哦
就是网红店
炒作起来的
我们其实自己从来没有主动的去说要做一些啊
三百杯
我作证啊
作证
真的是真的是吃过之后
大家口碑起来
其实有个它有坏处的
嗯 就是
比如说你
你说什么有个坏处
就你做大量的推广营销
推 推广销 销
到了上海以后
我们算小地方来的
嗯
以前不懂大城市的规矩的
就是独闯大上海
就是你到了上海以后
你当你的门头围挡围起来的那一天以后
也不知道谁会把你的电话给泄露出去了
对不对
就是每天你能够接到各种各样的营销推广公司的电话的
哦 都一样
是各行各业都一样
然后他就会给你告诉你的各种需求
像上海其实是有一整套的营销服务一条龙的
他 他餐 餐饮
餐饮pr 公司
专业的的
图片要怎么拍
甚至
那这些还是外围的了
嗯
甚至要营销打法
一整套流程
甚至还要给你规划菜单要怎么出
先把你轰晕了
对吧
就菜单要怎么出
他会告诉你互联网的那些东西啊
比如说你得加一些菜
但是 哇
留下来的
嗯嗯
姿势怎么样怎么样的
就是它的拍出来好看
安全
就是为了小红书的拍起来好看
这它的天然的是迎合那部分东西去的
所以那样的话
你反而看起来
这确实一开始可能是有流量的
但是那个东西可能不一定是大家喜欢的
或者他
然后后面你来客人
就
就全是冲着那个东西去了
客人来的
然后这个
我觉得你关键的是你这个餐厅开业的头三个月里面的客人
酒吧也是一样的
口碑
头三个月的也不是口碑
客人决定了你以后客人的画像
哦
就是你一开始来的吃的
比如说像我们这种都是有点年纪的
嗯 呃
懂谓络的的
或者也不是
懂点吃吧
就是他习惯统的口味的那种人
人群的话
他后面来的客人
大概跟风来的就是那样的人
嗯
因为你的网络的
我们有时候也也是被逼的
就是你网络上面的形象
所谓谓像人设嘛
电设其实也是一样的
你的一开始的形象立好以后
后面要改是很难了
比如说
有个网友推荐菜啊
前面的人一个月里面传的那些菜
基本上你后面卖的菜都是这样
他就翻那个点吧
对对 因为你
你去吃饭也是这样翻点评点
对
你对这个店陌生的话
你就借助这个工具在翻嘛
对
但是前面推荐的菜
其实不一定是好吃的菜
好的 好的 你
你有没有看现个
我发现有的时候这样的
真的不是前十个
真的不是
他只是很早吃到
并不是说真的很懂这个
只是最早一波人传上去以后
然后日复一日
后面点菜的人全部再点那十个
嗯
然后店家想要推好吃的菜啊
推不动他
他有两栏的
一个是商家推荐菜
一个是网友推荐菜
我看到商家推荐菜
我是不会相信的
就是这样子
对对对对对
没有人相信商家推荐菜
心理学嘛 对
就是相信网友推荐菜
对
然后网友推荐菜里面
因为比如网友啊
有
有很多等级的嘛
嗯 V 七
V 八他们的话
V 八不得了了
话语权就是决定了后面的
我有一个朋友是v 八
他说他有一次在哪个城市啊
反正山东的某个沿海城市
然后就为了他能写一条好评
人家送了一个龙虾给他
其实是就这样啊
很不好的一点就是
他们的话语权过大了以后
嗯
这个我也不知道好坏
就是话语权大了以后
他们会决定一个餐厅后面所有卖的东西了啊
就他 对 比如说
你可以说我都没意识到这一点啊
很高的一个客人
比如说
他说这个大龙
龙虾弄的很好吃啊
嗯啊
搞了就后面的两个月里面
都被点了
一直在点这个东西
但是你其实这个店并不擅长这个东西
或者你
你可能只是还有更好的东西
对 要然后啊
你以后想推新菜
永远推不出去了
你因为推不出去是因为你卖不动
你一天卖了五份
你就没意义
你的备货备不了
是的
有些东西
因为要提前准备的嘛
那你永远就是卖那个龙虾了嘛
你
你听到这一段
其实是全全感慨啊
但刚才进来的时候
他说我们的大众点评分数不是那么高
嗯
我觉得这又是进到了我的另外一个现在的感感知区
嗯
我现在看到那个四点八四点九的这个餐厅
怕了
我有点怕
我有点怕的太容易
我看四点八四点点九不可不敢去四点三排
哎 我说
这个四点三不错了
四点三不是完全就是四点八四点九啊
我们都知道怎么套路嘛
都懂
这个太有点假了
这个也可以上上不算
那个
我们看看那个选店铺
现在老有人说
点评有些几分到几分反而是更好的
嗯
三点九到四点三这种
对呀
我现在就是这样的
我
我现在选店铺有个个标准
是它上面的花头啊
越少越好
花头是什么意思
就是他就是装饰
比那个页面点进去啊
越朴素越好
哦哦
这种荣誉
誉种荣誉
这个 这个
装西西
他的头衔旁边没有一个皇冠
然后他没有买单功能
没有团购
没有套餐
就貌似他在清运营的
嗯
啥都没有的店铺
往往就是靠真
凭实力 对
在那里活下来
我是什么
我刚才姐妹介绍那另外一个宁波餐馆
就是分数低的可怕
嗯 哎呀 生
生意可好了
对
他往往线上跟线下就是不是那么真实
那其实点评这个问题
其实小红书也是一样
如果有一些小红书的帖子
比如说写一篇三百杯的什么帖子
然后配了很多菜的照片
这一片如果被推的话
他其实这些菜也是
呃
后面的人发售的时候会
我前两天就在这附近一个新的酒吧开业
嗯 试营业啊
就是某个小红书的博主看到了进来两一对
呃
上海三十岁的夫妻
嗯 啊
我们小红书看到的这个酒
有没有 哎
就指着那个
这个酒
我要这个酒
对
什么都不问
嗯 酒 咱也不看
这个酒
我要好看就来了
嗯
那因为说到这边
他算店家的角度啊
艾伦算kol
嗯
博主角也是消费者
其实消费者你的身份相对多元一点啊
你现在怎么来看这种网络平台对于在上海啊
或者说在其他城市开店的那种互动影响
而
而且你自己也做过直播嘛
对吧 哎
我也不怕得罪人
我就
我就想听这种内容
还有各种榜单
嗯 对吧 哦
比如说叉叉叉叉
前五十这种的什么五
这包括有些网站本身自己搞的
还有一些行业协会搞的
行业媒体搞的
对
各种各样的榜单都有
嗯 呃 你放心
会说出什么秘密来
但有一点可以肯定的
嗯
所谓的绝对公平
我这样拿一个举一个例子
唉
那个奥斯卡评选
年年都出来黑幕
嗯 对吧
他也都是人评选出来的
对对对
他没有一个绝对的客观值的
对
有没有黑幕
我也觉得
经常觉得有黑幕
对
但是他们年年就挂在那
是业界的指向灯
风向标 所以
真的很难
就是很多
包括我今年也也有一个
呃
酒吧的评选
嗯
我们在设置赛制的时候
也是想尽了穷尽了一切办法
这个权重
那个怎么样发掘
无法做到
嗯
百分之一百的公平
百分之一百的客观
真的很难
只能说
按需索取
就是不同的人看中哪个维度
哪个人看重更多客观
哪个看重专家评委
嗯
包括商家也是
我
我往哪个方向钻
我是打榜呢
还是要做做这个互联网平台的数据
嗯
还是多找一点小红书博主来做呢
还是说
我就是干干净净
也取决于你们的思维和战略
嗯
真的没有实际效果呢
你觉得
如果你来开的话
你会怎么做
呃 你会 你会
比如说你自己开一家酒吧
嗯
你会去在平台上重运营这件事情
我会找博主吗
会
至少一开始的时候会
为什么呢
因为就是他说前三个月的理论吧
前三个月
我还是希望就是很很快有一个认知度
让大家知道
然后让 让他
让大家来测试
让我尽快的有更多的数据
更多的反馈
嗯
不只是朋友的反馈
就是说所谓自己人的反馈
有的时候
自己的反馈也带有一些滤镜的
是 对 那我
我觉得这个
所以
前三个月的营销
我觉得还是蛮重要的
我可能会在这个时候稍微花点力气
所以说
做博主出身的
对于网感这件事情
还是要坚持的啊
我也我得坚持前三个
对
还是有点用
行 这个
比如我们原来也对接过一个营销公司
他
他给你一张表
嗯
你想要找谁
可以打勾的啊
他有那个mcn
那个博主库
对吧 对 对
这个我们又不认识嘛
对 这个
其实有时候
我 我
我觉得还是两面性的
他会让你一下子
所以现在要红也很容易
但我再补充一下
嗯
找我就是做一些营销推广
显然也有啊
嗯 也分两种
一种就是所谓的这种公司来找我
一种就是所谓或者认接找老板
直接找我
时刻啊
我觉得后者往往是他已经认可我了
他看过你的东西
对 知道我
稍微微微聊你
就像韩老板
他加我微信嘛
虽然我没帮他做推广了
但是他信得过我
这人做内容啊
就先不说那个
后面去合作
是费用是怎么样
合作模式怎么样
就是他也了解你
嗯嗯
他会明确告诉allen
就按照你这个来
我只要
而且他很尊重你
尊
尊重内容的态度度
随便来 来
我也不要求你突出什么
嗯
如果你要骂
骂我的话
告诉我一下
但是你随便发
嗯 对
这个我现在很有感觉
骂我的话
告诉我一下
对 不出
成 又来了
又来了
所以我觉得这样的话
我就 我 我很
很乐意这样
嗯嗯 合作
我会更用心
代理机构出来的
有的时候
他会把话都带偏次
嗯 所以
明明客户不是这个需求
他其实两头都没吃
吃
两头都吃不准
最后就是客户也不是很满意我
合作起来也拧巴
对 对
我情况也没有
真的有 嗯
这个倒蛮重要的
对 所以 这个
所以说
我觉得
如果是针对比
假设今天韩老板请我做一个营销科吐啊
嗯嗯
钱都好说
嗯
我觉得信任和信赖
你现在感受到我为什么这期节目让你坐在这里啊
主要是邻邻住
住的近
下次华
华山路店去
对对对对一
感 感受一下
对对对对
其实今天我这个话题
真的
我觉得两位非常很
很占这个话题的一个很好的一个身位
一个是实实质上手开店的
而且已经是被消费者不光圈内了
被消费者是客观证实就是开的非常成功的一家店的老板和那个操盘手
一个allen
我说
看着你那个从疫情后啊
虽然那个时候那个心
心理状态还比较那个消声
眼见着 哎
随着这个行业
好像又有点慢慢
慢慢起来了
对吧
那种感觉
然后今年明显就忙了很多
那种感觉啊
然后也有很多洞见
因为他算我认识的朋友里边
还会对这个行业本身是有一点自己的那种洞见和总结的人
最近也开始做一些长内容了嘛
嗯 对对对吧
开始做
他开始做采访了
我说
你这个不就视频播播嘛
嘛 对吧
那种感觉吧
对 很有价值
所以说
我觉得 哎 蛮好
今天 而且解
解惑了我内心很多那种东西
其实 你们说
刚才韩老板说的很多一些点啊
我们不做餐饮
是真的体会不到他刚才说的那些
那些东西的
对吧
而且还上海那个房租能贵成那样
我也是惊呆了好吧
讲了很多那个干货的那个东西啊
我相信
这几天这期节目
很多人不一定会说
以后就真的在比如说一线城市开店啊
或怎么怎么样
但是你有这种不一下认知了之后啊
你来到上海
或者到自己的城市去
去一些网红店去吃饭的时候
看选择
自己心里有一个标准
对
而且意识心里有一个标准
第二个
你会对于开店这件事情
线下经济
夜经济这件事情
是有一个非常感性的一个认知的
对吧
你是有很多那种建
建
建构的那种
那种东西的
这个 我觉得
对待大家以后认识这种外面的那种环境
用相标的话
是吧
其实建重新认知附近嘛
对吧
就是是有一个很好的一个
总之很有实操
对
真的是很有实操性
我都感感受到
你就 哎
突然打开了很多一些思路啊
但不一定对我自己有时候开店有什么思路
就是 但是呢
以后放在别的场合里面
还可以跟别人吹牛逼的来
你懂吧
伤害房租
开玩笑啊 行
那今天非常感谢艾伦啊
也非常感谢韩博涵
然后希望首先三百杯
我觉得在上海都
真的
我再次跟大讲
不用我们做推广
大家 但是呢
大家真的如果对宁波菜有兴趣
想尝试一下的话
或者说你对耶
你尴尬的时候
夜宵的时候
想去尝试一下什么叫中式居酒屋的这种氛围的话
如果你在上海的话
可以去试着去订订看
我一我的自己的经验
晚一点去宵夜的时间段
这真的还好耶
好定一些
稍微好定一些对吧
大家如果可以有
有机会的
可以去
去的时候呢
那个
如果听了这期节目
你去了呢
就是到时候返图的时候呢
Cash tag 带一下警务端会议
再带一下我的名字
然后我知道我这期节目有传达广告
不不
不是返图给我嘛
因为我知道说
哎
你真的有在去
不
不是说报我的名字能打折
不是这个意思
传 传的广告
润润细无
对对对对对对对
然后呢
那今天allen 应该也会有一些大招啊
然后期待说那个官宣之后啊
大家呢
可以跟大家一些见面
反正大家都在各自的跑道上
那个 加油吧
好吧 行
感谢两位的参与啊
也大家第一次跟那个韩老板聊聊节目
预告一下
下次我还会跟他聊些上海话的
他
他上海话呢
是tem c 港
听是听得懂的
但是讲的话
应该还是会有宁
宁波口音
余姚口音的那种
余姚
余姚口音
但是我从小是听余姚口音上海话长大的
嗯 对吧 我
我奶奶那种
爷
我爷爷奶奶就是余姚口音的上海话
对吧
我不知道
上海人听余姚话听得懂吗
他应该是听得懂懂
能听得懂的不是余姚话
余姚口音上海话是听得懂
我 但余姚话
其实你真的讲快我们
我有点
也有点懵逼的
因为我家里那些长辈
他讲的是余姚口音的上海话
对吧 但是
Anyway
我后面会跟大家再在上上海话里边
再再次期待一下
因为的确
上海宁波人很多啊
那么到那期节目
可能会有一个比较有意思的一个策划
好吧
大家可以期待啊
那我们今天这一期的警徽灯会议就到这边
大家拜拜
谢谢 拜拜 拜拜
奶奶
喝了这杯再说
今宵离别后
何日君今
何日你再来
重青白玉佩
殷勤品君牢牢抚君怀
错过后
何日君再来
哎
不管更何待许你再来