TextamIwejustthatallsayingcallmeyoucantsleepyoutestingmebadbutsleepandI'mjusttogether,

大家好，

欢迎来到新一期的撕票俱乐部，

我是唐小友，

我是大卫啊，

今天我们在一个超级高级的录音棚，

非常对对换了一个呃，

就借那个我们今天嘉宾的这个光啊，

进入到了一个呃，

平常应该是会音乐剧演员录音，

对对对，

哇哦，

真是浪费你说啥呢的，

那我们今天就要借这个棚好好聊天，

好吧，

聊出质量好聊出呃好听的感觉好吗？

我们今天就是邀请到的这个嘉宾是。

朱子荣老师，

哈老师大家好，

大家好，

嗯，

朱老师第一次出现在我们的呃这个话题节目，

跟我们约那个王作新老师，

嗯，

来一起聊天，

就是聊起啊那个文广呃音乐剧歌手大赛做评委的一个分享和体验的时候，

王老师就提醒我们说今天你们不要聊得太久，

我们说为什么，

他说因为我呢啊，

晚上要去赶一场演出啊，

他要去看TT，

然后他说哎，

他有几个很喜欢的很疼爱的演员学生啊，

然后在这个作品里，

嗯，

然后后来我们发现他说的是制作人，

其中也包括制作，

对对对，

还有那个我们的主演jona森夏，

郑凯，

对，

可以先分享一下，

在你自己这一次算是第一次做制作人吗？

对，

第一次我也是个小白，

然后然后就做了一个我们都很喜欢的作品，

其实这个就是有一算。

半跨界在做这个音乐剧这件事情吧，

因为原来的身份是演员，

可能我一直都是以一个演员的身份去跟音乐去接触，

或者说是教师的身份，

因为我也做老师，

那更多的是去把已经有的东西，

然后再去再塑造，

再用自己的理解和表达去把它塑造出来。

那这次等于是。

我重新孕育了一个新的生命的感觉，

虽然它是引进的剧目，

但是说句实话，

这部剧不管是在美国还是嗯，

哪怕有过其他版本的演出，

大家基本上是不太看得到有什么资料的，

然后他演的场次也非常非常的少，

或者说业界可能知道这个戏的人并不多，

嗯，

我们后来查了一下，

说这个作品在全球范围内，

呃只做过两次的，

呃版权授权在音乐剧和戏剧舞台，

然后其中有一次就是你们现在在做的中文版，

中文版pityBo叫陪你倒数，

这个剧就是虽然它是一个呃，

国外的一个音乐剧，

但是我们等于因为它比较偏，

比较冷门，

然后可能当时在百老会演完之后也没有很大的动静，

所以很多人就把这部戏就淡忘了，

嗯，

然后后来，

当然他后来的那部作品是非常非常有名的，

就是。

所以大家的注意力，

对于Jonathan本人来说的话，

可能注意力是集中在rent这部作品上的，

但是呃，

很多人就可能他就像很多歌手，

就是歌红人不红，

有很多是这种情况，

其实他就是作品红过他本人是那种感觉，

就像嗯，

Soundtime,

他是他的人的作品大家都会知道，

或者说像韦柏这些大家都会知道，

但是rent大家都知道这部剧，

但是你问他的作曲是谁，

就不一定会有很多人知道，

对，

因为他的作品就这么两部，

对，

所以就很难会被别人去提及这个人是谁，

那所以我们就很想借这部作品能让大家知道。

这个很伟大的一个音乐天才，

嗯嗯，

那你们一开始又是怎么了解或者说关注到这部作品的呢？

其实这部作品啊，

最早是张老板找到的，

嗯，

对，

然后为什么呢？

因为张老板他自己是一个音乐人，

嗯，

所以他对张nason他会有一个非常惺惺相惜的这一层情感在里面，

嗯，

所以他当时就有呃，

想着快把这个版权要拿下来，

但是呃，

拿拿了版权之后，

其实这这部戏的这个过程还是也是蛮漫长的，

因为在我做制作人之前，

其实是他们有过一个阶段的筹备的，

但是夭折了，

确实这个剧本或者说他的题材并不是那么好去表达的，

如果说你要想，

嗯，

因为它没有借鉴的东西，

嗯，

原版的视频其实很简单，

相当于有一点像一个很小的空间里面，

室内音乐会那种感觉其实它更像。

音乐小品的那种表演方式，

他没有很多的舞台展现的空间，

包括他因为能看到的视频版本也是一些观众偷拍的透露的，

所以它就比较片段性，

就是整个舞台的设计也很普通。

就所有的东西都很。

就就感觉没有可参考性明白，

所以说要去做这部戏的话，

你必须要有非常非常嗯长的时间去做整个戏的一个呃布局上面的一个规划，

你才有可能把这部剧做出一个你想要的样子，

那可能他们之前没有那么多的时间去打磨这个东西，

首先要在这个文本上就要工作很长的时间，

对对对对，

所以就为什么说翻译特别特别的重要，

嗯嗯，

我们的配音就其实嗯T当时嗯我自己买票的时候，

嗯被安利，

他们就是说这个作者就是re的那个作者，

就是最大的那个案例，

第二个就觉得非常的好奇，

他会如何做中文版，

因为这个作品就像刚刚朱老师说的，

他比较小众啊，

然后其实全球范围内看过它的人都很有限，

少，

对，

就是看过现场的人就更加，

嗯，

就更加有限了，

呃，

然后大家非常。

好奇说这是一个上世纪90年代，

对发生在啊纽约百老汇为背景的一个创作者的半自传型的这个故事，

对如果放到现在的这个场景，

放到国内它会怎么被签，

因为它是有浓重的纽约味道的一个作品，

还有很多音乐剧里的梗，

我其实自己也非趁奇，

就是你，

你大概是什么时间段，

什么时候第一次接触了这个作品，

然后接到这个任务，

而且那个时候大概是个什么样子的状态，

就是你们怎么开始查资料，

或者说你们，

呃，

版权购买的时候，

你们手上的那个资料，

或者现有的素材是什么，

然后到了现在这个阶段当中，

大家经历了多长时间，

其实你说版权这一部分的时候，

其实更早的是在我说第一第一轮夭折的那那个前期的工作，

那好到我们后面就是我接手的时候，

其实是这个版权已经在这里面，

已经拿到这个版权了，

嗯，

然后那次也是很奇怪，

就很妙，

就正好在文广我们一起参加一个音乐剧。

制作人的一个，

嗯，

发布会还是什么的，

然后我也就莫名其妙的就反正好像也是什么关系啊，

就我也在那里面去参会了，

然后张老板他们也都在，

很多就是我们的制作人们都在里面，

然后我当时是在文广下面在排赵氏孤儿，

嗯，

在排练的赵氏孤儿，

然后开完了那个发布会之后就下去排练了，

然后就到快要吃晚饭放饭的时间，

张老板给我发了个信息，

我有一件事情想跟你聊一聊，

他说你现在有空吗？

半个小时，

我说可以，

然后我就赶紧就出去了，

然后就在就在文广的附近就找了个咖啡厅，

他就跟我说了这么一部剧，

然后跟我说。

想找你来做制作人，

然后我当时我就考虑了一下，

我首先听他说的这个题材，

我会觉得对于我个人而言，

就是我第一次做制作人，

肯定是对于剧目的选择上是很慎重的，

因为我也不希望我第一次去操作的一部剧就自己完全没有把控性，

或者说我对这部戏我自己完全没有一个认知，

或者怎么样我就去接这个盘了。

那当时他跟我说完之后，

我就觉得首先这一部剧是离我们这一波人是非常近的一部剧，

就是他跟其他的一些制作人可能还不一样，

就是他们会可能更走一些商业的层面，

那我就是作为一个音乐剧演员本身的话，

我去做这部戏，

我可能会更考核内容核心的精神上的一部分东西，

我要就是说，

如果我要做这个戏的话，

我希望是能把他这部剧要表达的内核性的精神的，

然后质感的那些东西能传达给别人，

而不是说只是说。

剧本啊，

音乐，

然后一个很外化的表演，

大家看到一个舞台，

嗯，

我我觉得传达的东西可能是嗯。

我我自己的设想会更多一层的东西在里面，

也可以说是私心吧，

嗯，

就可能张老板也做这个戏，

也是会有他自己的私心，

我就说他会有这种有一种共鸣的感觉，

对会有共鸣，

那然后他其实两个部分达到我也其实跟你是一样的，

一个是就是我们这个行业内的这么一个现象，

其实跟他们是一样的，

所以这这一点我们是非常非常是能有连接度的，

那第二点就是你说的中年人的焦虑，

嗯，

青年人其实我刚想就是还没有说完，

就是焦虑这个这个词儿啊，

其实他并跟年龄是无关的，

真的是跟年龄无关的，

并不是说你处在中年、

青年、

老年你才会有焦虑，

就很多人你焦虑的时候，

你都不知道你自身是在焦虑，

有些时候对，

就每个人表达的方式，

嗯，

当下的反应都是不一样的，

所以其实焦虑是存在于每一个人的，

每一个阶段都会有。

你到不。

同年龄层你的焦你的焦虑的东西都是不一样的，

嗯，

但这个名字也很有意思啊，

因为taketake就是呃，

主人公表示自己过生日快表倒计时的感，

对30岁倒计时的那个感觉，

但是嗯，

你们在翻译成就是中文的时候，

选择了陪你倒数这样子一个名字，

嗯，

实话说呢，

当时我买票的时候呢，

觉得这是一部被中文翻译剧名耽误了它，

你们当时有没有过一些其他的备选，

当时有一个是倒数时刻，

就是他们就是国外也会经常会这么翻译，

还有个就是陪你倒数，

为什么我们最终选择的是陪你倒数，

嗯，

这个是把焦点是放在jonason身上的，

因为这是他的生日，

首先这是他的30岁生日。

呃，

其次，

其实。

在陪伴他走完他人生的最后的阶段，

所以我们选择了陪你倒数，

这部作品是他写在re之前嘛，

对，

之前哦，

所以其实你在这部作品里面会有很多音乐的影，

对对，

没错，

没，

因为这就是出现在后面re里面的很多音乐的，

其实不光音乐的动机，

包括剧情，

包括人物，

它里面的不管是他自己也好，

Michael也好，

或者Suan也好，

其实都是re里面的一些，

没错没错，

很多故事的，

你每每一个小的点你都会发现哦，

Rent里面的那个部分，

它讲的是这件事，

对对对对对，

嗯，

有哪些梗是你们觉就是嚼出来的呢？

分享一下，

现在让我再回忆一下，

我我，

我可以说像我当时感觉到的，

比如说他有一首去去另一个地方的歌吧，

然后我就想起santafe,

呃，

然后还有那个后面就是呃什么就就有有一首歌，

或者说有一段剧情非常像。

Own的那个呐喊啊，

对，

因为其实我在大学时候自己做还演过那个re，

所以就是rent，

对，

Rent是是我当时做音乐剧社之后做的第一部剧，

也是自己自导自演第一部剧，

所以对rent几乎每一个动机我都特别的熟，

哎，

那你们当时为什么选rent呢？

而没有选这个作者另外一部作，

说实话ticktybomb这部剧我确实比较孤陋寡闻，

我也是看了你们的制作我才第一次接触到的。

呃，

然后rent的话是我差不多关注音乐剧一两年之后，

我偶然发现了一个，

因为它是当时比较少有的有官舍的一部，

呃，

然后当时我就被他的那个和声吸引到了，

对他的音乐真的是写的非常非常的精妙，

对，

呃，

而且你从一个学生，

一个初创的学生社团的角度来讲，

他的配置是相对简单的，

他就只需要大概那么七八个唱功比较好的人，

其实就可以hold住全场。

对，

就相比我们。

后面做的，

比如说像悲惨世界呀，

像Chicago呀，

那其实接下来就挑战这样难度的，

你们当中难道不需要一些过度吗？

没有没有直接直接给自己拔高，

这初生牛犊不怕虎啊，

对对，

然后而且rent的话，

对，

就我个人而言，

我觉得它是非常美妙的一部剧，

嗯，

然后不管是去排他演他都很有感觉啊，

且他的那个那种很强的精神是我觉得可能作为大学生特别有共鸣的。

嗯，

就正好说到版权这个事情，

就是当时就是准备要做这个戏的时候，

正好是，

呃，

因为国外疫情爆发非常严重，

所以他们很多剧场都关闭了之后就开始转拍电影嘛，

把音乐剧拍成电影，

所以有很多部音乐剧的电影，

所以当时林俊就准备要拍这一部了，

所以他那个消息放出来之后，

我们就正好开始要去做这件事情，

所以就是两个其实是同时就其实你们。

已经早于那个消息之前已经拿到，

先就沟通，

拿了版权，

然后会演示就开始，

对，

因为呃，

Jonathan就是Jonathan，

他的偶像是Han，

对，

然后林俊的偶像是jonason，

就是他们的创作都是因为上一个作曲家的影响，

所以你看他在T里面，

他有收到他的那个导师，

对对，

只要被他赏识了，

他就觉得他世界是有光的，

对对，

所以林俊俊，

你看他，

他们三个人的音乐风格是完全不一样的，

但是都是在自己的音乐风格里面，

都是numberone，

我可以这么讲，

因为都有开创性，

对，

因为他们不是走一个非常大众路线的音乐风格，

他们三个都不是，

对对对，

Sonyharm的音乐非常非常难，

难唱，

我觉得他的音乐就是感觉，

就是副调，

我就觉得就是那种感觉，

就是特别不好唱，

但是你要真把它唱好了，

就觉得太好听，

他的音乐是属于百听不厌，

嗯，

非常的，

嗯，

怎么说？

他这种就是我觉得词很好，

就是我我最感可能是我觉得词跟音乐配在一起，

因为我接触音乐剧比较晚，

当小伙伴们给我介绍那个桑爷爷的时候，

我就觉得哦，

撒尼尔就是真的就是有一些，

哎，

不好意思就是桑爷还健在，

就不好意思是我不能管我了，

嗯，

然后后来看到的时候就觉得哇塞，

就是嗯概念音乐剧的呃先河就是呃，

他我我觉得他确实那个音乐很难传唱，

对，

但是他的词跟那个音乐唱在一起，

就感觉是在跟你讲话，

是的，

而且讲的东西非常的呃，

直戳人心，

对，

所以就桑爷爷的音乐其实影响了很大一批人，

那其中之一就是Jonathan，

所以Jonathan他就觉得我，

我因为他喜欢摇滚乐，

所以他就想尝试写摇滚乐，

因为他不喜欢当时的英国那些很盛行的那一批的音乐。

比较在剧里面他有讽刺过，

对好好笑，

就是我感受到在里面就是呃，

因为我看的是夏振恺老师的版本，

然后有大段的那个台词，

然后在戏里面他也会提到说嗯，

他就是提到他喜欢的音，

那个作者喜欢的音乐剧的偶像是桑爷爷的等着，

然后还会现场看观众的反应，

但不得不说我能感受到他的小众的这个比例啊，

可能现场1/3的观众可能get到了，

我觉得是不是你，

你自己说你坐在那个可能1/3都偏高，

是不是你，

你做制作人当中有那个点，

到后来就被他们演化成是一个一个笑点，

反正他们都处理的，

就即兴处理的非常呃，

非常好，

每个演员他们在那个点现就把他给玩透了那个电影，

因为当天我听到的，

我如果我没有记错的话，

是memory，

对，

其实那一场就公司里面那个，

就是立冬他们演的那个Susan去去演的那个角色，

他们就每场就会调侃，

就是唱不同的玮柏的音乐剧里面的歌，

每场不一。

样，

但是已经锁定了，

就是韦柏老师，

因为当时盛行的就是对不对，

然后就当时指的其实就是那一批，

对，

我觉得这样理了之后，

就突然能感觉到，

其实他是有那种创新的传递性，

虽然不是在一条脉络上，

因为桑爷爷创，

我觉得他创新的是音乐写作方式和讲故事的那个视角和方式，

它不是说我只要讲一个完整的故事，

而是说我要讲同一个事件，

不同的价值观层面的几个故事拼接在一起，

然后到呃，

我们讲到Jonathan这边他，

呃，

因为在剧里面也提到了一个，

他说哎，

现在都是那种大的那个作品，

我要就是摇滚，

让摇滚进到百老汇，

对，

这个是他一生当中这哇只有两部作品，

但是都在做这一件事，

是的，

而且你看就是嗯，

真正用心去写音乐剧，

真的就是不能操之过急，

嗯，

他就是花几年的时间打磨ttBo,

其实很不成熟。

对于他后来的作品来讲的话，

其实。

这部的确不成熟，

包括我们在去改编剧本，

去翻译，

去想我们戏剧怎么去进行的，

怎么去排演它的时候，

我们会觉得剧本上其实漏洞还是挺多的，

其实很难，

我们就会能感受得到，

为什么当初这个剧可能就不会没有那么对，

然后或者说嗯，

就为什么，

就是呃，

反正就是没有像re，

就是后来re就是成为了它7年之后再去打磨的那么一个成品，

其实像这个就很像是一个小样，

对对，

然后慢慢慢慢磨磨磨磨磨磨出了最后的那个成品，

嗯，

所以说林林志居就是在这个基础上，

就是创作用rap来做那个对，

所以林俊他是受他的影响之后开始开启了用rap来写歌，

当时你看像音inhights，

然后后来Hamilton这些，

所以他也成为了rapped音音乐剧的这么一个代表。

代表人。

了，

所以这三个人就是，

嗯，

你不能说他们写的一定有多好，

或者说他们的那个作品量有多大啊，

当然桑爷爷的量是非桑爷确实很大，

每年生日会就听了，

但是后面这两位就是真的是他们，

呃，

是他们是跟时代一起在前进的，

我可以这么讲，

就是说因为音乐剧这个产业就是它本来就是历史，

也没有说很久，

那它存在的意义和它存在的形式，

其实跟现在当下的社会是它是它是要同步往前，

对对对，

是紧跟着这个社会，

包括包括他的话音乐风格，

对，

所以他如果说一直停留在一个比较传统音乐比较偏古典啊，

或者怎么样的，

嗯，

他就很难去引起年轻人的共鸣，

就他可能只能保留住一部分喜欢古典音乐的人，

那他就很难去拓展更。

多的观众，

像后来吸区很多，

就比如说像matilda，

他就做小朋友的这个话题了，

所以他也能开开辟一条新的路，

要不然他如果一直都是做那些，

像比如说韦柏后来做loveneverize,

就好像就一般般就就没掉了，

就虽然它是有名气的，

但不是说你真的打这个名号，

你就可以一直做，

让别人都会觉得很很好的作品能够传唱或者怎么样，

就其实还是要，

嗯，

能够跟当下的人能有心灵上的契合，

能让当下的人看完之后，

诶，

我我我是有感触的才行。

嗯，

我看到那个Jonathan的那个故事的时候，

其实是在我看完tTPO之后，

呃，

身边的小伙伴给我科普了Jonathan自己生平的故事，

所以才说为什么觉得tTPO是半自传式的一个作品，

嗯，

在re首演之前，

他是没有看到自己的作品就是被大家喜欢和接受，

是真的。

有一点可惜，

就是非常可惜，

对，

所以他对我，

我非常好奇，

就是他创作rent和创作T大概是一个什么样的外部环境和状态，

又讲到说他创作是要跟当下结合，

又跟他自己结合那个状态，

其实他更多的是跟自己生存的那个环境，

嗯，

他写的所有的东西其实还是挺贴近他的生活的，

我觉得所有的人，

所有的事我觉得都是。

非常非常真实发生在他自己身边的，

嗯，

所以他写出来的东西非常能够直接戳到你心里面去，

对，

因为因为他这是他自己去经历过的一些事情，

和身边的那些朋友，

或者说是他自己，

你比如说MichaelMichael克，

最后是不是他是同性恋，

然后后来说得了艾滋病，

那他在re里面，

其实哦，

对也有类似的，

其实我们觉得啊，

其实就是讲的就是他身边的最好的这些，

对对对，

而且他你看他是也是住在，

呃，

就是租的那些小房子里面，

就是他没有跟他的父母住在一起，

包括父母，

特别是他的父亲，

父亲对他的工作的不特别的不理解，

不屑，

就不属属于这种，

所以他在那个剧里面，

在这这部里面，

他有爸爸给他打电话，

那强调就说哎，

你你记得你那个妹，

你妹夫吗？

他写了个剧本，

都卖了多少钱了？

样，

而人家辛辛苦苦写了30天呢，

为什么要这么说，

我写一部音乐剧我要花多少心情，

我要写几年呢？

嗯，

是不一定赚钱，

但是这个是属于我自己的精神财富，

我不是去写那些快消品，

去赚快钱，

他要的不是这个东西，

但是显显然他的父父亲是不理解他的，

嗯，

所以嗯，

他可能会更深，

会更珍惜的是友情，

嗯，

所以他在这个剧里面，

友情对于他来说是是占非常大比重的，

所以大家就是可能有些观众总是喜欢看到男男就会往那个方面想，

但这部剧真的是不希望大家往那个方面去想，

因为真的就是当一个人，

因为每个人都会有自己特别特别。

嗯，

交心的朋友就这这些朋友不一定在身边，

有些可能800年都不会联系，

可能也不在一个城市，

或者有一些的也已经离开人世了，

就是每个人去进到剧场去看这个故事的时候要看。

有些时候试看跟自己是不是有一个某一个小小契合点，

嗯，

那有些人是会能够因为某一个点会触动到自己，

嗯，

人生经历当中的某一个小小的片段，

就会让自己觉得，

哇，

这一瞬间他是能打动我的，

因为他很真实，

没错，

因为因为它里面所有的故事其实就是很生活，

它没有那些很宏大的那个非常非常生活，

就是很轻很很轻易就是发生在你身身边的，

我我就是觉得如果我们两个人现在想情侣之间，

我们两个人想要的生活的方式不一样，

那我们就分开吧，

不是不爱了。

诶我特别好奇啊，

刚刚讲到说看T的时候，

嗯，

大部你觉得最打动你的是什么？

嗯，

最打动我的，

或者哪一个桥，

哪一个桥段，

你有吗？

呃，

其实说实话，

我在这剧里最开心的反而是这剧之外的，

就是这个剧里埋的一些梗。

比如说像。

那个百老汇的那个海报，

呃，

然后因为我会关注的比较多，

我就很开心，

或者是我会去更关注他和re的这些共通的地方，

对对，

但是当然就是因为30岁焦虑我也有嘛，

所以可能那一块是对我的更打动的。

但是当时我看ticktybomb的时候，

我是觉得他讲的故事，

包括它里面的所有问题和re是一致的，

所以这一块对我来说不是新的，

但是我当时所关注的是这两部剧，

他们在面对同一个问题给的不同的解答，

那我觉得red其实是对于ttybomb的有一个升华，

不管是像santay那样更乐观的解释，

还是像watchyourown这样更更达观的这种解释，

其实啊，

还有像这个rent，

整个的制作会更更架空一些，

我觉得就是这从rent来说，

我可以看到，

呃，

就Jonathan这个人，

在他这个ticktybomb这个作品上，

呃，

继续成长出了。

一个我心中最好的这部作品，

它的这样一个过程，

所以所以说我当时最感动的是这个作品之外的，

而不是可能某一个剧情或者桥段，

哦，

那我你看我就是一个纯，

就是小观众的那个观感，

嗯，

有可能也是因为rent，

我的打开方式不太对，

因为我是呃，

全球巡演18线百老汇艺人吧，

到上到上海的那，

在北京，

在天桥的那那个时候，

所以就是那版，

对，

所以我觉得唱的还可以，

剧本还可以，

但我没有实话说，

我没有被很完全的共情打到，

但反而是T的时候，

因为他是中文版，

然后包括这次的翻译，

我在呃听那个唱的时候，

几乎可以不用那个字幕，

因为它非常的生活化，

然后口语化，

嗯，

就让我感觉有很强的共鸣性，

我第一场看的时候，

身边还有女生在呃后期他的朋友跟他出柜和呃。

表示说自己刚查出来有呃绝症的时候就拿出了纸巾，

就是就是这一段是非常打动人的，

我觉得全场的那个气场就是很沉浸的，

就一个shock也没有想，

没关系，

就呃音乐剧就是看现场，

所以朋友们也不用怕剧痛啊，

因为你也不知道会发生在哪个桥段，

然后呃，

我当时也是非常触动的，

那第一个触动我的点其实是啊，

他跟他的女男主角和他的女朋友吵架的那一段，

打电话吵架太真实了，

就是那个细节，

就是为了一个非常非常小的事情，

就是今天晚上呃，

你要不要来看我到谁家去吃个饭这样子的小事情，

然后可以最后升华纠结出你不爱我，

对，

然后，

而且他们是隔着电话在整个舞台上呈现那个片段的时候啊，

然后看到他们。

其实在电影里或者一些桥段上，

我。

觉得它并不是一个少见的一个画面或者现象，

但是它那个过程，

当它再被演绎一遍和在音乐里面呈现的时候，

就觉得完全被抓在了那个现场的桥段里，

这是第一个，

当时非常非常抓，

我就嗯，

其实最近我觉得在呃国内的舞台上看了一些现实主义题材的作品，

嗯，

我觉得音乐剧啊就这两类对吧，

要不就是架空的非常啊，

就是宏大魔幻，

玄幻主义，

要么就是现实主义的，

但现实主义题材要把它做的真的现实，

跟现实又有共情，

又可以接壤在一起，

是又考验导演，

又考验制作，

又考验演员的部分，

嗯，

然后那个我就是我觉得看出了话剧的那个质感，

那个感觉就是他非常的细节有融入，

这是一个。

第二个部分就是刚刚我们聊到说他跟他父母打电话，

嗯，

因为其实舞台上只有3个演员，

但我觉得这可现充化出了10几个角色，

而且因为我觉得就是你们选的那个卡斯演员。

老师们演技我觉。

是非常在线，

就表演是真的在是的，

所以就是真的在舞台上活灵活现，

一会儿是爸爸，

一会儿是妈妈，

一会儿是阿姨，

一会儿是亚瑟这种感觉，

一会儿是经纪人，

对，

所以嗯，

当她跟他的那个父母在那边打电话，

然后嗯就是真的非常惟妙惟肖那个效果啊，

就是两个中年父母的焦虑，

那种隔代的不理解，

换到现在我就觉得就是前两天跟我妈吵架的那个啊，

就非常的真实，

而且嗯，

父母两个人之间往往意见还是不那么统一的，

就舞台上有三个人在进行三种立场和对话的那种交织，

就非常有意思，

嗯还有就是一些道具的，

就嗯一个秋千，

对，

然后跷跷板啊，

跷跷板啊跷跷板真的是太有意思了，

就是第一次那个跷跷板被拖上台的时候，

全场都笑了。

对，

大家并不知道这是个。

对，

然后发现他是一辆宝马车的时候，

大家就笑得更开心，

而这种笑并不是出戏的笑，

是那种我靠，

没想到，

对，

没想到，

而且，

呃，

我身边甚至有朋友。

嗯，

就我们散场了之后在聊天，

我们就说这是不是原版里面就有的细节，

或者说这是不是很多的舞美啊，

或者说场景不常用的那种，

对，

包括我们说，

因为它毕竟是个引进剧，

就我们当时就会觉得说他一定是不好意思，

就是对啊，

华语音乐剧的制作呢，

没有那么大的兴趣啊，

我们就觉得这肯定是很多在呃，

国外原版里面有过的桥段，

或者说有过的灯光设计，

包括我第二个很喜欢的舞美设计师，

那个呃，

可以开合的舞台的那个小门和观众席，

观众席你记得吗？

就是那个，

当时一开始，

诶，

这有两排凳子，

就是他真的营造出了那个观众席的第二空间，

第三空间的那个感觉，

我们都怀疑是国外原版里面有的，

哎，

但现在我们就是刚才听了一点点剧透，

说这个作品因为在外百老汇，

他演的次数也很少，

然后他也没有干涉，

嗯，

他，

而且他的不仅是很写实的，

就是对他有小的小的那。

的室内空间，

对，

然后现在搬到一个大舞台，

嗯，

所以可以非常有底气的告诉我们，

这些都是之前没有，

全部都是原创，

其实虽然这是一部引进的音乐剧，

但是除了他的原来的文本和他的音乐之外，

所有东西全部是原创的。

嗯，

就他这个引进音乐剧真的是亏了，

就是因为我刚刚我们听说剧本也改了一些，

对，

因为他我我有说过他的剧本里面会有很多的bug，

说句实话，

他应该是写出了几首歌，

然后其实是把他们给串到一起，

但是他的剧本并没有那么的成熟，

足够去把这些歌链接到一起，

所以我们就在一些衔接的点上加了一些桥段，

比如说他的前几次生日，

嗯，

都是我们加进去的，

嗯，

这个当然我们不能给版权方知道，

对，

是的是的，

真的？

难道会不知道吗？

就是我们因，

因为我们所有的录像啊，

视频，

包括我们的文本改，

改过之后都要再发还给他们，

然后就一直弱弱跟他们讲，

嗯，

这部分就不要写上去或者怎么样，

就我很怕他要把我们这部分拉掉，

因为嗯，

他会更尊重原希望，

因为对于版权方来讲的话，

这个东西你是不可以动的，

所以对于做版权戏有一个很大的限制，

就是如果我们中国的音乐剧制作团队有创新的能力也会被受限，

嗯，

啊，

所以有很多你们看到的那些音乐剧，

你你会看到的是哦，

原来的舞台，

原来的服装，

原来的调度，

甚至于他表演的一些分寸要求的东西舞，

呃，

那个舞蹈都是一样的，

对，

比如说芝加哥这种，

对，

因为他不可以有改动，

甚至于很多，

呃，

就是引进的这些剧做成汉化版的之后都是会，

嗯，

找韩国的导演啊，

或者是他们的导演来导，

然后中中方导演在辅助，

那我们。

这部剧真的是完全跟他们是没有关系的，

只是问版权公司要了这个剧本和音乐而已，

所有的导演，

舞美，

服装，

服画，

呃，

舞蹈所有的东西全部是我们原创的，

全部是原创的，

嗯，

你们从什么时候开始做这件事情，

20年疫情，

呃，

20年其实这个事情还蛮，

就是时间压缩的还挺紧的，

我就记得我过年的时候就是在让那个那个刘洋，

嗯，

就是在做那个文本，

文本文本上的工作，

其实我们包括找翻译，

其实之前也会有找过好几个人，

非常好奇你为什么选择就这一部戏啊，

制作人是演员，

翻译也是演员，

导演肯定以前也做过演员是吧，

对他也我就怀疑舞美是不是以前也做过演员啊，

那倒是没有，

我们的编舞曾经也是演员，

就我们的韩国的编舞。

恩说，

她其实以前也是学音乐剧的。

后来只是。

说他主攻编舞这一块了，

对对对，

然后就翻译为什么要找刘洋老师，

诶这个也是，

这个是张老板的，

就是想法，

就是我们之前其实有找到过好几个翻译，

有给我们写过几首歌词，

那我们就会觉得嗯很好，

但是总觉得。

有哪里不对，

就是一个是人物，

就每一个人物的性格，

他说话的方式，

语言的方式，

用词的方式都是不一样的，

就是对于我们，

就是如果说我是一个纯做制作，

不是搞文本或者不是搞这个内容的人来讲的话，

我可能我不会去care这部分，

但是如果说我自己是一个演员的话，

我会从角色出发，

我会从一个人物说话的性格，

措辞的方式来出发，

或者说男，

就是我们都会去考虑这个问题，

就是后来就比如说找到女翻译，

会觉得有些的语言方式可能偏女性化了，

特别理解，

对这个是很难，

就是很难遏制住，

因为每个人习惯的用词的方式真的是不一样的，

所以后来就是我们找了几首比较难写的，

比如说吵架歌，

那那那首真的是很难写，

非常非常难写，

有好几首歌的词儿都是不太好写的，

包括那个。

那个那个什么，

那对，

就在早餐店，

就那一个swait的那个，

对，

因为它这个，

因为它也是致敬soundham的，

所以它这里面这个歌里面的词是非常非常难翻的，

首先我们找的几个翻译也都是呃。

音乐剧不不不仅仅是刘洋，

就是那两个也是有一个是也是在英国，

他是音乐剧的博士，

然后也有就都美国音乐剧导演回来的，

就是这样子的话，

可能大家也能猜得到，

会有一些就是大家都很帮忙，

然后因为他们都很喜欢这个作品，

就是可能真的就是因为是和我们非常接近的这一个人的故事，

所以大家都很想去投入精力去做些什么，

所以再加上就是因为我做第一次做制作人，

我就觉得很多人就就是哇，

你你你来做这个，

我们一定全力去帮助你，

就是大家都热情非常非常的高，

所以当时就是很多人都给给予了很多很多的帮助，

包括写词也是，

然后最终我们。

就选择了刘洋，

因为他也给我们写了一个几首歌的范本，

我觉得哦，

好像味道，

味道是对的了，

因为他的这一个人物的性格，

因为jonason他也不是一个非常强势的男性，

他是。

又是处处在焦虑期，

但是他又有一个执念，

就对于音乐，

对于创作这这部分他是有一个执念在那边，

但他人物的性格上，

他又不是一个特别特别叫优异，

对对对对，

他又不是那种什么星座的，

说的就是他说那我就非常好奇啊，

我想知道那个剧里面他是什么星座的啊，

大家就回去可以查一查，

我还想知道他本人是什么星座好吗？

然有网的话，

我现在就查，

先查一对，

然后所以后来就刘洋也开始被我们就整天折磨的就很崩溃，

然后就先是从剧本开始，

先顺剧本，

剧本顺完了之后再去弄歌，

去刻歌，

因为只有剧本的大致的形态出来了，

它的歌词的形态才能够是统一的，

就我们很怕它是错开的两个就一个就很文字化，

一个比较生活化就很怕的，

因为现在很多歌的歌词会翻的会相对更文字化一些。

就对，

那就我们要找到一个比较统一的基调，

所以当时他也说了，

就是我先把文本先顺出来，

然后再顺哥，

然后后面就是每天就是到凌晨两三点，

就各种电话，

大家就开电话会议，

因为每一首歌我我啊，

音乐总监啊，

导演啊，

啊，

然后还有包括张老板，

然后还有刘洋本人，

你想至少是5个人，

我们5个人每一首歌的歌词都要起码要推翻3~4次，

哇，

嗯，

就一直这样，

就每个人我们都会把我们的意见都会就他写完每一稿，

然后我们就开始每个人把自己的想法记录下来，

然后我们开会的时候，

就每个人一个个说，

那如果说是共性的，

就大家都可能觉得这个点会要换一下或者怎么样的，

然后。

刘洋，

再去用他的思维方式去找到一个最合适的去调节的方式，

再去改，

而不是说我们说的一些词，

嗯，

因为如果用我们的词进去的话，

他的风格又不变了，

对对，

所以我们要给到他的是意见和方向，

概念上的东西，

然后他再去在他的词汇的词海里面去找一个合适的东西替代进去，

而且音乐的就是音乐剧，

他歌曲的翻译就比我们比如说单纯的翻译文本或者诗歌更难，

难多了，

我们还要考虑是不是要运，

要押韵，

就是有些时候为了为了就是保证大家听觉上的一个通畅度，

或者说就像你说的，

如果我不看字幕，

我能懂能听懂，

有些时候我们要抛弃掉一些运的，

嗯嗯，

有些时候你刻意的去压那个韵的话，

可能那个文本出来就不是很口语化，

对对对对对，

所以就而且他的很多句子就频繁的在押韵的话，

你很难去找到不。

恰的去放在那个地方就很难，

就就会显得有点刻意，

所以我们是希望能够保证它的内容，

呃，

传达的没有没有没有错误，

然后又能够让观众听上去，

口语上是很顺的，

嗯嗯嗯，

对，

我这次听那个中文翻译我就觉得很顺，

就是就是非常的口语化哇，

这部戏其实我们当时最怕的就是翻译这件事情，

因为大家其实还蛮呃注注意力都还蛮在翻译这件事情上的，

所以翻译包括我们制作团队就是对于这个地方的压力真的还蛮大的，

是因为它又是一个现实主义题材的东西，

然后呃，

整一部剧，

嗯，

跟最近我看的那些音乐剧里面，

他的台词跟音乐的量其实又是有一些不一样的，

他的台词就是演的那个部分，

对话的那个部分，

大概会占一半吧，

我觉得有吧，

一半的表演和台词的部分，

然后一半是唱的那个部分，

这这个部。

里面其实特别是Jonathan，

他大段大段的台词独白是非常非常多的，

所以当时就是找演员的时候，

我们这部戏并没有公开招募，

对，

其实是。

呃，

更多的是我邀约，

我脑袋里面对于这个角色的一个设想，

就可能也会有一点点我个人的色彩在里面吧，

虽然大家就很懵，

为什么三组是完全不一样的，

为什么这三组的人感觉没有任何关联，

这三个真的完全不像，

就是我，

我当时其实真的就是在想要捕捉的是每一个演员身上的某一个特质，

是跟他有。

衔接点的，

但是我们为什么既然有三组演员，

为什么要让大家看到的是一样的东西，

我觉得我我一直不太能理解的就是复制，

复制，

复制就是音乐剧演员本身你要去演一部戏，

每次一演就是几十场，

这样子下来一直在在做一些重复的表演，

虽然在重复表演过程当中，

你可以有一些自己的不同的感悟，

每一场会有不同的发挥，

这是肯定的。

但是如果说同一部剧里面会有好几个人去演同一个角色的话，

我相信任何一个人都不希望自己跟别人演的是一样的，

没错，

所以这这我们这一部剧选择的三个卡斯，

或者说我们这次制作的概念可能跟以往的那些剧不太一样的，

是因为我是自己是一个演员，

我非常能理解演员要的是什么，

我也知道演员有能力传达给观众的是什么，

而不要被框死在这个框架里面，

就是要大家演一模一样的，

这样的粉。

所以他们3个人是完全不一样，

你能介绍一下这3个人，

你在就是定向选择那个对象的时候，

分别是哪些闪光的点，

好像夏振恺，

夏振凯是一个非常沉稳的人，

他身上有呃。

成熟思考的那个点，

那这个点其实在Jonathan的后期他是有的，

虽然他有焦虑，

他为什么会焦虑，

焦虑就是因为他的成熟的思考和现状的碰撞匹配，

就想太多跟现实，

因为现实没有办法达到他的理想的那个程度，

所以他会焦虑，

并不是说因为这个人自身他焦虑，

他呃不知道自己要干嘛，

不知道自己将来会怎么样，

不是的，

而是因为他有理想。

但是现在当下的现实没有办法去实现他的力，

或者说一直在给他的这个理想道路上，

嗯，

阻阻阻挠的非常厉害，

所以我看那一版的时候是首演，

然后夏正凯老师演的时候，

我觉得那个角色很很贴切，

就是会跟我们这种呃中老，

呃不是中年人啊，

就是中青年的朋友们啊，

中青年人就是很贴近，

向正凯老师也是这几组卡姿里面年龄和阅历最最深最大的，

所以我当时就觉得，

哎呦就是很近嘛，

嗯，

因为他探讨就是说我要不要回企业工作啊，

我要不要坚持自己的理想啊等等，

这是我们俗称的有过一定的工作经验之后，

30岁到35岁，

就现在现在国内的社会行情对热门啊那个呃，

公众号热门帖35岁焦虑对吧，

叫35岁的犹豫啊这种，

所以我当时看那个版。

的时候觉得很贴切，

就觉得casting太太准了，

所以就是有很多这这个年龄层的观众是非常能够get到他身上那个教虑的那个点，

这样子录节目也能暴露年龄，

这个年龄层的不好，

那下一个年龄层，

大伟老师你看的是哪个版本，

我忘了，

你们俩看的不是我们不是同一天场，

我们是夏正恺，

然后那个郑一斌，

叶启胜，

郑斌，

郑一斌呢，

他真的就是属于。

30岁，

然后再呃呃没有，

但他但他实际年龄没有那么大啊，

就是说就是他可能会就是嗯，

会有那个比较迷茫，

呃不知道怎么样去冲破现在这个现状的这种阶段的那种焦虑，

嗯，

因为他其实我觉得。

每一个角色会跟自己当下的情况也会有链接，

就比如说夏振凯，

他已经比如说他已经结过婚了，

已经结婚了，

有家庭了，

他也工作过了，

然后也也有一定的社会地位了，

在这个过程当中，

他遇到的所有的问题，

他都会在戏里面用某一种方式来去呈现，

我曾经遇到过的焦虑，

我曾经遇到过的问题，

当这些问题解决之后。

我再去看这些问题的时候，

我会知道我要怎么样去解决它，

所以他有一些段落，

他的独白的时候，

你会觉得他心里面很笃定，

对不对，

所以他的表达出来的东西更多的是给予。

那些坐在下面的观众，

现在怀有一些焦虑或者是迷茫的人，

一些方向，

嗯，

我觉得是这种感非常同意，

就是虽然它呈现的是一个讲焦虑感的一个作品，

但它呈现的那个气场和能量是takeiteasy,

对，

不要怕，

对，

是都会过去的，

是，

然后郑一斌就是属于，

其实郑一斌会跟Jonathan的情况会更接近一些，

他的确，

呃，

他饰演的那个Jonathan的确是处在这么一个被现实和理想压迫在中间，

不知道自己会成为一个好的作曲家，

还是我会去打工，

或者去去去公司上班，

就是他是做过这个选择的，

他也有想过真的要去上班的JO森，

OK,

他并没有那么。

真的纯粹到说我就继续往下写吧，

那会儿没有，

其实最后给到他的那盏灯，

就是说你的作品很好，

嗯，

就是他的那一个电话，

如果没有那个电话，

或许Jonathan后面的生活就已经不是大家看到的，

嗯，

明白，

或许也没有大家能看到的re，

这部剧，

嗯，

所以25岁到26岁左右的朋友啊，

可以去看这个版本是吧，

对，

就是你要怀有梦想，

然后呢，

就是说就是呃，

一个是你要怀有梦想，

第二个就是说不要轻易的去放弃梦想，

因为很多人在遇到一些挫折的时候，

因为前进的道路上肯定是会有很多很多的呃，

阻拦，

或者说是呃，

就是让你去打退堂鼓的，

呃，

一些情况出现，

那不管是人好事也好，

就是其实就是郑一斌，

他这一版的更多的是让大家去感受这一个人内心的一个。

纯真，

他还是一个很纯真的人，

所以他的所有的想法都很简单，

就是我纯粹的喜欢写歌，

然后如果我没有办法生活了，

我的女朋友跟我要分开了，

因为我们俩的生活观价值观不一样了，

她要离开我了，

然后我的朋友，

我的麦，

我的朋友突然间发现这个状况，

我我身边最亲的人没有了，

我不知道该何去何从，

所以他那个最后那一首，

嗯，

那首歌的时候，

他发力很强的，

对他是整个人是很崩溃，

而且郑一斌那那一场他是自弹自唱，

那那那那一趴是非常非常，

我非常非常喜欢，

那一趴就是很真实，

他的那一排真的很真实，

就是把当下年轻人，

就是当你在一个前进的过程当中，

身边孤立无助的时候，

就是所有的这种把你撕裂开去寻找一个方向，

寻找一片光的那种能量，

能够演出来，

我就就所以他他。

嗯，

饰演的那个Jonathan，

我就觉得可能跟Jonathan的当下的那个情况，

跟他那时候的那个情况是比较贴合的，

嗯，

所以整个人物的感觉就是我自己会觉得他是最张ertson的那个，

嗯嗯，

然后呢，

呃，

叶其盛他是年龄是正好是在30，

对，

他是正儿八经是在张ER伞那个年龄段，

嗯，

当然就是他也是也有跟正大三有链接的点，

我们有拍过那个小小的纪录片，

大家也看到他从北京回来以后，

住在非常非常小，

就几平米的小屋子里面，

就他都跟我说过，

我说诶，

我说很多观众有送他的花礼物啊什么，

我说你怎么都不带回家，

他说姐，

我家没有地方放，

真的，

他说我是真的没有地方放，

他说我每次就是把大家给我写的小贺卡，

卡片，

写的信会带回家，

其他的东西他说我真的没有办法带回家，

然后他一直都跟我说，

他说你有时间可以去我那边。

去看一看，

就可能你都没有做的地方，

然后后来我们就有拍了，

跟拍了他的那个片子，

所以就是说因乐剧演员就所以因为因为我们这几个都是音乐剧演员嘛，

Jonathan他是一个音乐剧作曲嘛，

也是音乐剧的这个行业里面的，

所以大家就可以看到真实的音乐剧演员的生活状态是什么样的，

并不是大家看到的很光彩上，

因为所有人都会觉得啊，

演员很光芒万丈，

就怎么怎样，

因为大家看到都是你舞台上的那个很很自信很洒脱的那个状态，

但是生活当中真的就是可能音乐剧行业是属于收入非常非常的低，

然后就是生活关照也很很差，

因为一直都是在排练，

然后每天都是在吃盒饭，

嗯，

当然好一点，

剧组餐会定的好一些，

但是对于一个健康的成长来讲的话，

肯定是家里做的饭会更好一些，

大大家都不希望一直在外面吃饭，

嗯。

然后没有没有休止的，

就一直在排练演出，

排练演出我们是没有休息的，

所以说音乐剧演员一直都是连轴转，

包括近几年就大家都有尬戏的状况出现，

有也会有很多观众会说啊，

为什么要去尬戏，

为什么就有些人也会会要吃饭呀，

对他们就就就会觉得啊，

你应该把你的时间精力呃集中在某一部作品上，

的确这样会更好的去演绎一部作品，

或者是诠释一个角色，

但是就像张得森考虑到的问题，

那我怎么去维持我的生活呢？

如果说我光有理想，

我这个理想能够维持我的生活，

那OK，

我就这样过了，

那如果说我的理想很丰满，

但是我的生活这么骨感，

我都已经快要就就就女朋友离开我了，

然后爸妈也是这种态度，

然后可能下个月房租就付出了，

真的是这种状态，

就很多音乐剧演员，

特别是。

从其他的城市来到上海者说在上海上学，

但是他不是海本地人，

因为大多数都不是上海本地人，

嗯，

所以这个经济上的压力是非常大的，

嗯嗯，

大家在上海生活都知道上海的开销是比较大的，

所以其实很多音乐学院骑自行车啊，

挺大的，

都都很正常。

对，

其实大家留在戏剧舞台，

不管是音乐剧演员还是戏剧创作者，

本质上都是因为对这个舞台的热爱，

对吧，

就如果不是因为对于这个舞台和线下演出和艺术创作的热爱，

其实同样也有很多很多的选择，

或者说其他的这些，

就好像我们前段时间看那个戏剧新生活的跑上来就说能不能通过戏剧挣到钱，

对对对，

这个命题始终是一个就我相信其实不只是在当下，

嗯，

就是他是千百年来对于所有戏剧创作，

舞台创作的人来说都是一样的，

就是我能不能通过。

你看就是90年代的时候，

John面。

面临的也是同样的问题，

一样的问题，

然后就我说回到叶其盛为什么会选择他，

因为他身上是有一股就是勇气和冲劲儿和那种坚韧的东西，

嗯，

那这个其实他们三个人组合成的就是一个完整的这样子，

嗯，

说的我好像再去看，

所以我当时就那两届所有的观众，

我都说这个戏我希望你们是看满，

他们刷三组就不一定说几刷，

就说至少每一个Jonathan你都可以去感受一下，

因为真的都很不一样。

嗯，

你会让他们在排练的时候互相交流，

互相看吗？

他们都会，

我我都不用说，

就是我们这个组的排练的方式是我自己之前也排过那么多戏，

其实没有这样的气氛的，

就是大家全部都会在排练场，

然后互相帮着看他的戏，

然后或者说去觉得，

诶这个地方他是这么处理的，

那我的思路里面这个方式我要怎么样。

去处理或者怎么样，

就大家都会交流，

然后我们比如说早上10点到晚上6点半排练的时间，

他们加班，

会加班到晚上12点，

加班到这边要关门，

就是楼管大叔说你们可以关灯，

可以走了，

就是大家都是完全都是整个状态都是扑在这部戏里的，

因为这部戏说句实话，

表演太重要了，

所以在选这部戏的时候，

嗯，

就是要我，

我必须要找会演的演员，

不是光会唱的演员，

就大家也也一直都会说这个问题，

就说音乐剧演员到底哪哪一项最重要，

当然就是说如果说一个主角唱不好，

大家都会觉得会有点失望，

所以唱的确是很重要，

嗯，

主要的角色，

因为唱段也比较多那。

但他首先是演员，

就是他的名词是演员，

音乐剧是他的定义性也是戏剧是的，

所以必须要很会演啊，

然后这种演的方式不是说你技巧性的东西太多或者怎么样的，

而是说你对于角色的诠释，

对于剧本的理解，

都都是能够自己去把这个人物线先能够拎出来的，

然后导演再去给到你一些你这个人身上的特质，

我怎么样去给你去做一些调整，

因为每个人都不一样，

所以我们导演非常非常辛苦，

而且我选择这个导演的原因，

也就是因为他是一个非常非常懂得去演的人，

他是一个嗯，

非常注重表演这个环节的导演，

嗯，

所以我找的这个导演，

他其实没有没有导过太多的音乐剧，

也不在上海，

大家可能也不是很熟悉流苏汐，

他以前有导过一个音乐剧，

叫爱德华的神奇之旅，

是一本小说。

然后他的。

所有的表演的表现的形式，

不管是空间也好，

表演的呃，

就是表演的流派也好，

就是跟我们以往看到的剧团或者说演出呈现的东西是很不一样的，

所以我很喜欢，

呃，

然后因为我跟他是10几年的朋友了，

所以我对这个人，

对于文本，

对于戏剧，

对于人物的把控，

我是我心里是很笃定的，

我知道他能够给到我要的东西，

而且当时其实我也有向其他的人也有邀约，

也会问其他人的档期，

但是也会让大家反馈给我，

你对这个剧你有什么想法，

嗯，

他当时给我写了一段东西之后，

我就觉得OK，

那肯定就是他了，

因为就完全就是在我心里想的那个样子里面，

所以后期包括我们的舞美的设计啊，

我们都会去参与一些意见，

我们的舞美设计也是这次做出来的，

我们看到的舞台啊，

虽然它会有一些。

实体的东西，

有一些比较写实的东西，

但是比如说我们还原了一些纽约街头的那些涂鸦墙啊，

我们用的这个概念是嗯，

然后我前两天还在我们群里发的，

我说indaheights的那个音乐剧电影海报，

就是那个涂鸦墙的照片，

就跟我们当时用的我们有一组明信片拍的那个照片，

就全部是每个卡斯都是那个涂鸦墙上面的一张照片，

这张是没有官宣，

没有发过，

只有去现场买衍生品，

买那个明信片才会有的，

嗯，

然后嗯，

我那天现场是我自己买的二楼的票，

然后坐在了呃左后排，

嗯，

然后结束了之后拉了一个小伙伴，

就是聊天嘛，

他呢是在一楼，

坐在了右边啊，

他就觉得1/3的戏呢，

他们这个这个景呢，

因为它有两两边是两个柱体嘛，

这两个柱体呢，

就是一个是浴室，

一个是卧室，

毕竟呢，

在卧室的桥段的多一些。

就是在这两个区域呢，

其实都还是有挺多的戏份的，

但是因为剧场的极局限，

因为它的副台就没有办法对特别开，

因为我们这个台啊，

原本的设计是这两块是可以推进推出的，

就是呃，

如果说好一点的话，

就是用那个电动轨道是可以邑它进出的，

那这个剧场因为比较小，

但是我又不想扔掉它原本的这个架构的这么一哦，

那个很好看，

就有一个室内就是小房子，

又有街道又有空间，

但是全部都呈现在了一起，

其实现在大家看到的主体其实是没有太多的变动的，

所以会看到有很多的机关，

就是我说的像盲盒一样，

你会打开翻开就是一个餐厅，

这边抽出来就变成一个办公室，

那边拉开就是个观众席，

这就是我们后来在这个东西没有办法移开之后又增加出来的，

当然原来也有很多很多的东西，

因为我说我说希望这个台是干净的，

一开始是干净的，

什么东西都没有。

原本我们做这个台式。

是纯白的啊，

当然就是老板觉得可能要更多当下的那个，

当时的那个时代环境的那种风好，

但老板可以的对，

因为老板加钱嘛，

纯白当然便宜了，

老板愿意加钱，

这个想因为我们后面的是要，

要的确是花很多功夫的，

也是比较难的部分，

然后然后后来就这个东西没有办法移开，

但是我们还是有很多东西，

包括我们第一次把乐队放在一个二层，

给他们一个那种，

就是它那个玻璃啊，

就是若隐若现，

而且有那种就是纽约的那种破败的，

就是有一些碎玻璃，

然后应该是用透明糊的那个纸在那边，

没有它是那种像亚克力一样的磨砂玻璃那种，

然后就是当时我们要的就是所有的东西都不要看上去新，

嗯，

就一定要破白，

然后因为他就是下纽约下层椰艺术家嘛，

就是那种街头艺术家那种感觉，

就感觉顺着个杆儿就可以往上，

就嗯啊，

正好我们这个。

是舞美设计也是res的那个无名设计是同一个人，

就这是巧，

就是中文版中文版，

中文版就是这是个巧合，

因为选的时候不知道没有，

因为他是我的朋友，

然后我第一反应的时候，

我并没有想到rent是他设计的，

然后后来我找了他之后，

然后我就说了我可能不想要rent的那种感觉，

他说那我只会做rap，

因为我我和导演其实都是属于那种特别。

走精神世界的人啊，

所以我俩就会，

呃，

比较喜欢写意一点的东西，

不喜欢太写实的，

嗯，

但是越是写意就是越考验演员，

就会非常非常的难，

然后后来就是我们加了那么多东西，

包括卧室啊，

然后有很多观众有留意到没有用的第三层，

嗯嗯嗯，

你在二楼可能会被有点遮挡，

在一楼会看得很清楚，

有第三层，

所以二楼被遮，

被遮挡了，

那就是至到180的票就是啊，

在这里看不到，

看不到完整的舞台，

所以其实它一共有三层，

第一层是他们的演区，

第二层有一半的演区和乐队，

第三层是纯白的，

就是我们想要保留的那一部分，

第三层是纯白的，

上面所有的东西也都是一些生活的床啊，

衣架呀，

油桶啊，

也都是一些很正常的一些生活上可能看到的街景的，

或者怎么样的哇，

全部是纯白的。

这个是我们给jona。

他理想的那个世界，

也就是他最后去往的那个世界，

所以这一部分牌很多人都说，

本来以为会爬上去了，

到最后他都没有上去，

可能是我们这个剧结束之后，

他去的方向是那里，

哦，

那我一楼右侧，

对，

那我一楼右侧的朋友就是对赚到了对吧，

我们分别看到的杯子，

看不到的部分拼一拼就好了，

对，

哇，

真的，

所以就是在这个舞美上，

其实大家有很多的想法，

包括本来就是我们两边的这个可以挪开的这块区域，

是完全打开，

是留到最后的，

之前都比如说有有半段戏在这边的时候，

我们这块是在的，

我这半边是在的，

总归会有半边或者是有小部分露出，

但是我们全台撤空，

把它完全打开的那一幕，

原本的设计啊，

嗯，

是给到最后的，

是给到Jonathan最后30岁生日之后的，

我们给了一个ending给Jonathan，

这个是。

为了致敬他，

嗯，

没有能去看到自己的re的手眼，

我们就把呃，

本来的摄像师把它打开之后，

会亮出两个门，

会大家看到单号和双号，

然后打开的两扇门会给到一个光，

然后JO南son就直接站在那个，

大家看到是他的背影，

有光透过他的背影，

就是他站在止步与那个演出观众席的那个门之前，

哇，

我已经起鸡皮疙瘩了，

哎，

好难过，

太感人了，

这这这个东西是我，

就是我和导演，

因为我们都当时去想舞美设计，

我们去聊方案的时候都有聊到楚门的世界嘛，

所以我们看到有那个楼梯，

那个门，

就是我们那个想法，

所以当时就想要去用那个想法，

但是就是就剧场的局限，

就没有办法去完成这个东西，

所以那我也很感谢灯光，

灯光就是给到很多的属于它干净的那块区域。

其实。

也能去用另外一种方式去诠释吧，

就是说会留有一些遗憾，

就是如果说嗯，

真的要把它做成一个我们完全想要的那个样子的话，

可能还可以有很多的空间可以去去改变它，

诶那如果再回上海演的话，

还是在之前那个剧场，

对，

还是在之前那个剧场，

因为上海剧场太蹊跷了，

是的是，

不过如果出去巡演，

是不是有可能会把一些想法给实现掉，

如果要实现的话，

那肯定这个还是要找起来老板说是张老板听到没有，

因为那个想法真的我就我们有，

之前也有跟观众朋友有，

也有去聊过，

因为他们有来剧场探班嘛，

有跟他们去介绍舞台上的一些东西，

也包括跟他们去介绍了一些我们的想法，

然后他们就会觉得，

哇，

就听了这个想法，

就会觉得很妙，

他们很想看到，

对对对，

是的，

上海这一轮、

第二轮的巡演，

你们会有哪些改动吗？

或者哪些调整？

其实我们内容上不做大的调整，

因为这个戏说句实话，

其实就是在演员本身，

对，

就是完全是在所有的节奏，

所有的气场都是控在演员自身身上的，

所以说呃，

第二轮大家能看到的东西是什么，

经过一轮之后，

一轮的演出之后，

每个演员他已经长了一个Jonathan在自己的身上，

所以说再去演的时候，

呃，

因为词儿很多嘛，

我们原先这里面词儿非常多，

然后调度也比较频繁，

所以可能第一轮的话。

演员自身肯定还是会有一些顾虑，

在记词儿啊，

在一些调度上面，

虽然他们表现出来的大家都觉得还是很OK的，

那我们会知道这完全没有到达他们自己真的完全是丢掉这些东西，

真的去演这个角色的时候的感觉，

那第二轮的时候就希望就是能够他们已经没有那些的压力，

然后能够比较自然的去释放他们自己自身对这个角色的一些表达，

嗯嗯，

非常期待什么时候开始，

6月22号到6月27号，

嗯，

所以接下来一年基本上都还会在上海，

所以今年的计划都是在上海，

今年的计划是在上海，

我自己还是非常期待，

这样子的话，

我可能会再去完整一下，

另外两个两个侧面对就是我，

我其实在嗯华语音乐剧，

呃，

看很多的，

就不管是引进还是原创，

最大的感受还是嗯，

可能跟国外的那个音乐剧的这个创作。

作来说，

我觉得有两个点是嗯，

很值得我们去突破的，

第一个就是音乐剧到底是以什么为重，

是以音乐为重，

还是剧为重，

还是音乐剧本身可能呈现一个什么样子的一个状态，

我觉得在不同的剧里面，

它有不同的答案，

是的，

就是因为它也有不同的类型，

就有的可能是以音乐为重，

有的是什么？

但呃，

比较难得的是，

我觉得在ttBo这个作品上面，

我的感受是它很均衡，

嗯嗯，

就它是一个相对啊，

非常平衡，

他又讲了一个非常共情，

非常现实主义的一个故事，

而且这个故事非常完整，

音乐又非常的呃贴合，

嗯，

以及整个揉在一起的那个呈现，

又能够很好的跟现实主义的那个东西相相映照。

嗯嗯，

也无怪现场有小伙伴会哭，

或者说有很多前面搞笑，

就是他先轻松搞笑，

然后后面又会。

哭，

所以就觉得非常完整，

第二个是呃，

我觉得不管是在表演还是在呈现上，

每一个部门都没有拉胯，

就是这是给我就是非常大惊喜的那个感觉，

就是我一直觉得音乐剧是一个呃，

一定程度上它是一个嗯对，

它又是艺术作品，

又是商品，

或者说又是作品，

就是他先得完成他技术层面的那个部分，

就是每一个维度都要在他的那个合格线的水平线上，

才能保证这个作品被拔到一个高度。

所以嗯比较难得就是那个时候我们一起看到嗯ta的时候就觉得，

哇，

我现在就是华语音乐剧也可以做到这样，

这个是我们那次分头看完之后比较的感，

做这个戏的时候就是大家刚开始也挺忐忑的，

因为就很怕普通的观众，

嗯，

怎么样去让普通的观众去对这么一个他们不认识的人对去感兴趣，

他的故事去感。

听取这个是大家担忧的点，

所以这个剧做宣传其实不是那么好做的，

所以我们在前期做宣传的时候，

就是开始往人文关怀上去，

就是就会做一些，

嗯，

其实就是大家留，

因为我们最早我们也是找的朋友，

就给到我们一个想法说嗯，

就像他为什么会要留在纽约，

要去做创作这件事情一样，

那跟我们音乐剧人相关的，

肯定是说你为什么要留在上海做音乐剧演员，

嗯，

那对于普通人来说的话，

就是我们就拿缩小一个范围，

就拿上海来说，

上海就是就跟深圳一样，

它会有很多外来的人口，

就很多不是上海籍的人在这里生活安家，

嗯。

所以我们就会问大家，

你为什么会选择留在上海啊，

所以这个问题是可以戳到每一个在上海的异地人，

异乡人的啊，

因为我我们自己也是，

就是我们大一票的人，

其实都不是上海本土的，

只是因为呃，

上学啊，

或者因后来因为工作的关系到了上海，

留在了上海，

但是就会问你啊，

就包括问我们音乐剧演员也是为什么会留在上海，

因为上海音乐剧的氛围土壤比土壤要比任何城市都要好，

对对，

嗯，

也是我自己看的时候，

我觉得这是一个永远全世界范围都存在的物体，

我觉得对于对的，

城市化了之后，

其实你会有很多无奈的这个选择，

或者说也不能说是无奈，

嗯，

我前半段看的时候就觉得很像拉拉LA，

因为一样就是呃，

所谓的年轻人在追逐梦想，

一对情侣，

呃，

拉拉链那里是一个呃呃。

钢琴手和一。

电影演员，

电影演员，

然后在ta里面是一个音乐剧的作曲创作者和一个舞蹈，

舞蹈舞蹈者，

对当他女朋友觉得呃，

接受不了纽约的这个生活，

那个紧张的节奏，

想要去到乡村，

其实就是像上海，

对于中国来是的是的，

我当时对那个感觉，

其实这个就是这个戏就是在上海演，

是非常非常非常有共鸣的，

非常能有共鸣的，

因为环境是一模一样的，

特别是对于演员来讲的话，

是一模一样的，

所以说这就是你，

你要选择呃更轻松一点的生活，

还是要追求梦想，

就是这么简单，

因为很多人如果说回到老家或者去二三线的城市，

可能会，

诶，

呃收入也不错，

然后开销也没有那么大，

那相对你的生活就会，

就像Susan说的，

我至少可以买得起洗碗机，

但是我说你那个时候就不需要洗碗机了，

OK,

但是在上海就可能就是完全另外一个状。

常态，

所以就是你选择的生活是不一样的，

所以他们两个人在这个事情上就产生了分歧嘛，

嗯，

所以这个包括像Michael也是的，

为什么Michael会放弃做演员，

他曾经可以是一个很好的演员，

但是他去去公司上班了，

去做了一个白领了，

为什么？

因为那样能赚钱，

对，

大家都知道从商那肯定是比做演员要赚钱，

赚钱快嘛，

对，

所以这个就是跟我们当下这个环境是完全一比一样，

就是完全是一模一样的，

所以就是我们这个戏并没有想要去讲多宏大的一些，

嗯，

理念要灌输给别人啊，

或者去传达太多的，

嗯，

虚很虚华的东西，

其实就是很实在的，

你每个人去要去思考的一些问题，

就像John森说的。

这这又是一个值得去考虑的问题，

他总在考虑一些问题，

因为生活总会给你扔一些炸弹过来，

总是要让你猝不及防的去接受一些事情，

然后去解决它，

去面对它，

那这个是每个人都要去面临的事情，

只要是个人都要去经历的，

所以我们这个剧就没有想说去给人家什么概念，

而是说观众进到剧场看完戏之后，

自己会去想好多事情，

嗯嗯，

做这个戏有让你们缓解焦虑和解答你们自己的那些问题吗？

嗯。

你不能说缓解焦虑，

就对于我们制作体来说的话，

就比如说我和导演就是最最纯粹的，

我跟导演会通过这个作品去做一件很。

去做一件很纯粹的艺术品的那种感觉，

就是我们并没有去，

呃，

考虑说票房会怎么样，

或者说观众的反馈度是好的有多少，

差的有多少，

包括我们当时出来好像也是好就是好的，

坏的是参半，

都就都会有，

就是，

但是我们并不是很care这件事情，

因为我觉得，

嗯，

我跟导演都是属于那种喜欢走精神世界的人，

我们就会觉得如果说。

大家能够走到这个世界里面去，

那你就能看懂很多很多的东西，

那如果说你是在另外一个区域，

你你欣赏的是另外一块区域的东西，

这个东西我觉得喜好这个东西从来都不是强求别人的，

就是你可以有很多的选择，

每个人都会有自己的喜好，

那我就觉得诶，

如果说我们这个剧能吸引到一波，

呃，

能够感受到这一部分内容的人，

那我们就是开心的，

我们就觉得是值得的，

而且我们会很珍惜这一波能够跟你去呃，

真的去心灵去沟通的这一波观众，

嗯嗯，

好的呀，

我觉得在就是真的是分享，

最后一定要认真的打一个广告，

呃，

请准确的分享一下第二轮，

呃，

这个陪你倒数这个作品啊，

我们已经分享了这么多啊细节，

那如果你要欣赏他的完整版的，

就请在6月什么时间呢？

6月22号到6月27号在上海。

共舞台嗯，

要在哪里买票呢？

啊，

我们应该是在大麦还有60g的官方网站，

网站上面的好朋友，

嗯嗯，

所以如果买票的话，

作为观众呢，

呃，

小友老师的温馨提示是最佳的黄金位是在一楼的左侧后方，

但是剩下其他的位置呢，

都能有你意想不到的打开方式好吗？

谢谢谢谢谢谢好的呃，

谢谢大家啊，

听我们这一期的分享就是嗯，

真的非常呃欢迎和非常鼓励大家进到剧场去欣赏这个作品啊，

可能你出来的时候会有不一样的感受，

没有哭也不要意外，

没有笑，

我觉得是不太可能的，

对，

我觉得虽然他讲的是30岁的焦虑吧，

但是我觉得他可能当你走完走进剧场看完这部戏之后，

可能会给你解开很多的。

他挤在人潮之间孤单，

地铁外买了两个饭团，

到了月底奢侈连茶叶蛋也算，

对未来不是毫无打算，

但投资总是搭配小赚，

想起女友快分手一遍，

曾经两个人已盒饭也浪漫，

记着静静录只要抵挡风寒，

结束打拼，

从无到有多温暖，

但。

疼女儿的人才不怎么看他。

走过30，

越来越恐慌，

怕节节败退阵逃遍流亡，

怕凡是妥协眼神没火光，

跟一切不屑的人那么像，

怕同学名片个个都响亮，

怕任天有人慢慢点日常，

看我成一只陀落去不到远方，

想起年少轻狂，

说自己想飞，

啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦。

啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦。