00:00/00:00
外链地址
http://www.eemp3.com/audiofile/d64c4c50d3dae5fbc5bc162ac841cd58.mp3
点击复制本字幕由TME AI技术生成
嗯
新年好
这里是撕票俱乐部
我是刚刚康复的露露
露西亚
你即将听到的这期节目录制于去年的十二月
来聊天的是一部尚未在院线大规模放映的电影何处生长的导演龙凌云
今天的节目有两块内容我觉得很有意思
一是你会听到一个非常非常详细的年轻人从有电影梦到写书剧本
到如何接受到行业大咖们的帮助扶持
并真的做出影像被观众看看到的过程
事无巨细
很值得参考
会觉得离梦想的距离啊
又近了一点
另一个呢 是 嗯
你会听到一位有平权主义思想的男性创作者
如何以男性的视角去看待性别问题下两性各自会遇到的困境
以及为什么我们认为讨论男性参与女性主义表达这件事儿本身也是非常重要的
录制的时候龙岛尚未完全康复
去看待有点不受控
实际没有任何嘉宾被我气哭
请大家放心
关于何处生长的电影内容的讨论涉及微量的剧透
如果你十分介意的话呢
可以到节目简介show nose 当中查看涉及剧透的时间点
当然
如果你是在上映后看过这部电影了再回来收听的话
那更加无需在意了
接下来就让我们有请龙凌云i 的for me
I'm going to lay in die
大家好
这里是撕票俱乐部
我是lucer
十二月上旬的时候呢
我在上海有幸参与了一个只面向小部分人的很久违的影展
就是青葱计划上海影展
然后这一次我也很惊喜的遇到了一部还很喜欢的电影新作品
就是一部叫何处生长的电影啊
这部电影可能大多数的听众你们还没有看到过
但是今天我们请到了这部电影的主创导演和编剧
龙导龙凌云老师
欢迎大家好
我是何处生长的导演龙凌云
很高兴在这里跟大家
呃 聊一聊
真好
就是今天大家可能注意到
就是音质又跟往常不太一样
没错
我们这是一次远程录制啊
我现在在上海
龙老师在北京是不是
对对对对对
而且录制的这个期间
说实话各地也非常的不不安稳不平静
今天可能我的周围会有一些猫的声音
然后龙老师可能会偶尔有一些小咳嗽
也希望大家就是多多包涵
I'm going to play to 龙岛带来的这何处生生
嗯
说实话是是给我很多惊喜的一部电影
他在这次青葱影展示相当于是青创的单元
因为青葱计划划也是一个培养更多的新人导演的一个计划
在这个清创单元
说实话我带的期待是比较低的
结果看这部电影的时候就是越来越兴奋
越来越兴奋
等我看完的时候
就是很急切的就想知道他是不是有机会跟更多的观众见面呢
对对对
我们现在还在做各种努力吧
因为这是我第一次做电影
就是我以前可能就是
对
因为我其实也不是科班的
我就是我
我也不是学电影制作的
所以呢
其实可能在我做这个电影的过程
其实也是让我特别理解到哦
原来电影其实不是拍出来就结束了哦
而拍出来到真正的走到大多数观众面前
其实还有一条很长的路
然后这也让我特别明白了有一些东西就是可能以前的一些对一些这个行业的认知啊
对这个体系啊什么的
罗老师
我觉得你可以缓一缓
现在会听起来感觉到哽咽啊
不是因为
因为我确实就是因为我气管有点敏感哦
就是说话就是如果太带有情绪
就会有一点那个气缓不过来
所以 嗯
可能就是我现在哇
可能就是这种太辛苦了
那我们说回何处生长
那何处生长可以先给大家简单的介绍一些剧情
就目前还是不涉及剧透的那种官方可以预告的剧情如何
行
何处生长这个故事是讲述的一个十八岁的少年陈飞偶然在他父亲的房间发现了一张寻人启事
这张寻人启事上的失踪的人是他
呃
两年前的一个女网友燕尾蝶
他因为这个线索展开寻找
然后解开了一个隐藏多年的家庭秘密的故事
嗯
这个故事的背景是有一定的年代
是关于独生子女这一块的一个背景
结合一部分重男轻女这种
嗯观念 嗯
讲述的这一个两个年轻人吧
就是寻找自我
然后 呃
就是看清自己的原生家庭
解脱的这种故事
就是觉得何处生长这个中文名还是很好的
对他可能对他可能比起就是一些更具象的就是关于故事梗概那个名字来比何处生长它会更抽象一点的
同时它又跟电影里面的其实一个整体的主旨又能套上
而且它里面又有和珅这个名字嘛
其实这个名字是
是我
制片人石头
就是刘磊他想的
因为他很喜欢这个词儿
然后呢
加上他很喜欢和珅这个人物名字
嗯
然后其实是他给予了我这个灵感吧
因为我最早这个名字其实就是比较直白
就是我
我最早的名字叫消失的女孩
嗯 就是
然后就意境肯定就没有这个好了
所以我们就后来就
就他的提议让我就觉得说
哎
我们就选这个名字特别好
对
是我觉得刚刚就是龙导他的剧情简介真的非常的克制啊
所以接下来我要忍不住开始一些设计剧透的环节了
介于大多数的朋友们现在还没有看过这部电影
如果说你们介意剧透的话
可以在时间轴里面找到我们下一个时间点
跳过这一趴
好
这个背景说完了
我要开始来讲一讲我观影的这种感觉了
我觉得这部电影就是给我勾起了很多我过去的一些陈年回忆
就最开始电影上来的时候
我以为是那种青春初恋的故事
年轻的觉得自己很厉害的那种小孩
然后觉得周围的人都没有自己酷
但是被一个陌生那种有神秘感的女生去吸引
或者说甚至是有互相吸引的那种感觉
然后我当时感觉是一个这种青春初恋爱情的电影
慢慢的看又会发现很多青春梦想
就是要追梦的那种故事
就是又想到了我们自己年轻的时候的那些梦想
然后当中又提到了一些代际关系
接下来就是感受到了那个独生子女的话题
因为慢慢慢慢这个电影的剧情啊
慢慢向另外一个方向走去了
然后这个独生子女的话题啊
说实话
因为起码我自己这代人吧
就是我们就是生在这个独生子女的年代
所以我觉得我小时候是觉得这事儿特别理所应当的
就周围都是独生子女嘛
然后我自己也是家里唯一的小孩
也没觉得这有什么
但是看这部电影的过程当当中
我就会慢慢想起一些可能当年因为不太正常反而被我忽视的事儿
然后被这部电影又重新唤醒的那种感觉
最后就发现啊
它以上皆是
就是它又有青春的感情
又有梦想
又有代际
又有独生子女和背后更深的那些重男轻女啊等等的性别问题等等
然后甚至还有一点点的悬疑这些
所以最后我就会觉得这
这电影真的是很有趣
对 谢谢 谢谢 嗯
然后我其实前面有提到说最开始的这种
嗯
就是感觉很吸引人的
让人觉得很特别的这个女孩儿
也就是女主合生的形象
她其实有一个造型是橘红色的短发
然后有的时候会带个choker
然后我当时就会想到这个杀手不太冷的马丘da
或者是第五元素里面的那个就是橘红色的头发的形象
当时
对
当时为什么会想到就是给他这种这一面的这种设定的呢
嗯
这个可能要从我就是接触电影就是开始讲啊
就是因为
因为我是一个就是成都人嘛
成都其实是算是内地
因为我这个故事背景其实是就是和珅的那个年龄其实应该是跟我差不多的
就是在一个零五年那会儿其实是一个网络刚刚开始起
哦 是然后呢
很多的国外的信息进来
但是还不像现在那么的方便
对
然后那会儿我们看很多的国外电影都是通过dvd
有有有
我当时那段时间其实是很塑造我的价值观的
因为就是我那个时候正好是也是在读大学
看了很多的国外电影
然后那会儿我特别喜欢旅客背诵我
我觉得他是一个非常厉害的导演
就是他其实片子都做的非常的类型非常的商业吧
但是它里面的深层的内核又很有就是社会价值和思考价值
所以我那会儿就是可能我随着我更多的就是去了解看电影以后
这当然就有更多的后面有更多的我喜欢的大师
嗯
但当时就是我在这个片子开始写剧本的时候
我在想的就是我想记录一下当时那一些年轻人受到过的文化的冲击是什么
嗯
就那一批人里面
那会儿可能最冲击我的就是吕克贝松
然后王家卫
嗯 哦
就是这这些老师这些导演的作品
然后所以呢
就是确实就是你还是很厉害
就是我确实就是
呃
就是他戴的假发跟觉o 尔跟是有这个关系
然后里面就是还埋了一些就是我喜欢吕克贝松就是的那个小小的细节吧
因为里面有一个
嗯
就是如果有机会
你可以音想店除了印象店
就是其实在和珅的房间
还有啊
就是碧海蓝天那个海报
哦
就是吕克贝松
就是那会儿他的
因为可能是那那段时间吧
嗯
他所有作品我都看过
特别喜欢
就特别可能也影响了我
嗯
在我将来就是这个时候选择进入这个行业以后
可能想做做片片子
可能也是就希望望是有一类类型
类型感的就是想更接近观众一点吧
邀请观众来看这个故事
然后可能就是是希望一些就是你说的悬
悬
我不觉得是悬疑疑
因为就是我觉得其实是一个悬念吧
就是一个隐藏多年的家庭秘密
加上最后这个女孩的到底去向何方了这样一个东西来吸引住观众去看完然后整个故事
然后得到自己的感悟解答
对
这个就是这个悬念比较像一个钩子
因为有这个钩子才会让男主就触发男主想要去了解更多真相那种感觉
对对对对对对
感觉他更多的是让我们带入男主的视角
去发现原来这个世界比自己想象的复杂那种感觉
对对
因为这个故事他有一点点真实原型吧
就是我有一个好朋友
就是是一个女生
我跟他认识很多年了
然后呢
他是就是三十以后吧
有一段时间他有一点抑郁
嗯
就那段时间我就陪着他聊天啊什么的
嗯
然后他突然有一天就跟我说
就是他两岁的时候
就是因为他是一个女孩
嗯
所以就爸爸跟奶奶想要再有一个
就是在那个当时的那个就是独生子女的那个背景下
对
然后想要再有一个生小孩的机会
然后就选择了离婚
再结婚就跟**妈单独一起成长
然后呢
这个就变成了他一就是挥之不去的童年阴影吧
就撕了一个疙瘩
对
因为其实就是他会就是很绕不开的一个点
就是自我
为什么我我要来到这个世界上
就是我是如此不被重视嘛
就很多这种东西
然后其实我当时是挺冲击我的
因为我可能就是作为男生嘛
就是从小你你老觉得这个世界挺公平的
就是
就是可能因为你在
我觉得男性吧
可能会是这样
就是如果你周围的比较关系好的女性没有遭受这个
你可能很难觉知到这件事情
他启发了我
让我一下子开始想要去研究一下这件事情
就做了一些调研以后就发现
哦
大家可能就是习以为常了吧
然后就忽略它了
就不觉得这件事儿好像值得去聊啊讨论什么的
然后反而这件事情就让我觉得挺想讲一讲的
就是一五年那个当时不是开放二胎嘛
然后年底开放二胎的这个事
然后二零一六年开始就可以生二胎
我当时就觉得哇
三十多年
就我们这一代人
就
我当时是真的觉得这个政策是不会变的
就是 嗯 对
小时候真的这么觉得
就是你就会这么长大
然后突然一下他就变了
我就觉得挺想记录一下的吧
就各种的
所以其实给了我一些灵感
然后我当时带入的一个角度就是我那个朋友的故事
是他爸爸
呃
后来生的是一个妹妹
嗯 然后呢
我当时就想
如果他生的是一个弟弟呢
那这个弟弟如果有一天他突然知道自己有一个同父异母的
哎 这个
这个有点剧透了
就是那个弟弟突然发现了自己有一个这样的姐姐
他是不是会无动于衷
嗯
他会怎么去看这个事情
就是我投射了一些我自己的一些观点吧
就是去塑造了这个弟弟的角色
然后让他来带着观众去发掘这个事情
对 嗯
我也会觉得
就是这件事情其实不只是男性可能会感受比较弱
像我自己其实小时候感受也是很弱的
因为当嗯
出生就在一个有独生子女你的政策的环境下的时候
第一个是
呃
作为小朋友来看
吧
就是周围家里都是一个小孩
所以不会觉得很特别
然后另外一个就是有的时候这个事情不发生在自己身上
自己是没有感知的
但是他其实也没有
嗯
可能也第一次听说会觉得很shock
但是当你听到的事情多了以后你才会发现哦
这个事情可能也没有自己想象的那么难得一见
他可能是在很多人的身上都发生过的
然后可能像这部电影当中讲的这个故事
它又在这些就比如说因为独生或者说因为重男轻女导致的一些家庭悲剧当中
他又会更有戏剧化一点
但是我相信一定是真的有很类似的事情在真实发生过的
就是他不会给我一种特别不可思议的感觉
就会感觉很真那种
嗯
因为其实我们确实大量调研了很多的这种就是独生子女这个代机吧
八零后九零后就是我们也就是采访调研了
就是调研以后我们就发现就是程度的问题
嗯
是比我们这个故事更
更悲惨
嗯
就是也有就是
就是可能涉及的有一点就是我觉得程度不同
但是他确实就是我们可能就确实就是太多了
有点习以为常
就反而就觉得哦
然后就可能跟我最大的感受一样
就觉得对的啊
这个事儿好像会是这样的吗
或怎么怎么样
所以我觉得这个课程也是让我更厘清更了解独生子女这一代人就是以会有哪些的塑造的东西
因为我觉得可能就是独生子女这一代人就是很早就是你会面临一个问题
就是因为你是一个小孩
嗯
你很多时候小时候就会一个人长大
嗯 然后呢
虽然有父母
但是带父母总要就是大部分都是双
双职工
对 都会上班
然后就把你一个人锁在家里
然后或你自己带了挂
就脖子上挂个钥匙
其实你很早就学会会独
独处或自己娱乐自己
然后其实当一个人就是
就是学会独处或者自己跟自己相处的时候
其实你很早就会去想一些形而上的很抽象的问题
对对对
真的是你
你会去问你自己是谁
你为什么来到这个世界上
你来这个世界上干嘛
就是
就是可能就是你
如果
如果你生生在一个大家庭
就是我观察过
就大部分的那种就是有兄弟姐妹家庭
就是他们可没有空去想
对
就他们每个人会你这个东西想了没有意义
晕 嗯
是不是生活没有关联性
嗯
那是因为你可能有一个很多的时间在一起
你就会想
然后或者你跟你的玩偶
你就会跟他聊天
然后觉得自己特别深奥
觉得自己特别有思想
就是你会
所以我是觉得是独生子女的一一共共性是在这种很内在理念的孤独或者是对自我的探索的欲望是更强烈的
嗯
更想了解自己
那我能不能就是这么理解
就是和声他的就是这个很酷的
或者说很令所谓带引号的另类的这一面
其实他心里面更自我的部分就是他心里觉得我是与众不同的很酷的人
我觉得会有
就是其实这个也是一个我的观察吧
就是 嗯
我其实是从小是学美术的
嗯
就我一直都是学画画的
然后就是高中也是读的那种就是美术类高中
所以就是
就一直周围有很多就是
就跟就是普通普的人正好是学生的就不太一样的
就是人人
嗯
然后我发现其实有的时候他们的外在就是他们内在的外化
哦 就是 呃
也有的时候我又觉得是他们的保护壳
嗯
但是我是觉得这两方面都是来自于他们在寻找一个就跟自我自洽的一个方式
嗯
就是可能在经历了一些孤独以后
可能自己的一个思考然后得出来的一些
那他为什么在**妈面前要变身呢
因为我觉得就是其实这里面有一个很深的一个逻辑
底层逻辑是和珅他很善良
他一直是觉得因为他的出生所以**妈才过得这么的苦
所以他其实在**面**妈面前他是很愧疚的
他一直觉得他因为他的性别导致**妈过得非常的不好
所以他在**妈面前是非常听话的
他是非常想要去满足**妈的所有要求的
所以他对**不只是害怕
对
就是这种情感其实是有一点扭曲的
就他在这个过程中他肯定也慢慢失去自我
所以其实他最后也是在了解整个故事以后
就了解这些所有的细节以后
他其实他告诉我陈飞的话
也是告诉自己的话
嗯
就是你想你可以选择你自己的人生
嗯
就是摆脱原生家庭和一切
就是我做自
因为我是觉得我不是是鼓鼓励就一定要摆摆原生家庭
因为我觉得我们每个人就是原生家庭
他就是跟我们是一个非常紧密的关系
但我是觉得人总有一天你一定要认清你的原生家庭
嗯
认清你的原原生家庭给予了你什么
在这个过程中你会明白哪些是保留的
那些你可以选择择变变
最终终个人身的选择择是在在你的手上
对
有段时间你可能会为你的家庭活着
但有一段时间你一定是会要为自己活着
而且我觉得就是我不知道现在所谓零零后他们怎么样
嗯
从我自己来说
我觉得我们这一代的东方家庭成长的人
家里的家庭观念都是很重的
感觉就是从小到大好像受到的很多教育就是要孝顺
然后要尊重自己的父母啊家长啊
长辈这些
甚至就是对那些有反叛的小孩吧
会给他们就是是叛逆这样的标签
仿佛是叛逆以后就还会回来的那种
所以感觉在起码在我的小时候是没有那种说独立人格的那种思想和教育的
我会觉得是可能长大了以后
有的时候
比如说我在我
我忘了是在法国的
呃
哪一个美术馆看到有一个墙上的喷绘说say no to family value
然后我就会觉得
哦
原来这是一个全世界都在关注的事情
家庭价值对人的影响
而如果当你感受到它是一个很大的压力的时候
可能也不是顺从这唯一条路的
对对
这个其实也是我的一个就是可能成长的一个一个反思吧
就是 就是我
我可能就是也是在就二十多岁的时候
其实很多时候你不会去想这些事
但确实是我在到了一个年龄三十的地方
我突然意识到
我的家庭
我的父母
就是他们给予了很多东西
也给予了我很多限制
嗯
在很深的地方
一直都在对性格深层次的一些东西
我什么会这样
当然除了家庭
还有你当当时的一个社会的历史阶段
就是社会环境
这些东西都是会影响的
所以我其实是有一个就是点
就是说人肯定是需要你在一个阶段
你是需要去回头看
去了解你自己
那句话嘛
就是
就是我很喜欢
就是no myself
嗯
这句话不是刻在那个就是雅典的一个神殿
嗯嗯嗯
就是就了解你自己
其实我一直觉得只有你真正的了解你自己
了解你的家庭
了解你为什么会变成现在这样
你才更能知道你未来怎么走
你要去向何处
嗯 出现了
这又是一个非常心理学的观点
所以就也是我想在我片子里去传达的吧
就是像刚才你说的那些点
就是青春梦想
代替关系
独生子女
重男轻女
其实这些我觉得他都是一个背景
嗯
就是我其实真正想的就是让观众你去看到这两个年轻人吧
就是跟着他们去明白
哦
他们经过这个旅程以他们有了变化
嗯
就是有了一个成长
嗯
然后我们就说到这个男主
男主成飞
男主成飞的人物形象
我在最开始就是最前面的时候看到他
其实也让我想到了一些青春片儿
就比如说哎
去年还是前年吧
有一个青春电影盛夏光年
陈正刚老师那个就是里面有个打
呃
打碟的电音少年
然后包括最近有一部就是网飞还挺火的日剧
叫first love
对
然后里面也有一个
呃
跳街舞的女孩儿
然后就是和一个做音乐制作人的男孩儿
男主陈飞
他其实身上就是他其实在这个电影当中也不是一个纯粹的眼睛
他自己身上也是有比较丰富的人物形象的
比如说他其实也跟爸爸之间有很多的盾
盾后
他可能也也有自自己比比较小众爱爱好
喜欢滑板 对
为什么会给他也加上这种小众爱好好魅
魅力滑持呢
就是我们会想到的
可能这就是导演的恶趣味
就是就我个体就是其实在做电影之前
也就是做广告的
然后就现在想
可能其实是一种当时比较感兴趣一些潮流文化
哦
我很喜欢滑板这个运动
就我
其实就是很多人都觉得导演会滑板
就是导演不会滑板
因为导演年纪大了
很大摔倒摔过去了
所以这个一直没有学会滑板
但是我个体是很喜欢看滑板的视频的
我很喜欢滑板的那种精精神气节吧
就是他们就基本就是属于不怕摔不怕死的那种状态
然后我也很喜欢很多的滑板电影
什么狗正的
嗯
什么什么就是香蕉厨房啊什么这种就是
嗯
所以我当时是觉得滑板这个东西挺酷的
他会丰富这个男孩的一些就是人物塑造上面的东西
就是因为他其实是因为
因为就是这个这个角色他要很勇敢
我也知道很多现实里面的人
嗯
有一些男性他可能如果知道了就是类似这种家庭秘密
他也许他不愿意去探情
嗯
或者他不敢探索
嗯
这里面可能会有更多你不敢面对的事情
可能会觉得这是长辈的事情
我也是
其实产品或者是你也会害怕
因为你有可能无法接受
对对对
这个背后到底是一个什么样的原因
就这个东西
但是我是觉得陈飞这个角色需要很勇敢
嗯
同时他也是一个敏
敏感的去察觉到了这个家庭一直笼罩在一个什么样的阴影下
因为其实我一直觉得就是
就是重男轻女这件事情
嗯
看似可能男性会有得到了好处
但实际上我去我
我也是做做一些调研以后发现
其实就是在这个背景下
没有人是能独善其嗯
我也
也这觉觉得是会有在里面有
有
有付出代价的
因为 嗯
比如说他们父子关系比较有冲突的核心点就是他的爸爸会觉得我付出这么大的代价
嗯
得到一个你这样的孩子
嗯
你如此不争惜
如此的不符合自己的预期
对
这里面就是有很强的冲突的
然后陈飞也会觉得我就是来到这个世界上
我也不是一只是一个香火
就是他就是肯定他不会去想我就是一个工具人
他肯定有自己独立的人格
想要去完成的事情
嗯 梦想 嗯 对
放到更大的社会环境
就是当社会的男女不平权的时候
其实对男性也会有一些刻板印象和就是额外的跟性别无关的期待
对
我一直觉得这个东西是没有人能独善其身的
因为是就是我也是是除了就是是做了一具具体人的采访调
嗯嗯
也看了很多那种很书啊什么的
就是像那个艳女啊
嗯嗯嗯
我都有看一下
然后嗯会了解到啊
这个底层的社会逻辑
其实最后你会明白就是这件事情的悲剧
它其实是多层次的
就是一个谁一定是得力的
嗯
所以龙老师其实对程飞他的这个小众爱好背后想了很多
哎
因为我在看的时候
我会觉得这是他的一个魅力点
就会觉得因为有这个点
所以他跟那个网友燕尾碟的相遇会变得合理那种感觉
当然也有这块的
因为我
因为我觉得就是滑板这个运动他肯定是拍出来好看的
就是从视觉上两个年年轻人一起滑滑板肯定也是养眼的
所以就他综合考虑吧
就是各种
而且我觉得一个会滑滑板
而且在同龄人当中还挺厉害的这个小男孩
他也会因为自己比较酷
所以在一个神秘的漂亮女生面前他也会很有自信
就会觉得
就会觉得 哎
我们是不是能有什么更多的故事发生的
结果你怎么不回我的qq 了呢
就会觉得他后面要去找他
也会有这个trigger 在那种感觉
呃
是的是的是的
就是
就是这个里面
因为我们写剧本也是做了蛮久的
因为最开始的时候我其实是有一点点不敢直接去写他喜欢燕尾蝶
就是他们等于他有一层这种关系嘛
就当时他又不知道
对
但是就是在我
呃
就早几版的剧本里面
然后呢
也是因为参加青葱青葱划划
就是他特别好嘛
就因为他除了就是他不是一个单纯的创投
他其实是从剧剧开始始到到我们
就是会给我们剧本提意见
就是那个去参加就是比较早期的剧本
就是有这个故事的一个底子
但是有些细节还没写到位
然后当时我的导师
就是管护老师哦
他看完剧本他就说
就因为我其实那会儿燕伟蝶是另外一个人
就他其实是喜欢的是一个就真实的另外一个网友
就是年纪比较大的一个
就像姐姐一样的一个人
然后呢 他在
但同时他在寻找他自己的姐姐
就等于类似这种
管虎老师说
你应该直接写他就喜欢他
你这样他的他所有的戏剧动力是最俗的
嗯
管虎老师好懂
然后我 我
但我之前可能有点碍于一些
对 有伦理
然后我有点没敢写
但我确实之前最早是觉得是应该要有这个可能的
但是我当时觉得这样写了会不会有点过呀什么的
然后也现在的处理
最起码我看的这版
我觉得处理的挺克制的
其实就是这种情感他还是很淡
没有特别的
嗯 浓烈 对
而且也明显是一个单方面的
就是明显那个网友对这个男孩是有别的
呃
或者说他有他有别的企图
可是在最初的时候
他就是一个比较神秘的形象没有展现出来
是是是是是
所以
所以我其实也是因为就关虎老师鼓励我吧
然后我觉得
嗯
我们就这么写
然后其实这个对我们的这个故事其实帮助特别大
因为这一点通了以后
其实很多我之前一直啊有点卡住的逻辑一下子就通了
就这样
嗯
他就非常的的两个人物关系就非常的有张力
公式就很吸引人去看
对
像我们刚刚有提到了几个主要人物
有一个女孩和珅和她的比较强势的妈妈
然后一个男孩儿程飞和他的比较刻板的爸爸
然后这部电影里面
其实我的感觉就是他很少有那种单独的加害者或者受害者
其实很多人的身份都既是加害者又是受害者
包括女主
我觉得她在某种程度上也是一个
嗯 加害者
嗯 对
然后包括这里面还有一些复杂的感觉
就是我
我忘了是不是原话
但是我记得子女有提过
说父母是我没办法选的
但其实对于父母来说
其实子女也是没有办法选的
就是不管用所谓的怎么样去做了一些割舍选择以后
其实该是自己的孩子还是对吧
那个寻人启事还是留在自己的家里
说明也还是在意的
对的
这种感觉
嗯 是的是的
就会觉得他跟生活其实是挺像
就是
虽然感觉是一个没有那么长的
嗯 我
我自己觉得节奏还很很顺的电影啊
当中充满了很多的戏剧冲突
但是去想一想
其实生活里比这戏剧的事儿还少嘛
那种感觉
是 是
老师看的还是很仔细的
因为我
我其实一直觉得我们这个电影就是人物关系有点复杂
然后推进故事的方式因为是双时空嘛
啊
也有点复杂
所以其实很害怕就是观众最后看完以后没有留下一些印象
或者看到前面忘了后面
我就觉得
哎呀 就我
但是老师你看的那个还是很仔细
这里我要提
双时空我本来想留给观众自己去品了
但是既然你自己主动q 到了
我就不得不说
其实我觉得双时空你有一个处理我也觉得就是很很不错
很很优秀
就是 呃 当然了
现在就是
嗯
二零二二年快二零二三年了吧
就是现在市面上这种平行剪辑的
呃
影视作品也很多了
但是我会觉得有一些
呃
导演或者说有一些团队的处理
可能是会有不同的滤镜调色来区分不同的时空的
但是在这部电影当中的时空区分
我是通通过头发来区分的
就是
就是通过这个男主程飞他的头发是橘红色的还是黑色的来区分是两年前还是两年后
这种感觉还是很好分的
那还是因为老师你看的比较仔细
就是因为我们之前有一些放映
就是有些人会有点迷惑
对对对对
就是要很仔细看可能才能看进去
就是我确实最早开始设定是有这个方向是
就是陈飞的头发是展示他有他有多喜欢和珅这个角色吧
就是或者说这个角色对他的影响有多深
就是变成了一个执念
对对对对
嗯
但是我觉得如果他染这个头发
他确实是会就被揍也很
被他爸揍也很合理
就是对显得非常的过分
高考前别说他爸会揍了
可能学校里教导主任也会门口罚站啊
其实我们设定的是他其实是考试完了
哦
就是高考完了
然后呢
他其实就是成绩不理了
就是他考上了一个三本嘛
然后他是无所谓
他就想去
因为他就是想滑滑板
他就想去上学
但他爸其实对他就是觉得你怎么这么丢人
考个这么低
将来我都没办法给你安排工作
我觉得 哎呀
就是 嗯 我
我也在反省
就是可能我希望下一步我做的片子就这些信息能够更准确
更加能够让观众记住
因为确实有一些观众给我反馈
就是他们觉得我们信息很多
节奏也挺快的
就是会有一点儿看了前面
哎
在后面的时候就有点儿忘掉了
然后就会
就有一点点那种我自己不成熟的小建议
就是不要听大家的建议
虽然我这也是个小建议
因为你想观众永远是滞后于创
创作者对吧
吧 对
就有些观众觉得你要说的更直白
但对于有些观众来说
去找这些所谓的小彩蛋也是乐趣
嗯 明白
你所以就是小建议
就是不要听别人的建议
嗯嗯 对对对
我觉得对
就当 当然 我
我不会 对
所就是我不会跟所有我自己的同伴或者说创作的同事这么讲
因为我觉得有一些创作者太在自己的世界里了
那可能他适当的去跟更多的人去交流
会让他的想法更开阔
嗯
但我觉得你没有这个问题
我觉得你
你就是
嗯
因为虽然其实我跟你就硬要算
也就是在那次
呃
轻松影展的映后算是浅浅的见了一面这种感觉
但是我对你的印象就是
我会觉得你是很感受力很强很敏感的人
就是其实可能对于你来说
你会很主动的把触角伸到到处去听很很多很多人的声音
嗯
在有一些阶段
他能给你很多的养分
你就会长得很很快很旺盛
但是我也会觉得听的很多
会不会对你自己来说也会变得很沉重
然后对
也会带来一些困难
当然就是可能这个也要到以后再去慢慢的去找那个平衡了
明白 就是我
我也是在学习去转化
嗯
转化这些东西就是
我是觉得就是确实就是我
我会先吸收
但我会有一个自己内在的一个转化
也还是最后变成自己的东西
嗯嗯嗯
这部电影
因为我记得那天映后的时候
你说前前后后做了将近七年
然后
呃
我看讲的是从项目本身应该是五年
嗯
就是今年是五年
但是因为我
其实就是我在做电影之前就是
也是我回国以后
我其实一直是在上海做广告
嗯
然后做了三年吧
然后呢
那会儿呢
就是心中还是有一点电影梦
就觉得我想要实现一下
要不然可这辈子可不会做电影
然后就等于就算是要转行吧
然后那会儿也面也也比较明确
就是说你要做电影肯定得在北京
嗯时就整个搬离了上海
嗯
当时就是跟上海所有的朋友都说好
我要去上海
我要去北京做电影了
把flag 立起来就没有后腿
然后呢
就每一年都有人问我
哎 小龙
你这个片子做了吗
你做的怎么样了
所以就是我就是那次去上海方还是有点感慨的
就是 嗯
天哪 没想到
就是万万没想到
做了
就是这个项目做了五年
但我前期准备
因为我
我其实等于就是
嗯
完全是一个飞科
从零开始
对
因为那会儿其实也不太懂剧作
就
就没有写过剧本
嗯
这个也是我第一个剧本吧
然后就
就是我先是去到了北京电影学院的文学系
呃
编剧进修班进修
嗯
我先学习写剧本
因为那会儿就觉得拍电影嘛
最开始一定要有个好的剧本
那就先从这学
然后从这个开始就慢慢了解了就是这个行业的一些运作的方式
也因此认识了一些朋友
嗯
慢慢的就是算是入行吧
就是知道了
哦
原来做电影就是青年导演
你可以做创投
嗯
做创投你可能可以找到资方
嗯
然后有机会这么一步一步的把东西孵化出来
嗯 其实也是
也是花了两年多的时间去学习这个行业的一些知识
当时也是在寻找这个故事吧
就可各方面
就是是二
二零一七年年初的时候
当时就写了这个梗概
嗯
当时给我现在的制片人看
嗯
然后看完他也蛮喜欢的
就说那我们一起弄
然后就从一七年开始上海的创投训练营
然后参加上海电影节的创投
然后再青葱计划到五强
就是拿到百万扶持金
就到拍摄完成
其实真正开拍差不多是二零二零年疫情开始的那一年开拍
对
然后因为今年的年底
因为我实在是搜不到你的微博啊
然后我就搜到了演员们的微博
差不多也是在二零二零年杀青的
对对
就是十一月底杀青的
后来就一直在后期
五天 嗯 对哦
三十五天
对 哇
那真的很赶
对对对对对
后来后期了多久啊
我们其实后期了大概一年
嗯
对
因为这部电影就是我初印象就会觉得他还挺成熟的
是不是也是跟就是你之前做广告导演
所以对后期这些方面很熟悉有关了
就是角色啊
节奏感啊
配乐啊等等
我感觉完成度都很高
嗯嗯
我肯定是有关系的
就是因为
就是以前也就是因为拍很多的广告嘛
广告短片什么就是实践能力是比较够的
而且在青葱计划的过程
因为他们有给我们两次拍片的机会
就是拍你这个剧本一个段落
所以其实我们很早就有在实践
就是拍这个片子的概念片
嗯
其实在刚开机前就做了很多的这种练习
等到拍摄完
确实就是我们后期做的比较细
我虽然他是一个就是还是虽然我体量不大
就是我们团队也很年轻
但我们就是我跟制片人就是刘磊都是希望能够做一个能够符合工业水准的一个片子吧
嗯
我们在这块儿就是也比较花心思吧
是我看完电影那天回家以后
其实我就久违的一直在想这个独生子女的问题
对
因为我现在就在想
其实独生生子女很多时候啊
为什么独生子女的政策下
有一些家庭想要生二胎
通常都不是真的想要两个孩子
而是想要一个儿子
所以这才是独生子女问题背后就可能我觉得更他这个重要的问题
这个是一个裹挟了
就是在我的那个调研里面
就是这个地方是裹挟了很多传统观念
嗯 就是
当然就是也有很多个人的选择是我生了女儿
我也爱他
就是他就是我的孩子
不会有什么区别
但根基其实还是在于传统观念的裹挟
嗯
就是其实也是一个我是觉得我想去讲的点吧
就是新一代人对于很多的一些传统
对对
他是会有新的反思的
会做出新的选择
是 对 就是他不
他不一定会像以前一样就说啊
我一定要怎么
我要让这个血脉延续
或者族谱延续
或者怎么怎么样这种东西
对对
而且我会觉得就是我们现在的这一代人
可能经历过那些以后
再到现在就是大家普遍的都有更多新的想法以后
起码还是能理解的
我会觉得可能过了更久了以后
可能未来人们会把这些事儿遗忘
所以其实电影
电影其实是一种留存
就是因为我会觉得有些人会说啊
为什么 呃
讲到家庭关系就是讲这些事儿
然后我是觉得当这个事情本身它就是一个普遍存在的问题的时候
就不能去怪讲故事的人讲的老套了
因为他就是一个这样的故事
而如果讲的不够多
未来大家就遗忘了
所以还是得讲
然后就会希望说是不是几十年几百年以后
嗯
未来的人去看
他还能够想到
哦
原来当年还有过这样的一段时间
这种感觉其实是我是有这块有这方面的一就是记录的一个想法的
因为我觉得就是因为其实零零后其实很多就已经是有兄弟姐妹
因为很多八零后跟九零后可能是受这个独生子女影响可能塑造吧
我不受影响
就是说受这个塑造比较深的
我觉得是零零后以后
因为就是可能零零后很多的
呃
父母可能还有再生的机会
他可能就就赶到开放以后就生了
或者是很多就是已经无所谓了
就是我就罚钱就罚钱
但我一定要有孩子
或者是怎么怎么样
那也ok 所以
但那也有那样的悲剧
说实话 对
可是我是觉得确实就是
嗯 我
我能感觉到就是对这个故事的背景的理解带入的
或者更能能够理解的是八零后九零后
嗯
所以我其实是觉得有的时候电影它确实就是有这种记录时代嘛
记录下来以后
将来一零后或者二零后他们会再看的时候就不管
不管他们是一种猎奇也好
或者是一种什么感觉好
他们看了以后
如果能够激发其中的一部分人去了解一下当时的历史
去真实的看一下当时发生了什么
我觉得都是挺有意义的
嗯
对于一些经历过一些不开心的回忆的人来说
也希望他们能够通过这些事情去慢慢的消解
我倒觉得不是说要和谁去和解
但是自己能够让自己去消解一些痛苦也是好的
我觉得对
因为我其实一直觉得原生家庭的影响吧
或者是就是比如说有一些有问题的原生家庭
嗯
你要如何去
因为其实人都是肯定是很难割舍家庭的
你对这个家庭肯定是有爱
可能复杂的
他很复杂 是
但是怎么样才能够就我的观点啊
就是我个人的经历的感受
你怎么才能够更加的能够放下这种自自我折磨或者自我否定的感觉
就是不去攻击自己
更平和的
就是更理性的看待
就是你要去了解你的家庭
嗯
他的成因是什么
比如说你的父母
他的背景是什么
他是受过高等教育吗
嗯
他上学学到什么时候
他可能就没有再继续受教育呢
甚至他的原生家庭当中的经历
对
其实这个我们在这个片子里也有呈现
父母那一辈
就是因为就是
就是我父母那一辈吧
在他们该读书的时候
但是他们去当了上山
嗯
就他们错过了受教育去提升自我的机会
当然也有很多人回来以后继续努力的提升自己
但是大但他的世界观也是不一样的
对 所以其实
其实我也是觉得在我有一个年龄
我去理解了我的父母
嗯
就他们曾经的青少年状态
我也就明白了他们为什么在我青少年时期会用那种方式来教育我
这个不是他们本身的原因
是因为时代的一些局限对对他们的塑造
然后他们也第一次当父母
他们是不像我们
就是可能你读了研究生
你懂很多知识
你也明白我们的想法也一直在变
其实对
就是你可能会更就你当有孩子的时候
你肯定不会这样对他
你 嗯
怎么怎么样
就你会反思你
当这个以后
我突然一下子因为理解而对很多事物我就放下了
就我就不会再执着于他为什么要这么对我
其实是一种自我攻击
你理解了以后
你就会觉得说他们的局限性就是这样的
嗯
但是他也是我的父亲
那我就接受
但是我可以在他再次做这个事情可以更理性的去拒绝或者保持一种空间
是我就会觉得
特别是对有一些就比如说我自己吧
就是那种所谓很乖的小孩
所以当有的时候面对一些父母的不满意
或者说长辈们的不满意
第一反应是不是就是我不够好
但是很多时候就是通过这种就是像你说的know yourself 的过程
以及就是对自己父母的背后环境那种过程
那种理解吧
就其实是会让我觉得啊
那其实不是我的问题
只是他们的过去使得他们的想法就只能到这个层面了
也不可能让他们像从我的视角一样重新去经历一遍我的人生
这对他们来说也太为难了
对
好奇你爸看过你的这部电影了吗
目前还没看过
我 我
我很好奇你会不会
我妈看过了
哦 你
**妈看完什么感觉啊
就我妈就觉得
她觉得他很喜欢他这个朋友
这种就是自家儿子嘛
就是啊
妈妈还是
嗯 对 然后
然后呢
当时其实最让我感动的是因为当时我妈带了他的几个姐妹对来看
然后其中有一个娘娘
嗯
看完特别激动
就抓着我就说
说我就是那个妈妈
我当年就是我就是这么逼我儿子
就是因为他儿子是很爱去网吧打游戏
那他会难过吗
因为就电影里面的妈妈就是他就这么他当时就这么说
他说
他说他确实是那个他儿子有一天跟他说
说你再这么逼我就**
然后他才意识到自己可能做的太过分了
因为他那个有一段时间就是可能就是就天天去那个网吧抓他
嗯
就是像那个妈妈去找那个和珅一样
嗯 然后
然后他说他也很痛苦
嗯
就他也不知道为什么
他就是想去做这件事
他觉得因为他也
他也是发自内心的觉得儿子这样是不对的
对
然后其实他儿子很厉害
他儿子最后是一个非常非常厉害的it 工程师
嗯
然后后来凭借自己就是努力
也是出国留学
就他是一个很成功的做it 的人
嗯
我们在这里给成功打个引号啊
意思就是不至于让妈妈那么气愤的意思
没有说只有一条道路才能通向成功
找一下我
对
其实**妈妈最后也理解了
就是
然后他看这个过程
他就觉得他也在反思吧
他觉得当时自己太过分了哦
他就觉得这个片子
呃
因为他们其实我父母就是知亲嘛
就他看的时候也挺多感触的
就是说说
哎呀
就是他就说
哎
我们也不懂怎么当父母
当时我们也是第一次当父母
而且就只有一个孩子
就是因为他们之前都是有兄弟姐妹
嗯
那个时候就是他们的父母养他们
其实是是不会是因为有那么事无巨细的对他是很是哭放的
对
或者是其实你都不是父母养大的
是对哥哥姐姐带大的
所以其实你你的成长的那个是不一样的
嗯
但是我们这一代独生子女
你可能虽然你一个你得到的爱最多
你得到的其他的情绪也是最多的呀
关注和压力
对 就是
所以他们当时是看完就觉得说想到以前他们做的不对的
但我还是要说
也是有意义的
嗯
我觉得你的**妈和娘娘他们还是非常的温柔
非常soft
非常的善解人意的
因为说实话
这部电影更多的视角还是偏青少年这一辈的
对视角的
我会觉得可能会对有一些叔叔们来说是会有一点冲击的
会觉得我没有那么坏
那种感觉
不知道了
希望你爸看电影的时候坚强
还好还好
因为
因为其实
其实就是还好
因为就是没有写的那么的具体
有很多 对
就是他们
其实我觉得大部分都不会那么带入的
就是代入
我是觉得我们最开始团队是希望有个契机吧
希望就是能带着父母去看这个片子
看完以后也许可以聊一聊当年小时候的事儿
对
发生过的事儿
大家现在都看开了
然后都成熟了
而且就是大部分就我
我们也有自己的孩子了嘛
嗯
然后也当父母了
可能你再看这个东西可能就有新的感受
嗯
就是这种聊一聊
一定是要大家双方面互相能够倾听
而不是都在讲述
对
就是互相倾听
其实是就是会有这种家庭的怎么说心理疗愈的这种效果的
嗯
当然这个就是要所有人都做好准备
可能这部电影是一个挺好的契机
看完了电影
觉得我做好准备了
我们来聊一聊那种感觉
对
也有可能我比较理想主义吧
就是也许希望两
但也不知道
也许可能会被攻击
我也不知道
我现在已经不去想这声
因为 嗯
片子拍出来以后
对
我对现在也慢慢理解了
就当一个片子拍完以后
这个东西它就不是一个只是属于导演的东西了
嗯
是很多的解读
其实是属于观众
嗯 他的感受
我觉得这也是对
也很感兴趣去
去理解
去跟每个人的个人经历也有关系
对对对对
就是前面这一段关于电影本身的聊天
我会觉得好像我又比看完那天以后
对这部电影又多了一些了解
因为 呃
我不知道你有没有印象
在上海映后的时候
有一个提问是关于身份认同的
就是 呃
通常来说
女性的故事似乎更应该有女性来讲
然后你是一个起码看起来是男性的导演
你记得那个提问啊
看起来就是
就那个提问啊
导演
那个提问就是我本人
对
是的
那个提问就是我本人
所以因为那天时间也比较紧嘛
然后我觉得今天就是正好就我刚刚聊完以后
我会发现
因为我当天看完了以后
我会觉得这个电影的视角是非常青少年
然后非常
呃
女性视角的
而且他讲述的是一个确实是跟性别平权有关的问题嘛
但是我今天跟你聊完
我会感觉到
其实你的视角确实是有一点站在那个
嗯 和程飞
就是那个弟弟的视角上面
在往前去找这个故事
看这个故事
然后去反思的那种想法
所以确实他的视角也很拟那种感觉
嗯 对 因为
因为毕竟这个是我第一部作品嘛
就是大部分导演的第一部作品
就是还是有很多的自我投射在
嗯后肯定难免有一些局限性
就是你当时问那个问题
我后面其实我也在想这个事情
那我也稍微解释两句
就是因为我觉得就是对于可能没有这部分背景的听众们来说比较难懂
所以我简单解释两句
就这个其实是一种怎么说有一点学术上的观点
它也不是我天生就有的
也是我英国读书的时候
其实是我当时的导师们给我的一种认知
就是所谓的少数群体或者弱势群体的
呃
要代表自己的身份去发言
就它的背后其实是一个话语权的问题
因为少数群体就是在英语的语境当中叫minority group 嘛
它可能不只指的是人数上的少
包括像女性这种就是可能人数几乎是对半分
但是它却是有比较在社会普遍意义上的弱势的群体
其实是面临着话语权更少的问题
比如说像商界啊
政界
艺术术等等等
其其很多最顶尖尖就不管管学生的时候是怎么样
或者说初入职场和中层的时候男女比是怎样
比如说 呃 我
我自己是综艺行业的嘛
综艺行业的主力军一定是就是主力导演一定是女生多
但是去看到总导演这个群体
特别是比我上一辈的总导演
男性是有绝对的人数上的优势的
那放到 嗯
其他的
比如说美术的
嗯
就是艺术家呀
或者是商界政界更加如此了
就是金字塔的塔顶
这些有最大话语权的
其实目前的状况
社会上依然是男性有对高的比例的
那我们做媒体的时候
他其实会考虑到要有对社会有一个映射
所以需要有一个比较高的重视吧
就是想到说因为现在的弱势群体的话语权少
所以要主动的把话筒给到弱势或者少数的声音
那如果不给的话
那么这些声音就会越来越轻
就会越来越被认为是不重要的
而那些没有拿到话筒的人也越来越觉得反正我不会拿到话筒
那我就不去争取这个话筒了
其实他就会进入一个
嗯
更加不平等的这种循环
所以我们会
嗯
鼓励说就是去主动的把话筒给到这些人
然后让他们本人去讲述
就是这样会更加的从他们自身的行动出发
我印象很深的是
当时我们老师举了一个例子
就是如果轮椅人士的行动是由健全人来报道的
可能就会更加关注哪里有坡道哪里有电梯
就是实际使用轮椅的人才会更容易关注到我推着轮椅是没有办法到哪里去
哪里是不能通行的
其实这个就是语境的差别
对
然后回到何处生长
其实就是 对
就说回来了嘛
就是她的镜头语言啊
叙事视角其实是非常细腻温柔
可以说是比较女性的视角的
所以当时就是我心里又知道他是
呃
有一位说实话也没有那么teener 的男性导演拍出来的
就还挺意外的
不过这个意外是夸奖的那种意外
而且还有一点就是因为当中很多反映的问题
我觉得是非常的青少年孩子气的问题
以及是一些女生才会感受到的那种问题
吧
所以其实本来不是很确定真的男性是可以这样感同身受的吗
可是因为你硬后其实有好几次都是有点哽咽
所以我就会觉得啊
是不是就是龙导他本人就是非常的细腻和敏感和温柔
所以才能够这么感同身受
我性格上确实可能就是温和吧
嗯 然后其实
嗯
我觉得你说的那个点是非常对的
确实就是
嗯
就是现在也有很多的女性导演
嗯
就是在拍就是女性的故事
因为我是觉得就是
嗯
我也非常同意你说的那个点
就是要自己发生
但我觉得就是可能是因为我这个故事本身的创意开始
嗯
它的视角就是有一个比较独特的视角
就是这个男性的视角
嗯
就是你肯定也知道有一个概念叫男性凝视在
嗯
也是一个非常就也是一个比较重要的概念就是
嗯
可能拍男性
呃
拍女性都是
嗯
是一种凝视物化的一个角度去看待
其实我最早的时候
呃
就是写这个故事的时候
我是觉得说
呃
因为我本身是一个男性
然后拍这个片子我肯定是有男性的视角在的
是
是我们这一次的视角不是去投射在女性的
所谓的就是常规的去雾化它的一个过程
嗯
我们去看到的是它曾经遭受的苦难
嗯
就是其实最早我是有一种想去做一个男性凝视女性苦难的一个点
在这里
我们其实团队最开始的时候就是
也是觉得这个视角是比较小的
但是它也是很独特的
就是如果或比如说一个女性导演直接拍合珅的故事
肯定也是一个很精彩的电影
但是就缺掉了一个环节
就是这个弟弟
就他也是一个这个故事的因和果
嗯
就是他在这里面遭受的东西
如果就是只是单纯的说他
他是个得利益的就得到了利益的人
其实也可能有一点我觉得显然不是
对
就是其实电影里面对他也有挺多就是他受到伤害的交代的
对
其实我是觉得这个里面的核心的点就是整个的这种重男轻女的这种传统的这种思考模式下
面对一个家庭选择生几个孩子
或者是选择生什么性别的孩子
其实是是不会有人独善其身的
都是会有代价或者是受到影响的
所以我们其实是就是第一个就是从这个剧本
就是我们觉得这个角度是一个比较创新的一个角度视角来切入
所以我们当时觉得说ok
就是是要这么拍
然后第二个点确实是我们这个编剧团队里面就是邢果
他是一个就是女孩
然后呢 她
她也不是专业编剧
但是她很厉害
他也做过很长一阵的就是社会学调研什么的
嗯
他调研的是八零后这一代就是独生子女这一代下面的就是单亲家庭的子女
嗯的一个现状跟他们因为这个事情受到的影响
就他做过很多这个调研
所以当时我要邀请他来加入
我就是希望说这个项目不是只是一个简单的男孩的视角
嗯
希望就是还是尽量客观真实的去体现女性她确实是遭受到了哪些的一些困境
或者是这种纠葛的关系
这个母女关系为什么会这么的扭曲
嗯
妈妈为什么是一个施施害者
又是一个受害者
其实我是很有意义的去做这些事
然后呢
我也明白就是一个男导演他会有的局限性
但是呢
就是也是在做完这个以后
我也是觉得说就是女性主义吧
就是我不觉得我们这个是一个
呃
女性视角的一个片
就是我觉得我们这个是有女性主义的
嗯
电影就是我是觉得女性主义也可以是男性的
因为我觉得男性也可有女性主义
对 因为
因为女性主义最终是让这两个性别都放松或者解放
我觉得它其实女性主义是一种思考方式
就我的感觉啊
就它不一定是一个真实跟你的性别那么强的关系
它是一种你你看待这世界的一个是视角观点
嗯
就是他不是那么就一定跟你性别就是绑的那么死啊
就我的感觉是这样
对
我同意觉得就是我们这个片子它
呃
是是有女性主义的
但是呢
是一个男导演拍的
他在呈现在这个重男轻女这个家庭背景下
男性和女性都不会独善其身
就是他们都在这里面是有一些影响
嗯
我可不可以这么理解
就是一方面这部电影当中有很多的真实的故事原型
以及实际上的编剧老师们
他们自己也是在代表女性的身份在发生
另外一点就是我也很同意
就是女性话题或后对女性主义一定不能只由女性来讨论就是
对
那样就会越越来越窄嘛
肯定是当有大家都来讨论
且是站在更多的视角
然后更更加
嗯
设时处地的去想这些东西
其实会让整个讨论能够更扩大化
才能够真正的在事实上产生一些改变
对
就是我是觉得就是
嗯
就这个世界就是是多元的嘛
就我觉得我
我也不是说我这个声音就是一个绝对的一个
我觉得我其实我这个就这个我们这个故事其实是一个多元的声音
就提供了一种角度
就是将来肯定还会有更元的就是
嗯嗯嗯
有相似故事背景的不同叙事的故事出来
嗯对对
去展述这个东西
所以我是觉得就是他只是提供了一一个切入点
就是让这个东西更丰富多元
就像你说的
嗯
因为前面有提到说
其实最开始这个剧本就是最开始的雏形
已经有好多年了嘛
在当时写那个最初的本子的是有想过他最后真的会变成一部电影吗
没有没有没有
没有怀疑过这件事情
倒是
就是其实现在想想有点天真了
就是那会儿就觉得就我
可能就是我大部分朋友都会去觉得我有一个优点吧
嗯 就是
或者是也是一个缺点就是
就是有点能坚持
就是能轴
就是 哎
我就是想把这个做了
但是这也太优点了
但是可能
可能就是在这个过程中有些波折
但我没有想
就那会儿只是觉得就是说这个拍拍到好和坏
或者是这个预算高和低
嗯
因为我们之前我跟制片也聊过
就是要不然就是我们自己拿一点钱就是
嗯
很低成本的
就是几十万就自己做了
我们觉得就是这个
相信他一定能完成
嗯
于是我们没有有动摇过的
我跟我制片就是刘磊
我两两人人没有动摇的就一一就就是在往前走
然后在这个过程中就是也是很幸运吧
就是有很多的在每个节点都有一些进来的帮助加持
让我们真的就把这个东西推到了现在
对
比如遇到青葱计划
对对对
因为这是青葱计划
是对我们片子来说是一个非常重要的步骤
各方面吧
就是让我们比如说跟关虎老师那会儿聊
然后 嗯
就是让我们这个故事有了一个提升
然后最后我们拿了五强
拿到钱
就这个钱也很重要
就是我真的能够开机
嗯 嗨
然后邵洪老师做监制
给了我们我的实际帮助
然后尤其在后期剪辑上给了很多的意见
让我们把这个东西剪到就现在你们看到这么的
嗯 情绪
情感流畅
嗯
舒服啊什么的
因为就这个都是需要有经验的人带给我们的
就我觉得轻青葱计划就是这个点就是特别好
就是他是用很多实际的经验来帮助青年导演
因为 嗯
拍摄真的是我很爱用的一个词
就是具体
嗯
是摄拍一个电影它就是很具体
它不是可能
如果像我以前只是影迷的时候
我看一个片子就是脑中指挥
就是觉得他们一架
但是其实在现实是很操作的事
嗯
非常具体就是
然后这个东西很吃经验
嗯
就是有经验的人给你说两句
点拨一下
你就可以少走很多的玩路
嗯
是你就可以更容易去完成这个东西
或者把它质量提升
最初去参与青葱计划是朋友推荐吗
还是真的就是报名海选那种
就是我们制
制片人
其实我一知道这个
一直知道情况
然后呢 就我
我们是参加完创投以后
当时也有了我们现在的资方
但是呢
我们那会儿就觉得我们这个项目还差一口气
对
缺一个火候
然后 嗯
我们觉得就是还不够好
但是呢
怎么才能把它打我好
我觉得我们肯定是需要求教一些行业内的前辈
但是我们其实也不是属于那种那会儿也不太认识
混圈就这种这种资源
因为
呃
就是也算是半路出家嘛
等于是这样
然后呢
呃
所以我们当时就觉得参加青葱挺好的
然后因为青葱就是很像一个上学的过程嘛
我当时就特别想参加
然后呢
加上青葱其实有年龄的限制
嗯
我当时其实是我们算了一下
如果当时不参加
可能我就后面也没有机会参加了吧
啊
对
他有一个年龄限制
所以我们当时就
好
那就报名去
其实这有的时候有点像deadline 也能推人一把那种感觉
对对对对对
然后就赶紧的参加了
然后就
反正我是觉得运气很好吧
就很幸运
就一路上就是这么走
走到最后
嗯
运气实在是太客气了
不过我觉得这个其实我
我一直觉得就是做电影的过程中
因为他是一个涉及到很多人的
嗯
是他特别需要很多人的帮助
我觉得我们能到现在得到这么多不管是前辈或者同辈这些朋友啊什么的帮助
其实都很幸运吧
要不然就是
就是因为现在这个行业环境各个方面都很现实很具体
嗯
就最后能做出来都不容易
所以我现在觉得就最后能做出来片子真的都挺
都有各各各个项目各个项目的不容易
是这种
就是前期其实在比的是剧本为主
是不是比稿
嗯
他其实是非常的轻松
最开始因为你提供的就是要全剧本
嗯 他们还是 呃
来
就是先以这个项目的潜力
嗯
为一个基础来选
选完以后他也会看这个导演的潜力
也还是希望最后这个项目能做出来
所以他们也会看这个导演过往的经历
做出的作品
然后因为我们在这个轻松的过程中
他们也有 呃
比如说三十进二十
二十进十
就不同的过程是有不同的环节
他们有不同的考察
嗯 对
最开始就是第一次的面试
然后他会有阐述你这个项目的东西
然后他也会看你的能力
你来综合觉得说有没有潜力
然后呢
接着就进入编剧工坊
因为编剧工坊老师就会很直接的就会有导师就编剧老师跟你聊剧本儿
就直接就着你的本子聊
对
就聊你觉得这里面的
然后呢
同时可是那时候大概还会有二三十个学员
对
那会儿有二十个
然后完了以后再有一批就进入到导演工坊
就这个时候就是你会会拍短片
你会给到些导演导师看
他会给你意见
然后同时他也会看你剧本
然后他也会给综合你你拍到的一些视觉呈现的东西上
然后他会给你更加符合你去操作的一些意见
就都很实用
都很实际
就是 嗯嗯
在你做的过程中就有些东西就是你会直接用的tips 什么的
这种小的建议是不清楚
就是感觉像一步一步推着这个往前走
对
就是这很很实践吧
很实际
然后完了以后
最后有一次路演
嗯
就是会面对很多的资方
然后最后完了以后
十强
他们会选出五强
然后有一个就颁奖
颁奖完了以后
然后就就开始催你提快这个创作进度
所以就说会给到你一百万吧
就是这个一百万是你开机就这个百万扶持金是你开机当天打到你的组的账上
因为他也不是给导演个人的
嗯
还是给这个项目
就让你真的去能够开机当天
对
那基本上也是就是没有办法给
就是工种预付款了
真的大家就都得到现场来了
对 就是因为
哎
这种片子第一步嘛
开始大部分都是刷脸了
就是 嗯
就是合作的团队啊
核心团队
其实大部分其实我们团队也都是不计报酬吧
对
就像我跟制片也都没有拿钱
就是我们就是因为想把做出来嘛
想把更多的钱放到制作上
嗯
这次青葱计划上海影展主题叫文字与影像之间嘛
然后其实何处生长它算是原创剧本
嗯嗯
然后前前后有
我记得有就包括你在内
有三位先后加入的编剧共同完成的
对对对对
你会觉得在实拍前
剧本是能够支撑这个一路竞争过来的关键吗
啊
然后你是怎么去理解剧本和成片之间的关系的呢
我是觉得剧本是非常非常重要
剧本就是地图
嗯
就是它会指导你的电影到底走向一个什么地方
就怎么去走
我是觉得
呃
我们片子确实是因为我们的剧本打磨的还不错
所以在开机前就是让很多的主创就演员老师就是也都是愿意相信错对来加入
嗯
来找到这么好的演员
其实也都是因为他们喜欢这个剧本
觉得这个剧本很打动他们的地方
嗯
有生活也有张力的感觉
嗯
因为我们就是三位编剧就是
呃
邢果刚才已经介绍了
就他其实主要负责了去建构很多就是我缺失的那种女性情感这一块的女性视角的这一块的东西
嗯 然后呢 呃
金俊琪他是商业篇的编剧
然后他很擅长写结构
然后那部因为我就是想让这个片子就是有一个悬念
去更紧紧的去抓住这个观众嘛
然后当时就邀请他加入
其实是希望能够一起找个钩子出来
剧本的结构做的在就是有趣一些
就是在有就是张力一点
就是三个阶段
是这样的一个阶段
那现在就相当于从剧本最终已经变成了影像了
现在对现在的这个成片满意吗
有什么遗憾吗
就是满意也满意
遗憾肯定也遗憾
就是毕竟第一次拍嘛
就是有很多的
呃
因为自己经验不足的问题吧
就造成的遗憾
就是这个都是也是宝贵的财富嘛
你就将来我可能可以避免的一些东西
对对 我会
我会感觉到就是你跟这些故事里的人物相当于相处了五年
其实你对他们每一个人的想象都非常的丰富了
靠一部电影去完整的展现
嗯
确实多少还是会有一些觉得不够那种感觉
对对对对对
我觉得就是电电影有遗憾是正常的
就是因为就是我做完这个以后
我就觉得做电影其实他就是一个更加浓缩的一个人生
就是你人生也是有满意也有遗憾
就是他这个是必然的
就是他肯定不会是百分之百的
只是说就是在做完所有以后
就我跟这片就是都说就是我们尽力了
我们付出了我们所有的权利去为这个项目
嗯
做了我们能做的事儿
就是有些没做到的
可能是因为就是客观环境的限制
嗯
然后就是现在行业的一些状态的限制
嗯
或者是各种的这个东西我们也没办法改变
但是在我们能做选择能够去把控的部分
我们已经尽力了
那就就ok 了
对
那像这些就比如说伙伴
一个红星的伙伴
比如说石头制片
然后包括这些编剧
包括前面你提到的很多的staff 的团队
嗯
他们其实也都不是奔着钱来的嘛
对吧 嗯嗯
怎么去聚拢大家呢
其实还是靠的是这个剧本的
大部分的其他的团队的人也不是之前合作过的
就是也都是因为这个项目合作的
然后 嗯
大部分人都是为这个剧本
还是是觉得这剧剧打动他们了
然后他们看到了这个剧故事的潜力
他们才愿意加入
所以我是觉得因为我个个人
我不觉得我是那种非常有人格魅力的导演
就是因为就是
就是我觉得我就是一个普通人
然后呢我
我可以跟别人做朋友
交朋友
但是就是我不是那种一上来就能够一下子就就把人就是吸引到
就是哇
就是要为这种付出什么的
我觉得我不是这样的
就是我可能细水长流一点
所以我觉得聚拢的核心还是以这个剧本这个故事
就是他们是喜欢这个故事
喜欢这个剧本
这其实非常非常难就确实我
我真的觉得一定剧只是剧本
就像你说说的
肯定也不是靠人格魅力四个字就能够吸引过来的
因为对大家来说也都有大家的生活啊等等的时间啊
其实是我觉得做电影肯定就是每个人在这个过程当中投射的点不一样
嗯
但是肯定核心还是大部分人看到这个故事的潜力吧
我是这么感觉的
对
那包括像在青葱计划当中就是相遇的比如说管虎啊
李少宏老师
让他们好相处嘛
因为感觉都是很严肃的大导演们
呃 就是我
我在没有接触他们的时候
嗯
我也觉得他们很严肃
因为大部分就是先看的作品
再看了一些就是一些媒体采访
就是
就觉得还是有距离
但其实接触下来还是挺好相处的
大部分老师都是因为他们其实也是从这样走过来的
所以呢 嗯
就是他们看到我们现在他们就说
哎呀
我们其实当时也会有这样这样的问题
然后他会分享当时他在就是刚刚做片子的时候的一些经验
就是
所以我就觉得就是因为
因为青葱计划是导鞋嘛
中国导导演协
协会的做的这个项目就是青年导演的项目
嗯
所以中国导协其实他有一个非常好的传统吧
因为导演其实成长的过程中特别明白就是之前可能也有人帮了他
对
所以他特别明白说啊
有新的人肯定也要帮一帮带一带
因为这个是拍电影这个实践以外
其实他有手艺活的一个层面
是传授一些前辈的经验
嗯 给后辈
确实就能帮助到后辈少走弯路
很实在的事儿
这个是 对
所以我觉得就是遇到这些老师都让我觉得
哦
不像我之前的印象觉得是那种很严肃啊
其实大老师就很轻松
然后也挺好玩儿的
就是家家
对 嗯 真好
就是真的在认真的想要把这个事情做出来
是的 就是
我是觉得就是
嗯
导协做青葱划划划
真的在帮助主持青年导演
就是这个体系是一个很难得的体系
所以能够在这里面的导演都还是很幸运的
嗯
会觉得现在对于创作者来说是特别特别难的时候吗
就是包括整个经济环境定在这里
就说实话
之前我跟行业里面朋友在聊
说当市场上面的选择很多的时候
可能甚至会有一些热钱没处去
就会去散着投很多很多的小项目
但是像现在其实整个大的经济环境不好
当你的钱已经有限
可能会更加多的去往那些所谓的更大的主流的东西上面去留
然后对于可能啊
在这种时候可能对于新导演来说会尤为艰难
你会有这种感觉吗
是肯定的
就是我当时想要做这一行
就想做电影的时时候是
就是一四年
嗯 那会儿 嗯
那会儿是一个好的时候
电影非常的兴旺
而且有很多新人导演出来
就是就行业给新人导演很多机会
其实那那个时候也是轻松
刚刚开始第一届吧
我记得应该是
然后
所以那会儿就是我当时想转行
也是觉得这个是一个契机
就感觉是理性决定的
不是那么冲动
对对对对对对
就是 呃
当然有冲动的部分
但是更多的是也判断了一下
觉得说 嗯
现在大家是很支持新人导演的
对这个行业是很开放的
嗯
所以当时就想到转行
确实也是逐渐的感受到了现在这个行业的一些变化吧
就是对于新人导演来说
嗯
可能有更多的要求
或者是新人导演可能第一部大部分都是想拍一部有带一点自我表达的故事
嗯
就是然后可能他没有那么的市场化
或者是相对来说
嗯
就是更个体的话
就是你在这个环境下
就是确实就
呃
找到投资会比较难
因为就是现在大家也是趋于更加的保守嘛
我也理解
就是所有的钱也不是大风刮来的
投资人他肯定是希望
比如说在以前就是行业非常好的时候
嗯
做公益做扶持
他可能就做了
但现在可能他会更明确
就是说就除了导演有自我表达的一部分以外
其实他更多的希望就是这个东西可能
可能更市场一点
就更多的能够走向市场
所以我觉得现在其实对新人导演会更难一些
尤其是你没有拍过要完全的从从零到一的一个过程
就是这个行业
现在就是会要一一段时间吧
嗯
可能现在来看
从一到十也依然艰难
对对对对对
但是因为我那天也认真的跟我制片聊过
嗯
就说已经做出来了
已经
因为我其实之前对这个片子我当时的一个很大的寄语吧
就是我是希望就是说
呃
这个片子能让我入行
嗯
真的进入到这个行业
嗯
然后我也明白
就是第一部片子你也不一定能拍出一个大爆款
如果厉害
因为就是有很多事情很具体
嗯 是
所以我是觉得就目前来说
可能就是坚持吧
就是反正先再坚持个五年再看看
再做一波
还是想要继续努的
因为已经就是已看得到接下来的路也不会好走
但依然决定继续往前冲
对
就反正就已经在这个行业里了
就是呃
就
那就继续再做一个
然后再看吧
如果借着我现在就是也还在拍广告
嗯
就是赚生活费费
对
生活上主要是靠广告
嗯
就是借着你们平台也说一下
欢迎大家找我拍广告
嗯
好的
就是我们还是有很多甲方的
呃
爸爸妈妈妈们坐做听友的
就是非常服务意识很好的商业导演
对对对对对
拍了很多不同的类型的广告
就是就是
就是肯定能够满足各位的需求
然后
但是我觉得就是电影肯定也会继续做的了
就是也会自己对往下想
写下一个剧本开始了吗
有一些想法
已经有一些idea
然后
但是我现在还在调研收集素材的过程
对
然后那我先就是不逼你透露这个方向了
免得变成一个flag 难以转向
给你多留点儿空间
我还是很很期待后续的新作品的
谢谢谢谢谢谢
那最后龙道给大家推荐一首歌吧
作为我们节目的ending
我最近在听的是
就是
我是觉得有一首歌
就是也是最近听了以后
突然觉得跟何处生长突然有一这种歌词内容有一种就是有一点呼应的感觉
就是想推荐一下
是叫徐佳滢的寻梦启示
哦
确实
因为这首歌也是有朋友看完了何处生长以后跟我说
因为他很喜欢徐佳滢
然后让我听
我听了以后觉得哦
嗯
还挺打动我的
是是 确实是
那这首歌就会作为最后节目的ending
然后我们本期节目也得到了中国电影导演协会青葱计划的特别支持
在此也邀请更多我们的朋友们啊
有钱的出钱
有力的出力
有才华的出才华
多多关注和支持青葱计划
你一定会给你惊喜的
那今天也辛苦龙老师了
一直在咳嗽
也希望大家都保重身身体
然后早日康复
健健康康的大家一起去院线看何处生长
那本期撕票俱乐部就到这里
我们下期再见
好 拜拜
感谢大家
感谢大家听我们在这儿唠唠这么久
然后我确实一直在咳嗽
然后实在是有点猛
太难了
我会
我会尽量的减掉一些
但后后能多少还有一点儿
就是也希望听众们你们也都保持健康
希望大家听到这期节目哭的时候已经都康复了
对 不康复
感谢收听本期撕票俱乐部
你可以在任意泛用型播客平台收听我们的节目
欢迎在小宇宙平台与我们互动
喜欢我们的节目可以在apple poadcast 给我们评分
也可以添加撕票小助手微信s ticket club
加入听友群
和大家一起分享撕票体验
谢谢你的喜欢的浮现你的脸
有些时候我也疲倦
停止了思念却不肯松懈
就算世界挡在我前面
猖狂的说别再映红你的脸
我张开我双手抚摸你的背
请让我拥抱你失去的时间
在你之前保管你