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点击复制什么是创业？
做生业这东西挺好玩，
创业非常有意思，
只要我想办的事儿我一定要办，
干什么不重要，
跟谁一块儿干才重要。
但有人候会觉得很委屈，
我大哥就老说要钱还是要脸，
突然一下就感觉有钱了，
拿了第二桶金就买了一个宝马，
他的车就是宝马，
他们就开始了他们的创业之旅，
那个就纯属富有了，
对对对对对，
真的是这样，
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和你一起发现成长，
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期诞界创业节目，
我是你们。
身在上海的朋友蛋蛋，
我是你们的女朋友安生，
因为我们现在在上海的腾讯中创空间，
呃，
我们又在一个出台的状态，
大家听了又不是在我们录音棚里那种纯镜完美的音质是不过这个众创空间真的好大，
在这办公真的老爽了，
对，
就是你在北京那种比较压抑又雾霾的地方待多了的话，
你去任何一个城市都觉得哇塞，
真棒，
而且上海这两天天气超级的好，
白云大朵大朵的，
嗯，
就跟一片云似的，
就跟棉花糖一样，
你这个比喻会不会啊？
今天呢，
我们在腾讯助转空间请了一个，
我觉得首先长得帅，
其次呢，
还是长得帅，
不像上海人的上海人，
第三呢，
长得帅有一技之长，
让你哪长就让你有种不寒而栗的感觉，
你又开始污了，
让特就来个自我介绍吧。
大家好，
我是。
跳吧的创始人艾瑞，
跳吧是吗？
对啊，
跳吧是那个跳舞的吧。
呃，
我该怎么去说呢？
他有两个发音，
一个呢，
就是说你可以把它发的是那个，
一个很轻听，
比如说跳吧，
还有一个呢，
就是可以发一个重的一跳吧。
对，
我们其实本身初衷是第一的，
我们是想把它描绘成一种动作就跳吧，
但道为什么，
可能唱吧太有名了，
所以大家叫着叫着都习惯了，
就是用重的音跳吧，
好吧，
那我们就是也不想跟广大人民群众对着干，
所以我们自己也就习惯叫跳吧，
但是我们有个英文名，
我们英文名还是请的是美国的一个作家帮我们起的，
英文名叫turning，
就是英文的那个旋转，
就是舞蹈里面转圈的这样的一个动词。
嗯，
对，
为什么想做跟舞蹈相关的这个事，
首先我觉得最重要的一点还是真爱吧，
对，
就你不要看我现在这样胖的这样，
但是因为我4年没跳了，
但其实我认真来说，
跳舞就是有10年吧，
一个是真爱。
第一个，
第二个我觉得我可能还是比较看好这一块，
大家都知道，
比如从一三年开始，
你会发现整个流行音乐在很快速的舞蹈化，
现在这些最火的偶像歌手，
我们的行话就是跳唱型，
都是跳唱型歌手，
而且你会发现现在一要出来一个新的年轻的艺人，
不管是一个男团女团，
或者是就先火的音，
不是他的歌毕定他的某个MTV或者是某个秀，
先火很简单，
就是因为大家现在看媒体嘛，
从声音变成了这个画面，
变成视频，
所以呢，
这个带来的就是说我们发现在年轻人里面，
尤其是90后和00后里面，
哇，
这个拍你跳舞的小朋友真的是井喷一样的爆发。
所以我觉得第二点就是我特别看好的这个市场，
当然他们年轻小朋友好像跳魔鬼的舞步，
滑板鞋，
摩擦摩，
没有跟你说，
我觉得学校里面跳的最多的还是会被那种韩国文化吧，
韩国的那些流行音乐影响比较多，
因为其实虽然我们都说美国是最fashion的，
但其实现在整个年轻人的生活娱乐，
其实真的follow的我觉得还是。
韩国文化，
刚才我听你说你学了十年舞蹈是，
但是咱俩好像是一代人，
你们俩是同龄人，
应该说是对咱俩同龄人的话，
那你是20岁开始学舞蹈一点没错，
就我不是那种同子共出身，
我其实是从大学才开始专业的去宣舞蹈的，
但是人家童子宫都未必能跳得出来，
只能说20以后都不学艺了，
没有啊，
我觉得我感不是这样，
至少至少我在我的这个圈子里面，
我碰到很多，
我觉得只有中国才流行童子墓吧，
因为去一些国家嘛，
看他们，
我觉得他们没有这样来去区分我，
我举个例子说，
中国很多从小的时候，
他真的是当学门手一样的来学，
就我学钢琴，
我要靠，
我要考个级什么什么的，
但我觉得就是我看到其他的一些地方的人，
他就不是这样，
他完全是基于爱好，
基于兴趣，
所以其实跟你从什么时候开始学没有关系，
而且就像我自己的感受来说，
我当时去学的时候是经营个艺校嘛。
去学，
当时我们那个班的学生可牛了，
就是都是那种很多那种学了十几年民族，
然后说开你就劈，
你现在能劈叉吗？
现在有点虚，
它踹起应该是可以的，
因为因为是这样的韧带这个东西呢，
它是你看到那种什么80岁老奶奶他可以来一下的，
它是比只要不停去拉，
它慢慢越拉越拉就拉开，
你只要不拉了它一点点就会缩回去的，
所以这个东西其实我们觉得劈叉这个东西并不代表专业，
我你知道吗？
我对舞蹈这个跳舞人的一个第一印象就是来，
你给我踢个腿，
啪把腿踢到脑袋上来，
来，
你给我劈个叉，
啪一下就劈下去了，
我小时候练过一些武术，
我也能拿脚尖跳脑门的哦，
好，
就在我们圈里面管这个叫大招，
就是他不是要一直放的，
就是可能会有些这样大招，
比如说那些V啊，
一些旋转啊，
特别牛逼的旋转，
还有比如说一些这种比较挑战韧带的，
我们一般称为大招，
但是他不是主线了，
他可能就是一些偶尔的会有一些爆点，
其实。
最正常的最主线的还是那些舞蹈补习的这样一些东西，
当时你是因为什么样的一个兴趣点，
然后包括像你学舞蹈呢，
是因为泡妞，
我觉得大学里面做任何事情的原动力都应该是这个，
呃，
我觉得这应该是人的原动力吧，
但是你要说出发点的话，
没那么复杂，
就是因为我我自己其实最早是一个跳舞机发烧游，
我特爱玩跳舞机，
从最早的那个就是上下左右的那个，
日本的那个克拉米做的那个dancerevolution,
那叫DDR，
到后面出那种就是可以用手去挥那种感应的跳舞机，
我当时玩那个玩的特别疯，
我记得我还拿过一个跳舞机大赛的全国的一个奖，
然后在大学里面呢，
就是说当时一个最重要的契机是学校办那个舞蹈比赛，
但是那个舞蹈比赛不是那么特别专业的，
然后我我觉得自己学过跳舞，
自己总觉得自己是有天赋的，
然后就发现没有屏幕就不会跳，
后就就拉进群，
拉进群小伙伴，
然后也是从这个扣舞吧，
扣一些视频开始的。
当时那。
比赛怎么样，
有那个比赛就坑了，
就是都差差不多要开了，
碰到非典，
非典期间嘛，
所有这些东西是吧，
没比成，
但是后来因个小伙伴我们认识了，
后来我们当时是一起申请了我们学校当时第一个舞蹈社团，
当时后来我做社长，
然后来就开始走上了这条不归路，
就是这怎怎么个不会天天练，
那何止是天天练啊，
我当时真的是已经疯了，
就是呃，
周末就不用说了嘛，
周末两天基本上都是从早上9点到晚上9点，
嗯，
然后我觉得这两个例子特别深刻，
一个例子就是像冬天的时候，
就比如说那种不开空调，
一个舞房，
我们四五个人练，
然后练爵士嘛，
然后呃，
就打世博嘛，
这样去里面，
然后最后练两个小时，
出来的时候，
这个镜子里面都是水气，
这是第一个，
第二个就是当时我又练一个舞叫househouse是一种跟踢，
他舞很像当时练这个舞，
要求为了要练你的这个身轻如燕，
你要穿靴子，
穿靴子去跳house就在比赛的时候把靴子里。
或者有点跟那个武侠小说里面，
平时身上要绑点东西都感觉有点像，
但但确实是这样，
就你想一个很类似于踢塔这样的舞，
但你要穿着比较重的靴子去跳两个小时，
当时那个整个其实是很辛苦很辛苦，
但是我还好奇啊，
就是一般跳这种舞蹈的都是固定女伴，
然后慢慢成为固定女，
那是交谊舞，
舞不不什么舞都是，
比如说刚才他说他练那个叫爵士吧，
是爵士也就小隐小三角小裙子嘛呢嘛，
你这手干嘛呢，
就有点比划上了，
垫着一甩上去甩回来溜溜球似，
其实不完全是，
就是说有一些舞他对舞伴要求特别高，
比如说像拉丁，
拉丁就是一个对舞伴求特别高的舞，
但是还有一些舞呢，
他并不一定说一定要完全是有舞伴的，
像爵士其实就是这样，
但是他会有一些双人舞的时候呢，
少有舞伴的，
所以舞伴特别重要，
因为你要知道就是说行业内啊，
我们觉得就是说。
评判一个人是专业还是业余，
我们觉得最重要的点其实并不是说你的舞脑的动作，
而是你有没有感情，
就是就是你要知道如果你没有情绪去跳舞的时候，
我们觉得跟广播操是没有区别的，
而这种双人舞其实是特别考验你和你的这个舞伴之间，
除了那些动作上的配合之外，
你们是不是有真的这种情绪上的交流，
所以这个其实真的是需要有磨合的，
但是你要是大学开始就好上这口了之后，
本专业就比较荒废了，
是嗯，
这个我我不回避这个问题，
你专业学什么的呀？
软件工程嚯真不像呀，
就是一个程序员，
程序员去跳舞，
哪有马能长得这么帅的呀，
你是在暗示吗？
今儿晚上不要走啊，
好好，
这个程次语言跟跳舞的一个舞者差得还是比较远的，
我觉得性格吧，
因为我自己从小是一个，
一直就是一个。
比较极端的人，
就像就像我，
后来我毕业之后嘛，
当时其实我的舞蹈上的成就是比我大学的成就要高的，
嗯，
当时艺校让我留校做老师嘛，
但是我爸妈当时不是很看好这一块，
把我塞到一个国家工程实验室去做it，
所以我当时就是白天是马农，
我写了大概两年的代码，
然后一下班背一个包包着的衣服好去我的学校变身，
然后我就开始，
而且这样的生活有将近持续了有4年多，
4年对，
而且中间有做过很多事情，
有帮一些明星去批判演唱会，
然后甚至帮美国的像华南兄弟一些舞蹈电影做dancecaptain,
然后说实话我在圈里也是个奇葩，
就是大多数要么就成为职业舞者了，
要么就是我就跳着玩玩了，
我也不是这个了，
但是我觉得我能够在一边工作的情况下，
一边在舞蹈上做深度做的比较深的，
其实圈里这样的人还蛮少的，
我觉得最主要还是我的性格就比较奇葩，
而且我觉得在一个国企，
白天能忍着，
然后晚上又干的是那种还有劲儿出去撒欢儿。
而且我觉得你时间利用。
很好，
而且这两种性格其实是截然不同的，
怎么来调节，
我觉得性格上没有什么条件，
我觉得非常自然，
就是我，
你是双子座吗？
其实不是，
其实我是狮子座，
但我也不知道为什么，
在你说的第二个问题上，
我觉得我毫无压力，
就是模式的切换上，
我当时真的觉得就是说没什么，
就可能我觉得真的是一个性格问题，
就觉得我可能到了某一个氛围里面，
我就能够特别快的融入进去，
比如说我进了那个，
就是我的工作，
当然是一个国家实验室吧，
那大家说实话呢，
当时都是一帮很牛的人，
因为我们当时基本上都是从来不招聘的那个地方，
他都只是有两个对口单位，
一个是哈工大，
一个是交大，
然后进来的基本上都是硕士以上，
然后当时跟我搭档的是一个博士，
我觉得那完全是另外另外一个套路，
对啊，
但是我觉得那就也还好啊，
唯一有几我几次比较奇葩的事情，
是因为你知道跳舞的人当时很爱搞头发，
你知道吗？
就我曾前有过两个比较震惊到那些人的发型，
一个就是那种就拉，
就是一个像一个黑人辫一样的一个辫，
还有。
就是一个很大的爆炸头，
那样的话能进那个研究室大就我觉得他还认识我的吧，
虽然让我进了，
但是我觉得那个可能是我整个在那个里面给他们冲击比较大的时候，
对，
但是其他我觉得就还OK，
这样想想的话，
我觉得他们还是挺包容我的，
我觉得要是我的话就人格分裂了，
白天的时候正经的跟个人物似的，
然后晚上一下就变成了那种特别痞里痞气的那种，
跳舞的那种舞者，
嗯，
你把跳舞的人都想痞痞，
不不不，
我想说的其实是很帅很潮的那种，
但是不知道为什么从嘴里面说出来话，
然后如易希自己出名跳，
然后我觉得以前会有，
大概3~5年前，
我觉得大家会有这种感觉，
比如说说到纹身的跳舞啊，
尤其是说到一些跳街舞的，
大家会觉得，
哎，
好像是一些小孩子啊，
或者是一些这种事情，
但是我觉得现在已经变得不一样了，
但你是怎么能在一家那样的公司忍四念，
就我觉得那段时间我自己人的主线还是在舞蹈上的，
我更多的还是把那个时候在事业单位的。
作，
作为一个谋生的手段吧，
而且事业单位嘛，
大家都懂了，
就事也不多，
所以呢，
时间相对来说比较自由，
所以我觉得可能更多是作为一种谋生的手段，
但是自己的整个人的主线还是可能放在舞蹈上会更多一些，
嗯，
但是我很好奇你是怎么接触到可以帮明星去排舞，
然后呢，
有那么多的机会，
因为学跳舞的人很多，
专业的舞者也很多，
大家都去做老师啊，
做培训或者做一些很难有出头之日，
跳得好就行了。
哦，
原来如此，
非常简单，
你你得好，
你就一定会加入一些特别有名的舞团，
或者去参加一些比赛，
拿到一些很好的名次，
那你加入一些有名的舞团，
或者是拿到一些好的奖项，
自然就会有很多这样的机会。
原来这个行业是靠实力说话的，
哪个行业都是靠实力说话的，
不不，
有些是靠关系说话，
靠什么人品说话，
其实不完全是靠实力，
还要靠颜值，
比如说直播平台，
看两种吧，
就是一种叫编舞式，
编舞式它一般是不跳的，
它更多的是。
是去编排策划整个的舞蹈，
那这个呢，
说实话实力低颜值低啊，
那还有一些呢，
就是可能要作为前台的舞者啊上去，
不管是他帮明星去伴舞，
还是他自己会有一些舞展怎么样，
那我觉得颜值还是很重要的，
对，
就是加入到这个圈子之后，
有没有觉得以前我没想到的一个东西，
我觉得有好有坏，
好的一点就是说我觉得这个圈子，
我这个文化吧，
特别能够帮人变得自信，
就因为我以前其实是有点小自闭的，
你可能看我今天这样的，
但其实我以前是个很挺内向的人，
就是一个内向的胖子说我，
他说我是就是就是我以前他们可能会觉得就是我是那种说好听点较内向嘛，
说难听你就闷骚型的这样的，
那我觉得就是这个东西是很能够帮助你建立自信，
你去释放，
那说一些不好的点吧，
我觉得就是说目前这个圈子，
我觉得他的生活的状态不是非常的健康，
对，
可能跟比较早期有关吧，
就是大家可能都会睡得很晚，
起的也。
晚，
所以我们现在跟，
但是打交道，
我们从来上午不会打打电话给他的，
因为上午应在睡觉，
对，
然后整个生活，
因为有一点很重要，
就是我觉得嗯，
不是所有五种啊，
就是我觉得判断一个文化的成熟度，
很重要的是看，
就是说在这个文化里面是否建立了一个很完善的职业体系，
比如说像拉丁，
像现代，
他其实我觉得已经建立一个很好的职业体系，
那我从最早做老师对吧，
到做前台的舞者，
到我30岁，
40岁，
50岁，
在整个这个里面我可以去做什么已经非常清晰了，
但我觉得可能在一些新的舞种里面，
这个整个这个体系还在完善过程当中，
但是不管怎么说，
就是我觉得比两三年前已经好太多了，
就以前大家说到舞者，
第一个反应就是舞者没钱，
但是其实你看现在很多大学生一毕业就做dance，
因为现在在别的城市我不知道，
但是我觉得至少在北上广一些一线城市，
你如果一毕业你做一个舞者，
你的收入一定是比白领要高的，
而且你的生活相对来说也会比较清纯。
就是这种感。
纯是什么概念？
纯哦，
青春就是，
就是会做的都是一些很fashion的事情，
然后相对来说至少不用早起，
不用早起，
我觉得这个还是很吸引人，
可以跟足疗小妹一个时尚。
然后你当时有没有想过把舞蹈当职业，
有想过，
我当时毕业的第一个选择其实是想去做职业舞者的，
但是后来就是说跟很多人聊，
因为当时圈内认挺多人嘛，
就是做决定之前找很多人聊，
聊完之后我还是经历了我的想法，
我觉得当时整个国内其实一不缺好的舞者，
二呢也不缺喜欢舞蹈的人，
但那个时候我觉得整个行业，
或者说我喜欢的这个东西，
最缺的其实是有这么一个东西，
能够把舞蹈的内容和舞蹈的受众能够连接在一起，
所以我其实一开始创业就不是去以自己跳为主，
而是去做类似于像我们现在这个产品这样的一个东西，
那是什么原因让你放弃了4年的锦衣玉食，
有待遇的时候一半一半吧，
就是一半，
说实话。
但事业单位不适合我，
就我的性格还是那种爱折腾的人，
所以事业单位其实总的来说不是很适合我。
第二个我觉得也是更重要的还是真爱，
就太想做自己发展时间不够用，
喜欢做的事情了，
而且短时间不够用，
还有真的很喜欢，
不想浪费自己的生命吧，
不想浪费青春，
但是这个兴趣一变成一个职业的话，
其实就没有最开始的一种兴趣，
呃，
是这个我不逃避这个问题，
确实是的，
就像我大学为什么学软件工程，
因为我是一个游戏发手游，
我突然玩游戏，
所以我当时是想去未来去做游戏，
就当时就是，
但是后来发现玩游戏和做游戏这这是两两件事，
同样的也是一样，
就是说爱跳舞和去做舞蹈这个行业也是两件事，
但是我觉得就是说最终能够让我坚持下来的一件事情，
可能是一种不一样的爱，
就我举个例子啊，
比如说金星老师，
他在做他的第一次脱口秀，
就金星脱口秀的时候，
他做了一件事情，
他带着他当时的整个金星的。
这个舞蹈团，
我们当时觉得在现代舞们一定是中国顶尖的团队在现场跳的小苹果，
你要知道这件事情在圈内是很炸的，
因为对我们来说，
我靠那么low逼的舞，
说句不好听的话，
你找一个职业舞者，
他说如果哪个演出让我去跳小苹果，
可能侮辱他，
你不是给我特别多的钱，
我都不会考虑的，
我像金星这种级别，
然后带着他最好的舞团去跳小苹果。
当时圈内很多人是有点不理解的，
但我特别能够理解，
就是我觉得你可以把它理解为一种更广义的爱，
就是因为我喜欢舞蹈，
所以我其实想要更多的人能够也喜欢这个东西，
而不是说大家觉得我牛逼就行，
我其实也是一样，
就是我在后面做这个事的过程当中，
就能让我坚持下去，
能够去激励我的很多的一些成功感也好，
就成就感也好，
或者说一些快感也好，
很多是来源于类似于刚刚这样的一些事情的成功，
就是我能看到我做的这个东西，
能够帮助很多的人，
更多的人去喜欢舞蹈，
能够帮助很多已经喜欢舞蹈的人玩的更开心。
那我觉得这种。
种成就感，
我不知道你们能不能够理解，
我能理解，
我能理解，
因为我是觉得这个行业真的是存在鄙视链的，
因为之前我去学舞蹈的时候，
我觉得那些跳得特别好的那些人，
他们一是特别勤奋，
二是我觉得他们也有这样的天赋，
就让我这种想学舞蹈但是身体不够协调的那些人，
只能远观和一种觉得怎么着也追不到他们那种程度上的一种感觉。
但其实大部分人就像刚才咱们一开始聊天时候说的，
还没到拼天赋的时候就应该放弃了，
是吧？
这个我觉得还好，
其实我们现在在做的事情，
我们团队有一个核心的理念，
就是说我们希望去重新定义舞蹈，
其实你会发现在甚至在韩国，
我不谈美国，
因为我觉得韩国其实跟中国比较像的，
其实舞蹈已经越来越大众化，
那在中国舞蹈其实大众化的成功案例例不是没有跟广场舞大家都知道这是一个非常成功化的案例，
但是呢，
他其实解决的是那种中老年人的社交和运运动的需求。
所以对我们来说也是一样，
我们现在想做的事情就是怎么样去重新定义它，
比如说让它变得更简单，
但是更好玩，
更好看，
然后呢，
去设计更多的他能够去跳的这个场景，
通过这些维度去着手，
就是说把舞蹈去降维重新定义它，
让他能够走到更多人生活当中，
这是我们整个团队在做我们所有的事情的核心，
想去实现的事情，
那怎么着更简单的，
我跟蛋蛋这样的能够通过你们就能学会跳舞了。
首先就是说我们分两个维度来说，
从跳吧，
因为我们是两块嘛，
从跳吧来说，
跳吧核心想干的就是这件事，
我们现在在圈内口碑最好的就是我们的线上教学这个版块，
这个版块其实就刚刚很多说到，
比如说现在很多很火的男团和女团，
那他的只要这个最火的歌一出来，
我们这肯定是第一个出教学，
而且我们这个教学跟外面不一样，
我们首先第一最好的老师，
你要知道一个好的老师他会不会教很重要，
而且我们是会有分解。
式的这些教学，
让你就是说相对来说比较轻松的吧，
就能够很快的学会，
而且能够学的比较像，
那我觉得就是跟传统的就是说你一定要去studio花很多钱，
然后报名学很长时间相比，
能够让你很快的很轻松的学会一段，
现在很流行的，
你有比较多的机会可以去秀逗，
我觉得这就是一种帮便，
帮人节省时间，
又能让人迅速装逼，
其实我们我们不用装逼这个词，
我们觉得我们去理解舞蹈，
因为舞蹈是比语言更早出现，
就是你有喜欢的男的，
就是这种跳唱型的歌手吗？
类似于像R这种类型的有吗？
我我对女团比较感兴趣，
那你就想这样一个画面，
比如说我们以一个比较典型代表啊，
就是我们觉得觉得跳舞跳的还不错的，
比方rainrain是一个歌和舞都不错的人，
你就想一个问题，
如果你喜欢rain，
你从他身上感受到他的那种性感啊，
哪种会更强？
是听他的歌更强，
还是看他MTV里的跳舞更强？
嗯，
其实舞蹈一定是超越一切，
能够把一个人。
的性感的，
不管是男和女的，
这个东西最能够体现出来的，
所以你看长久以来，
只要一搞什么相亲大会，
一定会有假面舞会，
然后以前在民国的时候还根本没有KTV，
大家就是舞厅要去跳舞，
所以其实我们觉得舞蹈的最核心的属性真的是真的是求，
我当初就是为了前男友生日，
然后所以才去学舞蹈的，
这个放给前男友听合适吗？
不太合适，
会的，
我们不会剪的，
但是呃，
4年从这家国企真的决定全心全意的去玩舞蹈了，
是去创业还是肯定是创业，
毕竟我出来的时候年纪也不小的嘛，
也不是说大学刚毕业就出来，
也是有工作了四五年所以才出来的，
虽然当时也没想的很明白，
但是也是有一些思考的，
就也不是完全脑袋一热就辞职了，
所以我觉得还是以创业心态去做这个事，
而不是说纯粹的来玩。
你干嘛呢？
我在看蛋姐创业的公众号呢，
一个音频节目的公众号，
有什么可看的呀，
我跟你讲，
这就不知道了，
大姐创业现在推出了一个新的订阅号，
里面有很多好玩的视频、
文字、
漫画，
还有很多蛋姐周边在售卖，
你要是错过了小福利的话，
别怪我没告诉你啊，
得嘞，
我这就关注，
去关注蛋姐创业订阅号，
会有很多很多很多小惊喜哦，
当时做了一个什么样的事，
当时做的第一个产品，
哎，
你们肯定是不知道的，
就是圈内人可能会有些知道小跳跳网，
但这个现在已经关掉，
现在回想起来，
那这个是满地坑啊，
那真的，
哎，
我看都有哪些坑，
有大坑，
有小坑，
有战略的坑，
有战术的坑，
有让你印象最深刻的印象的坑，
我觉得首先从创业来说，
我觉得就是10个第一次创业的人，
10个一定会犯的问题就是不踏实，
就一开始总觉得哇，
我一定会成功的哇，
太屌了，
就是。
自己已经创人生巅峰了，
所以可能会一开始把摊子铺的比较大，
很简单吧，
就是我们现在圈里人都说你看一个新产品出来，
看这个是不是专业人做的，
如果一个产品出来做了10个功能，
这一定是个新手做的，
如果出来之后就一个功能，
而且专注了很做的很扎实，
就又是专业的人做的，
那当时可能也是一样，
一下子铺了很多的功能，
但是每个都做的很水，
那就我觉得这是第一个大坑，
第二大坑就是当时的互联网认是很浅嘛，
干了一件，
我觉得现在创业的应该都知道，
肯能找了外包的人来做开发，
一找外包的人做开发，
哎，
当时坚持了多久，
差不多一年不到吧，
我觉得我还算就是思还算正常，
就是你是一个比较性，
该放弃的时候会放弃，
对，
就像我刚刚说的，
我我性格其实挺极端的，
因为我在工作上其实是一个很极度理性，
而且非常踏的人，
所以当时一方面做功学习嘛，
很快的，
不是互联网的课嘛，
那很快就发现了有些质的问题，
那这些问质的问题如果不解决，
那我觉得脱更堂的时间只在耗而已。
所以基本上确。
就这些问题之后就结束了，
在结束之后，
结束之后当时是跟那个东方卫视主持人朱丽叶，
当时两个团队合并嘛，
没有做一个，
当时叫criticcenter,
我刚才说定义还是在一个影视公司吧，
对嗯，
影视公司的对，
就是某种意义上来说，
用现在流行的话来说，
就是从做社区改成做内容了，
去做IP去了，
当时就会去拍一些以舞蹈为主线的这样的一些各种各样的一些内容嘛，
一些节目啊，
像总的来说效果还不错，
就类似于舞林大会，
视频还是拍什么，
其实会有一些节目化的东西，
也会有一些像剧集一样的东西都会有，
然后包括也拿了一些奖，
我记得当时印象比较深的，
比较像一些长城奖啊，
这样的一些行业内还比较硬的这样的一些奖项，
但是这个呢，
说实话呢，
主要还是朱丽叶，
因为我我个人这点上还是很服他的，
就是在创作，
创作上，
它其实还是一个创作性非常强的这样的一个，
可是在节目制作呀，
内容制作这方面不是你擅长的东西啊，
所以我当时核心角色其实。
是销啊，
对一个影视公司CEO来说，
其实销售是一个很重要的事情，
除了这个之外呢，
你真项做一个节目，
其实还涉及到制片，
还涉及到就是一些统筹，
还有很多一些渠道，
就是发行很多东西，
所以其实当时朱丽叶他最核心的角色还是在就是创作上吧，
对我可能会协助就是说去完成另外一些这样的一些事情，
但是我觉得还是对我的帮助是非常大的，
因为差不多一年的时间，
基本上让我算是初步的了解了那个圈子，
这个圈子对，
呃，
到了解之后，
相对于成为一个制作人来说，
哎，
但是我现在在干老本行了，
我当时更想去做一个能够把跳舞的人聚集在一起的这样的一个产品，
我觉得那是我的初心，
就我还是挺followmyheart的一个人，
但我觉得你们现在发展挺快的，
这个一年多到底经历了什么，
能成为现在这么一个样子，
嗯，
最核心的东西我觉得还是遇到了贵人，
我，
我坦率的说就是因为我遇到了我生命中。
非常重要的两位老师，
那一位老师他是有带我蛮长时间，
差不多两年多到三年，
他是手把手的带我，
教我和我的团队怎么去做互联网的产品，
怎么做去做运营，
那另外一个老师呢，
他就是也是花了比较多的时间去带我怎么样去比如说一些一些商业模式，
一些融资这块的东西，
那这个东西其实是在我从朱丽叶这边离开之后就开始，
所以我觉得包括前面那一段在去试验的这段时间，
我觉得更多的是我们的基本功在快速的增长，
到最后到去年年初能找到跳吧，
这个项目我个人觉得不是运气，
我个人觉得是团队和我自己的火候到了，
我不知道该怎么去做这个事情，
所以找到对的项目，
一旦找到对的方向，
其实我觉得你只要没有什么大的问题，
你的成长会很快，
我太希望他刚才提到那个词叫做火候了，
因为太多人其实无论是你自己创业啊，
还是做什么也好，
你要想有一个爆发期的话，
其实真都是沉淀了很久的时间，
然后火候到了以后，
你自然而然水到渠成的去做一件事情。
对，
而且他。
是在这个舞蹈圈做得很专很精，
是的，
而且这两个老师应该也算互联网圈比较资深，
大手，
定期大腿，
为什么他不带我带你呢？
我觉得从结识的话来说，
肯定是缘分，
但是从缘分之后能快速的有这么一个持久的并且深入的，
我觉得可能是两个因素特别重要，
一个素就是我们找的导师很对，
就是他人很好，
他也就是说确实对我们这个东西是有很深的理解的，
就如果两个都不知道你在干嘛，
我觉得也很难深入。
第二个我觉得是我们自己这边，
我们非常的重视这个事情，
然后也花了很多精力在和两个导师的对接和交流上，
等于这次正式的接轨互联网，
我觉得最重要的是我们团队吧，
我们团队至少是跳吧，
这个团队现在我不敢说这个团队在互联网创业团队里面说特别牛，
但是我觉得至少已经算是一个专业的，
就是有比较资深的人构成的这样一个团队，
那在产品啊，
运营这个领域里面，
我们觉得我们都是在已经用。
很专业的方式再去做，
那咱们最后咱们聊聊这个项目，
北京的创业项目我们也见了很多，
到现在录了200多个公司创始人，
有一个项目跟你们极为类似，
也是我们刚刚过的一个嘉宾，
估计就是前三期的一个节目，
对他也是一个像叫我哥跳舞这一个人群，
你怎么看这个行业怎们我觉得舞蹈的行业其实有一个非常好的对标的对象，
就是他特别像两年前的电竞，
因为电竞在爆发之前的一个最核心的一个判断标准，
就是说当时在优酷上出现了很多类似于像小智啊这样一些已经有几十万粉丝的这样的一些人，
是这些人先出现了才会有斗鱼，
所以呢，
从行业来说呢，
你会发现现在跟舞蹈没有什么区别，
舞蹈上也出现了很多像VGD啊这样的，
在B站美拍上这样的一些人，
所以呢，
舞蹈的这个爆发其实会非常的快，
对我们自己判断大概会在1~2年左右，
但这种自己比较相信的这样的一个判断，
所以呢，
我觉得就是这个是我看舞蹈这个行业的这个。
团的一个走势是向上去走，
那为什么我们在做跳吧有了一定的成绩之后呢，
我们会今年就是说会有一个新的团队，
但是两个团队是独立运营的，
会起到一个娱乐的一个团队的，
就是很简单，
做IP迁亿，
就是你要发现就是说无角端市场其实是一个由供给端决定市场规模的市场，
也就说这个市场并不是说啊，
中国就这么多人，
他就喜欢舞蹈，
这些人之外就不喜欢舞蹈，
他不是的，
这个市场的盘子大小决定在于什么，
在于内容的供给端。
我举个很简单例子，
比如说跑男没有出来之前，
没有人要看跑男这种节目，
跑男这个节目一出来带动了一圈，
它是很明显的供给端出了一个优质内容，
优质内容快速放大的这样一个市场，
其实跟舞蹈没有区别，
因为舞蹈在一三年开始，
他就已经不再是一个垂直的了，
嗯，
他已经很深度的介入了大众娱乐这个领域里面，
所以也就是说在舞蹈的下面一个核心点会是内容，
那在内容里面呢？
这就是为什么我们在跳吧之外，
我们去做TT娱乐，
我们希望TT娱乐成为，
但他现在。
形式了，
他现在已经是中国应该是最好的一个最大的就是舞蹈的以为主线的娱乐公司，
我们希望他成为整个这个内容里面头部内容的创造者，
或者说这个推动者，
所以我们整个TG娱乐我们有两根线，
第一根线是舞蹈的赛事和节目，
那第二根线是艺人，
那在赛事和节目这个领域里面，
首先我们已经有全国最好的团队，
赛事里面，
比如说我们有worddance,
上个月发布的全亚洲的高校舞蹈的锦标赛，
包括今年年底我们有两档大的节目会出来，
那在艺人这一块，
基本上我们国内我们最好的像类似于niki、
陈妍真这样的艺人，
我们都有去完成他的签约，
以明星艺人和我们的搭建的网络艺人这个东西，
包括今年年底我们在上海一个很大的我们的一个基地，
就是有给艺人培训，
并且去创造内容的这样的基地会诞生，
所以其实整个TG觉很简单，
他在未来的里面，
他要去抓内容这块，
而且内容里面的头部内容成为未来在整个舞蹈爆发中特别亮眼的，
或者特别核心的这样一个。
东西，
当然了，
即使在跳吧上来说，
我们现在应该也是行业最大的，
从数据上来说，
但是我们很清楚的知道，
舞蹈今年天花板并不高，
因为整个舞蹈市场没有爆发，
所以在这个天花板本身没有被破之前，
你在这个里面不管怎么发力，
它的增长始终是有限的，
所以存量就在这。
所以现在最重要的就是说，
首先跳吧已经成为了行业第一，
已经成为存量里面最大的这样的一个社区，
那在这个时候对我们来说并不是说成为诺基亚，
而是要想办法怎么成为苹果，
所以TD是我们今年就是说在舞蹈的大众领域里面去破局的这样的一个点，
就是我觉得未来并不是说你一定要跳舞，
你才是受众，
你可能很爱看舞蹈，
你会很enjoy于像看电影一样去现场去体验一些舞蹈的一些赛事，
一些秀，
一样是未来的受众，
就是怎么样重新去定义舞蹈，
怎么样把用户放到更大，
这是我们的核心的一个，
从垂直类目变成算娱乐化，
对，
所以当然这个其实哎就特别这别是我们特别干货的一些东西。
所以其实我。
我觉得你跳吧跟其他竞品比较类似，
但是这个娱乐这一块儿，
其实是一个你竞品追不上的，
真的是追不上的，
因为这是格局的，
还有头部资源的问题。
想一个问题，
如果现在所有的最好的电竞大赛，
最好的电竞艺人都是斗鱼另外一家娱乐公司旗下的，
你觉得会有人在电竞里拼的过斗鱼嘛，
但这是一样的问题，
就是但是呢，
只是因为斗鱼这个事情，
他是在呃游戏爆发之后才起来的，
所以在这个阶段呢，
我们觉得跳吧他坚守行业第一，
而且今年下半年跳吧的韩国版就要发布，
因为跳吧我们的为什么我们请了一个美国的作家来帮我们起名字，
而且我们这轮的就是合作伙伴，
也是一个比较大的就是国际型的基金，
就是因为我们对跳吧的愿景，
并不是说只是中国，
我们希望他能够把全世界的跳舞的爱好者能够聚焦在一起，
这样的一个产品，
所以跳吧他现在最重要的是说去做好内在的内核的，
我们的比如说线上教学，
我们的社区这样一些东西。
但是整个这个。
市场的破局点，
我们其实是希望TD来把这块给敲开，
对，
所以我觉得想现在的互联网趋势就是要么做第一，
要么就做第二，
然后别做第三第4，
因为没机会，
这是第一，
第二呢，
就是每一个细分领域的窗口期都决定在第一第二融到什么轮了，
真的是这样，
是呃，
就所以融到了B轮，
就不可能再有这个行业融，
融天是融威的了。
首先我们目前还没有融到B轮，
但是目前在我们这个领域里面，
我们的融资应该也是因为我们是A轮，
基本上已经完成了嘛，
应该也是走在最前面的，
对，
所以对我们来说其实更多在挑战自己，
因为包括像国外，
说实话这个我们跟投资人聊，
我在国外其实也没有类似于我们这样的产品，
但是我们现在很很简单，
我们现在很多的内容都在国外去拿，
因为基本上国内好的IP已经拿的差不多了，
我们现在都在有团队去日本，
去韩国，
去美国去引进各种好的内容进来，
因为这个话有点丧气啊，
但是必须就不得不说，
在在舞蹈这个里面，
中国还是一个文化挖地。
所以这个时候说白了还是要先拿一些文化高低的内容去打这个市场，
效果特别好，
但是呢，
中国在有些领域里面，
其实现在已经完全超越国外了，
比如说在互联网，
在很多运营，
在很多甚至资本上，
所以这是一个交替的打法，
就我们是始于中国，
所以对我们来说，
国内的市场一定是我们现在要做稳做扎实的这样的一个东西，
对吧，
国外的一些好的内容，
对，
但是就从未来来说，
不管是我们的这个跳吧，
我们这个社区，
还是我们的就TT娱乐，
我们的娱乐这个事业部，
我们都是希望他未来是成为一个global这样的一个东西，
因为这也是我和我的团队，
我们我们的心中的那个dream。
呃，
还有一个问题就在于，
其实北京的创业环境要比上海要好，
因为我始终认为上海是又不适合创业的人，
太嚣张，
跟香港一样，
打工文化太浓郁，
是这样。
我在我们团队内部有一句比较吐槽的话，
我说上海的互联网的春天。
就靠北京的雾霾了，
因为就是北京的只要雾霾一厉害了，
就会很多人从北京来上海找工作，
就是就是我们很多很牛的人都是这么被我们用天气的问题从北京给撬过来的。
嗯，
首先我承认一个就是说上海整个的创业的氛围是要弱于北京的，
不管是人才的这个基数还是很多问题，
但是我觉得呢，
现在是一个机会，
有两个原因，
第一个原因呢，
就是说对一个项目来说，
如果这个项目早期对他来说就是速度大于质量，
速度比比质量更重要，
那我觉得他一定适合在北京，
因为我觉得北京是一个非常激进，
非常拼的这样的一个城市，
但是如果一个项目他早期它的质量比速度更重要，
说实话这样的基因是在上海，
这是第一个点，
第二个点就是说大家也都知道现在是冬天，
我觉得冬天的时候上海会更有优势，
因为在冬天的时候，
大家靠一个BP，
或者靠讲故事，
不管是说去融钱也好，
去怎样也好，
其实是比较困难的，
这时候更要靠什么靠。
内功，
但是我们都很清楚知道，
其实从北方和南方的这个调性上来说的话，
南方其实是比较偏向于做内功的，
所以呢，
我觉得未来可能就是说会需要去综合，
对于我们来说，
我们未来可能也会在北京有我们的团队，
但我们可能会把一些BD，
就是一些渠道，
一些市场可能会放在北京，
就是我觉得他至少对我来说，
在我们这个领域里面，
北京和上海是各有优劣的，
呃，
随着现在整个时代的改变嘛，
从之前特别热一三年的时候那个otoo,
那个那个热爆的时代，
到现在越来越成熟，
我觉得这个天平也会有改变，
但是我还是觉得就是说上海的努力，
上海现在最缺的就是缺一个类似于像BAT这样级别的互联网公司，
上海其实只有比较大的点评，
还有携程，
但是说实话呢，
我们觉得这两家公司都比较老，
对我们感觉比较old，
所以我们觉得上海多一些，
呃，
新的真的能够做领头，
这种互联网公司对整个上海的创业文化特别重要，
当然现在上海有些很优秀的公司，
像比如说喜马拉雅这样的一些公司，
他可。
呃，
就是一些很有潜力，
对，
所以就是我看上海这个创业的创业的这个情况吧，
但是我自己是经常去北京，
而且我也会很经常会带着我们的团队成员一起去北京，
我觉得就是说两边更有优点，
就是如互相融合，
就是你去一个地方，
就你一定要去吸收这个地方的优点，
了解这个地方的缺点，
就都是这样，
包括去台湾也是一样，
就台湾有很多台湾创新的优点和缺点，
就是去不同的地方吸收他的优点，
去完善自己，
我觉得是最重要的，
你看我们经常自嘲自己是嘴炮高手哈，
就是北京都是靠讲故事，
然后PPT驱动一家公司的一个发展，
但是其实我觉得有点点无奈哈，
其实会觉得咱们这次出台到各个地方，
看到各个地方的创业者，
我们会觉得北京的创业者真的需要更加的努力和更加踏实的去做事，
因为本身你没有像深圳那样的供应链优势，
对，
然后其实你在做内容的话，
也没有上海这种离文化更近一些。
是的，
所以只能靠。
呃，
嘴炮嘛，
一开是是的，
但是其实北京也有北京的优势，
它的一个媒体的中心，
是的，
嗯，
所以更方便做一些营销的，
所以反而现在很多公司的一个战略就是把BD的团队放在东西放北京，
北京然后做内容那块，
做供应链的都在上海，
深圳，
然后深圳那边做供应链的，
因为有一个至少有一个领域里面，
我觉得上海特别有优势的就是消费升级，
因为说白了在这点上，
他就是因为像我几个朋友，
包括帮括他打广告，
比如说我一个很好的朋友，
她是那个itke一个非常有名的公众号的创始人，
我觉得她本身就是一个非常追求生活，
然后对生活有很胜利的这样的一个一个妈妈，
所以她做的一些这样的东西就起的特别快，
但是为什么在北京就很难起来呢？
因为在上海就在消费升级这个里面，
他就有很多当事人，
就当事人的概念，
所以我觉得消费升级可能会是上海未来有有优势的一个地方，
但是在北京，
你像你说的没错，
北京不管在资本也好，
在媒体也好，
然后我最羡慕的就是那种拼。
直播精神也好，
这种是真的特别口水，
对，
可能各有各的，
跑吧就别互相跑嘛，
然后最后就是如果听完这期节目，
大家想去使用跳吧去哪呢？
啊，
太简单了，
你只要各大应用市场搜索跳吧就OK了，
跳就是跳跃员这个吧，
你们可以参考唱吧，
那跳跃的跃，
跳跃的跳跳跳跃的跳，
跳跃的跳应该不错，
因为我们在各个应用市场，
你搜舞蹈啊，
搜什么，
我们应该都是排第一，
所以就这个来说还比较好找。
我们最后就是有没有一些想对那些小超越的，
就跟你经历类似的人一些建议，
嗯，
因为现在好多大学生，
他学了一个不擅长的专业，
又做了一个不喜欢的事，
然后每天很抑郁，
但是他其实有自己的兴趣爱好，
但是有些人出来之后，
PT标准就首先我个人是比较明确的反对。
大学生创业，
对，
因为我觉得创业这个事已经越来越变得重了，
尤其是互联网创业以前，
他是一个很轻的东西在很重，
所以我觉得就是说，
呃，
我的第一个建议就是我建议如果刚毕业的大学生还是建议就是说先去工作一段时间，
但是这个工作还有方向性，
如果你已经想好未来要创业，
你可能就需要选择一些，
呃，
比如说如果你想互联网创业了，
就一些互联网公司，
或者甚至是些创业公司，
我觉得有两到三年的经验和人脉的积累，
在创业成功率会特别高，
这是我的第一个建议。
第二个建议就是我觉得就是说呃，
我自己能够很清楚感受到，
未来不管在各个领域吧，
资本啊和领域，
大家都越来越成熟，
就有句话吧，
就是你作为创始人来说，
我还是建议大家的焦点放在业务上，
而不要放在融资上，
就是当你把你的焦点放在业上的时候，
投资人是会来找你的，
而当你把你的焦点放在投资上的时候呢，
说实话其实是很被动，
也很难，
所以这是我的第二个建议的内存。
所以今天我觉得这是。
我这次来上海感觉最靠谱的一个团队，
我坐在两个同样年龄的男人中间的时候，
看看你，
再看看他，
我觉得天呐，
我我刚从深圳回来，
晒得比较粗，
没有没有，
我待会给你看看我3年前的照片，
3年前的照片还是可以跟小鲜肉比一比的，
现在已经被互联网这个行业已经整得绝对屌丝化了，
现在我给你看我5年前的照片，
那会儿绝对不是这这屌丝下了，
行，
好嘞，
一下收获两个男神的照片，
真是太棒了。
那最后收句我们的slogan带你创业，
下期再见。
这个跳吧，
要到北京就是跳呗，
你那个老北京茶子味又出来了，
突然脑袋里面想到就是SNH48唱夏日好声音的时候，
一帮女生的胸在我面前晃来晃去，
这段可姐我都不知道借什么了，
就是突然觉得这是一个好无的结论，
不要气，
我觉得这个还是很幸运的，
跟足疗小妹一个时候了，
喇叭掉了，
这什么回事？
太胖太太胖了，
撑开了。
我跟你说啊，
再创业的话要听丹姐创业，
没有再创业的话更要听蛋姐创业。
不想错过更多精彩的内容，
赶快来关注蛋姐创业的公众号，
可别怪我没告诉过你。
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