00:00/00:00
外链地址
http://www.eemp3.com/audiofile/e154fbad81a2dd0f18175e98978e1e4e.mp3
点击复制
本字幕由TME AI技术生成
用声音碰撞世界
生动活泼大家好
我是科技早知道的节目监制刘灿
在节目正式开始之前
也想跟大家宣布一则生动活泼最新的动态
我们最近推出了生动小油桶
也就是生动活泼的news swetter ter 订阅务
生动小小桶桶个名字听起来可能有点复古
不过即便是email
现在看来都显得有些old school
但我们依然想做一个小小的尝试
那就是用电子邮件写信的方式
和大家建立起一个更加亲密的互动小社区
除了固定发送值得阅读的商业科技动态
我们也会在这里分享在节目中无法呈现的
但依然有价值的东西
或者是带给我们思考养料的有趣信息
并且每周会发送至少三封邮件
此外
订阅生动小油桶还有其他福利哦
所以特别期待你能够加入我们
具体的订阅指南与更多福利
可以直接在本期节目的生动中找到对应的链接
当然
你也可以关注生动活泼的微信公众号
在对话框直接回复邮件
即可了解更多详情
好了
关于生动小油桶的播报就到这里
接下来是我们今天的节目
作为一名已经远程工作将近两个月的打工人
我现在可以说是十分怀念原来在茶水间偶尔会碰到的小伙伴
我们一起唠唠嗑
然后顺便约个狼人杀这样的美好时光了
硅谷近两年最红的穿越赛道之一
集工作
游戏
社团活动于一体的虚拟办公室
好像就在填补这种远程协作下尚未被满足的社交需求空白
垂直领域的大红炸子机gather 已在近期宣布获得了由红杉及index benchres 领投的五千万美元b 轮融资
红杉此前也是zoom
Slack 等远程协作企业的投资人
而gather 的主要竞争对手team flow 也在今年完成了三千五百万美元的融资
在未来工作形式数字化
线上化的趋势下
打工人的社交需求究竟该如何满足呢
本期节目
我们邀请到了由腾讯联合创始人曾礼清所创立的天使投资机构德讯投资的北美负责人tn 利一起探讨虚拟办公室为何诞生
这个领域发生了什么变化
投资人又如何理解这一新业态背后的技术发展和商业模式
创业者还有哪些方向可以探索
好的
接下来就请收听本期的节目吧
的我的不的啊
我们先请km 跟大家打个招呼吧
大家好
我是德讯投资的knkn
你自己其实在那个sars 领域
包括学拟办公室这块
其实已经关注很久了嘛
能不能给大家聊一聊
就会什么会关注这个赛道
然后包括你在这个赛道观察到的一些有趣的事情的
首先
德讯投资啊
我们一直是在北美投资消费互联网跟企业服务相关的一些项目的
在一九年之前
我还会加入德讯投资的时候
我自己做的基金
我就是在早期关注sars 的方面的一些的投资
然后那个时候经历过几个阶段吧
就会关注到软件这一块
其实跟我当年早些时候自己来到美国
就是读书
求学
创业的时候
会用到很多的一些的sars 的工具
那个时候就感觉
呃
在国内工作的话
大家都比较多的是一些人力啊
或者一些线下的一些的软件
但是来到美国就会发现
在工作的时候
因为这边的人力也是比较稀缺的
所我们会大量的用到一些办公的软件
就不只是微软的那一套软件
还有包括就是如何给员工发薪水的一些就是hr 人力资源自动化的一些的软件
和如何做法务方面的一些自动化的软件
其实美国在这方面是比较成熟的
然后当我就是是在谷谷这开始始我的投资的旅程的时候呢
也看了很多的软件的一些上面
一零年之整整就是软件件赛赛其实是非常火热的
那由于可能一零年之后的网络的一些基础设施的一些提高
所以把原来本地的一些计算全部部转到云计算上
然后使使软件服务的这个部署的的程多包用用去使用
它的便捷捷和和访问性和一提高了比较多
所以这个赛道的火热导是就是软件的开始的时候
就看了很多这个sas 的一个解决方案
那关注到就vivial al office 这一块
是是我们在sars 行业就是这个领域去投资探索的一个延伸啊
我们有观察到就是疫情之后
由于线下办公的这个形式发生了一些的变化
远程的办公需求增加啊
我们就发现
比如说分散的劳动力和更少的这个商务旅行
那如何让原来的这个生产力不受到制约
然后通过更数字化的形式
把一些原来线下的一些的工作方式还有任务转到线上
那些都需要用sars 类的一些的软件还有一些工具去完成去实现的
所以我们也看到二零年三月之后
远程办公的一些软件
包括虚拟软ice 的这个概念就被更多的提上了资本的桌面上
然后有更多的一些创业者就是在这里面去找寻一些机会
那更多的他们是以一些产品的导向
那因为基础设施的一些便捷性
像我们有很多开源软件的一些的开发
还有一些带宽的这些的提升
五g 的一些的硬件条件的一些的升级
使得原来的一些远程办公
包括远程交流的一些idea
现在就可以更好的一些来实现啊
所以我们其实是比较关注整个就是数字化进程在美国的一些工作生活方面的一些渗透
既然说到这里
其实你也提到了
就是包括括开软软件
包括远程协作工具嘛
我想知道就是这些跟虚拟办公室之间它是一个什么样的关系
我们怎么去理解虚拟办公室它到底究竟指的是什么
呃
因为疫情的反复啊
因为它感受到了远程办公的一些便捷性
然后是不可能变成可能
所以我们现在是从线下的一些公司的会议室到种的一些转变
那整体来说
它是一个在数字化的上面花的这个时间的一个增加
这个是我觉得是一个底层的一个逻辑
那因为这件事情
所以我们必须是用到一些工具
用到一些去品来完成这样的一些日作工工是一些形式的一些的变更
那所以虚拟办公在前端来说
它是一个产品
在后端来说
它是由技术层面的一些支持
首先你是需要非常稳定的这个带宽
然后上传下载的速度要合格
然后你需要云计算的一些功能
因为所有的data
所有的信息的一些交互都会在这方面
然后在这个层面上的话
你有可能看你的工种来决定
比如说你是大厂的这个facebook 啊
或者就是微软的这些员工
你有的时候要要访问你公司的一些数据库
同时你就要有远程的一些访问许可的一些安全软件给予支持
并且你如果是医疗层面的话
你就需要一些就是合规性的一些的软件给予支持
在我看来
所有的虚拟办公室啊
还有未来的办公一些的形式呢
它更多是产品导向的
然后把原来的一些从最底层的一些就跟搭积木一样的一个个feature 把他们都用起来
就作为一个整合形式
然后提供给需要远程办公的一些的人更便捷的应用
其实你这样说
让我想到最近大家也有聊到
目前在虚拟的办公室里面
大家常常会谈到的代表的一些玩家
比如说像gather
他其实就会在使用过程当中会结合一些其他的软件嘛
你对gather 是怎么看的呢
像gather 啊
Team flow 啊
Branch 啊
这些比较代表性
最近在赛道里比较火热的一些的项目
他们都是用一个gamify 的一个机制
就是游戏化的一个机制
就这个品品打包成个游戏的一个产品去提供给用户去使用的
因为传统来说的话
我们用一款办公的软件其实是非常无聊的
或者就是说循规蹈矩的
但是他就创造了一个非常游戏化的
有点像玩虚拟人生一样
或者玩以前的这个超级马里奥一样
就是每个人在虚拟的世界里面是有一个识别的
然后他去让你有一种没有脱离于大部队的一些感觉
就是你不是一个人在办公啊
我们只是说把你的办公产品从线下的一个office 搬到了机上
然后你作为其中个个色色会gagather totom 就是在这个趟里面个小镇里面
然后再进行办公的一些处理
然后当你在玩你这个小人的时候
也相当于映射现实世界
在呃海外的一些大公司
它就是叫campus
一个校园的概念
你在校园里面就是倒杯水啊
你要去休息区啊
你要去不同的区域之间的一些职能
这种比较游戏化的一些的场景的出现
二零年已经是有了
但是二一年就是更加的成熟了
产品打造的更好
就可以让大家觉得说
哦
原来我虚拟办公不只是就是在zoom 上面去打一个电话
远程的一个视频聊天的一个模式
哎
你聊到campufy
那视频游戏公司会在这个领域里面更有竞争力吗
还是说其实别的赛道的玩家也可以通过这个逻辑去拓展虚拟办公室的业务
其实办公场景本身还是要解决一个生产力还有效率的这个问题
所以我们觉得游戏公司的话
它可以在一些mcc 端一些就是用户在玩这个游戏的一些机制上面
可以设计的比较好
这个是他们的一个优势
增加用户户粘粘性
但是从生产力还有效率的解决问题上面
我们其实更相信专门做办公软件产品的公司
他们有这个基因的
做出来的这个产品
会更加在办公层面这一块带来更好的一些效果
举例来说吧
就美国是一
尤其是呃
海外市场
是一个非常软件细分的一个市场
不同的细分领域
其实会对应不同一解的产品
那办公场景下的这一块呢
它会做很多的我们说integration
就是做很多的接口融合
所以办公的产品
一般来说
它的设计的一个机制就是说更加普适性
就是你原来用什么样的一些的软件
我并不会就是打乱你原来的一个节奏
我可以在新的一个软件的界面当中
接入到很多原有的一些的软件
使它无缝的进行结合
还有另外一块
但是一整个就是公司文化的一个
这一块
其实我觉得是纯游戏公司是很难切入的
因为公司文化里面有很多的一些工具栏的产生啊
公司文化的一个输出啊
有的时候去每一个员工是都很乐意去用这款软件
但是真正付费的是公司
所以你在公司端的这个销售能力
其实游戏端那边就是可能跟他们的这个销售逻辑是不一样的
游戏公司是希望就是在每一个to c 端的一个客户上面就是收取更多的钱
但是类似于像gathertown 啊
Tefo 这种的
它是一个新的概念
它可以自下而上的销售
但是他们同样也需要自上而下的一些
呃
大客户的一些的支持
使得他们能够呃
完成更多的一些的接口
更大的一个生态的一个拓展
那所以我们可以理解为
比如如果有一些行业巨头
景场那
像微软这种可能在软件或者是协作上布局比较深的巨头
他在虚拟办公室会进入的更顺利一些
而像facebook 或者我们现在讲mata 那这种可能做内容
做社交的
他进入这个领域可能就没有那么多的竞争力
可以这样理解嘛
呃
我觉得是可以的
因为像我们们举例子吧
就是facebook 还有mata
其实想做就是是公软软件也较久了
就是疫情之前
他们就出过一款硬件产品
叫portal
就是想用硬件加软件绑定的形式去跟这个zoom 和最早我们说的的e com 视频会以硬件软件的那个公司去进行竞争
可惜都失败了
因为一是就是销售
它其实是一个比较需要重运营的一件事情
那facebook 的话
他们是纯互联网公司
可能没这方面的基因
然后另外一块
像就微软这样的公司
他们其实是有产品开发的经验的
同时他们有很大的一些用户的一些的技术
因为我们用的系统无非是苹果的mac 或者是微
所以他其实是可以把它的软件预装在系统里面
让用户更好的打开
其实最简单的一个例子就是一开始这种非常火的时候
或者slack 非常火的时候
其实没有人关注到就是微软出了什么
但直到微软出了team
就把很多的像slack 就是的股价都打下来了
所以
其实回归到办公产品
虚拟办公这一块还是要有就是办公产品的精
其实实来开发能就
呃
相对来说好一点
但现在新的一些些流流量
可能会带给新的一些公司一个比较好的机会
所以为什么我们觉得gather town 啊
Chemical 啊
像这个team flow 啊
其实他们的机会是在于常委
还有就是现在新的我们说叫低y economy 这一块
呃 群体 呃
给他们去提供这个服务
就针对中小型用户的一个服务
而不是说针对纯大型公司的一些的服务
就比如说他们用更便宜的价格去按照使用时长
按照这个team size 的情况来进行不同阶段的收费
不会像大厂一样
就是上来就先收你一个比较贵的一些前期的费用
如何让你去比较你刚刚提到的gather time
Team lock 或者是tymical
你会怎么去比较他们
呃
我会觉得在针对的客户人群上面是有一个细分的
首先从产品端的来说的话
他们的产品逻辑大方向上是一样的
只是在产品的feature 还有侧重上面
其实是有一些不太一样的地方
呃
还有体验上面有一些不一样的地方
我会觉得他们现在来说还为之过早说
比如说我要用vision office
我用这一家还是那一家好
现在还没有进行一个垄断
我觉得现在还是根据大家喜欢你
更喜欢你的就是产品前端长什么样的样子
还有哪一些的他的一些feature 是暂时另外一家有
另外一家没有的
然后去进行选择
呃
因为现在从teflow 和get ther town 的这个市场的这个策略来看的话
应该他们用的都是自下而上的一个销售售模式
那就是他们把产品放在网上
以极低的价格让大家来用
然后你如果用的开心
你就开始收费
然后定制更高的服务
解锁更多的功能
然后一步步算去
这其实是一个比较好的一个就是针对常尾客户的一个销售模式
因为其实你是可以不需要雇佣任何的这个销售人员的
就这个产品纯是从你的陌生客户进行使用
然后使用比较好的体验进行转换的
所以我觉得现在来看的话
还是针对于就是不同的公司的体量大小
还是他们可以算一笔账
比如说我三个人的team 的话
我可能用get down 比较较适因
因为它甚至是可以两块钱一个小时去使用的
我只想三个人在网上开一个会
然后享受一下就比较不一样的模式
如果我是说是十个人的团队
我可能会先用team flow 试试看
呃
因为他可以支持同时比如就是十个人在线呢
然后也有四十五分钟的meeting 的时间啊
这比zoom 要来的比较稍微要好一点
然后又有一些游戏化的一些体验
对
所以我觉得现在很难讲
因为他们两个也都是a 轮左右的一些公司
但他们的增长还是比较快的
那你怎么看待就是说虚拟办公室
因为你提到其实这个应该可以理解成为一种可行的盈利模式了嘛
然后gather 的创始人之前也聊过
说他蛮欣赏unit 里的商业模式的
你觉得未来gather 是会持续的去走他现在的这个商业模式
还是说他可能会向uni t 方向发展
哦 呃
我觉得他往uni ity 方向发展
是它做大的一个比较好的一个借鉴
因为现在的商业模式来说的话
利润还不是非常的高
呃
不是说他的这个利润率不高
是他的营收收可不一定会会像zoom 那样的公司
就是相比下来
现在本身来说的话
他针对的是中常委的这些的用户
所以这个付费习惯不高的情况下面
他只有就是不断的去提高他的一些基数
让大家进来
但是unity 的模式好就好在它一开始是提供订阅值的服务
然后他会试着去增加他客户的这个给予他的这个lifetime value
就是看看能不能再销售给他更多的一些的定制化的一些的feature 还有一些的服务
然后去让他们花更多的钱去解锁更新的一些的功能
这样子的话
可能我用一次获客
可以就是在未来的一到三年里
不断的想要给他新的东西
但是unity 的模式还有个好处就在于
你是同样是可以变成一个创作者
通过unity 的这个平台去做一个渠道
去发行一些东西
就跟游戏的概念还是挺像的
比如说我可以让你使用我的这个游戏开发的引擎的同时
呃
我作为一个平台
上面有买方和卖方两边
我还可以作为一个就是游戏发行的平台
去跟你进行游戏发售的一些分成
同样我们反观到get ther town 来说的话
现在我给你就是十个人的团队
每个人我每月交多少钱这样的一个订阅制的一个初步的一个费用
那同时在上面一些客户也可以去开发一些新的软件
或者就是我也可以通过gather town 去把我想要做出来的一些产品放在这上面
把这个平台做一个产品的一个发行商
然后我们去进行分成
这个其实可以增加双边的这个变成了一个marmarket place
其实要相比于就是纯卖软件来说的话
然后选择前端空间可能更大一点
就是我们说的可能是未来gatter town 的第二增长曲线
因为现在gather town 就是吸引到的一些的人
更多的是一些个人啊
或者中小型用户的一些的开发者
那它就很像开源软件
就是我提供一个平台
然后大家来付费的同时
大家也可以在这个平台上面去创收
因为我们自己的内部在想一个idea
就是像类似的sars 的软件
其实订阅制只是一个槛
就是这是一个开始
未来的流量其实是比较更值钱的
那我们觉得未来大家花更多的时间在这个虚拟办公的这个场景下面
那其实它是一个个有碎片化事件
这个就是既然我们的娱乐的碎片化事间可以通过流量去变现的话
那其实工作的一些的流量也是可以通过一些方式去变现的
嗯
所以我们觉得这个是未来比较大的一些想象空间
也会是一个未来的一个流量入口
你提到的这个流量入口
我们可以理解为
比如说我不单是在gather turn 上做工作
还有可能在那里读书
或者是一起游戏
打台球
或者是酒吧那种活动
甚至你可能还会做结婚
就是其他在生活中的场景
你都可以搬到gather town 上面
是这样的流量空间的想象吗
对
我觉得这肯定是的
就比如说在交育我
我觉得包括virh office
包括大家常说的metaverse 加virh office 这个概念
其实它并不是一个设备啊
或者游戏的一个逻
我觉得更多是时间的逻辑
就是人一天只有二十四个小时
就要看你花多少的时间在做什么事情上面
我们现在基本上花比较多的一些时间
碎片时间
包括娱乐时间
就是在手机上面的抖音
朋友圈
微信这样子
如果有个办公软件的话
那其实你把很多线下的一些坐在office 里的一些的时间搬到了线上
这个时间维度其实是有很大的一些想象空间的
比如说gatetown 里面
如果然后我们在线下的话
可能上两个小时班
我想去买杯咖啡
就走到楼下去买咖啡
但是在get town 上面
你可以就走到一个虚拟拟的一集市上面
然后通通那个集市里面面
比如说说第方方一个咖咖啡牌牌巴巴克去合作
然后我在里面可以领取咖啡券
然后去线下去买
类似这种线上线下的结合
然后甚至到一些在教育啊
然后再到一些就是其他的娱乐场景的一些结合啊
我觉得如果大家在这上面的时间花的越久互越多多的
其实很多变现的方式就可以自然而然的出现
而且大家还会为虚拟的一些东西去付费
其实你提到了一个词
叫lifetime value 嘛
我们可能后面要向听众解释一下lifetime value 是什么
就是他应该是互联网概念里面的全生命用户周期
指的是我第一次接触用户
可能不会从用户当中去挖掘到他的一些价值
但是通过持续的接触
我会让他对我的产品产生一个粘性
然后为我的一些服务或者是产品贡献一部分收入
我是可以这样理解的
对吧 对的 对的
嗯
那在你现在看到的这些公司里面
你觉得他们的ltv
也就是全生命用户周期大概会有多长
就是他第二次第三次接触就会去产生这样的一个付费行为
还是说我第一次就会有了
我后面可能会持续的不断的去付费
目前现在有的纯虚拟办公室的赛道
包括以前我们看的zm 这个赛道来说
的话
他还是普遍以订阅制的形式去做
那订阅制本身它的全用户生命周期其实也是不短的了
它简单的来算
它通过这个软件行业的话
就是算它的用户流失率
举个例子
大家去花十五到每个月减少一个zoom
你就基本上很难会把它取消掉
就是需要用到这个工具的话
因为你每每天上班啊
开会啊等等
对个人用户啊等等
有的时候聊天啊
都会需要用到zoom
那其实大家就会看到
如果他的traue rate 可能是two percent 或者five percent
那其实它的ltv 就可以算出来是挺长的
但新的一些的工具的话
为什么我们去看ltv 的话
其实是看这个市场
它除了基本这个订阅制的形式
还有没有更多的一些的获取用户价值的一些地方
就比如说你提到就是unity
其实比较好的去你做了这么一个事情
就是我基于一个我的一个平台
我的一个生态啊
不仅用我的sars 引擎
你是做订阅了
那同时你开发出来
也可以在我的平台申请销售
我们在销销售分成
这个其实也是增加ltv 的一种方式
然后你刚刚提到turerver ray
其实应该是转化率对吧
就是我接触到这部分用户
跟我把它转化为我的实际付费用户时间大概是百分之二到百分之五
它有两个
一个是转化率
就比如说retention 是百分之九十七
就说明它的是百分之三
还有一个就是traerconfusion rate
就是说一开始现在我们都是用frameing model 嘛
就是大家都是免费去用的
那比如说zoom 也是免费用
然后你可以打四十分钟电话
然后那真正有多少人转化成那个输入到每个月的那个就是一个转化率
那然后一旦就是转化了
变成我的付费用户
那我的ltv 是多少
它是一层
一层一层
那
那你可以举一个例子
呃
帮我们再详细的介绍一下
Gather tell
它是怎么样从接触它的用户
到把这部用户变成付费用户
到变成可以持续的工费用入套本身的
它是一个标准的一个gatosars 的策略
就是说它的唯一的这个收入来源
就是来自于订阅制所产生的这个收入
所以类似的这样的公司
它都会有一个我们说定价的一个策略
Pricing strategy
那一般来说
他们的策略都是叫premier model
就是我是针对所有人的免费的
跟网游一样
大部分网游基本上你都是不需要付费就直接用
但这时候它会有一些的限制
这些初级版的一些功能都可以满足你的需要的话
你就是正常每天的使用
但当你就是说如果是需要一个
呃
更多的一些付费的话
它就会有一层一层不一样的这些付费的这个使用的这些习惯
那分gaon 其实跟标准的sars 还是一些在层级方面不一样的地方
它的首先framing model 一开始免费的那一块
其实是对于用户的数量的一些的限制的
它是针对 呃
更小一点的同队
呃 然后呢
它有一种付费模式
就是说可以容纳下更多的一些的用户的同时
每一个用户呢
我们会有一定的这个收费
然后我会有就是按天数啊
或者会议
或者就是event
这这个小的的后创
创一个比如说户量一些的限制这样子的一个收费形式
和如果我订阅了
是每个月的
我不想按流量来收费
我按月的订阅值来收费
它也是可以的
就是把它拆分成一
我可以按usage base 的这个prsing strategy
就是类似于亚马逊
呃 Aws 呃
我用多少收多少
然后还有就是变成
就是说我都需要
我每个月都要定它
把它拆分成更细的一个维度
然后这样子的话
其实会让不同大小的团队会有更多的一些选择
那其实你看到像team for 或者branch 或者是typical
他们其实都是类似的模式对吧
那做接口方向的
他们也是类似的嘛
Game five 的方向的话
其实他们会更多的按一些feature 方面的做接口方向的
其实就是如果他要打造一个生态的话
他可能是订阅加reue 分成的一些形式的
你比如说我订阅一个
基本的是月费是多少
但我要解锁更多的一些的接口的话
呃
我每家i 一个是多少
呃
你使用的这个量
那这些模式落地的前提场景是什么呢
因为如果比如说我们现在用飞书或者是slack
会是其他的一些远程的协作软件
大家都用的非常顺手
上未去转移到gather town 上
然后包括把这个场景落地到未来
你说这这场景里面它有哪些要实现的前提条件
就技术上
或者是用户的使用习惯上
还是一个时间就是占用率的一个观点吧
我觉得就是第一是飞书
包括我们现在有很多的垂直协同的一些个软件
其实本身是不影响像gather town 这样子我觉得是一个它未来想打造的一个方向的一个东西的
因为它都可以提供接口
综合起来
但本身我觉得gather town 要往下做的一个点就是在于
大家在用这个工具作为简单的需求点的同时
有没有想说
把整个工作
包括 呃
虚拟办公
包括一些生活类的场景
在这上面就是更多的时间
呃
举个例子来说
其
其实大公司的话
他有的时候必须是要用飞书或者是怎么样的
但是其实全球的这个数字化进程的一些增加
我可能不属于一个大公司
我可能只属于一个创业公司
或者新型的一些小团队的一些的公司
那他们其实在选择方面就会比较灵活
就有可能我是用notion 作为这个协作
我用air table 作为这个我的项目进展的一些的背书
那这些都在get down 上面有一个接口
然后我就利用get down
就是作为一个就是界面模板的一个形式吧
跟大家在用这些效率工具做工作的同时
我同样还在线上跟工作的伙伴
或者跟网络世界的大家有个比较好的交互
因为在北美还有海外市场
其实大家还都是需要很多工作和生活进行一个比较好的结合的
想象一下
如果我们原来在线下的话
跟你工作完
我们线下员工去谈
放到线上的话
不可能他只有一个效率工具飞书
我一直在里面做效率办公啊
然后做生产力工具啊
那额外的时间
我如果也出不了家门
因为疫情的反复
或者因为我办公习惯的问题
那我就希望在这个时间点
我还能在线上做其他的事情
跟线上的一些同事啊
有一定的交互
我觉得这些是未来的一个想象力
还有一些机会
但这里我说get a town
其实并不是我们多独心是这家公司做出来
而是说就是举个例子吧
就是如果是未来我们要在垂直的virtuoffice 里面去还出这样能做的大的公司
它应该会长成什么样啊
就是这样的一个概念
你有还关注的其他的类型的公司嘛
你觉得就是跟我们找到的gather tounting for 这种还有哪些我们是没有提到
但你觉得哎也有机会在这个领域里面就是跑出来自己的占有率的
现在来说的话
我们会觉得像get 的话
它其实应该算是这里面做的挺不错的了
然后其次可能就是都比较偏向
就是当然有类似的
就几个游戏化的一些的平平台
Branch
Ch gagather 像好像叫chemical
应该是都是比较这种就是游戏化的一样的公司
然后融资都差不多在a 轮左右
但在这个里面方面的话
其实我们觉得gather 应该算是做的不错的
然后稍微不太一样一点
像team flow 啊
像nuws 啊
Around around
他们其实更偏就是线上协作啊
会议
还有就是打造一个巨型的一个接口
这方面其实我们觉得产品都会有一点点的差异化
然后方向都是类似的
我觉得看谁能做出更好的
数据吧
就是数据说话吧
就是这方面其是一个比较较增增的一个市场啊
就看一下全能在未来做出更好的自然增长
嗯
那你觉得是未来赛道规模最中会有多大的
我觉得这一块还真的挺难想象的
因为如果虚拟办公真的是像我们看现在比较火热的metaverse 那样的一些情况的话
其实最终是会影响挺多线下的一些的经济
还有一些新闻活动的
然后会把很多的一些的新闻活动
包括一些生活方式
工作方式搬到线上去
目前来看
其实赛道规模并不是很大
因为受制于就是它的变现的一些的方式
增长的一些方式
因为它有太多的替代品
它只是可能做的比较好看的一个产品
很多就是我现有的工具是可以做到这些的
只是说我不需要在一个平台上面去完成
但是它又有一些未来的想象力
所以我觉得它的一个天花板应该是到一个节点会会变得比较大吧
就我们可能看
未来就是在这个工作方式啊
包括行业的一些的发展方面
就是大他的一些办公的形式会不会进一步的改变
比如说现在在以北美美美国为例的话
其实很多人是离职潮
是最近的一个比较大的一个关注的一个话题
那其实原来的美国
他是在这个七零年代以后呢
那基本上大家都是有一个梦想
就是说变成一个非常厉害的中产
但是你会发现
在国内它发展的太快了
大家都根本不想这个更有志青年想说的是
嗯 就是打工
但是我要我的生活
或者我觉得就是说一眼看到他的生活不是我想要的啊
我们就是可能在在国内觉醒的更早一些
或者就是发展的太快了
大家已经看到就是说有一么一个未来
但是 呃
我们的宏观调控是做的非常好的
有一只有形的手在不断的一波波
你还是有机会的
并不像就是我个人认为啊
这
这个人的言论
这有点跑题了
但西方这边的就是说阶层这么固化
但美国其实疫情之后
发生了比较多的变化
更多人他就不想当白领
他在找更多的一些地y economy
自由这个办公的一些的经济体的一些的模式
我如果未来有更多的呃人或者捐g
他们想
想要变
变成生意人
而不是说想要读大学
获得一份工作
变成一个优秀的中场这种方式去走的话
我觉得那更多人如果在自由经济体里面的话
他们就会需要很多的一些社交
要办公的一些场景
那数字化的一些场景
那 那样的话
就是可天花板会更大大些呢
这个趋势是你疫疫情之前会观察到的
还是你觉得这是疫情之后更加明显更加剧烈的这么一个趋势呢
其实疫情之前
一九年之前
我们就有看到数字化进程
主要是在美国市场
数字化竞争是一直在进行的
传统的各行各业的不同的vertical 都会有sars 的公司出现
最直白的想要
云计算发展的这么好
就是因为大家对数字化是有需要的
但是疫情之后
主流市场的一判判断
还有一些领域的一些兴起
我们通过数据才发现
哦
原来就是疫情在数字化方面加速了
大家对就是纯粹的工作的理解是不一样的
因为我发现越来越多的人会想尝试做网红经济啊
社交电商啊
然后做一些就是小生意啊这样子的
对上述的观点
更多是针对于海外
在国内的话
因为我本人其实在国内工作经验特别少
哎
那所以你理解当中
在虚拟办公室领域
其实更多的是海外企业在布局国内的
其
其实在这一块
它还没有展开很多的探索吗
我没有看到几家公司
最近都是溢价是比较高的
然后头部的一些美元基金也在看
但是我并不觉得有太多的特别看好
因为他们就是我们聊到的一些的公司
他们一开始想打造的都是跟海外的产品做一个对标
并且针对的是海外的市场
那我们觉得在这方面其实优势就不是很明显了
本地化运营你他最依赖的要素是什么呢
第一点是国内和海外的一些的工作办公的一些文化习惯方面
其实差异化是蛮大的
对这个方面的理解
其实就导致了未来你产品走向的一个理解是否到位
然后第二点就是说
在海外来说的话
其实自下而上的一些的销售
他们会有一些渠道
或者有一些开发者论坛
就是他们的语言
就是更天然一些
但是在国内的话
其实市场所接受的更多的是自上而下的一些就销售模式
不能说没有机会
只能说在这方面
我个人会感觉就是放在同一起跑线上面的话
呃
很难说国内的团队就找到一个特别好的一个优势
比较明显的优势就是开发成本的一些优势
海外的话
可能他要工作和生活有一个平衡
一天工作十二个小时
那我国内的话
我可以三班倒二十四个小时去开发这个产品
那我可能一周有三个版本的迭代
呃
用户需要什么
我就开发什么
然后我就做一个像简单例子来说
飞书就是你市场上根本见不到任何一个产品就是比飞书更全面的一个产品了
它的所有的包括一些细节都最好的
但也确实不见得飞书就是市场占有率最高的产产品吧
吧什的原因可能导导致它这个市场占有有率高高
就像这样
它已经做的很全面了
好像所有的商业产品
它都做的非常好了
呃
新发者肯定是有优势的
Sslag Team
这像
像team 其实已经预装了windows
My windows 支持是最好的
然后像slaack 的话
其实它已经是有一个开发者或者工程师文化在这里面了
现有的一些gmail 等等等一些的软件
其实更多的会跟
呃
Slack 有个更好的一个结合
那飞书的话
基本上是原来没有这些协同软件的
我从零开始用
那现提供一个非常好的一个支持
我觉得是ok 的
那现有的话
其实我如果是用
用这个
可能线上的这个microsoft 的word 文档的话
并不是那么好兼容
但我觉得没有好坏
更多是对用户的一个把握吧
还有一些先发者优势
我能理解为说
对于一些想在这个领域做进一步尝试的一些初创型来说
他去观察一些从零到一的细分行业的市场
会比他观察说现在已经在远程软件上应用的非常成熟的行业跟公司作为目标客户要好的多吗
我是觉得是这样吧
然后或者就是关注一些细分市场
或者一些中长委用户的一些特殊的一些的需求
从两点方面理解吧
就比如说亚洲这个市场
东南亚这市场是很活跃的
那如果说东南亚的话
他们用软件的一些行为习惯
可能跟北美市场
欧美市场是不太一样的
欧美市场可能比较考虑隐私
然后东南亚市场
包括亚洲市场
他们是习惯就是说随时online 的
我随时叫你就叫叫到办公市场
我需要查你的这个考勤的
就类似的这样子的一些的
呃
软件的一些产品设计的一些逻辑
就可能会有一些差异化
不太一样
然后第二点
就是说可以去关注
像如果说gather 想要做大
或者市场的一些策略
更多是变成一个平台性的一个marketplace
所以就是如果在它上面基于它这个生态在开发一些产品的话
其实也是可以抓到他们一些
呃
用户还有一些流量的
比如说shopping file
很多人用shopping 来开电商网店
因ffshoshopfy 是有个app store 的
它上面会有很多很多大量的一些的应用
那这些应用其实就占外shopping fed 这个流量的关
可以更低的成本去获客
同时就是量也很大
因为shoarpify 这个生态足够大
类似的概念
因为是大卫资本之前会主持那个出海同学会嘛
然后我这些参加了一期
我当时听到还有蛮多的公司会提到一个关于欧美的客户
他会不会对说中国企业做这个虚拟办公室
它本身它就会有一些顾虑
不管是品牌还是合规
这个我是同意的
对 嗯
所以你觉得如果这一块它能够通过什么问题去克服
现在比较流行的一个概念就是
呃
Plp product lab growth
产品导向的市场的一个策略吧
基本上我这个产品只要做的足够好
能够有非常强的一个产品和市场的一个适配度
然后用户的自然增长很好的话
其实后面很多都还是比较迎刃而解的
因为我们现在聊的很多的还是一个商业场景下的需求的满足和没满足
我好奇的是
虚拟办公室从技术上来说
它到底有什么跟以往我们看到的不一样
然后它跟那个现在比我用opper crass 去办公
它那种沉浸感或者是虚拟体验感之间
它又有什么关联性
我的理解还是是基于时间的维度
并不是设备
就比如说minecraft
其实是一个非常像素级的
但用户在上面花的时间就非常的长
然后就是他的影响力
到现在这么多年下来
还一直保持着就是生命力
还有一些影响很大
就是这个做一个例子
就是说
如果说大家会觉得一个虚拟办公的一个平台
它是愿意大家会花时间的
其实我觉得就现在底层技术基本上都比较ready
没有特别大差差别
我觉得差别是在产品导向方面
最后可能会想
就你自己会对能够参与到这个方向的这个创业者
包括关注这个赛道的人
你会有一些什么样想跟跟大家流流内内容
我因我觉得全球球为疫情情我包括就是数字化进程不断的再往前走
我觉得这肯定会是一个增量市场
然后有一些存量市场的一些细分赛道
会因为工作的形式发生的变革
更多应用到虚拟办公哪些的软件
但可能目前来说的话
更加适合出海
而并不是针对国内的用户
第二方面就是投资人
同行来说的话
没有说的建议了
就是我自己来看的话
我可能会更关注到这个生态的发展
能不能够投到一些
就是有差异化
但是有特别符合用户自然增长方面的一些点吧
那说直白点
还是产品力说话
然后是否解决一些针对一些的痛点
和大家是否
呃
都愿意参与进来去用
这块我还是会比较看
然后他的产品打造的一个方向
我觉得应该更加开源一些
然后做更多的一些的接口
呃
然后我觉得创业者还有一点补充的话
就是说可以更加关注到这一块
如果有一些大的一些生态平台起来的话
其实是可以考虑
不一定自己要搭一个平台
是可以把一些很好的产品idea
就是在这些生态化的平台里边去开发啊
这样的话
就是像unity 那个商业行为一样
就是你
你可以把它作为一个分发的平台
然后大家双赢
他给你带流量啊
你把好的产品在这上面做变现
那感谢本期节目的一些的后
他真的是为我们带来了非常多作为投资人的一些观点跟分享
那我们也欢迎我们的小伙伴在评论区跟我们互动
那就谢谢king 啊
花这么多时间跟我们一起讨论
希望下回如果你看到有更好的一些虚拟办公室
包括跟他相关的赛道
还能够回到节目来跟我们一起继续分享
好的 好的
谢谢邀请
谢谢大家
谢谢 拜拜
这期worsnex 科技早知道就到这里了
听完之后
如果你有任何的想法
欢迎在评论区里面给我们留言
我们每一条都会认真的看
如果你喜欢我们的节目
请记得给我们五星或者好评
分享给更多的朋友
也会对我们非常有帮助
你也可以单独写邮件给我
邮箱地址是听听ing at 声点fm
我都会一一回复那
同时公众号和微博也可以搜索声的活泼
声是声音的声
节目相关的更多信息会在公众号里出现
微博和公众号都会有不定期的福利给到大家
如果你想要跟我们更加紧密的讨论和分享
或者是想认识识和你一样有求知欲的新朋
可以加入我们的微微群
进入听众群的方法是在公众号文章章扫码码添或者是公众号号台回复复技早知道即可获取邀请码
期待你的加入
我们下期见