00:00/00:00
外链地址
http://www.eemp3.com/audiofile/d8170a5056b426865ce7f4e577042e47.mp3
点击复制本字幕由TME AI技术生成
Just time
嗯
Hello
大家好
我是一兰
我是敏捷
我是阿秋
欢迎来到每个月总有么么天几天
今天要聊个什么话题呢
这今天要聊一个和每个月月总有么几天密切有关的一个话题啊
对对对
我跟俩吧
我跟阿杰
我们俩偷偷摸摸的去看了一个背着敏捷
对
背着敏捷去看了一部很打动我们的剧
其实是这样的
我们其其实一开始决定去看这部戏的时候
我是没有带着任何预设
走进了一个沉浸式的小剧场
这个剧场非常的小
但是让我感觉氛围非常的浓厚
然后我就跟随着台上唯一的演员
然后我以为他是一个脱口秀演员来讲述亲身经历
这部戏叫做好运日记
我先把名字报了
孕是运气的运
不是怀孕的孕
但是这是一部讲述怀孕的事情
所以我觉得这个一语双关非常的巧妙
然后我就跟随这种热闹的氛围进入剧场和演员互动
然后听着听着我就从笑逐渐慢慢到笑不出来
来到逐渐我觉得非常的受震撼
而且我是一个没有怀过孕的女生
但是我对这些话题有一种身为女性非常的有感同身受的感觉
所以到了最后我跟拉着一兰姐说
我说我很受触动
我们一起去邀请他们来上我们的节目吧
于是就有了今天的这样一场播客
我们先邀请一下今天来到我们播客的两位嘉宾
呃
好运日记的制作人和编剧金欢欢
还有好运日记的主演
就是骗了我们的那个人晶晶
欢迎两位先给我们观众打个招呼
好 大家好
我是好运日记制作人金欢欢
啊 大家好
我是好运日记的主演
就是骗了他们两个的演员康晶晶
此处是不是有掌声
是有掌声 哎
请欢欢先跟我们简单说一下
欢欢老师你开始为什么会想要做这样一部戏
以及你觉得我们刚才概括的过程有哪些是不准确的
你们想去纠正一下
这是什么样的一部戏
嗯
其实出发点非常简单
首先我是一个戏剧制作人
其次呢
就像你们能够从这个剧里面感受到的那样子
它确实是来源于真实的这个生命体验
因为我我也属于比较晚婚晚育的一个类型嘛
然后我今年差不多三十九奔四十这样子
我是在三十五岁的时候突然意识到就是我要面对生育这个话题
而且要去做出一个决定
我的后半生是有孩子的状态还是没有孩子的这个状态
就那个时候呢
我突然发现也许我根本就没有选择
因为本来以为这个事情水到渠成
虽然我也结婚了很多年
然后我们也一直在有效的避孕
但是试过很多次之后就发现啊
其实怀孕并没有想象中的那么容易
也并不是你想要生你就能够生的
所以呢
就是呃
从三十五岁开始就一直在经历试管或者说是人工受孕的这么一个过程
到三十七岁的时候非常顺利的怀上了
就是我现在的宝宝啊
她也现在很很健康
就整个生命历程给到我一个非常大的一个体会
可能我们很多事情都是忽略到的啊
在你没有进入到这个阶段之前
很多女性可能真的没有啊认识到
然后我因为是一个戏剧制作人
所以呢
我觉得我有一个天然的一个条件
可以去告诉那些还没有意识到同样呃
在经历这个过程的女性
可能有些事情是可以避免的
所以我希望通过一个我熟悉的这种艺术的这个形式或者手段去进行发声
其实整个做试管的过程还是一个非常痛苦的一个过程
但是 嗯
在这个过程当中能够让大家被倾听到
我觉得是一件很
对我而言
我觉得我是一件很lucky 的事情
在我确定怀孕以后大概三个月的时候
也是怀着宝宝的这个状态下面
去找到了我的老朋友
就是导演就何明辉
跟他就是提出了我想做一个关于试管妈妈的故事
哎
那我很好奇基金经理是什么样情况进入到这个戏里的
接触到这个戏息
决定要接这样一部戏
他们找到我是因为我
我当时演了另外一个戏
当时是首演吧
有演后谈
可能我在演后台上的表现有过于侃侃而谈
过于搞笑了
呃 对
所以当时是另外一位
我另外一位闺蜜朋友
然后去看了她的演出
然后就跟我推荐说啊
我觉得他适合你现在正在做的这部戏
对
然后因为那个角色也比我真实年龄大一点
所以金欢欢女士刚认识我的时候
以为我至少有三十加
其实
其
其实也没有啊
然后 呃
能接这个戏
非常非常惭愧的说
其实接这个戏最主要的原因是因为我们剧场演员是不会抗拒活儿的
真是
真真是很好
呃 有活有钱
为什么不接呢
是就是最初接下来的原因啊
然后当然然在练练过程中也经历了很多认知和感受上的变化吧
嗯
从接一个活儿
到我觉得演这个戏有社会责任感啊
对他也是有一个变化的
嗯 哎
我也挺好奇的
就是像晶晶
她是一个年轻的
然后侃侃上他可能在某种意义上他是一个喜剧演员
就当你去找一个演员来讲述那个关于母亲的有点沉重的话题的时候
怎么会想到有这个好像有个反差的这样的一个选择
是这样
就是因为我们做这个剧的时候
我一开始就定了一定要做一个喜剧的啊
虽然他可以是一个悲剧的内核
但我希望她是一个喜剧的形式
是以呢
就包
包括就是我们
我找了导演
那个何 何导
可以说是就是最早在上海玩就是脱口秀的那一波先去吧
所以呢
就是我一开始就想要做一个喜剧
因为喜剧的这个形式我觉得才可以让更多的人去愿意聆听啊
然后晶晶的话就是他来面试的第一天
其实没有做任何准备
他就跟我们就徒手信手拈来就是讲了一个段子
然后我们都觉得渴
那
那谓谓段子就是讲了坏话了
嗯
当时讲了一个别人的坏画和八卦
然后他们就觉得
嗯 可以
能分享一下吗
呃呃
不可以不可以
我想想 呃
分享完可能会让我失去我的别的工作太好的
而且我
我觉得还有一点是因为
呃
何导正好也是上海人
所以他写一些喜剧的逻辑和一些文本结构
包括一些气口以及他的一些奇怪的喜剧点
恰好我都能懂
我觉得这个一是缘分
二跟正好我们两个也是上海人
就是可能文化基础是类似的是也有关系啊
对
所以综合下来就促成了这个演出合作
哎 我很好奇
就是我听说你们是踩过风的对吗
对于关于这个剧的整个的剧情和内容
因为我感觉里面的表达非常真实
就是很不像很多现在的一些影视剧去讲女性痛苦的时候是很悬浮的
你们真的是讲出了一个普通的女性
她在遭遇怀孕且怀不上
她要去做试管婴儿的时候所遭遇的一切的尴尬和痛苦
比如说我觉得很有个很形象的历史
就是你们说那个配对的时候
就感觉像那个农牧场给猪和鸡配对一样
这边排的男人
这边排的女人
进去一个女人再进去一个男人
这个场景感和这种幽默感就一下就出来了
我想知道你们是做了多少的采风
以及中间有什么故事可以分享一下
我们一些经历就是我们差不多有半年的时间
因为那时候正好疫队
其实大家哪都去不了
然后呢
我们就就是在线上采访了很多就是试管亲历者
这里面有男的
然后也有女的
主要其实以女性为主
也有
也有就是少数的男性
然后我们当中就是
嗯
前前后后呢
整个创作团队就是编剧有七位
其实还有有更多的人加入过
然后就匆匆的离开
然后这个七位编剧里面呢
有三位是使馆妈妈
所以呢
这里面确实是融融入了很多的真实的这个亲身的体验在里面
然后我们当时采风的访谈的对象呢
其实 嗯
应该有十来个
然后加在一块儿的素材也有上百个小时这样子
然后我们当时也有一些就是上海本地的朋友
然后呢
也去过深职医院
然后去甚至医院的这个候诊室去观察一些
对对对
去跟一些就是亲历者去跟他们交流啊
因为我我
我喜欢用亲历者是因为我觉得做试管其实并不是生病或者是患者
然后我们 嗯
采访的过程当中呢
其实就是每一次基本上到后半截的时候
大家虽然很多人已经就是成功的怀上宝宝了
然后但跟我们分享的时候呢
他们又会不经意的去勾起他们比较痛苦的一个记忆
所以我们是采访了过程当中有好几次是泪洒当场就很难再继续下去的
当然也有 嗯
非常让我们觉得就是震撼的一些一些事情
比如说有一个朋友做完试管之后
因为家族里面是有这个乳腺癌的这个基因
嗯
他失败完第一次之后
就发现也确诊了这个乳腺癌
然后所以他在他接受这个呃
试管治疗的这个过程当中
又做了乳腺的这个手术
这个呢 因为 嗯
说实话就没有特别强的这个医学的关联
但是的确也会有
呃
医生的这个朋友指出就是他的这个基因里面就是比较容易因为就是激素的变化引起一些就是病的这个早发
因为他母亲也是有这个乳腺乳腺癌
但是呢
就是如果他不去经历这个试管这个过程的话
可能就不会呃
那么早的去诱发这个病因
但他还是有强烈的意愿去希望有一个孩子
没有放弃起了就
对对对对
就是我们在采风的过程当中就发现呃
上海的女性和就是北方的女性对待自己的身体和对待生育这件事情挺不一样的
上海被单独摘出来
跟北方不一样
对不起
这个时候要问的一个问题就是展开讲讲这种主要是什么
就是因为我们的朋友还是很多在上海
嗯
以及上海其他地区没关系
就是我其实觉得地域差别对于生育的影响非常大
所以展开讲讲一个上海女性
就是女生发现自己因为就是要生孩子付出那么大代价以后
他会果断的退出
但是真的有很多北方的女性是没有那么干脆的
我记得是徐若瑄说怀孕的时候为了保他还在床上躺了半
半年是吧 对
就完全不能理解嘛
我说那
那与琦这样我什么要要这孩子子就
我记得是你们在剧作里也有说
就是当时京津冀演的就是说说他是第一次
但是他旁边这个女孩说我这是第四次了
嗯
然后下一句是如果这次失败了
我还要来第五次
我当时汗毛都要竖起来了
真的是那种东西
我觉得是不可想象的那种对于后代的那种强烈的对执着与我
我
我其实觉得大家我不知道这种执着
就是我
我试图也想去问你们这个问题
我不认为一定是女性特别想生
我觉得女性想生这个事情本身就是一个伪命题
因为你被裹挟在家庭和丈夫的意愿里
你可能在经济上没有那么独立的情况下
你很难说这是不是自己想生
所以我也想问你们在采访中有遇到试图去调研这种问题吗
嗯
就像你刚刚说的
就是很多的女性是被裹挟住的
所以呢
就是我们在采访过程当中
其实我的感觉是很多人并没有想的很明白
为什么要生
能够非常理性的说
就是我的婚姻可以进入到下个阶段
我希望我的身边有更丰富的体验的母亲或者是父亲是很少的
那大部分是什么样的呢
一般来讲的话就是
嗯
选择一种保守的人生的这个路径啊
因为可能你的祖先是走这条路啊
或者是就是你的家人期待你走这条路
所以你会很自然的选择一条就是危险系数更低的路
因为人生是没有就是从头来过的
我们每个人到了这个年龄段的时候
他必须得去面对这个选择
但是呢
也有一种情况是被很多事情就真的是裹挟着向前走
因为在做这个试管的过程其实是一个沉默成本非常高的事情
你一旦开始了之后
就像走进你的一个黑暗的隧道
就像我们剧中写的那样子
你是看不到光的
这个天什么时候会亮你是不知道的
但是你一旦放弃了
他放弃的不仅仅是孩子这件事情
而是你的一个人生下半截的这个选择方向
而且这个选择也许你未来的这个婚姻和你的这个家庭组成都和这个有关系
你你会觉得就是这个选择其实非常的沉重
所以这个放弃这个决定非常的艰难
非常难
对
所以当说到第四次第五次的时候
我不是觉得他们真的很想要一个孩子
我是觉得他们一定有莫大的压力和理由要这样做
而这个东西可能不是他的意愿所能够承担的
所以我并不真的觉得那些在试管医院一对一面的承受取卵的痛
承受打促排卵针的痛的女性是真的那么渴望那个孩子
我觉得那里头还有一些非常痛
我没有办法去
她没有办法直接去对别人说的理由
比如说我的丈夫
我的婆婆或者我的家庭
她就是想要这个东西
我
她可能很难对外人讲述这样的一种难言之隐
是我们试图去做更多的这个细节的描绘
让观众能够更真切的知道这整个过程是什么样的
但同时因为它是一个戏剧作品嘛
所以我们还是希望就是更大程度的让没有经历过的人也都能够就是感同身受
可以
可能大概介绍一下整个试试的大大概过程嘛
比如你看
听到要打促排卵针还要干嘛
这个 这个在
在剧里介绍非常详细
先行两段好介绍好的我错过了
比如说像经
经理
可以给我
我介绍一下
背一段台词
背背背词词啊
呃
因为我没有经历过啊
首先是要检查
双方都要检查
检查完之后
检查都合格了
然后就要正式的进入取卵的流程
但是取卵之前先要打促排卵针
然后打完促排卵针之后
它是要周期性的打
打完之后呢
因为还要抽血检查
做b 超
这是一个流程啊
一开始是七天
然后四天
然后两天
最后一天一次
就这样一个周期情况下呢
你会有一定数量的卵泡成熟了
成熟之后呢
你就要在规定的时间内快速的去进行取卵的手术
然后那个取卵的手术呢
它是那个促排卵针啊
三毫米
然后非常长啊
有多长
大家要到线下来看我表演就知道了啊
非常好
嗯 对 呃
反正就是
呃呃
非常长非常粗的一根针要扎进卵巢
然后找各种各样的角度把里面成熟的卵泡取出来
取出来之后呢
医生会从那个卵泡里面去检查有多少成熟的卵子
因为并不是每一个卵泡里面都有卵子的
然后等到取出了卵子之后
你就可以回去休息了
回去休息的时候呢
医生和医院就会给你的卵子进行一个把它培养成一个受精卵的这样的一个过程
然后他会告诉你说
你的卵子成功受精了
几个跟你卵丈夫的卵子受精精啊
对对对
没事啊
对对对对对
反正是你提供的那个精子嘛
不管是不是你老公的啊
啊
当然这个也是有成功率的
也并不是你所有取出来的卵子都可以和你的精子配对
然后等到相当于又筛掉一批之后呢
你会有多少多少颗受精卵是成功配对了
这个时候医生就会给你一个方案啊
反正在我的故事里啊
医生一般就是先放两个受精卵先直接放进去
一般就是质量最好的
它最健康
靠自己就行了
剩下的囊都会培养成囊胚
然后把它冻起来
如果你头一回的时候精卵失败了
那就后面按照这个囊胚的质量优先顺序把好的囊胚先种进去
一直到你这一批用完了
你成了就成了
不成你就要从头再来一遍
从头再经历一遍打促排卵针对取卵
然后再配对
然后再放进子宫的过程
这个周这个时间一般会多长啊
嗯
其实看你个人的生理周期嘛
其实一般是这就是一个月到一个半月啊
然后就是也看你这个卵泡的这个成熟的这个状况
女性到了三十五岁以后呢
其实它的这个卵巢功能是会急剧下降的
像我自己就经历这个过程
所以我当时是非常着急
因为我上个月检查的时候还有十几个卵泡啊
每个月就固定会有
我觉得这个事儿可以慢慢来
但是有一个月去的时候
医生告诉我说只有三个卵泡
然后我就非常的焦虑
然后就很快的就进入到了这个试管的这个流程当中
一般来讲呢
就是 嗯
第一次整个周期做完
然后如果全部移植失败的话呢
肯定还是要休息的啊
因为没有那么容易去面对这样的一个失败
因为失败是一件非常非常可怕的事情
这一个周期费用高嘛
比我想的要低很多
因为我们一开始要做这个试管的时候
就是各方面的这个压力都觉得挺大的嘛
但是唯一就是经济上的压力觉得还好
就是因为国家可能现在比较鼓励这个东西你知道吧
就是去公立医院的话
嗯
收费没有很高
但是要看你整个就是经历了多长的这个疗程
因为像我是非常lucky 的
就第一次就好
我第一次就成功了
我整个周期加在一块就是两万五千块钱
明白 嗯 唉
这个我们之前做过生育系列的第一期
请的就是九院的那辅助生殖医生
就是王瑶医生
那期大家可以倒回去听一下
有更多关于技术层面的一些细节
嗯 对
其实我对里头有一个台词印象很深
就是像刚才欢欢也提到
其实晶晶刚刚当时双剧台我印象非常的触动
她说决定去怀孕是可能一个家庭住在一起
丈夫 妈妈 爸爸
然后婆婆和公公一起坐一起讨论
说我们决定去做试馆
但是决定放弃
但家就只能让这个女性决定
大家都把所有压力给了她
因为确实也只有她才能决定
我的身体是我的
子宫也是我的
我决定不做了
是我的
但是你自己去按下那个键其实非常的简单
因为你做的决定
但是你可能要为所有有人的人以后的人生负责
就很好奇这句台词是是真实的有谁说出来的
还是创作出来的
就这是一个对我来说是一个京剧
前半句说的是那个声誉是我的功能
是我的权利
但是却是我要为所有人做的选择
这是一开始的
然后后半段那一句是我加的了
呃 是你加的
原来是你 呃
是我在表演上面加的啊
晶晶可以回答一下
呃 这
这一句是导演写的啊
呃
这后半段做到最后一次的时候
是我的 呃
老公他就劝我说没关系的
你已经很努力了
实在不行我们就放弃吧
然后当时我就加了一句
我是说
呃
我知道他是想要安慰我
让我压力没有那么大
但是这是没有用的
因为所有的角选择都需要我来做
呃
所有选择带来的后果
以及在未来几十年内可能产生的影响
都要我独自承受啊
这是我加的一句台词
嗯
我加这个一方面从戏剧的角度上来讲哦
是为了让我这个人物思想流程更更完整一些
至少在呈现的角度上来讲
因为如果没有这句的话
对于观众而言
他就是听到啊
一个老公讲了一句废话
因为我下一部分我就是要开始看我之前的好运日记上面一些出现过又消失的红线嘛
嗯
我觉得如果没有当中那一段的话
我的老公会显得特别的差
呃 大家会我 我
我觉得很容易觉得男人就是太没有用了
太废了
就是轻飘飘的说一句啊
但其实
呃
这个感情是很复杂的
确实这句话是没有用
但他确实也是为了让我压力小
但是确实是没有用
呃 我
所以我是从戏剧表演的角度
我觉得这一层是要讲出来给大家知道的啊
然后这一层也是是真实的感受
虽然我没有生过孩子
但我觉得 嗯
女性的很多痛苦和困境是类似的
是可以类比的
可能我
我现在啊
我的学业也好
工作也好
受到的压力没有
就是说声誉这么大啊
但是类比其实就是大差不差嘛
我
我的感觉就是
呃
我现在很多工作上的事情
可能我的朋友劝我啊
说你压力不用那么大啊
你已经做的很好了
很厉害了
我知道他们删
但是没有用的啊
呃 我
我接这个工作还是我放弃这个工作
如果我接这个工作我要放弃
为什么都是我来决定
然后决定之后可能带来的成功
或者可能我就赌输了
都是我承受
我的朋友安慰我是好的
但他们我的荣耀他们享受不到
我的痛苦他们也无法感知
我觉得这个感
感觉是类似的
嗯
所以出于这些角度
我就加了那句台词
但是我觉得确实那句补的非常的好
就是
就是怎么说
我当时在看那部戏
我
我一直觉得应该让男人来看看
就是因为我们女性真的太懂了
当说出那句话的时候
我一直到为什么总是有人会说
哎
你做这个决定不是很容易吗
为什么要那么痛苦
你们在纠结什么
就是大家对别人的同理心总是很差
因为他往往会很难换位思考的
当他做出这样一个决定时候
他要面临什么
他要遭遇什么
这些都是难以为外人所倒也的痛苦
所以我当时被那句台词给触动到了
就是在现实里面我们在使馆的这个过程当中
可能女性都会期待她们的丈夫真正能说出我们不做了
我们放弃吧这样的话
但在我们采风的过程当中
真正说出这样的男性特别少
我感觉就算男性说了
你都不知道他说的是真心还是说为了安慰你
或者他会不会后悔
以及这个后悔责任谁来承担
会不会后悔这个问题非常这个很普遍
对
就是有很多人嘴上这么说
实际上心里不是这么想的
对
你在后来他会他仍然会有他的一套叙事
把这个责任推到你身上
打着爱你的旗号
就那种
那就是我觉得好像有非常多这样的悲剧
生活里就是到了最后可能就会去怪那个主多按下放弃键的人
所以其实按下那个键其实很难很痛
因为我的第一个小孩是打促排卵针的
因为当时我那个卵泡的那个质量不好
医生就说你必须要打那个促排卵针
所以我印象很深刻的
在我最后要排卵周期的那个时候
在最后那一个月
我们已经打了几十针的那个促排卵针
整个那个屁股都已经是快快变成蜂窝了
真的 医 医生
最后的时候要打的时候找不到一个完整的地方
所以你要去打这个促排卵针
你哪个地方比较好因为都肿起来了
但是那个时候你不会觉得痛的
你会觉得我要完成这件事情
就是要马上这个事情就要实现了
这个理想就要成真了
否则的话你可能错过这个机会
你说下下次你又得再大个促排卵的对不对
所以就一颗执念是说我要要有一颗健康完整的卵子可以让他成熟起来
所以他说到那个促排卵的时候
我就特别的那个难受
就那以前的那个回忆就过来了
你当时不会觉得那个痛或者怎样
你就觉得你就是一个勇往直前
你觉得自己特别像一个勇士在往前冲
你被激素裹挟了
对
你现在就回忆的时候
哎
我就觉得很痛
就晶晶光是在描述这就
就说这三个字的时候
我的整个身体都是麻的
就陷入了那个回忆的状态
对 我是想说
天哪
我当时经历了什么
就是我我
我为什么会有那么勇敢的一个时刻
就百感交集吧吧
就是 对
所以我现在你们还是做这个试管婴儿
我就经历的会比我你还在多了两个步骤
而且还可能面临的反复的失败这个过程
哎呀
我就觉得那么勇敢很不起起啊
所以我我
我听来问一下晶晶
作为一个未婚未育
甚至标榜未婚未育的人
你是你
你是怎么样去接受和理解这个角色的对吧
这是最让我好奇的问题
当你说到其实你
你不是个世界的亲历者
你只是一个演员
我非常的震撼
因为我觉得你演的非常的好
人已经让我代入进去了
呃
其实一开始我说就是当活来做的嘛
太真实了
因为我在是谢谢你非非真实实
嗯
赚钱很重要
朋友友们
友伴说
Hello
我在这里
呃 确实
所以包括过最近一些演出
有一些演后台遇到了一些提出比较尖锐问题的观众啊
他们问的问题跟我当时的不理解是类似的
也是类似的就是你本来就没有那么想要生孩子的情况下
你去自然受孕失败了
这是一个非常好的理由不生孩子
对呀对吧
是
我就是不行嘛
那就别生了嘛
为什么要去做试管
你做试管你失败了
你多好的理由不继续啊
你的为什么要继续
所以这个也是我一开始演这个本子的时候
呃
我比较不理解的部分
所以导致我只有前三十分钟是演的好的
就是段子的部分是演的好
一旦进入感情的部分
我就用导演的话说
我就跟这个角色有一种疏离感
之前彩排的时候他给我的反馈就是他在台下看的时候
就看到我作为演员本人在演的过程中仿佛在告诉观众
我在演这个角色
这个角色不是我啊
大家不要想太多
这句话其实有点醒我啊
我后面其实我在想
我作为演员
我是不是应该试图去理解这个角色到底是怎么想的
尤其是因为我们这个角色他是有原型的啊
所以他并不是一个湖北编乱造的胡编乱造的东西
你说啊
我有很多理由去不去理解他
因为你不合理
但既然你是有原型的东西
那我作为演员要去演这个角色
要去替这么多努力的试管妈妈发声
这是我的职责所在
我就应该要去接受它
所以我就找了很多试图去理解这个角色的方式啊
包括看了原型的视频啊
然后还有一些小说书也是试管相关的啊
包括一些资料
包括他们的采访资料也有发给我
在看的那一个瞬间
我 我
我突然理解了刚才大家讲的那种在这个过程中你没有办法用语言讲清楚的那种感觉
你可以说他是因为激素影响
你也可以说他是来都来了
都到这一步了
沉默成本很高
你
你可以有很多理由讲
就是一旦我想通了这件事情之后
我作为演员的身份
我就可以去接受它了
那一旦我内心接受它了
我就可以把它演好
然后就是在演的过程中
我也有一个目标吧
我得我演一个目标
就是我每一次上台前都会在那边拜台时候内心的许的愿啊
呃
说出来应该也没关系吧啊
就是我觉得这是一个好的剧本
我觉得这是一个好的角色
包括里面有很多前面是段子
然后最后一句比较精准比较讽刺的一个对社会现象女性困境的一个总结
我觉得这个东西很好
它值得应该被更多的女性男性社会看到
所以我觉得我有这个社会责任感
把这个东西演对
演准确
然后让这个戏更长久的被更多的人看到
让那些困惑是不是自己做错的人告诉你
你没错
然后让那些觉得自己是孤军奋战
在独自在黑暗中游走觉得很孤独的人
我想告诉你
你不是一个人啊
所以就是加在一起
有了现在大家看到的这个效果
嗯 好伟大
把自己站战在作
作为制作人一定要涨工资了
要涨工资这个程度
对
其实我觉得
觉得像欢欢就是你是一个亲历者啊
你可能之前也没有想要小孩
后来发现其实怀孕没有那么容易
然后到你做试管婴儿这一步
没有想说那其实没有那么容易
那么就放弃吧
放弃吧
而为什么会迈出那一步
嗯
就是我们这个剧一开始它就要不止疼痛
其实他会更加就是锋利一些啊
但是由于各种原因
我们把它现在变成了就是好运日记
但我觉得好运日记在也非常好
然后原来的剧本里面其实是有一句话的
就是这个一句话就是以我为原型
就是写的就是
嗯
我金欢欢一辈子不输于人
就是在面对生孩子这件事情上
我认为我不应该遭受一个滑铁卢
嗯
就我觉得我为什么我会拿不下这件事情
然后他跟我职场经历就产生了一个很强的这个勾连
就因为我在三十五岁的时候
我是开始脱产备孕
因为我原来的工作其实工作的这个强度非常高
我为了完成这个任务
我进行了这个脱产的这个选择
嗯
所以就对我而言是一个非常大的成本
然后我没有想到就是我一脱产就脱了很多年
当然我不是真正的意义上就是完全就是
呃
在备孕这件事情啊
我因为毕竟就是我
我所从事的这个戏剧工作
它是可以支持我去进行freelance 啊
然后也可以进行就是
就包括我现在也是以创业的这么一个阶段了
但是呢
实际上我是放弃了原来呃
比较舒适的一个工作
所以呢
就是对而言言
真的一开始就是我
我很斗志昂然的
我这事儿我做
做好了schedule 多少时间内给它完成掉
但是他一直没有达到我的预期
自己的kpi 没有完成
对 没错
然后这件事情让我就非常难绕过
当然事后我去回想这件事情的时候
我也觉得我好像被塑造成了一个就是一生要强
对
就是特别好强
嗯嗯
对于这个结果那么执执着的这么一个状态
但是那个时候这是一开始的这个动机就是我没有如期完成我自己的一个计划
我觉得好像很很容易有这种状态
就是我回想我怀孕当时其实怀疑老大的时候
就之前也是一直不要想生
当你要决定去迈出这一步的时候
就是我们都受过现代教育的人哈
我自认为我觉得对于对于生孩子这件事情还是很豁达的
可是当你至于你那样一个气场的时候
你周围的人生孩子都非常容易的时候
就是我的
我的姐姐啊
我的朋友就他们都非常容易的时候
你会有一种自我怀疑是为什么我不可以
就会有这样一种给自己较劲的那种状态
就是你再受过任何的现代的教育
前卫的这个思想的这个启蒙等等等等
在那一刻我觉得都很失效
我觉得就是当代女性的一个你的反应肯定是周围很多东西的一个产物嘛
职业上不能认输
同时你要在母亲上你也不能认输
你最终给自己不论是外化还是内归训之后
你就成了一个我不只要顶半边天恨你恨不得所有天你都你都得顶起来
那种自我的规训和压力是你不得不承认
但你发觉在你身上展现的淋漓尽致
我不可以
我要做一个好母亲
我要做一个好的职场人
是这样子
就做一个好母亲这件事儿
因为也是我现在这个阶段
哎
要非常痛苦非常抓够的一个
对对
这但是很多父亲
真的
这方男人
男性在这方面确实不内耗
太不太内耗
有点内个
我就天然职业上我好好的
能不能当一个好父亲这个事情
嗯
不是那么的重要啊
我觉得是女人的选择太少了
之所以我们抓住每个机会在他们老是因为选择太少
如果我们有足够多的选择
不会有这么内耗的
因为我们并没有一个选项说不这么做就怎么样
其实社会并没有给我们这种选项
所有的这些都是暗示
因为我自己比较特殊一点
我是二十多岁就知道我是不太能生育的
但我每次跟朋友讲
年轻一些的朋友说到我这个问题
他们说多好呀
你这辈子就不用做人生选择
你不生
多么完美的选择
但他不知道我
我每次听到这话我内心非常复杂
就是我渴望我有选择权
尽管我不定享受
但我希望我有选择权
我凭什么就是别人残缺一块呢
其实你内心会有这样一种痛苦在
所以我某种印象可以共行
你当时那种感觉就是凭什么人家都可以我不可以
也许我生不生不重要
但是我应该有这个权利啊
其实是会有那样一种痛苦攫取着你
你想去把这件事儿做成
嗯 是
而且就是在
嗯
就生不生这个问题就是最最最让我就是那个痛苦的时候
我甚至在想说
就是当你面对不育不育的时之后
其实大部分情况下是没有办法很明确的就是是男方的责任还是女方责任的
所以当时我跟我的老公就有过这样子的一个阶段
我当时甚至想的是我要不绿他一回
然后来证明自己是不是有同感
对
因为其实在这件事情上面
不光是男的有较真的这一面
就是女性也有
就凭什么我不能就这个东西其实是真的是一直在推着我往我继续往前的这么一个东西
动因不知道听众能不能理解
但是我我我
至少我们在这个场子是达成某种理解
就是不是因为真的要去跟某种东西世俗俗东东做对
呃
做一个妥协
说说人要要
所以我也要要
而是说其实你渴望拥有跟别人一样的东西
不是我要拥有孩子
但我至少要拥有这种权利
这种选择的权利
然后我才能够证明我好像是一个完整的人
我是一个跟大家一样的对你用的东西我也用了
我才会心里觉得舒服
很多人真的很复杂
而且并不是所有的决定就是基于你的理性
人在完全理性下做的判断太少了
大部分的时候就是连滚带爬的裹挟着
然后莫名其妙的进入了下一个阶段
对 我 我很好奇
晶天 你
你到现在你
你觉得你可以跟这个角色和解吗
这是说我好奇的一个点
我能和解呀
因为我原来的那些想法是我本人的想法
嗯
但不是这个角色
以及这个角色背后代表的那些事关妈妈的想法
呃 那我在
这是我演员的自我修养
我
我干了这个活
我演了这个戏
我
我就是要把它演好
我就是
我就是要成为那个相亲
对
我要成为那个人
我要替那些人发声
而不是站在我的三观立场道德高点去批判他们
你们怎么这样
这是两回事情
而且我觉得这是另外一种理解
我觉得
我觉得我在演和排这个戏
和这个角色和解的过程中
我对人类
或者说我对女性主义的理解又扩大了一点
嗯 啊
就不是我原来觉得我们就是要独立自主啊
要跟这个社会对抗啊
社会要我干什么
我就把所有的枷锁通通撕碎啊
不是的啊
不是只有这一条非常残忍的道路才叫女性主义的啊
女性主义应该是很很宽广
而且就是刚刚讲的就是上海的这个问题啊
倒不是真的没有任何地域歧视或者什么样的意思啊
像我现在的生活环境
受到的文化程度
包括原生家庭的一些影响
嗯
我不能站在我这个非常相对自由的一个环境
然后去向下去治那些
呃
被原生家庭裹挟
或者更大一点
比如说城市文化
呃
受到影响那些女孩的决定
哦
我觉得你们这样非常不女权
这是不对的
嗯
这个想法很不女权
然后我应该试图不去理解他们
去帮助他们
是啊 对
所以我对女性主义的理解和我跟这个角色的和解其实是一个相辅相成的过程
其实就是很多人很傲慢嘛
或者说总是用自己的特权或者享受到的更好的环境
然后去指责别人那些其实没有太多选择的人
对
我就是在这个过程中我意识到了我的傲慢
啊 就是这个
我愿
我愿意承认
我觉得在最开始的时候
我对这个角色完全的不理解和假装很努力去营造我没有跟这个角色疏离这件事情其实是在体现我的傲慢
就是我作为一个上海籍女演员的傲慢
我是意识到这件事情的
所以我 呃
回去反思我自己了
在脑海中痛斥了我自己
你
你是找了个多好的演员啊
天哪 对
我刚开始第一眼看差不多零零后吧
啊 我九五啦
你怎么可以
我有别人眼龄没有
你就是那种段子里面猜别人年龄然后往下减五岁的那种
给你拆穿
对
大家会觉得
哎
他作为一个未婚未育的
他能不能理解
但是听完他
我觉得好棒啊
好宝贵啊
嗯嗯
而且他刚才对那个女性主义的表达
哎呦 特别棒
特别具有代表性
对 嗯
而且很真实
哎
你们这个年龄的孩子这么真实吗
你说你是年孩
孩子
什么东西孩子了
那不是同龄人吗
不然这样也不至于
好吧
因为我 我
我其实就是因为在看的时候
我一直就是因为那个沉浸式的错觉
我一直以为这是晶晶的亲身经历
然后他讲成了脱口秀来进行一场表演
我没有想到其实这是一部戏
就是到后面才揭露
然后我更惊喜的时候
我们一起下来跟晶晶聊天
当他说了他怎么理解这个角色的时候
我还挺触动的
因为我也是未婚未育
但我一直都非常能理解所有生育的朋友
因为我确实意识到选择这东西真的很宝贵
不是每个人都有权利去选择一个我可以说不的权利
其实这个权利真的非常的稀少
哎
我觉得是不是脱口秀演员的天分或者他们特长也是善于把一些很残忍或者很沉重的一些话题用就是大家能够接受的没有那么沉重的方式给表达出来
但是这跟文本也有关系啊
就是我听他讲的时候
我是觉得接受度就很高
把我一想想出来
嗯
你扩大出那个身体的检查呀等等的
对
我还蛮喜欢那个细节的
就是
就是当你们讲等到产检的时候
就
其实不光产检
平时日常课前的检查真的都非常的没有人性
这
这是一个很难以启齿的话题
但你表演出来了
是因为我妇科检查过一次
然后那一次之后我再也不妇科检查了
就人真的很无尊严的
对
放在了那个
我们这不是在榨治那个医院医生不好
我也知道这方面有很大的压力
然后一天的kpi 也很多
就单纯的表示就是大家感受在检查的时候那种感觉是很无助的
所以你在台上表演的时候
你毫无障碍
你
你还毫毫无障碍的接受受了
哦 这
这一方面的表演我毫无障碍
我非常擅长这一方面的
我们可以去现场观看
我甚至是往后收了一点呢
就是考虑到尺度
还往后收了一点
其实我觉得那天表演很精彩
对对 就他既
既让你感受到那种痛苦
但是同时又还蛮好笑蛮荒诞的
嗯 对的
我很好奇
你定在喜剧的痛性脱口秀的调性去讲这个声育的痛苦这个东西
你们会担心他会削弱你们表达上的痛和深度吗
还是说你们就是这么希望大家用一种轻松的方式来接纳他
当时是怎么想的
嗯
我肯定是希望他至少是一个表面上很轻松的东西
能够让更多的人关注到他
这个肯定是最初的一个出发点
但是你刚刚说的这个问题呢
我们在演出的过程当中
其实也有观众向我们反馈
就是因为他们在观演过程当中是时刻在经历就是
就是上一刻就是笑岔气
然后马上下一刻要落泪
然后再到下一刻又被一种非常戏谑的这个喜剧手法给就冲淡掉好了
这么就他的情绪会不断的这个被打断
但是这种方式我觉得他可能就是我们的这个生活的本质吧
哦 又笑又累 对
其实我们在演会谈的过程当中
有蛮多的观众来跟我们反馈
说我们为什么不可以在女性的这个立场上面更坚决一些
更有进步性一些
更批判一些
那我自己个人的这个回应往往都是就是好运
他就是一个普通人
他会做出大部分人就是懵懂的一个选择
呃
他可能就是被裹挟的去走上了这条路
但是呢
他经历的这个悲和喜都是真实的
我觉得我们做到这一步可能就已经足够了
因为作为一个戏剧的就是文本或者是一个作品
他是没有办法超出他自身的这个限制去承担更多的这个可能性呢
他作为一个故事
作为一个戏剧的这个存在
他可能只到这儿了
当然我们期待他可以有更大的这个作用
我
我也感受到这个社会责任感在这里
但是
但是我们不能就是寄托于一个戏剧作品去改变社会或者改变这个世界
文艺载道了
嗯 而且我
我一直觉得
呃
只要是非常准确的表达
还就不太存在削弱这件事情
还有一点就是生育痛苦也好
还是女性困境也好
还是就是普通的妇科检查的那种痛苦也好
我就算用非常痛苦的方式给你演出来
也并不能削弱你的痛苦是
呃
反而我用一个比较戏谑的方式
你至少在当下那一刻你能笑出来一下吧
在一些非常客观的事实上没有办法改变的情况下
嗯
至少你可以态度上高兴那么一会儿会儿啊
洒脱那么一会会儿
而且因为我非常自信的一点是
我们的文本也好
还是我的表达也好
是准确的
只要是准确的
那么有心的人
能看懂的人
不管我有什么样的表达
你都能知道我到底在说什么
还有一点就是因为我我自己个人也好
我觉得何导也也是这样的
我们非常不喜欢用痛苦的表达讲一件痛苦的事情
很容易陷入一个娇柔造作的一个文艺作品的陷制
就有一点自怜自哀的感觉
对对对对 你
你很容易在台上
就是观众看到一个人在台上很痛苦
观众就会更痛苦
然后其实对于演员而言也会很痛苦
纯粹的诉苦可能是没有意义的
真的没有任何的意义
那苦就在这儿了
对 我
我想起来刚刚静晶提醒到我当初做这个喜剧的一个出发点
也是因为
嗯
我自己在做这个试管的过程当中
就是我切身的体会到这是一件非常痛的
而且没有人可以帮助你完成的这么一个过程
但是呢
有一天我老公在我非常非常痛的时候
就给我讲了一个笑话
我就在当时当刻就是感受到了喜剧的力量
或者说是一个就是轻松诙谐的一个包袱
一个笑话
他能给我带来的治愈的力量
因为可能我们在面对生活的时候
他就是无解的
没有人可以就是帮你去去解答答
但是一时一刻的这个喜悦是可以治愈的
可以帮助你获得一些力量
包括我们现在剧里面塑造的这个老公形象嘛
他就是带着一个大左口音
然后时不时的会冒两句这种
中国有句古话说的好
这这这种人物啦
所以他会给这个妻子其实带来蛮多的情绪价值
偶尔幽默嘛
间歇性的可以提供一些情绪价值
男人
哈哈哈哈
所以我很好奇在创作的时候这个角色的设定是怎么思考的
为什么她是一个上海的姑娘
然后包括说她最后的结局其实是怀孕成功
就是我很好奇
就能能透透吗
啊 对
能够去讨论这些问题嘛
因为其实按照最大公约数来说
就是这样的一个人群不光上海也有
其实中国有很多城市也有嘛
那
那其实选取这样一个切片的理由和考虑是什么呢
嗯
这个也是非常简单的
就是因为我们大部分人就在上海
然后包括就是河大小啊
晶晶啊
还有我啊
就是还是在上海这个土壤当中长大的
我们就比较容易的以自己熟悉的这个环境背景去做这个创作
当然也有个消消息分分大大家
就是我们其实也做了这个其他语言版本的这个授权
今年下半年可能会有一个西安的版本
然后我们还做了微短剧的这个授权
可能明年我们会出一个微短剧
也是好人日记
那文本上会有调整吧
比如西安
我相信是不是各种文化上
对对对
会融入很多西安本土的一些
呃 笑话呀
或者是一些些言包袱袱
物物个性上呢
呃 不知道
那边就是西安
姑娘可能要看西安的演员是什么样的
对对对对
因为我们这个角色对演员的呈现还是有一定宽容度的啊
就没有说所有的好运都要一个样
我觉得导演对我最大的一个要求就是让观众觉得这就是你的故事
嗯
很显然我已经做到了
是的是的是的
非常非常成功
嗯对 所以 嗯
所以故事的讲述感是非常重要的
它没有那么多很戏剧的表演的东西
所以我觉得
呃
西安的版本
或者将来可能在其他城市的版本
包括在上海的其他的演员的版本
都还是以那个演员本身的特色为主啊
就他得是舒适的
他才能很放松的跟观众建立一个交流和连接
那就不同的
即使在上海都有不同的演员
然后每个演员有自己的表达方式和表演方式
那作为制作人或者作为
我不知道
就是突然很专业的一个问题
很牛掰吧 对
我觉得你
你怎么去控制做好每一场戏
有变量的情况下保证一种质量
这个也是对我们而言也是一个新的挑战
目前其实我们还没有遇到太多这样子的问题
我们四月份会有一个新卡
嗯
然后我们也会跟他一起磨不一样的表达方式
可能就比如说我们剧里面有一些犀利的
比如说假如男人来月经的那个段落
可能在他的文本表述里面是没有的
这个也会贴合就是演员自己的一他的这个性格习惯和他的人生经历
最终这个老公也是上海人吗
哦 我
我演的版本是我演的啊
因为
因为是这样的
因为我在口音模仿这一块不是很擅长
所以我觉得如果去拙劣的模仿一个其他的口音让大家出戏
不如不模仿
对
我还是想保证
呃 我觉得
我觉得以保证最终的那个连接感的那个准确性
连接感这个两个目的是最主要的
嗯
所以其实还是回到就是说刚才阿秋提出的一个问题
就是如果这个故事的结局不是一个喜剧
而是一个悲剧的话
会不会更有力量
我倒
我倒觉得没有怀上不是一个悲剧啊
就是 就是
只是问一你知道为什么是怀上了子而已
因为这个就是今天现在演绎的好运日记的他的这个故事呢
主要的这个经历
比如说做了四次移植
一次取卵
然后到第四次才成功的这么一个历程
是跟我们另外一个编剧的这个经历是真实吻合的
当然我们删去了很多它真实的一些细节
因为它还里面还有很多的这个前期治疗啊什么的
我们都做了大量的删减
但是因为它是真实的
所以我们觉得它是有非常强的这个感染力的
因为它最后成功了
而且我们都知道这个胚胎的这个优先顺序嘛
最差的是最后一只的
就是因为他的故事告诉我们这个奇迹是真的能发生的
所以他给了我们无限的希望感
所以我们才决定给他这个结尾
是以真实的这个面貌去告诉大家的
这个不是我们编造的
你知道生命的奇迹并不是人类可以就是那么轻易的去对去操纵呢
这个词用的非常好
就是 嗯
胚胎的这个质量是看他的外行呢
有没有纹理
这个形状是不是干净啊
对
有没有碎片来定义的
但是这个只是人类对他的一个观察和这个定义
但是你们没有想到的是
就是所谓人类定义的最差的这个胚胎最后成功了
所以我觉得这个事实本身会带给大家无限的希望
然后也会让我们不那么傲慢
哦
那我很喜欢这个回答
我还有另外一个回答
因为这是第一季
第二季就是她怀孕之后的故事了
对
花花肯京要见证你对他们预告第二季
今天在想
我就在下面我的第二季我直能会写就产后的世界
因为怀孕之后
那又是一堆子又是一关关的要过
嗯对对
我们现在其实光是讲怀上这件事情就非常难
而且这里的痛苦就足以让一部戏非常的丰满了
有张力了
对对对
因为当时我跟敏捷描述剧情
敏捷就问我说啊
她怀上了以后她是不是过得非常痛苦
她是不是调节工作与家庭非常的艰难
她是不是会感受到作为一个孕妇在职上怎么样怎么
我说等等等等等等等
还没有怀上
所以现在还能有第二届
还没怀上就已经是一一一部戏了
哎
但是我真的很想预告一下
就是怀孕真的是我到现在为止就是最舒服的时间
因为你的孕激素会让你睡得很好
等你生完之后
你就发现睡眠是一件非常非常难的事情
每个人的反应
大家对大家的经验很都不一样样
结
结论就是少刷小书书
没发育就
我其实很好奇
就是当时基英跟我说
不同的场次对你的状态影响非常大
因为观众对你的影响还是很大
我
我还蛮惊讶的
当时最简单的一个影响就是因为我们那个场子很小
所以但凡观众有讲话声音或者是手机铃声会直接到我脑子里面
昨天演了一场
呃
反正就是三位观众
两位成年人加一位未成年人啊
他们讲了大概将近三十分钟的话
天哪
然后还是甚至是以三角形的姿态
两个成年人夹着那个未成年人隔空聊天
然后那个未成年人一直低头在玩手机
每一句话都钻我的脑子
最后我就实在没有办法
我就工作人员干预一下
因为他们坐在第一排的正中间
非常显眼你知道吗
那地方
然后那个工作人员进来的通道都被观众堵死了
工作人员怕影响我演出
就没有跑进来
但其实他不去影响更影响我演出
嗯
所以我就在一个演出的契口
观众笑了
我实在忍不了
我就带着麦说
三位
不好意思
不要再说话了
再说话要不你们上来跟我一起演吧
我不行了
我就只 嗯
但我觉得这个也是这个形式的戏好处之一啊
如果我们有第四堵墙
我肯定干不了这个事儿
这个是最简单的一个包场
然后讲一些
呃 其他的
他们停了吗
停了啊
但是手机铃声没有关
十分钟叮咚一次
哎呦天哪
这真的太失吃了了
嗯嗯 对
然后还有一种影响是比较妙的
就是我演过一个因为是三八妇女节的女性包场
然后现场大概二十多个全是女性
然后基本都已经结婚生育的一个状况
他们就是对于前面的喜剧笑的部分
笑的不是很大声
就是哈
就是这样简单的笑
但是他们哭的很快
哦 嗯啊
基本在妇科检查其实也就是四十分钟左右的时候就开始哭了
因为他们那个肠子很小嘛
所以那个餐巾纸打开那个粘脂的声音我也都能听到啊
包括他们整个女性女性观众的氛围的流动
你能感觉到不一样
它让我没有办法变得很很强硬
嗯呃
其实有的时候我演出的时候会有一些有一些态度的输出
或者有一些观点的输出
我是带愤怒的啊
我是非常强硬的
我就要告诉你怎么样怎么样怎么样
但是那个场子那一天我愤怒不了一点
我强硬不了一点
就是那种感觉
你看到所有人的脸上都是笑嘻嘻的
因为他们都应该都比我大啊
乍一看感觉都是我小姨
都是我妈
慈母的微笑啊
全是慈母的微笑
然后嘎哒哒哒哒哒在流眼泪
我强硬不了一点儿
呃
我就会觉得哦
我要慢慢的告诉你
你们不是一个人
我不会强硬的告诉你你们不是一个人
所以这种状态会有影响
还有演过一个场子
那个场子非常妙
有三位男性观众
他坐在了第二排的正中间
当然他们很给面子
所有的笑点他们都笑了
但是我们所有的笑点都跟女性相关
所以他们一笑让其他的女性很厌烦
刺耳
这个笑声就很刺耳
耳如说在产检的时候
我的一些产检的动作
他们也笑了
他们笑
笑的越大声
其他的女性观众脸越黑
就是对我们来说其实是带着自我讽刺的笑
对
但对他们来说真的是一个笑话就是好笑呃
所以呃
那个磁场也会有影响呃
会让我变得更愤怒
人类的悲话并不相通
对
然后有的时候场子会比较年轻
所以他们对听一些笑点的部分
他们是当段子的结构去听
就是当脱口秀的结构去听
然后笑的会比较大声啊
那我可能就会在演的过程中
后面的一些部分我会更上技巧啊
会让笑点的部分可以笑的更好一点
就是让那个现场的范围更大一点
那相应的
因为我们是呃
笑哭笑哭这样穿插的嘛
所以在笑完之后我要转哭的的时候
我就会呃
适当的调整一些状态
包括引入的部分啊
就不会那么直接的去换到一个哭的状态
所以每一场从开始我讲第一句话到演完最后一句
都是要根据整个场子的流动和我感受到的东西不断的做调整的
我
我还是想说
刚才那个
就是小姨的那一场
嗯
可能会比我应该都是年纪也再大一点
应该都是三十到四十左右
目测对这种痛苦大
哎 没关
不不不不
我我
我觉他们可经经历他们真实的痛苦苦
这种痛苦苦可能因为像我们就是我三十岁岁嘛
比如可大一点的
就是可能医院的条件还没有现在好
他们可能勾起他们一些全不愉快或者甚至痛苦的回忆
三十到五十吧应该
嗯
三十到五十
谢谢你放宽了这个年龄
你
你当你在说
就 就很像
很像什么呢
就是当我们在网上非常轻易的去说
女性应该要独立
这种男朋友不分手
什么事还留着过年
妈
这种男人不离话留着过年
和当你回到老家转身对着妈妈和小姨的时候
你是说不出这样的话的
当你看到真实的婚姻困境的时候对吧
你不能跟就说哎呀
我爸这么差
你跟他离婚吧
就是这样的话
其实他信不出
太轻轻飘了了
为为你看见了真实的痛苦
它和生活是骨肉相连的
然后你可能可能知道有很残酷的问题等着他
他离了婚
有他的经济怎么办
孩子怎么办
如果他下面还有弟弟妹妹对吧
他养老怎么办对吧
他万一还有生病
或者他们俩之间其实还是有感情的
即使有痛苦也会有欢乐
就不是完完全全这样一个东西
所以我觉得会让我想到那样一种沟通的痛苦
就像很多时候我们去指责上一辈的人的时候
其实也会觉得这种话学是很难说出口
我能感觉到
甚至想再远一点
就是像我们的母亲
比如偏远一点地方的
他们甚至是没有产检的
嗯
然后他们生孩子的时候就是热水加上剪刀
那剪刀可能在火里烤一烤
说那个时候产婆都有很长的指甲嘛
指甲是干嘛的
把孩子给拔拉出来的嘛
所以他们看到这种东西的时候
可能想的比较多
就真的是只能哭
因为太多不堪的回忆或者痛苦的回忆
我是感觉这是线下的魅力吧
就是当我们在网上去轻飘发一些言论
整讨论一个热点事件什么什么事
就非常的轻松
因为你不用看见对方的脸
你看不见对方的表情
但是在线下我们是一对一的
他说的每句话反馈到你
你说的每句话反馈到他
那种互动的时候
我觉得会更真实有些话我们会真的觉得说不出口
说远一点
我最近很喜欢听那个小提琴版的那个梁祝嘛
评论区就看见一个人说这个梁山伯实在是太怂了
太憋屈了
就应该发奋图强
好好考科举
然后从马家把那个英才给救回来
就是类似于这种轻妙飘的发言
现在充斥着各回就
就是你完全不考虑任何时代
任何时代或任何人物的背景
嗯 但我
我就是觉得
其实刚才晶晶都讲的
从一个演员的角色进入
你要相信这个角色
可是面对很多尤其是年轻的像你这样年轻的那些观众的时候
你怎么让他们去相信并且理解这些女性经历的这种困境的呢
我好像真的有演过比较年轻的剧粉的场
嗯
他们应该是刚开始的时候后来看的
我 我
我印象很深
他们的评价是
嗯
这个戏是个好东西
但跟我没关系
嗯
因为他们也是比较坚定的
就是 呃
结婚生育和我无关
他们被邀请过来嘛
因为他们也是一些博主啊什么的
嗯
但是他们看完之后就是这个东西跟我没有关系啊
我不是很触动
但你确实是个好东西
呃
我觉得这就够了
因为我并不指望你看一个戏我要改变你
你看再厉害的作品
我也不可能把你根深蒂固的一个思想改变的
是的 但是 呃
他既然愿意认可我们是好东西啊
我就觉得够了
可以了
他去跟别人宣传的时候
他只要是能客观的宣传
呃
告诉的是怎么个回事儿啊
是个好东西就可以了
他自然会吸引愿意看这个戏的人过来啊
然后包括我有朋友他就是非常想要成为一个妈妈的
就比我大一岁
他很好笑
他跟我的其他的朋友一起来看
然后我其他的女性朋友呢
跟男朋友一起来看的嘛
看完之后他们的感受就是
天哪
女人生生孩子太不容易了
如果
如果这个不太能自然受孕的话
还要做试管
太辛苦太了不起了
然后我那个很想生孩子的朋友看完之后
天哪
他这么努力
他都想生孩子
太伟大了
我也要这样
是人和人的差异真的很大
就是
就是同一场
他们挨着坐呢
而且他们也都认识
然后我看这个的时候我就觉得特别有意思
但是我非常非常尊重
包括我也是
在他身上就是他对孩子的那种非常纯粹的渴望
也是帮助我理解这个角色的原因之一
我就看到了一个漂漂亮亮的然
然后事业有成的
他就是想生
甚至她爸妈男朋友都不催
但他就是自己想要的孩子
嗯
所以同龄人就是大家各有想法
我就是尊重理解啊
所以我我
我一直在强调的一件事情
我觉得不管是这个戏也好
还是演别的戏也好
准确的表达就好了啊
作为演员
他自然会吸引能看懂想看懂的人
对演出之外的事情就不是我们能掌握了
对对对
我们不改变人生啊
不负责不负责不负责不负责
不们这这个负责人就太重重了
对对对对
嗯
反正我在二十几岁出头的时候就
我也是完全就没想过就是结婚生孩子这个事儿
但是自己经历了这遭之后
其实实我挺希望就是我在二十几岁的时候就是知道关于女性的这个生理的
还有包括生育的这些方方面面啊
如果我早点知道的话
也许我会做出不一样的这个选择
比如说要么就早点生了
要不然就决定就是在一开始的时候就放弃
这个其实也是我们想做这部剧的一个初衷
就是对于年轻的女性而言
就是这个可以作为一个科普剧来看呢
我觉得科普就够了
嗯
但是可能没有办法试对选择这个事情太多遍了
就是可能也没有办法在二十岁的时候就决定那么多事
但主主要是咱们
呃
确实在生育教育这块科普确实差的比较多
嗯嗯嗯
对
我很多的男同学到了高中还以为女性的月经是蓝色的
因为广告片广告都是蓝色的
那你们会做这个就会有一些担忧吗
因为其实主流的声音是不婚不育保平安
有有会去考虑过这样的问题
如何在设置上或者内容上去兼容或者让别人让更多的人理解你们做这部戏的想法
我作为就是戏剧制作人
其实面对更习惯的这个受众
他就是二十到三十左右的这个受众群体
他就是你刚刚说的这个不婚不育保平安的人群
所以我们一开始可能在宣传的这个策略上面是想要去吸引更年轻的这个受众
就包括喜剧的形式啊
包括对于这个月经羞耻的反击啊等等啊
但是 嗯
随着我们就不断的做这个试演
然后接触了很多不同的这个观众以后
我们也发现说就找到合适的人群其实是我们最重要的
然后现在呢
就是我自己的感觉是我们这个剧其实更适合的是没有进过剧场的一般的普通的一些消费者或者是普通的人
就他们可能没有
呃
有期待我到剧场来看一个戏
他可能就是来参加一个活动的这个感觉
哎
这种是比较没有包袱的一个一个心理状态来看的时候
或者是他来看一个脱口秀啊的
这种状态我觉得也是蛮好的
就是他可能没有期待
看着看着会
会 会落泪
就怀着落泪的心情来看这个戏
会落泪吗
这就太沉重了
太沉重了
对对
就是如果把他意识
他就意识的特别的悲壮
就背不着特别的包袱
其实会吓跑很多人
对 会吓我
我得我妈小时候带我看那个世上只有妈妈好
我再也不想看那个剧了
但是她可能就想让你看我多不容易对吧
我看完之后就是播题太惨了
我再也不想这样了
所以我说不能用痛苦演痛苦
嗯 对对对
其实我们想为听众争取一些福利
就是可能在上海的听众可不可以送我们一些票
让听众们可以来到现场来看这个戏
可以可以可以
没问题
就是我们 对
因为五月我们还有就是那一个五幺二的母亲节专场
嗯
包括刚才晶晶说到
他会对之前比较
比如说很抗拒或者之前不太理解的那种
他会多一些包容或多一些理解
然后以及不要更轻易的去榨取你看不懂的或者你暂时不能理解的那种现象就知道
其实每个人并不是每个人都有选择的权利
每个人做决定的后面的动机和动因也并不是一个单纯的一个你想不想的问题
以及人我觉得还是有改变的
比如之前他可能跟你说我不想生
但在某一刻他就想生了
嗯
这个也都是我觉得大家更宽容吧
或者更能理解
对
我觉得生命特别就是流动的
今天让我特别触动的就是女性主义
不是说你在去跟所谓的一些主流去对抗
而是你试图站在别人的困境当中去理解别人的当下的那个处境
我觉得这个可能才是更好的一个女性主义
对
因为我们三个这个节目也说叫一个女性主义的节目
就是它其实不是一个性别先行的东西
嗯
而是说我们的视角首先是更包容的
更多元的
也更有容忍度的
你们从我们仨的这种配置就看得出来
一个已婚一个一个已婚和一个未婚未遇
就
就我们想容纳不一样的人在同一个场域里讨论一个问题
讨论出不同的声音来
就有点像你们剧场的那种
你们会看不不同的人相逢
嗯嗯 不
不是说一方一定要另另一方碎打打
嗯
找到一个对话的空间
对 好的 好的
谢谢大家
谢谢汪汪和杰汪和晶晶
谢谢谢谢
希望大家去剧场看好月日记
好的 好好
这些到这再见
好 拜拜拜拜