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欢迎您收听由南怀瑾先生讲述的传统身心性命之学的探讨演播
菩提牙舍第十九讲
瑜伽练习者心得报告
此讲多以对话为主
有兴趣的可以看一看文字版
在此不做播读
第二十讲
谈安波功夫
礼罢
入行有多难
吕松涛
括弧
身心
膝
还有这种一体的
这个入定吧
这个就是很快
男士
这个心
深呼吸
吕松涛
膝 哎
乃士
这个三种
自己都看得很清楚是吧
李松涛
看得很清楚
乃是你说很快
是这个意思
吕松涛 嗯 对
是这个意思
并且呢
就是原来老师说这个什么呢
就是说知悉变身啊
这个就是
好像就是这个
男士
我现在还没有问
后面你讲
吕松涛
就是现在我这个西入西出啊
就是这个什么呢
就是不光是这个
到身心息合一以后
不光是这个
这个鼻子这个地方啊
不光是关注这个
不光是意识这个地方
实际上来讲
就是包括腿
手 背呀
整个来讲
就说全身好像就是一个气袋
整个整个表面里在同时进出
就这个的话
就不单单是在鼻子上了
过去呢
就是我在鼻子上停留的时间比较长
但是现在来讲
我从鼻子本身甩开了
基本上来讲
在全身
基本上来讲
就是这个节奏频率啊
身心息呀
是全身协调
男士
你刚才讲你的意思
因为前面我都不重复了
你现在可以做一切放清净了
一呼一吸都很清楚
不但如此
好像是不止鼻子这里呼吸
乃至做到四肢
两个脚
两个手
全身跟着这个呼吸在呼吸
你说第一点
第二点
你说还是做到一边在呼吸
当然不用知性
但是自然知道呼吸
同时知道念头起面也知道
很清楚
就是到这个长度
李松涛
到这个长度
对
乃是很了不起
还有没有
吕宋涛
再一个来讲
就是偶尔
时间很短
就是不作业的情况下
那么来讲
就是说这个息逐渐的特别微弱
当然还没有到纸
就那时候一个状态呀
就是一片空白
那个感觉是特别好
好像身体消失啊
但是有时候一作业是不是指
或者有意想指的时候
马上这个境界就没了
又回来了
男尸
没有错哦
这是很重要啊
都可惜没有录音
女生 录了 录了
男尸
李雌雄宏达动作很快
男尸 那么
你接上啊
你的报告哦
松涛
讲完了吗
吕松涛
讲完了
讲完了
男尸
目前是到这样
这都很切实
不要谈理论啊
现在只问止析问题
不要讲别的理论
什么空啊有啊
佛学一大堆的
统统不算数哦
吕松涛
哦 老师
我插一句话
还有一个
就是这个做到最好的状态的时候
就是这个自然到什么程度
就好像那个风箱
就好像那个风箱自动一呼一拉一样
男士 没有错
李松涛
就是那个最好的状态
那种
就是也不作业
也不主动
也没有感觉
但是来讲那种自然呼吸的这个
这种往来啊
就是那个境界
是特别舒服的
男士
你听到喽
你都听到了
嗯
吕松涛
好 好
我就补充这一点
男士 啊
他补充完了你的
你刚才正好接上了
李慈兄
是这样
老师
要一念清净呐
乃是
哎哎
不要讲理论
只讲呼吸
李慈兄
是
南师
你不要谈到一念清净不清净
现在问你不是一念清净问题
主题弄清楚
我只问安纳波纳呼吸法怎么样
李慈兄
基本上上座呢
我现在基本上不管南尸
你说有做没有做
都很坦白的讲
你雌雄试试
就不管呼吸
但是知道呼吸进出这样
这个过程里面呢
有一段呢
会基本上就是忘记呼吸
在有时候时间呢
会感觉很短这样子
包括睡觉时候也是一样这样就是呢
那个就是男士
哦
我现在主要说特别提出问你
那么我现在问你问题
先告诉你
不准讲理论
你还在讲理
你只讲一念清净
没有管这个呼吸
对不对
李次雄是男士
同时
你的话里头说
我问你
你说一念清静
有时候呼吸很自然
最后呼吸也没有
不管呼吸
不知道了
对不对
李次雄是男士
然后你也觉得很清静啊
李慈雄是男师
那个是礼入
不是行入
不是功夫
所以你要知道
达摩祖师讲一个礼入
一个行入
你也晓得
我也看了你的报告
兜走的理念
一念容易清净
智慧上拉开
慢慢开发打开很多
功夫上呢
你念头跟西两个不能配合
最后容易昏沉了
对不对
不知道了嘛
是不是这样昏沉
李慈兄
嗯 是乃士
而我所讲的
主要这次教你们修安娜波纳的
为什么一般人觉得这个很麻烦的
看不上这
非走这个路线不可
为什么你没有注意我刚才讲的对不对
要不要重新讲一道
我讲的没有错吧
李慈兄
没有 没有错
男尸
判案没有判错了吧
李慈兄 没有
男师 呵
根据你的口供
我是法官
判案没有错吧
是不是好
你走的李路
这样一来
什么空啊
有啊
都在理念上转
功夫上做不到
身心转变很难
所以转化报身
法身转变习气很难的
你还是注意那个
不然你在理念上越来越多
你听懂吧
要不要再谈一下
也许你说我把你理解错了
就错了
再来呀
没有理解错吧
你就是说没有注意
安娜波纳真在这个功夫上面做了
对不对
李慈兄 对
乃师
我并不是说
并没有宣判你说你这样是错误
反对的
没有这个意思啊
我只把你归类
这样一来
一般的学佛
走你那个路线算是高的
还是好的
可是有时候不行
无法正过
还有意见没有
所以
最后结论
你还是要回头
至于回头什么理由
再告诉你 哦
现在传红的了
我们居士们开始出家的
再说
出家的容易玩理论顽皮了的
还是传洪讲吧
你的呢 传洪
李传洪
这个达摩禅经的这个西字啊
有个悟
要用白话文才能够破题
第一个昔开始的息呀
息入知息入
息出知息出啊
跟这个息
呼吸跟息
达摩禅经没有讲清楚
但是达摩禅经也没有办法讲清楚
开始是一呼一吸的
注意呼跟吸
达到吸
这个是这个同样一个吸字啊
可是误导
这差异很大
然后呼吸的
一呼一吸之间
要达到吸
我感觉跟金刚经讲的这个三气脱空无声乏忍的这个忍字
还是在这个忍字
然后在这个配合这样之下
就很快的达到完全清清楚楚的达到这个吸
呼吸完全停止的
知悉长
知悉短
这是我到目前能够做到这一步而已
乃是传洪讲的话
他跟我讲过
他现在重讲
因为当众一来
他不大习惯
平常讲很习惯
正是他就不习惯了
他没有表达清楚
我替你讲
你的意思
你看 我说
你说达摩禅经
当然这个法门了不起之处
修这个初入西法门很重要
第一点
第二点
达摩禅经一般修一般指观的
修小肠
关于息字
根本就是大家不懂什么叫息
已经搞错了
那么
达摩禅经也好
天台也好
其他法门还讲西
修安纳波纳呼吸法
讲到西
大家都在鼻子的呼吸上面搞
没有真正认到西字
是不是
是不是这样
李传洪
这个不是就是呼吸呀
当做吸
男士
对呀对呀
就把呼吸当成吸嘛
你说大家没有真正认清吸字的意思对不对
李传洪
那达摩禅经第一句话
开宗明义
讲知吸入
知悉出啊
都是用呼吸来
我们也是这样子
包括这个六庙门
也是讲说要呼吸进
呼吸出
呼吸进
呼吸出
可是这个呼吸不是这个吸字啊
可是又用吸字来代表呼吸呀
我就这个意思来师
对呀
就是刚才我给你讲的
就是这个意思
李传洪
但是他也在用啊
乃是
嗯 对
那你不管了
你说这个悟了很多
你现在所了解兮的意思
就在一呼一吸中间有个宁静的状态
这个是真兮
你的意思是这个马
李传洪 是
乃是
可是呢
这个吸字很难懂得
很难表示
但是都用呼吸法来进入
所以大家都在搞呼吸法
没有把吸字真正认到
第一点是这个意思吧
李传洪
我觉得
认知这个吸
也要靠这个呼吸
乃是 对呀
你说但是大家一般都是在呼吸上进转
真的稀没有认到
是不是这个意思
李传洪
那我不知道
男尸啊
李传洪
别人怎么样我不知道
我是
我是从说文解字啊
男尸
现在不管人家了
你所认的这个吸
就不是这个呼吸的最中心
后面这个吸的意思对不对
是不是这样
我讲的对不对
你说这个吸的重要吗
现在不管人家嘛
只是你讲话嘛
对不对
那么
你现在体会到西的境界呢
李传洪
知悉长
知悉短
就进入
进入
男士 啊
你不讲理由
就是说你现在的情况
李传洪
我要进入西亚有个庙
有一个窍门呐
乃是 对对 就这
李传红
我觉得这个窍门呢
就是用
还是要一个三技脱空
三技脱空包括所谓的二干露门呐
无伤法忍就在一个忍字
窍门在一个忍字
这个我记得是个忍字
就是无声法忍的忍字
乃是
嗯
忍字以后呢
功夫的现象
你的现象有什么
李传洪
我现在就很快了
很快的话
就还是要忍字上假借借这个
他也是第六意识啊
他也是三界脱空
男师
哎
不讲这些理论
你就讲你实际的
现在的
李传洪
那就本来就是这个要抓的紧一点
就是刚才松涛讲的
会跑掉
然后放松一点
会昏沉
但现在都好了
就是好像骑马骑的很愉快
一下就停它二十分钟
然后在膝短的时候长短
就这样子
然后再来
再继续做一次
又开始
南师
意思就是说
你现在认得这个惜字
懂得了不是在呼吸上面
借用呼吸进入这个境界
李传洪
是
男师
你然后认得说
这个境界停留很愉快的很定的很久
叫息长对不对
这个境界停留很短
这个时候叫息短
是不是
是不是这意思
李传洪是男士
这是真惜你
所以感叹一般都在那个呼吸前面搞
后面这个吸字没有认得
是不是这样
是不是这个意思
李传洪
不是
我是觉得
还是要靠呼吸
呼吸配合
男士 嗯
这个你讲过了
刚才讲过啊
李传红
我觉得还是这个三季脱空这个
借用这个模式
男士 对
借用这个
现在问你
你现在情况
就不讲只到达这样吗
李传洪 是
乃是那随时都在这个西的境界里头吗
李传洪
没有啊
就是打坐才有啊
平常就没有
男士
打坐才有打坐的时候
对
这是实实在在的打坐的时候
上坐就有
还是坐一下才有
或者是上座就有
坐一下又跑了
又拉还是怎么样
这是实际的
李传洪
大概以前要很长
而且没有把握
现在就是变成一种
就一下就到了
大概三五分钟就到了
男士
就到那个
等于呼吸就不管了
定在这个吸的
只吸的
李传洪
呼吸完全没有了
男师
窒息这个境界上
哦
好
这是三位都讲过了
你的呢
从治师
嗯
我理解这个
男士
不是理解哦
要你这做实际功夫来哦
现在不谈理论哦
从知士
我了解
男士
再三强调哦
千万不要加任何注解了
就讲自己的
我吃了几碗饭
吃了几口菜
然后饱了
然后没有饱
就是那个样子
从这时
我是说
我了解安波法门的历程
那么
最早是在佛光别院
南老师讲那个显密圆通修正次第
即是如何修正佛法
那时候老师提到了曾依阿汗经
安波首艺品
那么 随息法
我之后经常每隔一段时间拿出来翻一翻
每隔一段时间拿出来翻一翻
这个小的
哦 这个随
随息
这个随息的这个
这个作用
这个非常有用
那么 所以说
这个是我经常在练习的一个法门之一
那么这次来了
大概第三天的晚上
老师提到这个
就是这个
那当你身体不舒服的时候
这种忍气的时候
你当然那时候最辛苦
最难过
但是你能够照着这里治的话
那个对色身转化很快
那么
我听到这个
马上就实验说
当下身心就松开了
感觉身心很放松
很空灵的一个状态
那么
因为我这个这么多年来
我经常用的耳根圆通嘛
那么就是一听老师也提到这个耳根圆通
它耳通气海
它基本上耳根跟鼻根它基本上是相通的
所以我这几天呢
不管躺着也好
坐着也好
随时在体会
再慢慢把握这个
这样一个境界
感觉上蛮有效果
男士
比以前呢
从治
是比以前更深入一个层次的理解
男士 那么
现在对于安娜波纳呼吸
西传洪刚才所讲的你的理解呢
吕松涛他们两位所讲的这个理解呢
从这时
我现在的话
那么已经不再再注意这个呼吸呀
这么那么进啊
出啊
只是把握到念动气动这个关键
男士
怎么叫你刚才一句话
我重复你
我现在不大注意呼瓦西呀
从治师 嗯
我重点
男士
我重点是注意念动气动对不对
从治师 对 对
男士
念动气动
不是有呼吸了吗
从治时
但是我
我也看住呼吸
了解呼吸
但是我重点
我还是在出息方面
那么
我身体难过的地方
我这一关出息
咦
整个身体难过的地方
慢慢
慢慢就松开
男士 等等
你停一下
你停一下
不要急
你宁静打坐一样
你现在讲话要在打坐境界上讲啊
你刚才话有几个矛盾
不管呼吸
然后只管我注意讲到哪里难过关注哪里
盯在哪里
你说马上松了
然后就关这里的
从这是不是
老师
我这个呼
那个出吸入吸
我着重点在出吸
男士 对呀
我现在还没有给你讲完
然后我一问你
你又转了
你说是不是
我还是呼吸
那注意念动
气动
然后我注意呼气的上面
对不对
我没有错吧
你的话
你的话
我学你的一点没有错吧
一字没有漏吧
总之是没有错
没有漏
男士
你看我听话
听什么能力
哎
你们学指观
这个就是指哦
乃至你们讲什么不会有
差不多至少有十分之九有的
不会漏哦
好
你这样还是在注意呼吸嘛
你上面讲我现在不注意呼吸
这一点
你的观念上有一个问题
你的这个问题不是严重的
我只修正你一下
懂了吧
好吧
你目前是达到这样一个境界
这几天是吧
从治时
嗯
乃是杂念妄想一样有喽
从治时
杂念妄想还有那
但是
乃是一定有了
从治时
但是这时候比较能够忍受
反正好比痛
我只要在一关照
咦
它慢慢松开
慢慢松开
这个
随着色身的松开
心就更安了
男尸 对 没有错
这一句话是对的
是这样哦
好
这样一个一个
我们今天谈的都很切实
因为你们都学了佛很久的理论
很多都是错误的
你们还有没有
还有人
你要不要说
老先生
我只问呼吸哦
你不要讲一套道理给我听哦
张尚德
老师
我这次来
老师上课
我听的时候就要用心听
我这次来听课
就是听课的时候用心听
老师讲的层次
这是第一个报告
在这个里面
这个
我静坐的时候啊
老师讲这个
安娜波纳法门
我因为身体的关系啊
腿的力量不如以前了
但是在这个法门里面
我也会一直把这个台北的时候啊
就是从这个法门进去的嘛
所以慢慢这二十多年来啊
男士 好好好
你不要先讲
我先问你
我问你话
你答我
你不要讲这一套了
你现在还有呼吸没有
你现在还有呼吸没有
张尚德
我当然有了
男士 当然
人活着
你随时注意这个鼻子这里呼吸
有没有
有没有随时注意
张尚德
我提起来
对
我平常向老师报告
男士 啊 不不不
我现在只问你一句
你有没有呼吸
张尚德
我当然有啊
男士
当然有嘛
你平常 现在
譬如说
注意自己呼吸没有
张尚德
我平常不注意我的呼吸
男 是 对了
一句话就好了
所以不讲理由
平常不注意就是了
就下面不谈了
等一下听我下面
你呢 有没有
男生a
这个
从呼吸法门
这个方法
我是经常在做
上次回去以后
也是每天做
那我上一次回去时候
上一次
对
男士
你经常注意鼻子的呼吸
男生a 是
但是我这一次是在暑息的时候
男生
怎么样注意
男生
老师问的意思是
我怎么样注意这个我的呼吸
是不是这个意思
老师问我的意思
男士
我是问你经验啊
你说上次听了以后
你平常注意呼吸
注意了以后怎么样呢
男神a
注意了以后
这个 我这个
这个
只要我一心里一静
不管走着站着
坐着 睡着
我这上面都是麻麻的
痒痒的
有那个味道
男士 哪里呀
鼻子这里呼吸呢
鼻子这里呼吸
最初不是你开始注意它吗
后来你觉得这里麻麻痒痒的
呼吸已经不管了
没有了
不在这里呼吸上了
对不对
男生a 对
男士 哦
不在呼吸上了
好吧
你们都听到了哈
这都是事实
来 你来
我不点名了
有意识问
我马上要讲话了
你要有问的
赶快答复
问他们几位
等于问你们一样
有的讲
没有的
不要光听哦
不要白听
男生臂
有经验
呼吸停的时候
男士
你注意呼吸了是吧
男生b
注意呼吸了
平常要是不说话
不去招呼的时候
基本上都能回到呼吸上
然后心比较静
就是说念头
男士 那个
不要讲理由了
就在呼吸上
你在工作吗
你在工作当中也注意呼吸了吗
男生必
那我一个人的时候
是注意呼吸的
男士 不是
打坐随时注意了
男生病 是
平常我一个人的时候
如果跟别人打招呼
就打嫌岔
就岔开了
就丢掉了
然后基本上一个人的时候
就在注意呼吸
乃是 嗯 对
然后呢
注意到什么程度呢
男生b
有时候不打坐的时候
也能这个呼吸也能停止
呼吸也能停止
就是外表的这个呼吸也能停止
停止了以后
全身的这个吸在动
就是全身
就是说
有一种动能啊
它在变化
应该是全身的
打坐的时候呢
只要
男师 嗯
你不讲多了
动能变化怎么样
男生臂
能动的变化
有呼吸的时候
呼气
那么就初步的感觉到毛孔在呼吸
这是初步的感觉哦
男士 嗯
只到这个程度了
好
还有没有福脂呢
还有没有做
你说我没有做
就说你没有做
邪佛之 有做
但是不是很专注
乃是 哦
那就是不专注
没有可问的啦
还有谁
你有在做吗
许江 有
乃是
怎么样
徐江
老师
我可以先提松涛兄一个问题吗
男师
我现在问你
哎
你干嘛提问题问他
我问你做呼吸没有
怎样做 你讲
徐讲
我一会儿再做
我这一会儿再做呼吸
就是坐在这里的时候
这一会儿再做呼吸
那么听大家讲完
也听老师讲话
但是这个念头和呼吸呢
还是不能很好的完全配合下来
乃是不可能专一
还在散乱中
呼吸也知道就是这个程度
等一下又忘了
许江
是
这会儿呼吸没有忘
但是很难把它完全配合上
男士 不
譬如起来做事讲话
许江
那一定忘了
男士
那就是了嘛
除了偶然用一下
如果坐久一点呢
也心想别的去了
对不对
徐江 是 乃是
那我给你答了
不用谈了
不要空话
然后你要问他什么问题
我要讲话
徐讲
刚才吕先生他讲到
就是他呼吸进出非常的清楚
那么他来往的念头也很清楚
我就想问吕先生
你这时候关注力是在呼吸上多一点
还是在念头上多一点
男士 哎
你问的蛮好啊
吕松涛
实际上
兜部兜部都没有倾斜
一倾斜
另外一头就没有了
我试过
一旦我注意呼吸
那个念头我关注的就少了
好像就暗了
一旦我关注念头的话
呼吸本身可能就暗了
所以来讲
都不关注
都不作业的时候
都清楚了
男师 对 好
许江
我问他的问题
是想问老师
嘿嘿
男士 对呀
他现在答了
你满意吗
他答你的话
你问的
听到了吗
许江 听到了
谈不上满意
老师就是
男士 就是说
他已经答复你了
是这个
满意了吗
你说满意是什么意思
是满意了
满意了
南士 最好
他答复你
你马上德国了
许江
对对对对
南士 哦
那不是这个盗列对不对
许江 是南尸
他答复你清楚
李慈雄
报告老师
我可以补充吗
事实上
我在那个观察自己呢
上次是两个
就是也不叫做先后
一个是观珍惜
男尸
你什么意思
李雌雄
就是在观察这个就是南尸
性风真空
性空真风嘛
李雌雄
是南尸
又走李上去了
那是使你知道这个理
叫慢一点观察
现在问题初步
叫你只管呼吸
在身体内部
怎么样啊
那些原理讲给你听
等于说
现在你是一年级来学物理的
我后面讲的
是讲给爱因斯坦听的物理学
你去管它干嘛
你还没有到爱因斯坦那个程度啊
李茨雄
是男士
对不对
这个意念对不
李茨雄 对 是
男士 哈
这叫好高骛远了嘛
听懂了吧
你服不服呢
你说我不服
你再讲理由
你讲嘛
李慈雄
是服
因为就在日常生活
包括在打坐的时候
事实上
观珍惜的时候
一下子就很容易
男士
你觉得蛮清静
李慈兄
是乃是不是的
同修订没有关系
那也是一种定境
是凡夫
是在修定的境界讲
不是有个晋寺定吗
未道定吗
那都还差得远呢
不能说你不对
你是在用功
同这个主旨没有关系啊
这样
你服不服
懂了吧
李茨雄
嗯 服了 懂了
男士
现在我请你
大家今天晚上吃西瓜
比方并不是吃红烧肉
哎
你在吃西瓜里头拼命讲红烧肉的理论
不相干了
这样
懂了没有
李慈雄 懂了
男士
所以
你们还有机会
今天能够听一下
你们这几个
尤其是从治啊
这些古道啊
这些
都修行几十年
为什么自己没有进步
理论他们都懂
中国人学佛学道
理论都懂
尤其是读书学者
问题没有深入
现在只讲安娜波纳呼吸法一门
十六特圣也给你讲了
六妙门也给你讲了
大乘的理也讲了
你就是空在呼吸
都把握不住
就差在这儿
所以一无所成的
懂了这意思
李慈雄 嗯 男士
等于我刚才比喻给你讲
比如说我们刚才看运动会
看到西班牙运动会
看这个
叫打什么篮球吧
那就是看篮球
谁给你讲足球去呀
哈
连篮球的球都还没有摸到
尽弹足球
尽弹排球
那个都不相干了
谈运动原理更不相干了
这个比方懂了吧
这样听懂了吧
听众朋友
本集播讲完毕
感谢您的收听