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Hello
Helahello
诺兰的手上沾满了女人的鲜血
奥本海默是这样的人吗
这部电影最大的缺点并不是他的女性观的问题
还有很多的问题
你的意见就是他没表现出来
我的意思就是他表现出来啊
但是他不应该这么表现
诺
诺兰拿不到奥斯卡也不算太冤
Hello
大家好
这是主播春涛
这是奥本海默影评长节目的最后一期啊
不知不觉啊
已经骂了啊
不聊了
奥本海默三期了
嗯
诺兰真是我的衣食父母
在我们节目中啊
有一些极端的言辞纯属是节目效期
但更多极端的言辞呢
绝对是发自内心
接下来让我们先话少叙
继续节接效期
看诺兰的电影还有一个误区
就是你要试图猜诺兰想要表现什么
嗯 对
特别是这种人物
专案界肯定不能就是说猜导演的意图
而是你应该从这个真实的历史或真实的原著中去找这个人
去了解这件事情
就你看这个片子的目的
不是为了赶上导演对吧
对
现在我已经分不清到底是因为他被架在这儿
是因为观众的反馈
是不是不是他本心的
就是观众觉得这是看他电影的一大个
就让他自己不自知
还是说他已经知道了
观众就喜欢的这样
那我就这么拍
我现在说实话已经有点分不清楚这个到底他的整个创作的初衷是什么呢
已经姜格儿这个导演
他是属于那种我自己拍我自己的
你爱看不对
对吧
诺兰就是什么
他其实本质上他是很服服务观众众
但是呢
他是以一种非常隐的的方式
就是说啊
这电影好像不是为你服务的观众造成有什么感觉的
本来他不是拍给我看的
我看懂了
我太牛逼了
但是这就正好中了诺兰的计谋
诺兰我的戏啊
不是拍给所有观众看
但本质上他其实就是就我
我就是一个智商过滤器
来看我的电影的人智商肯定高
对
这个反而让他吸引了更更的观观众群
你看现在把奥跟海默的这个票房表现真的是非常夸张的
上映十一天
国内票房突破三亿
全球票房接近九亿
它的编际得逞了
我看似是小众电影
看似是高逼格电影的形式
让所有人都来尝试
对对对
那些看懂的人呢
很骄傲嘛
我就是诺兰的粉丝
那些看不懂的人就说自己假装看懂了
也能参与社交对吧
对
那些讨厌诺兰的呢
就只能在这儿录节目
The the
哎
那接下来啊
就进入咱们第六个板块了啊
就于奥奥本默这部电影啊
七宗罪
罪就是第六宗罪就是爱情乏力
之前咱们有一个这个网络流行语
叫法海你不懂爱爱
我认为啊
这诺兰更不懂爱
纵观诺兰以前的这个电影作品啊
你会发现有一个惊人的规律啊
你无论是看致命魔术也好啊
看盗梦空间也好啊
包括看这个奥本海默
诺兰的手上就是这个沾满了女人的鲜血
诺兰电影有一个非常共通的地方就是在很多电影中
这个男性主角都是死去了妻子或者死去了爱人
就是这种杀妻总动员
诺兰已经是一个惯犯了
对
就是奥本海默电影里面
这杜鲁门哎
递给奥本海默一个白手绢来
说你擦擦血
我觉得咱们也得给诺兰递一个手绢
你这手上的鲜血你杀你也太重了
我感觉诺兰啊
就在处理女性角色的方面
尤其是过奥本海默
我感觉这部电影依然暴露出来这个问题
就是他不会处理跟女性角色有关的这个情感系的部分
像这部电影里
其实主要就是奥本海默和他的评人穷和他的妻子凯蒂这三个人物之间的一个情感关系
不知道你对这三个人物的关系有什么感受嘛
我是在看蝙蝠侠二时候
就在看到那个rachel
嗯 对 Raches
包括后面盗梦空间就是有一个女性漫画家盖尔赛蒙
他提出了一个同学批评上的一个概念
他这个概念其实就是艳女症
但是他说的超别贴切
就叫冰箱中的女人
就是他总结超级漫画男性的英雄
他要通过牺牲女性角色来塑造英雄
推进剧情
然后完成男性角色的景物角情成长
复仇
然后进而女为英雄
就是你在诺兰基本上一半以上的电影一般是对
都是他有一个女人的牺牲去完成自我成长
记忆碎片里面整个影片是为妻子复仇
对
蝙蝠侠里面
蝙蝠侠是因为那个的死
然后对
他有成长
他开始崛起对不对
对
然后致命魔术里面
金刚狼他也是为妻子复仇
哎我告诉你
致命魔术里面她就视觉化的把冰箱中的女人拍出来
她是在这个大水缸里
水缸中的女人爱不能再明确了
这个意象盗墓空间里面整个都在跟脑子中的一个情绪化的随时毁灭自己的一个女人在战斗
然后最终醒悟过来
战胜了这个角色
很多人说莫兰电影保守
真的
我作为一个直男来说
我都有点
就是说在这也太明显了
在这个奥本默默里面
他描写的这种女性角色
首先就是他把女性角色中他的职业身份给完全剥离了
像他的妻子
他本来是一个重物的
没错没错 对
然后在曼哈顿计划里面
他其实担任一个很重要的角色
就是每周他都会给其他的人去检测有没有受到这个全辐射射影响响
就是这是一个很重要的一个戏
但是在这个里面他就是一个怨妇
对
然后又酗酒
我跟你说
其实奥奥海默这个电影把他的妻子凯蒂
也是凯瑟琳琳他的酗酒的东西已经弱化了很多了
对
在原著小说中啊
酗酒的更厉害
嗯
他这里面其实只是蜻蜓点水的
他在他的包掉落的时候
哎
就掉出来一个酒瓶
包括他有一些在家庭的这种烦躁
但在小说中他这个酗酒更严重
对
包括那个琼塔德洛克
他本身是一个医生
就是他把这个职业身份也有心理学家是吧
把这个身份给剥离掉了之后
你就让人真的觉得这个人物他就是一个功能性的
一个是一个功能性的
二是就是好像不能把救死扶伤这种角色安排给共产党一样
就是共产主义角色肯定在美国电影里面他就是要制造混乱的
哎
我这能插一句啊
就刚刚咱们谈到这个诺兰啊
就是惯犯嘛
特别喜欢杀死妻子
哎
我在恶意揣测一下诺兰大我提他这个杀妻的电影啊
提到刚刚你说的几部对吧
但是大家没提过敦刻尔克
我觉得敦刻尔克就是诺兰啊
春秋笔法
哎
我学你这个说法
诺兰在敦刻尔克里面是怎么杀死妻子的呢
在前面几部电影中还有妻子这个角色
嗯
而在敦克尔克中呢
无论是海陆空
除了最后那个欢迎人群中有女性
他的主要的场景里几乎都没有女性
诺兰在用一种非常隐晦的手法
嗯
去杀死你女性
前面的电影是我用情节杀死女性
在敦克尔克里他怎么做的
我用视觉杀死女性
就是这里面没有女性的
这是一种更加深刻的验女情绪啊
且是对
这个在曼哈顿计划里面
它其实并不是说女性角色她充当一些丈夫的支持者
然后稳定后方啊
比如说田纳西州那个提炼油材料的这些工人里面有很多就是女性
因为他那个加速器他是怎么操作呢
就是要有人对着这个仪表盘
如果他那个指针往左了
他就要动一下那个操作杆儿
像这种人是很多的
就是男朋友被送上战场了
然后他在这儿做油材料的提炼
而且他不知道自己做的是什么
但是他的工作又十分的重要
又很枯燥
工作时间也很长
对
它里面其实就是无皮潦草的提了几句
就是说它里面有一些
比如说人们让他做打字员
其实他是科学家嘛
对吧
奥奥海默还给他拉回来了
它里面也简单的提了几句
但确实啊
我觉得从他本心来讲
还想把这个作为它的主要的一个叙事重点
这已经不是说叙事重点了
被删除了一样你知道吧
不好
你这真的是黑的比我还狠啊
这
这真的就是把历史变成history
当然就是我得替诺兰找过一句
我觉得每个导演都有她的局限性嘛
她自己的价值观和他成长经历
我觉得没有一个导演能完全跳出这个东西去讲
但是确实不管你啊喜不喜欢塑造女性
你电影中出现的女性
既然你出现了
对
就是你多多少少还是上点儿心啊
就是这有一种符合事实吧
诺兰给我一种摆烂的感觉
就是说你们以说我不喜欢写女性了
这有没有两个女性
三个女性
就是他后面还有一个情人的露西很多了
这女性已经我已经写了呀
你们还闹什么呢
当然包括大家都诟病这诺兰的以前的戏啊
没有这种男女的情欲
非常的性冷淡
哎
奥本海默我就拍一个
还有一个露点对吧
穷非常大胆的性感爱戏对吧
我拍了呀
你们别说我没有情欲了
我有情欲
而且这里还有一个冷知识啊
这本节目独家啊
就是在诺兰的电影序列中啊
奥本海默啊
并不是第一部有女性露点的电影
在他比较早期的那部翻拍片失眠症里面啊
阿尔帕辛诺第一次进到停尸街的那个女尸其实也是露点的
这是这是本节目的独家的一个没时间
就是他对女性的塑造吧
咱们就拿奥本海默里这场戏
应该是最重要的一场戏吧
就是奥本海默第一次跟穷发生关系对吧
然后穷呢
发生了一半突然走了
去看奥本海默的书架啊
拿起了那本书
让这个奥本海默去里
当奥本海默读出的那个句子之后呢
他又跟他进一步发生关系
他把奥本海默那句很重要的话
现在我成了死神
我毁灭了世界
哎
提前用到了这个地方
你说他是什么意思呢
他为什么要把那个戏跟这个做爱的感觉放在一起
你说他是有什么表达
这个表达我觉得就好像泰坦尼克号里面杰克和露斯他们俩做爱
然后立马就转到灾难了
或者说就埋下了一个奥本海默的人生污点
跟他为什么会让人怀疑他不仅是一个不忠的丈夫
还是一个不忠的一个公民对吧
就是他把这个对爱情的不忠就是有一个指中的系
等于指代成了他在政治倾向上的一个不忠诚
就你看完之后
你会觉得就是奥本海默的悲剧是因为什么
就是因为他的不忠
就是因为他对美国不够忠诚
他对家庭也不够忠诚的
所以我就接着你这个说
那可是本本默默跟穷这种不忠
但是确实他他命命中最重要的一个人对吧
你这种指代关系呢
指代什么呢
我最在意的是什么呢
当他后面他有那个ptsd 之后
当他脑中想起那个振聋发聩的声音的时候啊
他其实有的时候也是闪回到穷
包括中间有一段在剧情的最重要的一个环节
他会闪回一个相对来说完整的穷进浴缸的
你可以理解为自杀
也可以理解为他杀的这样一个段落
我理解穷在他生命中也是一个巨大的创伤
但是这个创伤是怎么跟他对战争毁灭的这种恐惧联系起来
他这里面的情欲戏啊
和他的这个整个主题的戏啊
感觉还是两张皮
我有结合在一后
他是不是在说
当你达到高潮的那一刻
就是世界毁灭的那一刻
这个片子
它恐怖的地方在于
就是他把一个近高潮跟一个原子弹爆炸结合在一起
我是理解啊
这种高潮啊
他没拍出来就是欲望跟很多种对这个性的欲望
还有对世界的这种野心
我是能把这个对性的欲望和野心联系在一起
继而关联到原子弹的爆炸
但是我认为他其实没有体现出奥本尔默默这种野心
我觉得这个就不应该结合起来
那你说在原子弹爆炸的时候
他也没有乔接跟穷有关的一些东西
他是把这个穷在情感上对他的创伤和格爆之后战争的毁灭对他的创伤
这两个东西在视听上我是能联系起来的
但是我不能联系起来的是穷带给他的高潮和原子弹的爆炸
这个我联系不起来
你按道理来说
是不是说穷跟他第一次作案那个戏是很重要的一场
理论上那场戏应该桥节到后面非常重要的部分
比如说原子弹爆炸
但是他没有这么做
所以这个表达就带给我一种挺大的困惑
呃
包括凯瑟琳啊
他妻子凯蒂啊
刚刚你说到了
就是一个变妇式的处理方法了
你看啊
本本海默和凯蒂第一次在那派对上相见的时候
就是奥本海默很浪漫的就跟他这个浪漫并拢
然后呢
用一个咱们文科上不懂的这种语言啊
去撩妹嘛
这点儿拍法了
就相对来说也有两个人之间的身份对吧
女性也是一个懂科学的人
然后呢
他们两个之间呢
其实是有一种化学反应在里面
就很像拍那个霍金的那个万物理论
万物理论其实就是还是从一个浪漫角度去拍这个科学嘛
对
但是那场戏之后基本上就没有这个东西了
对
就下一场戏就切到洛拉拉莫斯
然后骑马
对
起码然后那个凯蒂向他讲述自己的几段失败的婚姻嘛
讲述
讲述自己支持共产主义的丈夫死的多么不值
然后他们两个就在洛斯阿拉莫斯亲嘛
然后亲完之后
下一个镜头紧接就是奥奥曼默默默抱着个个个个他情人人他的穷在哭泣
奥奥海默跟他说
其实凯蒂怀孕了
对 我得负责
就这
就是你说你
你怎么理解他和这两个女人之间的关系
或者说他和这两个女人的关系跟他这部电影整个的主题关联点在哪儿
往后走吧
他妻子
即便我知道你出轨了
我也理解你
当妻子知道这个穷死了之后
还安慰这奥海海默
你得这么对
对吧
后边一一摊摊这儿等你的我好像变成了精神上最理解你的那个人
我知道你最后在听证会上你是故意的
故意不辩驳
你觉得这样能够赎清你的罪过
让他振作
包括他跟妻子还有个暗号嘛
中间呼应了两次
一次是在施暴成功的时候
他不能泄密嘛
然后就告诉妻子
子要被被单了对吧
他妻子就明白了
哎
等到那个整个听证会最后他失败了嘛
他也跟妻子电话说了一句
说就别收了
这个东西跟主题有什么关系呢
包括我说一个在事情调度上非常有问题的一段戏啊
咱们谈到奥本海默跟两个女人之间的关系
就不得不提那场在这个大陆公映版有点被删结的那段
在最后那个不公平的听证会上
嗯
奥本海默好像被人扒光了一样被审讯
于是就真的出现了一个他浑身赤裸的一个形象
接下来是穷坐在他的身上对吧
两个人在众目睽睽之下发生关系
而那个时候视角我觉得有一个问题
咱们都说彩色部分是奥本海默的主观视角嘛
对吧
可是在那段戏当穷坐在奥本海默身上之后呢
穷跟他妻子有一个对视
嗯
那就是一个他妻子的视角
说白了
在那段戏你重点是要体现奥本海默这个人
我形同像扒光了一样被人看到我所有的隐私
你是想表达奥本海默的感受
你还是想表达妻子凯蒂好像当众看到了自己丈夫和他情人作案
而且都直视你这种所谓的屈辱感
你到底是想体现谁的情感就很模糊
那段不可能就是想做妻子为丈夫辩护
不只是为了给丈夫揣护
还有一种因为这个情人我们在较量
那我觉得重点就偏了呀
诺兰自己都说彩色部分是主观视角
你中间那段明显是妻子视角
就试点就混混乱
我再给诺兰洗涤一下
仗意的揣测一下
为什么会发生试点的偏移呢
那段想表达的重点不是说妻子看到了情人和澳本海默当众去羞辱他
而是在澳本海默的主观想象中
妻子看到了
我只能洗到这了了
就是真的洗不动了
就是 对
我只能这个去理解
那没办法法是凯丽这个角色前面真的就是戏太少了
就还是诺兰在找补是吧
就是这可能跟现在整个的这个是欧美电影圈这政治正确我觉得有有点关系
包括凯利最后那个生怼检察官
那我觉得多多少少受点点这政治正确的影响
我觉得反正这是莫兰很保守的一个地方
就是妻子本来是一个生物学家
他在曼哈顿计划里面做出那么重要的贡献
献不不写
反而把妻子的重场戏就放在就是捍卫自己的丈夫身上
这个女权不锤他我觉得不理解
确实啊
就是其实现在很多评论也在说嘛
像奥奥本默和芭比把同一天上映
其实有人就批评芭比说体现出来那种女性观念是更现代一点
相比而言
这奥本海默就真的就是一个老白男的这样一个非常典型的拍法就没有任何的这个突破
这是也是奥本海默那天啊
受到诟病啊最多的一个地方
但是我觉得不要模糊重点
这部电影最大的缺点并不是他的女性观的问题
还有很多的问题啊
这这
这个绝对不是唯一的问题啊
我再补充一句啊
关于这个本本海默和这观念啊
和这个海的之间的关系
我
我要回到我那个主题了
这还是一部彩蛋电影啊
饰演那个凯蒂的艾米丽
勃朗特
他落选过那个漫威的电影黑寡妇
然后这个饰演穷的这个演员
在这个黑寡妇这个电影中啊
他饰演那黑寡妇的妹妹
就二代黑寡妇
这寡妹奥海海默这一个情人一个妻子
一个是落选的黑寡妇
一个是二代黑寡妇
我不得不怀疑这个诺兰的选角的时候真的就是借用了这个彩蛋
包括我们其实提到了奥本海默和穷的情欲系对吧
他跟这个原子弹爆炸的一个关联
就不得不提一部电影吧
就是左岸派导演
这阿伦哪乃雷奶
阿伦雷奶
嗯哼
左岸派导演阿伦雷奶导演的一部广岛之恋啊
那部电影它是一个更偏向于艺术电影的一部作品
它的开场啊
其实就是一个非常有震撼力的一个视觉表现
它就是把女性在情欲中的这种肢体细节
它的那个曲线啊
这些部分的皮肤
对它的皮肤哎
和这种战争的这种灰烬做了一个视觉上的融合
它那个电影从一开始的视觉母题就是讲情欲和战争之间的关系
它那个东西是非常明确的
反而在这个奥奥海默中的
无论是从它的视听上来讲
还是在它的剧作角度来讲
我还是觉得它没有把这个情欲部分和这个原子弹爆炸毁灭的部分关联起来
它的关联呢
只能靠脑补
广岛之恋里面你可以清楚的感受到那种人类在核灾难之后人文关怀跟这种战争伤痛
对
但是你看奥本海默的时候你
你是觉得可能人类已经开始好了上八万疼了啊
对
就提到这个三人之间的关系
其实啊
就是很有意思的一个改编的一个剧本吧
就是在这个真实的史实啊
他们在这个洛塞拉莫斯建的园区里面
电影中提到了有这个什么教堂
有医院
有这个图书馆
他似乎啊
他刻意回避了一个东西
就是妓院
我觉得啊
就是诺兰他刻意的去回避了这样一个信息啊
他似乎啊
就总是对欲望的部分一带而过
这个可能就是为了政治正确了
这也是一种主旋律拍法吧
对吧 就是啊
我有个个胆的想想法
刚刚咱们提到了
比如诺兰他经常以亡妻作为他的整个的一个男性的母题对吧
包括他在很多电影中啊
就是对女性角色的处理啊
包括对情欲系的处理啊
总是这种一带而过
因为做这个节目回看木兰以前的电影
我有一个惊人的发现啊
就是我觉得诺兰这个人呢
大家都说他是一个老白男嘛
直男对吧
但是我有一些不同的看法就是
首先啊
在诺兰早期有一个短片法兰台卡
在那个短片里面他啊
自编自导自演
他自己成为了那个短片中一个角色
就诺兰以一个非常妖质的形象出现在另外一个男人的梦中
他跟那个男人一起喝红酒
然后啊
在他啊
也比较早期的一部电影叫追随
那个是在记忆碎片之前的一部作品
而那部电影中啊
也发现一个细节
因为他那个其实是讲关于这个窥视和偷窃的一部电影
开场就是首部特写
一个人在戴橡胶手套
而那个电影橡胶手套其实是作为一个很重要的一个道具去融入在剧情中
在那个追随的中间的一个部分发生了一个情节
就是这个主角被另外一个同伴把这个橡胶手套塞进了他的嘴里
我们知道在这个一些导演的早的作作品中
多多少少会暴露出这个导演个人的一些
嗯
你不说癖好也好
就是说他的一些个人的心态
反而我觉得在现在诺兰的电影中啊
诺兰其实倾向于越来越隐藏掉自己
他不是一个那那个特喜欢欢自自己暴露在这个电影中的这样一个导演
而在追随中我说的那些情节
包括那个橡胶手套的使用啊
你看他的整个的动作设计
一开始是戴手套
后来是手套被人塞进嘴里
就是那些东西
你很难不让人联想到跟避孕套有关的东西
再到近年来的作品
嗯
他上一部信条主角啊
第一次到那个实验室了解这个逆时间的时候
是一个什么情节
让拿起一把手枪对吧
正常的手枪啊
是我拿起手枪把子弹发射出去
逆时间武器是什么呢
是子弹从那个洞回到你的枪膛
嗯
这就是一和零
这就是发射和接收
这就是弓和受
所以信定条里一直讲的这个所谓前行运动
你去想吧
这个这个画面
对
包括刚刚咱们谈到很多这个盗梦空空呀呀
致命魔术呀
这些里面都有此妻子情节
包括括我们在看诺兰在视听语言上
虽然我个人觉得他在视听语言上没有什么特点
包是他有一个独特的地方
在这一点上呢
他很像郭敬明
可以郭敬明导演呢
他在拍摄男性上的有一个独特的拍法
而诺兰你注意到他在拍比如说盗梦空间
比如说信条
他非常专注于拍摄男性
且能够把男性的魅力拍的非常不一样
他信条里面那个罗伯特
帕金森从整个的形象啊到视听其实都是非常惊艳
包括他整个的调色其实也是挺禁欲系的
反正种种这些细节的虽然没有连成一个完成体系
但是其实多多少少让我对所谓的诺兰这个白人直男的这种形象
我觉得我是要打上一个问号的啊
嗯 对
当然这个不属于本节目的一个槽点啊
这个对吧
这个先叠个甲
这就是一个脑洞的想象
但是总的来说呢
我觉得啊
诺兰在奥本海默中依然体现出了他对女性角色
包括对男女之间情欲的这个表现都露出了一些破绽
就是这真的不是他最擅长的部分
The
接下来进入到最后一个板块啊
奥本海默七宗罪啊
最后一条罪名
视听平庸
虽然诺兰啊
是一个非常著名的商业类型片导演
大家觉得他的电影啊
属于这种票房口碑双丰收
但是呢
诺兰这个导演到现在为止从来没有拿过奥斯卡
他其实并没有被偏艺术电影的领域啊认哦
看完奥本海默之后啊
就给我的一种感觉啊
他们不认同诺兰呢
也不算太冤
我觉得诺兰导演在近年来啊
他其实在视听上是有一些实验性的尝试的
尤其是拿敦刻尔克和奥本海默做对比
它会有一些类似的地方
咱们刚才谈谈了东克尔克克
他是国军也也是敌军的形象
模糊化处理
从来没有出现现一个清晰的敌敌人的面孔
这是一个视听上的特点
就是去敌人化
在这个奥本海默中呢
其实也有类似的
大家觉得一部表现核爆的电影中本来应该有的一些视觉元素啊
哎
诺兰反而就没有拍
什么元素呢
比如说我们在看国产的一部也是讲述咱们如何研制核武器的电影横空出世
包括我们在看夺宝奇兵第四部也有一个核爆场面
这些电影在核爆之后都会拍什么呢
比如说房屋
汽车
假人被这个核爆的威力冲击化成粉末
这是讲核武器的电影啊
就是常用的一种手法
而诺兰恰恰回避了这个东西
包括我们刚才谈到当那些科学家坐在投影前面去看日本被轰炸后那种惨状
哎
诺兰也没有给一个直接镜头
一部想表现核武器威力或者说核武器带来的恐怖后果的电影
一个核武器真实的惨状的镜头都没有拍摄
他唯一让奥本海默感到恐怖的不是直观的画面
而是他在礼堂对吧
他去演讲
然后下面有很多狂热的一些信徒
在那个时候他通过一些比较
呃
意象化的手法
超现式的手法去拍摄了一些
比如说我们谈到的这个画面过爆
整个房间亮了起来
比如说他看到整个房间内所有的观众都消失了
甚至看到了地上有这个烧焦的尸体
他都是用这样一种方法去表现的
这种方向我是认同的
但是他实际的表现有点俗
在奥本海默中大家比较称道的一些戏
它怎么表现这个奥本海默对于这个核恐惧
或者说核战之后的这种毁灭性的心理阴影
他怎么表现呢
他必然想象所个地球被核战的火焰吞噬
天空中每一个国家都发生核弹
就是这个东西呢
在那个终结者中啊
就已经表现过这东西
没有什么特别的事情表现
嗯
非常的简单
你像终结者第二部里面一开场就有一个那莎拉
康康纳梦境嘛
它在一个有一个旋转木马的一个地方
然后突然核爆发生了
所有人物都化成粉末
他自己也化成粉末
恐怖的一个核战的这样一个梦境
其实我觉得奥本海默在这个方面没有比他更高级
包括他整个这个礼堂突然间空无一人
然后飘来死亡的粉末
他也没有超过那个恐怖电影寂静岭的表就
就他在视听上
你说他有想法吗
有想法
但是没有给我更强烈的感触
他唯一给我非常强烈感触的就是我刚刚提到听觉部分
用听觉做出一个悬念
那部分我认为是非常高级的
但是在视觉的表现上
没有跳出我
对
就是以前啊
表现这种所谓的爆炸阴影和恐怖阴影的这种视觉上的成就
反而我觉得我比较喜欢的是一个什么视觉表现呢
就是在一开场就有一个视觉符号
就是奥本海默在学校里面吧
就看着地上有很多涟漪裙那个地方好
就是我觉得如果你是一个特别顶级的导演
你做视觉呈现的时候不能顺拐啊
我要表现荷爆
我就去拍爆炸
这个迈克尔贝
这就是这个东西不是最高级的表现方法
反而我觉得他比较好的一点是涟漪
水面上的一个一个涟漪互相碰撞
嗯
就相当于未来的链式反应
我如果想表现火
难道我真的一定要用火嘛
嗯 不可用水
嗯
这是一种非常含蓄的表现手法
你看
同样运用的比较好的是在那个aec 的那个圆著会议上
当奥本海默内心深处pdsd 又响起的时候
这看桌面上的文件
所有的文件都会被水铺满
然后上面也出现了涟漪
嗯
这个地方就很好
我觉得如果他把水的意向贯彻到哪儿
贯彻到最终原子弹爆炸的那一刻
就会让我感觉到非同凡响
如果你在原子弹爆炸的那一刻
你呈现的不是那些火苗那些爆炸
因为你拍的本身也没有超出多少
反而当核爆最剧烈的时候
有没有可能就是奥本海默在自己内心深处的想象中
我是在水中几乎逆亡
嗯
可能你用反向的方式去表现这个会让我受到冲击
这就很像
什么呢
其实诺兰自己已经拍出来了
在信条中它不是有一个逆时间的设定了
当你进入到逆向的时候
哦
本来是一场爆炸
它会变成一场热量的收缩
嗯 也就是说
在信条里有一幕是反派把主角留在了一个即将爆炸的车里
结果爆炸了
那主角其实是被冻伤了
哎
你看似表现一团火或者一个爆炸
你用反向的方式去表现
能不能你在奥本海默的这个视听中
在核弹爆炸的那一幕
反而你是好像在水中被溺死
或者说你在冰中
调节到前面那些所谓的电视反应
整个地球被战争之火覆盖
对我来说没有冲击力
天空中每一个国家都发射核弹
还有核弹的这些痕迹对我来说没有冲击力
你能不能找到独特的视听的方式对比
像拍沙丘啊
拍银翼沙是二零四九那个维伦牛瓦
嗯
咱们都说诺兰和维伦牛瓦当时最有潜力的或者说对大师的两个导演嘛
唯唯诺诺
我觉得在视觉想象一方面
诺诺就不如唯为
就是不如唯乐牛牛
真的
诺诺在拍这个河爆
因为他之前渲染了好多对吧
吧报我拍的如何壮美
我如何不用特效拍
可是最后你呈现出来的效果就很像前一段上映那狄终谍期
我总渲染我作为一场高潮戏骑着摩托从身上跳下去
嗯
渲染了半天
你实际拍出来的东西就那样
他都是一种顺拐的拍法
嗯嗯
我认为啊
会有导演你同样拍合爆
会实际在诺这种顺拐的拍法
不一样的拍摄手法
嗯
那个东西我认为是能够震撼人心的
嗯 反而诺兰
我觉得啊
它其实在视觉想象力方面没有那么好
怎么说呢 就
就感觉觉他不是那那么那那么好
我觉得他表现合爆的是用的白光嘛
对
他这个白光是一种就是说获得权力的这种快感的隐喻
但是他没讲透呀
白光就好像有点聚光灯的那种感觉嘛
就是 就是你
你如果果能拍拍你说的这种种觉觉
我觉得是的的
想想他有三场
第一个是核爆
是一个白光
对
第二个是他作为一个演讲人
然后他的白光辐射到那个其他的那些听众
对
然后再一场是他那个权利被剥夺被审问的时候
那个白光是面对他
对
就是他这个白光啊
如果如你所说
拍出来是好的
其实这个就很暧昧
就是说他自身也有权利和野心
但是他这个电影白光的处理其实是非常含糊的
他中间像你说的之外还有一幕是奥本海默出来之后
很多记者在那边用闪光灯闪他白光
对他来讲
在目前看到的还是一个偏psd 的感觉更多一点
我是希望看到诺兰能体现出你说的这种
那个白光其实代表权利和欲望
奥本海默在有一刻
真的
其实他是有这个权利和欲望的
就是我因为追求这个
但是最后反而被这个东西吞噬了
对
他没拍出来你说的比诺兰拍的好
我觉得就是他不应该这么么拍
奥本海默是这样的人吗
你竟然拍奥本海默有良心的知识分子的一个形象
你就不应该就是把它塑造成一个
想想
这是你的主角呀
你怎么能把它塑造成一个追求权利
然后最后被权力所伤的这么一个人
或者说不是权力吧
我觉得追求权利确实有点太偏离史实的
但是是少少觉觉得科家是有野心心的吧
原子弹对他来说呢
这就是他的最高成就呀
对吧
他科学上最高成就
但是这个成就不算是科学上面
这个是现实世界
是一个成功
不是学术上
就是
反正你的意见就是他没表现出来
我的意思就是说他表现出来了
但是他不应该这么表现啊
对对
反正正都黑黑
对啊
那就行
那我就不说什么了
对然有我个夸一夸
就是咱不能为了黑而黑的吧
本本默默中啊
还是有一些比较好的视听的调度的
就大家有没有注意到
还是说那个奥本海默演讲那一幕
当那个实验成功了
很多人在礼堂里欢呼啊
他有一个镜头啊
是正对着奥本海默的
然后澳本海我演讲台身后是什么呢
是很多石头构成的背景
而且是不同颜色的石块
当奥本海默精神上出现了一些就是恍惚或者说ptsd 之后
哎 他啊
用了一个比较巧妙的处理手法
就是后面的那个石墙好像在虚焦的
好像在动 嗯 哎
这个东西呢
我觉得啊
就是说表层上是体现出它的心境嘛
这是一种外化
它另外一方面
其实这个东西是契合主题的
为什么呢
我们一直说这个奥本海默是美国的普罗米修斯
你知道普罗米修斯的那个故事
他讲什么普罗米修斯啊
就是每天啊
都被老鹰灼伤了
叼走器官
第二天又长出来对吧
这是大家熟知的
但是有一个大家不熟知的东西就是什么呢
它呀
因为不断的被灼伤灼食
它不停的仅靠着岩石
最终普罗米修斯的身体嵌入到了石头里
与岩石融为一体
嗯
就他这个视听表现
其实也是在主题上契合了他那个普罗米修斯的意象
就这个东西很隐晦
但是很高级
我觉得就是它一个东西表现出两个层面的东西
哎
就是为数不多的啊
视听亮点 对
我认为这个对不一定是能让自己想出来的
就是这是是很猴易夸了
我得往回找啊
在
在那神话中就讲那个就是几千年过去了
这普罗米修修斯也遗忘
忘诸诸也忘
忘却了 嗯
就最后留下的就是无可解释的岩石
就那个地方啊
很巧妙
包括还有一段
我觉得整个演讲厅那段戏的视听处理啊
是有想法的
还是那段戏
当他结束之后啊
所有人都在欢呼
他看到了烧焦的尸体
他就往外走
有点像逃离一样往外走
然后他分别看到了什么呢
在欢呼的人群之外哎
他分别看到了有人在亲热
而有人在哭泣
有人在呕吐
他看到的这些是什么意思呢
当然表层是说这个大部分人是狂热的欢呼
但是有另外一部分人其实并没有因为这件事儿而高兴对吧
或者说因为这件事而放纵
而 而伤心
而堕落
就是他们是整个这个欢呼背面的一个比较悲观的意向
哎
但是他这几个形象还代表着什么呢
其实大家知道
在这个二战结束在那个广场游行的很多那种纪实照片中啊
对
就有跟这个非常类似的
在街上情侣亲吻
然后有那个穿着制服的应该是军人酩酊大醉
还有就是哭泣
他对应的就是二战结束之后的那个有一些纪实照片
对对
其实他这个对应在视听上也是用一个使兵语言表达的两个层次的东西
这个也是非常巧妙
这就很像
是啊
大家知道在哈利波特最后一部就是死亡圣器下部中啊
其实有一个片段跟这个类似
在最后一部大战的时候
哈利波特从那个学校走出来的有一段类似于长镜头一段的戏
他遇到的每一个人都是哈利波特每一部中的重要的人物或者重要情节
也就是说他用的一场戏回顾了整个哈利波特系列
表面上是一段打斗戏
类似于逃亡戏
但是他又同时去呼应了我是最后一部了
我回顾之前的主题
也就是说你走的这一段路就是你的一生
这个就很巧妙
这个东西
我觉得这个是诺兰啊
呃
比较好的地方
在音乐和音效部分呢
在近年来啊
就是诺兰用的这个信条的这个配乐师啊
他去操刀的这个音乐呢
有好的地方和不好的地方
好的地方就是信条和本本默默它的主题乐容易让你感受到一种声理不适
一种背背发凉
有一定的心暗暗示的感觉
当主题乐响起的时候
就你有一种如坠深渊的感觉
据说奥本海默这个戏啊
它这个配乐很少用打击乐
就不像那种传统大片它
它多传小提乐
就小提琴啊
在一开始奏的时候
是比较悠扬和婉转的
但一旦变奏
嗯
马上就会让你有一种非常不寒而栗的感觉
就是很简单的一个乐器
对 一旦变奏
就像这里面奥奥海默研究那黑洞一样
就好像把你吸进了一个黑洞
我觉得主题乐是好的
但是整个奥奥本默的配乐啊
嗯
因为它三个小时
它还是有一种像看国产电视剧的感觉
就有些地方就情节没到那儿
嗯
你就靠配乐声轰上去了
尤其在一些文戏的部分
真的
这个感受啊
还是挺明显的
所以说呢
在视听层面呢
诺兰啊
拿不到奥斯卡其实也不算太冤
这the
这个聊了这么多了啊
黑诺兰也黑的有点累了啊
基本上也到了本期节目的一个结语的部分了
就是诺兰他是一个非常高明的电影魔术师
他非常懂得如何引导观众的视角
我们看这部影片
就好像看影片中的洛斯阿拉莫斯小镇那个样子
诺兰在花絮中展示了这个小镇的视角
就这个小镇只有在拍摄的时候角度是真实的
是符合比例的
当视角一变
整个小镇就会失真
当一个影片的宣发团队总是在强调拍摄过程是实拍
效果是真实的时候
就我们作为观众首先应该问的问题应该是就是这是局部的真实还是全部的真实
就是看完这部影片之后
我们应该重新思考mx 胶片的意义
Mx 胶片它放映出的图像再大
也只是局部的重现
影片的信息多少取决是控制取景器的人人
而不取决于胶片的面积
局部的放大可能意味着对全局的掩盖
就是放映出的图像再真实
它也不过是一个小写的真实
不过是洞穴中的幻影
就是七十毫米的胶片宽容度再高
在这部影片中也没有能容下哪怕是一个正常的女性形象
所以mx 胶片并不能代表更大更真实更宽容
原子弹的制造
它是一个整个人类的智慧结晶
他与曼哈顿工程的不只是犹太人和昂格鲁萨克逊人
也有华裔和黑人
不只是军方与科学家
也有建筑运输工人
还有站在分离器面前的女工
原子弹爆炸成功之后
人类进入了恐怖平衡时代
开启了冷战
旧的冷战结束了
但是新的冷战却悄悄的打响
只要麦卡锡主义和杜鲁门主义不消散
人类是永远无法和平的利用核能
也无法进入和平时代
回到这部影片
这部影片真的音乐非常考究
嗯
建议大家去搜索一下对这部影片的音乐的分析
可能会影响到你对这部影片的理解
也建议大家去看看横空出世啊
这个是我们原原子弹的故事
豆瓣评分九点四分
比诺兰的影片更史诗
更震撼
而且这部影片还是免费的
我觉得啊
这世上有四种电影
以诺兰作品举例啊
第一遍看不懂有意思
比如说记忆碎片
那第一遍看不懂没意思是信条
那第一遍看得懂有意思的是盗梦空间
那第一遍看得懂有意思的改是奥本海默
我觉得奥门海默是一部表演精湛
音效音乐偶有经艳
但总体平庸冗长
改变不知取舍
主题模糊不清的人物传记电影
是诺兰所有作品中中等偏下的作品
我特别不喜欢一种说法
就是奥本海默需要恶补知识再看
不然你可能看不懂这个电影
如果是这样的话
那这电影就不应该赖观众
应该赖导演
诺兰曾说过
这个胶片如果消失于历史中啊
将是电影的耻辱
诺兰这种态度呢
我觉得非常值得尊敬
但是近期呢
这中国某位领导啊
在看过奥本海默之后说
哎
这看了奥本海默
中国导演都得啊自我检讨
都得跪下
这个说法就确实不值得尊敬
在奥本海默中呢
这个诺兰啊
把奥本海默比作普罗米修斯
我觉得诺兰啊
他也是把自己比作普罗米修斯
但是在我整体的观看之后呢
我觉得他不是普罗米修斯
而是特洛伊里的阿喀琉斯
奥奥海默让我看到了诺兰表面上啊完美无暇
三百六十度无死角之中啊
唯一的弱点就是阿喀琉斯之中
当然不得不承认啊
诺兰导演是当世最重要的导演
就是这个世界上可能除了诺兰之外
没有第二个人观众会因为是他的电影而买票去电影院
我说这个是当世第一人诺兰呢
我并不是为了黑而黑
正是有星际穿越这样的电影
让我在观影结束之后啊
呆坐在影院久久不能离场
让我明白了那句话就是你怎能不爱电影
恐句话叫什么恐什么寄身什么
这期节目结束啊
我惊讶的发现啊
我啊
就是恐诺及深诺
对诺兰我是爱之深深责之切
但是呢
我依然要提醒各位听众
警惕诺兰的饭圈化
网红导演化
就别像某位画姓著名歌唱艺术家一样
被崇拜者蒙蔽了双眼
这才是对才华的浪费
既然画姓艺术家呢
被粉丝称作花花
那我也斗胆称诺兰一生兰兰
然后呢
就赋打油诗一首献给诸位
水能载兰兰
亦能辅兰兰爱姬莲
更要知自省
方能不负兰兰不负卿啊
这首打油诗啊
与诸位听友
尤其是诸位诺粉共勉
那么感谢收听本期干货影评
顺便提一句啊
干货影评与各大播客平台均可在线搜索收听
除了像奥本海默这样的月更影评场景目外
干货影评也会每月更新一些时效性更强的院线电影的短音频节目
希望诸位听友点赞
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