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爱你好
欢迎大家收听我们的太平之安
我们来接着讲我们节目
我们上一集分析了这十四集里面那场先征后量土地兼并里面第一层问题就是当时唐朝两税法
当然吴越还用的两税法
这唐朝两税法当时在捐免上
在当时政状的问题
大家注意这第一层
这只是第一层麻烦而已
我们讲了一个问题就是当时要征收是有清田部的
就当地各地的登记账册
但问题在于这清田部是要需要去进行详细测量的
而且同时呢
这测量是需要时间的
但是我们讲以古代的整个的行政效率
或者说古代当时的整个行政范围所匹配的各种各样的官员和蓄力是根本不可能做得到的
就我们说当时的官府有个很尴尬的局面
就官府人非常少
就是大家看到现在的很多人经常写一些文章
尤其前两年特别多
因为前两年做自媒体的少
有些所谓的那些公知就写文章
你看唐代的公务员有多得
到明代公务员多都有
你看我们现在公务员多少多少
哎呀
我说这些人难道是蠢的不行还是说有心坏呀
唐代明代那不叫公务员
那叫副县级以上干部
像我们所说电视剧里面看到的
像那个主部
像那个县尉
像那个博士
都是非常非常小的官儿
我们举个例子啊
主部啊
大概就是这个县的县委办公室秘书长
大概这种官
这个县县就当地地公安局局长
这个所谓的博士啊
大体上就算的这个地方的
呃
主管教育教学的副局长
教育局副局长或者教育局局长
大家怎么解释都行
就他们是中国古代官员系统里的最底层
酒品从酒品非常低的官
而这些人在古代统计算是官
但官以下有什么呢
有吏
比如我们所知道的水浒传里面的宋江宋哥哥宋押司
这就是吏
古代真正统治地方的吏
就是我们现在日常办公中我们见到
哪怕是像地方的一些派出所所长
在古代都是吏
官我们实际上日常很难见到的
除非你家跟他们打交道多
或者你家什么高官显贵容易见到
但否则你平常很少见到
你连我们某个区的教育局长都很难见到的
那你就知道这当地的官儿实际上是很少很少的
你如果这样处的话
我们现在一个县一个区的官也没多少
但是公务员却可很多
而古代代也有问题
而问题就在于古代公务员少
古代生长能力低
那么整体上治理上的公务员系统就比较低
那在这种情况下
再将当时的整个的统计效率也低
甚至包括我们所说各方面水平都远不如近代化以后的现代
这导致当时想统计明白土地是非常难的
理论上我们说应该是先粮后征
先把土地粮完
然后再征税
但实际上各地为了省事
就要先征后量
我估个数就行了
然后按照人头收
这个事儿他是不是很缺德
那是很缺德
但这个事也确实按照第二二句所说
就是亡国之争
但这个事儿在古代我们要说实话啊
它是很正常的操作
就好像我们将来会有机会会有专门节目来讲明朝经济史
明朝也是这样
我这里顺便再推荐两部电视剧
一部电视剧叫做樊城之下
一部电视剧叫做显微镜下的大明之思娟案
这两部都特别特别好
这两部在我看来是最能看透当时明代时候民间情币的电视剧
就是很多时候的税收不是像大家所想那么简单的
在你整个征收能力不足的时候
他就采取用估计的方法来收
我就将就着收
但是问题在你先征后量其实平时问题不大
它确实会增加老百姓负担
但你先征后量以后
你带来问题就是你在叠加上你的捐免
要知道捐免叠加其征后量意味着什么
意味着这个时候是有灾的
有灾你还要额外去收税
你确实维持了你们这些当官的生活水平比较高
你确实维持了你当地官府运转
你也确实可以让你考核kpi 过关
但问题在老百姓活不下去了
这就是我们前面讲的
他吴越这两年没遭过大灾
他没遭过黄昭吉
所以当地的官员大户是没有被冲击过的
大家不能只看黄昭吉的冲击性
他确实造成了很多人死
造成了天下动荡
但是黄朝祺使得当时的地主也好官也好
不敢作死啦
当时的大头兵作死
为大头兵作死
当时的那些将领那是不管的
但当时的的官包括皇帝都小心很多
为什么小心
因为这个时候局面变得非常坏了
再不小心老百姓还会造反
天下人心不稳
无越没遭遇过这事儿
他就敢这样干混蛋事
而且他们还干的更缺的一点事儿
里面还提到就是他们不光是先征后量
还是在正常秋收之前收的税
理论上来说
你应该在秋收之后收税啊
但问题在于他征税有个明确期限
家里稻子卖的没熟呢
豆子没熟呢
我怎么蒸啊
怎么收啊
这叫什么
这叫青黄不接
这青黄不接怎么办呢
好
这周西又来了
我放贷
要知道当时在王安石变法里面有有个明确的东西叫青苗法
我也有一个经济危机史节目在讲宋朝经济
青苗法这个东西当时规定
呃
当时官方来放钱
收息二分
大家知道
收息二分
百分之二十的利息太高了吧
实际上百分之二十四高吗
古代高利贷利息更离谱
古代高利贷有这么几房贷
放当地地主
当地的大户
还有一家大家有可能想不到
庙
寺庙
佛教寺院也放高利贷
而他们放高利贷利息多少呢
按照宋代继承唐代的杂令里面规定
借贷率不得超过六分月息
就月息百分之六
那年息就是百分之七十二
但是我们知道法律规定不能过百分之七十二
这法律规定是为什么呢
因为过太多了呗
当时民间借呀
月息当时经常在六分乃至十分
就百分之六到百分之十
年化呢
会超过百分之百
尤其是那种短期的借贷
年息非常之高
借一还二经常的事儿
所以青苗法初衷是非常好的
只不过后来执行出了大问题呢
当然这里我们不多不是多说后面的完事变法的事了
当时寺院吧
他有长生库
他也接待
但是我们讲啊
寺院的接待整体上还是要脸的
他由于还有一层佛嘴关系
虽然也得吃的满嘴是油
但好歹还落地一点
所以咱们说这借贷这一层是非常严重的
而这里借贷就更混蛋了
他是怎么借的
官府有意的早收粮
官府有意的在里面忽视当时吴越王捐免税赋的要求
早收粮
先征后量
不去捐勉
那老百姓肯定没粮交
没粮交怎么办呢
他们先拿着自己家的粮食
其实倒不是没有粮
你交粮你得饿死
先拿自己家粮食去交了当时的税赋
交税税服回格率
获得一张完税证明
就是直气
然后呢
要求这些农民拿着纸器拿自己家的田气
就是我家田的土地证
然后领个东西到相应的地点
这地点谁干的呢
当地的镇东军
镇东军就是台州当地的驻军
当镇东军台州营田使这里来接待这迎天是干嘛的
迎天是干一个事儿
就在哪个军下面管军屯的
他的主要kpi 是当地军队上种的地
然后是负责军事红军保障的
他有粮食由他借
由于他本身是当地的军队的粮库
他借的粮食老百姓放心
就镇东军营粮使借的粮
但更要命的是
他迎天使的粮都是军粮
他敢随便弄吗
他不敢
只要敢过账户
那的账簿上有登记
所有人都要吃瓜唠
他没这胆子
但他可以当白手套啊
他后面粮库里面搬出来粮食一定是军粮吗
不一定
这个时候他作为白手套
作为中间人
代理他上级后面那些世家大族来作为一个店铺来代理那些大族放的粮
而且老百姓不知道
老百姓以为是当地的军队放的粮
那军队放的粮都是我们吴越王的军队
那自然我感恩戴德我放心
但是呢
他们的直器就完事证明
包括他们的田气扭头全部上交了
交给谁了
交给他们背后那些放粮的十家大族
你看电视剧里面说他们拿六成的本钱就获以获得接近百分百的收益
意味着什么呢
意味这个放贷的收益在百分之六十以上
那收入这些粮食干嘛
一部分给各州当地分润了当办公经费或者当他们这些官员自己的私财
一部分呢
则交给了当时军屯粮户
那军屯粮户收入以后
那这个营天使也爽呀
啊
我这干这么好
我这收这么多粮食
我这kpi 满满的
另外一部分
德国克施家大子自己收了
老百姓要完蛋了
但这钱被他们三家瓜分了啊
这里面所提到这个营田使杜浩
他就是胡进思的姻亲
所以这先征后量的案子指表面上
而后面更牵扯的是背后那一帮子在杭州在越州隐藏着的吴越国上层的那些勋贵
那些国戚
那些猿从
那些当地豪族
还牵扰到军队
就为什么对于当时的老六来说
他对吴越王他不敢处置
他没法处置
签什么呀
太广了
真处置要出人命的
也许后面编下剧
在我猜的他编的故事里面
后来为什么胡进思思去杀那个程昭玉
很大程度上就因为这个案子
这案子牵染的人太多了
整个吴越上层在坑老百姓
那这一层还有什么问题
我们后面还接着听