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Hello
大家好
我是易兰
我是敏捷
我是汤老师
欢迎来到 每
每个月总有那么几天
今天我感觉我说几句话就要退场了
因为我们汤老师已经跃跃欲试了
是什么话题让他这么激动呢
汤老师 来 嗯
今天请来的嘉宾是汤老师的朋友
啊
这里又一个朋友
哎 对
汤老师朋友很多很多很多啊
啊 这两年呢
大家频繁听到的两个频词汇汇
第一个叫逃离
逃离北上广
逃离原生家庭
逃离内卷
第个高频频汇汇是朋
成功考上研究生叫考研
研上成成
考上公务员叫考公上岸
成功摆脱单身深叫情感上岸
其实不管是逃离还是上岸
嗯
本质上都是通过希望这种选择和改变
给我们未来的人生做更安全更健康的兜底
说的再直白一点
赚一张安稳的饭票
呃
在过去三十多年的时间里呢
有这样一个家庭
爸爸妈妈在改革开放和九十年代下岗潮的冲击之下
带着女儿顺流南下
逃离了东北的单位大任
逃岸了移民城市深圳
女儿在互联网先生发展的时候呢
上岸了国内大厂在浪潮里追逐风口
也在互联网潮水退去的时候呢
没有选择主动逃离
而是逆流而上
握紧手中的救生圈
所以呢
今天我们就很荣幸的邀请到这个家庭的女儿阿蒙
她是我的好朋友
也是我在深圳的前同事
来跟我们分享一下他自己的家庭故事
让我们感受一下同一个家庭两代人在时代洪流下个体的逃离
上岸和决策
嗯 欢迎欢迎
阿蒙 哇
听起来感觉吵
阿蒙 阿蒙
听起来像是进入了双雪涛的一本书里一样
因为这几年东北文学东北文艺复兴
很多这种大时代背景的东北故事啊进入我们的视野
最近双雪涛不有一个飞行家那个电影也上映了嘛
嗯
是在讲的特定时期的一个关于理想啊
关于生活的一个故事
通过一个小人物来去切这样的一个场景
所以今天我觉得阿蒙来可能给我们带来的也是一个人
一个家庭在一个时代背景之中他的选择
对和他背后的那些小时代和大故事
我前几天也看了那个老舅最近不是很火嘛
对
郭靖轩演的那个也是一个东东故故
挺有意思的啊
嗯
刚才康老师的介绍就让我觉得好有那个氛围感呀啊
哎
时代的大潮的序幕徐徐的展开
哎
所以阿蒙先跟大家分享一下呗
你老家是哪里人
哪一年去深圳的
Hello
大家好
我是阿萌
我是一个在深圳生活多年的东北人啊
就是这个是我的完全是我一个自我介绍的套路了啊
我在那个新的同事啊介绍的时候都是这样说的
呃
然后东北的话
确切来说我们家是在
呃
哈尔滨周围
现在大家可可能听一个脱口口秀演
就叫呼兰
以前他是县
然后现在在是划为哈尔滨一个区了
就是呼兰县啊
然后我小小的时候住在在这边
相当于是哈尔滨滨市郊
我们家的迁徙路径就是在千禧年之后是两千零一年啊
当时我跟跟着我爸妈我们家全家搬迁到深圳啊
在深圳读完高中之后
我又机缘巧合回到东北上大学
又回到了哈尔滨
后来我在台湾研究生毕业以后又回到深圳工作
然后现在就是一家互联网公司
我算是千千万万的平凡的深圳人中的一员吧
嗯
我问的比较直接一点吧
因为其实九十年代有很多下岗潮
我妈就是下岗员工中的一员
呃
很多东北的影视剧里面
像漫长的季节
还有钢的琴
她其实都会反映很多那个时代下岗的这个潮流
呃
也作为电影的一个特色之一吧
嗯
我想问问你们当时全家南迁
是不是因为也是受到了裁员潮或者说下岗潮
呃
东北国企改革的这样一个影响
呃
其实我们家倒不太是
就
当然当时东北下岗潮他确实是一个时代的大背景
但是从个体家庭来言
我爸他的选择倒不是因为他下岗
他比较像是
呃
现在用如果我们现在的职场语境来说
就是他找到了更好机会
然后在原单位领了一个n 加一大礼包
然后呢
就奔向了更好的机会
差不多是这样的一个感觉
对 我爸是
呃
他当时算是
就是在
呃
东北的国企
呃
那个时候其实刚好好就是我们这个电厂
它是一个项目
然后这个项目做完了之后
其实就面临着大家要去转到别的项目里面
也会有一些
呃
更多的职业发展的一些抉择
那我爸当时觉得东北的当时的那个呃
项目的职场可能不是特别适合他
他觉得有点墨守成规
然后他也比较相信自己的能力
也愿意承担风险
所以他就 嗯
自己他一直重复了一个词
我就是孔雀雁南飞
然后自己就选择来到了当时改革开放前沿的城市深圳
对
是这样的一个情况
就是主动拥抱了这个市场经济改革的大潮
但
但我觉得主动的选择自己的生活是一件特别有勇气不容易的事情
你轻描淡写的说他就领了个n 加一
那当时已经有一个家庭了
包括有 哎
有位小女儿了
那么要去从东北
而且是在那个年从北到南
对对
到一个完全不认识的地方
那这是一件听起来好像背后是有故事
不是那么一件轻易的事儿
所以你爸爸当时是怎么找到这个工作的
我爸爸是在一张报纸上看到他现在的工作就是这个
可能现在我就是因为现在大家可能这个纸媒的时代
可能现在很多人都
都可能现在小朋友可能都不会看报纸了
但我爸爸当年就是在报纸上找到了现在深圳的工作
呃
他在找到这份工作之前
他其实因为当时他有要走的想法
然后 呃
以前的工作调动啊或者是变迁是不那么容易的
基本上你毕业以后你被分配在哪里
你可能一辈子就是在这样的一个体系下去工作
很难都想象不到说我可能会去到一个别的城市
在别的城市去扎根
完全想象不到啊
那个时候是刚开了一下这个刚开了一点这个口子啊
我爸爸呢
他就 呃
决定要走之后
他其实呃
自己就是从东北南下看了好多个城市啊
包括他先到北京的周边
然后后面到珠海
然后甚至到江浙一带
他去了好多城市啊
去看了那些城市的一些机会
去看他当地的生活环境啊
包括他找了他以前的一些同学
那么最终在报纸上得到了深圳的这样的一个工作
的机遇啊
他就也是经历了像我们现在呃
找工作很像的一套流程
有笔试有面试啊
最终他就得到了这份工作
就从九十年代末就来这儿上班了
他的工牌的工号也是九九开头的
就是他是九九年来的
对
我好奇是一家什么公司啊
我爸是在他在这边也是
呃
一个国央企啊
做的是电力系统相关
他本身是一个专业技术人员
哦哦
我听下来
就因为我最近看那个老旧还蛮硬
就是蛮鲜活的
但那个老舅他就是也是去了深圳
但是他这个人是属于那种就是心思特别活络
有很多的本事
但是也有很多想法
有特别能折腾
那中间有很多不靠谱的地方
他当时去深圳市去为了进货
就 就是
就是因为哈尔滨就东北
跟那个南方比起来可能没有那么时髦
就可选项不多
他进很多什蛤蛤蟆镜啊
那个就是各种各样漂亮的那种衣服呀
很时尚的那种二手的衣服倒腾到东北去卖
就感觉就有一点像
但是又还是很不一样
因为你爸爸找的是个很靠谱的工作
听上去也还是对从一个铁饭碗在另一个做生意的基因
嗯嗯 对 是的
我想起就是贾玲那个电影
你好像李焕英里面不是有一个**妈年轻时候一个女队的
就是类似于就是小对头吧
就是雪姨演那个角色
有插曲
就他落败之后
他说他要去深圳去闯荡
我当时就觉得这个女人背后其实肯定就是以这个角色他的心趣和他的能力
他肯定也会在深圳闯出一番事业的
肯定背后还有一段故事
其实就想起这个故事来了
嗯嗯嗯
就这样的一件事情哈
那个时候深圳是一个特区嘛
刚刚画出来的
充满着机遇和挑战
也充满着机会
就好像是真的好多人的一个希望一样的
就是那种哈
应许之地之类的
但我还是觉得叔叔那时候的跳槽这种这么大的决心
其实跟现在比不亚于现在
对
因为他是主动跳出自己记的舒适区嘛
是的是的对
而那个时候我就跳槽
因为那时候跳槽还要拿档案
我记得好像还甚至还要介绍信
我因得我妈小时候他们住酒店还要拿介绍信的那种东西
哎 所以 嗯
我想问一下
那**妈就这样支持你爸爸从祖国的
我妈妈非常支持
甚至我觉得我妈妈是就是促进我爸爸做这个选择的一个非常关键的一个人物来
具体说
因为我妈妈本身也是这样的一个人
就是 呃 我妈
其实就是我我我
我不知道大家可能有没有听说过
就是可能自己爷爷奶奶那一辈
嗯
当时的工作就是是可以接班的
对对对
就是别对
就比如说就是可能呃
这个父母退休了
然后就可以把这个班儿接给自己的子女
是
然后我妈妈那个年代
因为家庭的子女很多嘛
就是三四个人兄弟姐妹
呃
当时我妈他从小就是他自己还生活在东北的一个小城的时候
他从小就从来没有想过说他有一天会接我的姥姥姥爷就是我外公外婆的班
他从来不想
就是他就觉得就是这些都跟我没关系
我也不会去参与说
甚至当时有很多的家庭就因为接班这个事情
因为它其实是一个家庭资源的传递
所以很多家庭会因为这个就可能兄弟姐妹之间啊
还会去争抢啊
反目成仇啊
都会有这种情况
我妈从来觉得她就不会在这个赛道里面跟大家争抢
因为她从来就觉得我就不会再继续待在这个小城
我一定会去到我自己比较理想我想要去的去的地方
对
所以当时能够有这样的变化的时候
我妈妈是第一个支持的
而且在我爸爸爸接到了电话
就是别人通知他说
哎
看了过他的简历
觉得他还蛮合适的
就是可以来面试
我妈妈是直接在电话里面就是答应了
对方就是他是希望我爸爸能够有更多的机会能走出去啊
开启个新生活
九子夺嫡和我无关
九
**妈
对对对
差不多啊
那**妈也是同步在深圳找工作吗
嗯 哎 其实没有
就是我妈妈来到深圳之后
她也找了一些工作的机会
但是不是特别的合适
对
所以在当时的我们家的一个家庭分工下
就是我爸爸主力工作
我妈妈就当了一个全职主妇
尤其是这样的啊
在在九十年代末还有千禧年的时候
就像敏捷刚刚说的
跳槽不是一件非常容易的事情
尤其在北方啊
我知道其实南下淘金虽然当时是一个趋势
但很多很多人是因为在本地混不下去了啊
这里是这里没有说歧是大家的意思啊
评论区千万不要跟我们抬杠
只是说在我们有限的人生样本和容量里面发现的确实是这样
比如说我爸跟我讲过
嗯
说他有一个很好的朋友
当年就是在我们本地混不下去了
所以难下去淘金
就是到深圳
在深圳吃了几年苦
然后最后他很幸运啊
就是在深圳活了下来
而且成了当地
呃
金融机构的一家中高管吧
我还反问过我爸
我说你怎么当时不南下呢
我这大儿子也好给你沾沾光啊
然后我爸立刻反问我
你要是在老家舒舒服服工作
谁愿意放下老人孩子老婆孩子热炕头远走高飞呢
而且呢
你只看到了成功的案例
这种幸存者偏差也有很多人其实是最后血本无归的嘛
嗯 呃
所以其实即便是年轻人
他有想闯荡的这个决心
爷爷奶奶外公外婆他也不一定会同意的
嗯
所以我不知道当时阿蒙你的爷爷奶奶姥姥姥爷有没有劝过你的爸爸妈妈
因为其实毕竟你爸不是被裁员
他是主动争取大礼包
甚至主动整顿职场
嗯 对对对 是的
完全是劝过的
就当时他们也会觉得说
那来到这边是机遇
但是更多的就是挑战
因为你要面临的未知的生活很多嘛
那他们当时其实就是包我
还带着我那一家三口
就相当于我们共同踏上了一艘船
那这艘船驶向何处
你就完全要驶离这个你熟悉的港湾了
但是我爸妈当时他们自己已经做好了决定
就他们觉得说是他们很相信自己的能力
愿意承担这个风险
就比起我们现在说我在哪个城市打工
呃
看待他是一份工作
但是我爸会觉得来这边工作是他的一个事业
因为这里做的事情可能是当时比较前沿的啊
他自己也觉得他的呃
一番学识在这里能够这个有所实现
对
所以就是他们就觉得就是年轻就是该闯
呃
他们年轻的时候就是这样一个态度
但是后面其实也会潜移默化影响到我吧
对
所以就是当时他们会做出这个决定
但不然家庭会有一些这个反对的声音
但是他们还是非常坚定的
哎 对
就刚才你们俩聊天其实点出了一个挺关键的一点
就那个时候大家会把说我出去主动去寻找机会
因为这是我的事业
并把它当成一个我打工然后安安稳稳赚钱
我成为现金流
就是整个的时代
我觉得思潮和那个情绪的底色已经不一样了
让我想起我大伯也是啊
他当时也是在一个国有的一个厂里面做类似于cto 这样的角色
但后来因为不论是对于自己的整个角色的期待
还是自己的实力
他觉得他可以去更广阔的天地大展身手
后来他就一个人去了深圳打工
那他技术非常好
呃
当时攒了很多钱
但他整个人也非常非常的务实
然后以及节俭
嗯
我观察到小时候他在深圳那那时候我还在安徽嘛
就物质也没有很丰富
他在深圳经常会省吃俭用的带回来很多的锅碗瓢盆他都会带回来
就是那一代人是非常奋斗的
就把奋斗当成是我应该的
是一种跟勇气一样很重要
好一个形容词啊
大家现在会觉得
但我无意批评啊啊
因年年人人择躺平并不是因为自己想躺平
整个也那是一个一个一个一个没有办法的问题
就那个时候
但我会觉得
哎
那好像是一个黄金时代
包括 嗯
同龄的时候
很多人去深圳也有很多人去美国啊
而我看到一个杂志一篇文章就讲那个教授去美国工作回来的时候带回了三件套啊
那个教授平常是省吃俭用的
三件套是什么
哦
洗衣机都会往回搬
哦
电视都会往回搬
嗯
他就觉得我要去拼搏
我要去让我的我的技能和我的知识能够改善我的生活啊
一个时代也让他的努力得到了回报
嗯 确确实实
因为深圳它是一个相对基于公平的地方吧
因为刚刚敏捷在讲他大伯的时候
我就想起我一个朋友
他给我讲过他表哥和表姐的故事
他表哥表姐都是初中毕业跟中专毕业
当时毕业之后哪有什么学历可研的
所以就是去深圳打工
呃
他表哥当时是要睡天桥的哟
嗯嗯
他表哥当时睡在天桥下面
因为在深圳吗
对
在深圳上面睡天桥
然后旁边就是乞丐
嗯
因为其实深圳他这个四季就不不是很分明嘛
也天气比较热
所以他睡在天桥上面他也可以支撑的下去
一开始就是在华强北那种小工厂
嗯
做一些电子啊
手工啊兼销售
也没有那么明确的岗位分工
你什你什么都要干
对
就是那种常载那包括你现在你看到的那种香薰机控制电路板的那个零件
还有手机的那个线路板
据我朋友说
他现在他表哥现在闭着眼都能把这个东西做出来
其实就是山寨的
华强北就是山寨的
是的是的 对 呃
他表姐就更有趣了
他表姐去了深圳以后摆地摊
后来去富士康做了厂内
嗯 还年轻嘛
然后他去富士康去他自己说
第一件事儿就是我要找一个富士康的老公嫁了
然后她找了个工程师
真的就嫁了
因为那个时候他觉得
哇
我老公是工程师
回老家跟自己的父
父母说
跟亲戚说
好自豪啊
结果后来呢
随着二十多年过去了
嗯
她老公还是工富士康的工程师
而她呢
卖房子卖芯片
现在一年光纯收入就是净净赚啊
就一百多万
然后现在她说我都不好意思在我爸爸面前提我老公是富士康的工程师
对
所以其实可以看出来
那个时候深圳一个时代有余是一个时代的选择
嗯
包括他说他那个朋友睡天桥
但是他会觉得我睡天桥
我知道我明天会比今天好
对
他现在都都已经在深圳买房
然后都发展的还不错
对对 并不是
并不是让大家去睡天桥
那个时候大家的拼搏知道是有意义的和回报的
跟现在不一样了
嗯嗯
但是一个血脉喷张
是一个充满激情的时代
哎
所以回到阿蒙的家庭身上
听上去啊
你爸**对深圳心向往之
一拍即合
你外公你外婆你爷爷你奶奶也没拦住他们
唯一 嗯
就是没有经过你的同意
是把你给拎走了
没有发言权
就是感觉怎么样
你
你当时觉得开心
对啊
那你去了深圳
突然想快
对啊
突然换了个城市
你能适应
适应下来吗
对
其实我当时那个想法就是
我其实并没有觉得我很畏惧这个位置的感觉
说实在是没有啊
因为当时
呃
其实在那个时期
除了我爸之外
其他的一些同学啊
他们也有他们跟随他们的父母离开东北
所以我觉得其实我不是唯一的个例
虽然我离开了我从小到大生长的地方
我离开了我这些熟悉的朋友们
但是我还是会觉得我在深圳能遇到一些
呃 新的朋友
我不担心这一点
不过刚开始来的时候
确实就是刚刚提到说睡天桥
就是我们家呃
虽然没有到睡天桥这个程度
但是其实刚来的时候这个
呃
生活条件也经历过一些比较艰苦的时候啊
我记得当年我们家刚来的时候的那个房子
第一年
第一年那个时候
呃呃
我们就是刚来嘛
就是没有什么那么多的那个时间来去置办
我爸爸那一年第一年的**他是要加班
他没能回家过年啊
我们在**前
那个时候深圳的商业其实也还没有现在这么繁荣的
很萧条
到过年的时候基本上人都走了
你想找一个师傅来你们家安装就是几乎是不可能的事情啊
那个时候我记得我跟我妈妈那年看春晚
我妈妈炒了几个菜
我跟她两个人
我们就当时买了一个新电视嘛
那个新电视有一个很大的包装盒
以前的电视是方的
所以那包装盒是一个这个立体的一个正方体
我们就拿那个纸箱子当餐桌啊
就在上面就是吃饭
然后零食什么都摆在上面啊
去看电视我们也没有摆
也没有买床
我们那个床就是两个床垫子
那个床垫子后面用了二十年
然后在去年吧
才终于换了新的
也没有买床
后面这些都是慢慢置办起来的
对
但是当时确实会有这个感觉
就是虽然我现在是没有
但是以后我是会有的
所以当我用着纸箱在这个桌子去吃饭的时候
当我睡在床垫的时候
我会觉得并没有觉得很担忧
就是我爸妈
我估计他们当时因为是来奋斗的嘛
所以应该是一个甘蔗如饴的状态
嗯
那你对深圳这么大的城市
你 你适应吗
你毕竟一开始你是那种小地方
哎 对
其实我一开始并没有说是马上就能适应
因为小的时候生活在大院里面
虽然我们大院也是一个机能很完善的一个大院儿
它有
对 有家属楼
有住宅楼
有小学有中学啊
有医院啊
包括有菜市场
甚至有游泳馆
有文化宫
有体育活动中心
这些都有
但它是一个其实非常小的一个社区
它可能对比深圳来说
它是一个非常封闭的小的桃花园花园
就是它的复杂度我觉得甚至是远不及深圳一个你现在随便画的一个十五分钟生活圈
你现在在随便在深圳一个地铁站你画一个它
呃
这个方圆半径一公里内
我觉得它的那个复杂度是比我小的时候的这个这个生活的大院可能是是复杂很多倍的
对
所以我刚来深圳的时候
我是
我是不会过马路的
我觉得现在可能很多生活在城市里的小孩可能不太能体会说
哎
都这么大了
因为我来的时候其实已经小学四年级了嘛
就已经
已经九岁对了
哎
竟然不会过马路
因为从小老师家长都会教引导
但是我小小时是
是因为没有多少车
然后我们生活的这个环境的路线都是固定的
你闭着眼睛都能走回家
所以你是不需要掌握这项技能的
对
但来到深圳之后我会发现哦
马路这么宽这么大啊
然后当时可能很多的红绿灯也没有这么完善
甚至我记得当时很多地方都是没有这个就是行人可以看的这个红绿灯
你只能去判断这个车的这个信号灯啊
我当时觉得这个事情好复杂好复杂
大概得两三年吧
应该得是我上了初中吧
我才对过马路这件事情比较游刃有余
我特别有感受
对 我 我
我大学毕业的时候
因为我
我是来自小县城嘛
我大学毕业的时候
我妈有一个远房的哥哥在北京
嗯
就邀请我们去他们家做客
就去北京玩一玩嘛
就高考结束了
我妈就带着我然后就去了
正好呢
我北京有个朋友
就是他提前在那边就是上大学待过一年了
他说哎
你来北京了
他说那我就找一天跟你去天安门带你玩玩呗
然后我就把这个事儿跟我表舅说了
然后我表舅给了我有我一张公交卡
说啊
出门右转
在哪个哪个公交站上
上了以后 嗯
坐几站
在哪个公交站下
我拿到那个公交卡的时候
我整个人是懵逼的
我说你 你
你说什么
怎么坐公交
在哪上怎么下
嗯
司机会停吗
呃
司机不停怎么办
然后我回来的时候我应该怎么回来
就是我当时已经高考完了
我都是成年年了了
然后我舅舅就详细的给我解释了一遍啊
他说你放心
他说呃
车上如果有这个售票员的话呢
你就跟售票员说一声
没售票员的话呢
你就看那个车上有一个指示牌
哪一站哪一站到了
但我还是不敢
我上了那个公交车以后呢
我就站在司机旁边
我就不动了
停一个站
我就说 师傅
我在哪哪站下
你一定要给我开门
嗯
就是挺笑话的啊
但后 后
当然后来这个上了大学以后
就慢慢的在社会中适应了以后
呃 就 就ok 了
所以其实我还挺有感感
感受的
这一点 不是
不是有个经典的笑话嘛
就是前门到了请从后门下车
前门是个站
我也有一个
我记得小时候我是小学毕业的时候才转学到北京的
那时候王伟给我两块钱
让我就给了我钱
让我去肯德基买甜筒吃
对
那在门口是骂
那时候那个优惠券还是纸质的
类似于如果你拿了优惠券就一块钱一个
然后呢
我其实已经拿到那个优惠券了
就是十几张叠在一起
还有哪个订书钉给你订在一块儿
但是我不知道那是干嘛的
我仍然花了两块钱
然后去买了一个圆筒售
那个售货员也没有提醒我
说你手里有优惠券
你可以拿优惠券儿的话就可以一块钱一个
回来之后
我妈我记得就跟他的一个我的一个个姨
意思就是说孩子还得历练呢
就是整个人是懵逼的
连优惠券买甜筒都不知道怎么回事
还被人给坑了啊
是一样的
好的 你让我
那你这个怎么
我
我听着有点心酸
不是
不是特别联想到怎么甜蜜蜜了呢
就是那个啊
那个个李桥不知道那个那个黎明演的角色
他们俩在那个商香港我们的那个麦当劳的店碰头嘛
就是好像他也是那种从北京来的
就各种局促在你这个小孩子身上
我怎么觉得这两个形象重叠了一下
没事 是的 哎
所以阿蒙
我想问一下
就是除了这种对城市复杂度你花了一定时间去容纳
去 去 嗯
改变自己
嗯
身边的人呢
就是 哎
因为我们小时候都有插班生
大家都会想得
哎
那哪儿来了插
插班生哦
对 你
你当时会不感
感觉边边有人样样在说你
哎
这个人是个插班生哦
因为你说你是四年级的时候才
才去的深圳嘛
对 嗯
跟 跟
跟身边的人有没有这种
嗯
沟通的障碍
他们会不会讲粤语等等
哎
其实我还真没有这种就是当插班生的经历
因为 呃 我
我的经历是这样
就是我来了之后
就是 呃
我四年级在一个学校五六年级
五年级我又转学了一次
但是我这两次我所遇到的班级他都是从零重新建立的
甚至我四年级的那个学校那个小学就是第一年办学
我就是他在第一届学生
我们所有的同学都是新同学啊
难道是散装的是吧
嗯 对 是的
就是大家都
都一样
大家都拉了
对
所以我其实没有这样的经历
而且我当时觉得就可能在那个时代
估计很多深圳人哎
无论是我加入了一个新小学
还是我爸爸他加入了一个新的工作单位
其实对于很多人来说
估计都是这种从零开始从新开始的经验
因为深圳这个城市他太新了
所以他会有很多这样的这个机会
就是你完全是跟一群新的这个同事也好同学也好开始共识
甚至到我 呃
转换的工作
就是我第二份工作
就我现在所在的公司那个团队也是一个重新组建的团队
所以我倒是没有说我是从一个新人要融入到一个旧的系统里的这样的一个困扰
对啊
所以就是说深圳包容这一点
我觉得我可能是从小在二十多年前其实我就体会到了
然后同学跟你一样
就是他们也是从五湖四海来的
所以不太会有说我在融入上面感觉到有一些什么困难来
那石如说你身边朋友的用户画像
Dygdgye 啊
怎么 因为
因为画像非常复杂
就是我觉得可能这个经历确实是我估计可能是我这个转学到深圳独有的
呃
我不知道大家有没有看过那个就是
呃呃
前一阵子很火的那个动画
就是疯狂动物城
嗯
就祖托bia 啊
然后那个那个兔子警官朱迪在第一部里就是他从这个兔窝镇要来到这个动物城就是祖托bia 的时候
他一路的那个高速列车
他经过了什么雨林区
沙漠区
然后最后后来到这个城市
这个城市就不是只有兔子
还有什么长颈鹿
狮子 大象 哎
什么都有
我当时来到深圳的感觉就是这样的
就是非常的多元
我的小朋友这些同学家里就是跟我在大院里面的这些同学就完全不一样了
首先我第一点感受就是因为在东北
呃
大部分都是独生子女
就现在在在比较火的这个哈尔滨滨的那个大雪人
大家不是说嘛
那个大雪人就是他造的
就是两个大雪人中间一个小雪人
就是东北人把
就是三口之家
就是这个已经刻在了这个深深的这个烙印里面
那都是独生子女
我从小的同学朋友几乎都是这样
除非你们家刚好是双胞胎啊
基本都是这样
但我来了以后
发现很多同学他会有这个兄弟姐妹
甚至我还会去求证
我说那是你亲弟弟吗
还是说他是你的表弟或者堂弟什么的
我现在想想我问这个问题真的非常傻啊
这是一个
然后就是同学从各地来的都有嘛
还有一个就是同学之间的这个家庭背景
就父母是做什么的
差异也非常大
我记得我当时跟一个同学
呃
就是我们放学以后出来玩哎
然后就跟他走着玩着玩
他就跟我说
哎
快到我家了
要不去我家看看吧
我说是吗
这你家在哪儿呢
因为当时我们住的那个社区
就是大部分人的房子就是所住的那个那个
呃
楼是在另外一片区域
嗯
他那个地方其实已经像荒地了
然后我们就再往前走了大概十分钟
然后发现他们家在一个集装箱里
就真的是一个集装箱
就是可能是集装箱然后再改造一个铁皮房这样子
有他的爸妈还有他的兄弟姐妹就住在这个集装箱里面
然后他就邀请我们去他家
然后我还跟他的爸妈打了招呼
对
然后当然还有同学他们家是住在就是我们当时那个小区
我们租的那个房子
呃
有一波是正常的这个单元楼
但还有一波就是别墅区
有人家是住了一栋别墅的啊
而且他们家是信这个基督教
就这个这个同学
甚至他还会邀请我们大家
就是同学在那个圣诞节的时候去他们家参与他们家的唱诗活动
我们也不懂
我们只知道说哎
去那里可以得到一些小礼物
然后我们就欣然前往啊
还有一些人是有那个香港户口的
哎
少数的同学
然后同学的父母也是各行各业的都有
有在市场卖早点的啊
当然也有像我爸爸这样上班的啊
有做体力劳动者
可能是开叉车的啊
也有给人家做钟点工
也有来做生意的
就是各行各业
这个真的是
就是在我九岁之前
我是完全没见我也没想过的
我记得我小时候看过一本书叫花季笔记
讲的就是以深圳为背景
在那是九年代初的事儿
然后里面有一个女主角啊
作者叫玉秀啊
后来 嗯
我非就是花季雨记是当时石破天惊的一部小说
就是他就是特区的年轻人
对
我们看过啊
中学生有个电影啊
他们对于青春的迷惘
就是也没有什么逆袭啊或者那种石破天惊的故事吧
那个电影版男主是李晨演的
女主叫谢欣然
她就是一个从北京的转学到深圳的一个女孩儿
但是她因为没有户口
所以她就一直在这块儿心里挺有点别扭
因为好像说虽然已经说要来了
就是深圳人
但是好像如果没有户口
就比如说高考啊
或者一些福利政策就没办法享受到啊
她 对
我不清楚你们当时会有这方面的困扰吗
嗯嗯 呃
其实在我
我觉得可能花旗语系它是九十年代来的嘛
然后在我这的时候其实已经
呃 两千年后
然后深圳的政策是变化很快的啊
所以在我小的时候
户口已经不算是一个就是会非常局限
就是局限这个小孩就学或者是就业的一个啊
非常 呃
卡脖子的问题啊
所以就是 呃
我没有受到什么太多的影响
那反而是就是我记得当时我在上初中的时候
有些同学他们有相香港户口
对
然后所以说他们就是可能呃
他们去要去学的课程
包括他们后面的备考跟我们都不太一样
甚至我心里还有点点小羡慕
我觉得哎呦
他就有香港户口
是不是不用像我们这样去苦读说参加参加高考了呢
对
还有这样的情况
对
所以深圳的户口其实它对比我觉得其他的几个超大城市
可能它确实呃
不会有这么的一个稀缺啊
对
我还记得呃
跨境语季里面就是塑造了很多反有去看本那本书
肯定会还蛮喜欢的
里面讲到借一个里面一个女孩的口吻说
觉得深圳很多人讲深圳是一个文化沙漠
可能是过于注重发展经济了
要在于人文啊
价值观啊
或者一些文化活动上特别的贫瘠啊
还里面的人只追求金钱
他当时就很就是反驳说我们这边
呃
那个有自己的合唱团
然后我们经常去看一些很好的一些文艺演出
我们也有自己的画展
反
反驳这点点
我
我是觉得包括我自己后来去深圳去香港也经常过去嘛
我觉得那边其实和我们传统的或者说呃
北方的城市那种文化价值观可能又不太一样
但他也塑造了一批我觉得挺有特区那种
嗯
风格的那种人物啊
所以我我
我也特想听听你这方面有没有这方面的故事啊
哎 确实
我觉得深圳就是大概是我小时候吧
我觉得深圳就开始推行素质教育
我不知道大家小时候有没有去强调这个
我们高中的时候是有那个合唱团的
而且我们合唱团还挺出名
他们经常会去国际巡演啊
甚至还有就是健美操队什么的
我觉得就是在深圳这种素质教育的这样的一个视野里面
我觉得会有一些对我的潜移默化的影响
就是深圳我的一个观察
我觉得很有意思的一个特点就是它应该是全国少有的全市统一校服的一个大城市
全市统一校服
就是每个学校都是一个像一样的校服吗
对
就是全市的中小学生都统一校服
小学是一套
然后到了中学以后换为另外一套
但是他
他会分那个就是
呃
平时的那个长服和礼服
大部分人穿的是就是日常的这个服装啊
是比较就是运动也很方便
呃 就是那 那
那个蓝白相间的那套校服
我相信现在大家在很多影视剧里
包括一些短剧里面如果看到就是是一个学生的形象
很多时候他拍的时候穿的就是深圳校服
就深圳的那一套啊
然后这个我觉得很多城市可能是没有的
因为大部分城市应该是每个学校有自己的校服吧
对对的对对
然后但是从我小时候
应该是因为我是两千零一年来上学的嘛
第一年那个学校还发了自己的校服
然后到第二年就变成全是统一校服了
我非非常深刻
然后这套校服我就从小从小一直穿到我高考毕业
到现在我看到深圳街上的小朋友就是小学生
然后那个中学生他们穿的还是这一套校服
哇
这个本来是蛮有归属感的
所以这个校服我会觉得就是它全是统一
其实它蛮促进教育公平的
就是这个城市就是会体现出就是在这个教育上的一个包容性
就是深圳有一句话嘛
来了就是深圳人
但我觉得深圳校服就是穿了就是深圳学生
你可以一眼识别到它
这是一个很独特课的标志
对
我小的时候那个校服可能是校校统一发的
他可能比如说每个学期大概固平发一一两套
你也可以自己去买
但是买的渠道道较有限
但是是现在就是深圳的校服你是可以在一些大商场里面就是大卖超超市
各大超市里面有些时候会会有一个角它专门门深圳校服服的
街上还会有一些深圳校服的专卖店
而且它的校服虽然它的那复复古是这样的的
但是它现在其实已经非常人性化了
它有那个冲锋衣款
有羽羽绒服款
羽绒马甲款
然后还有各种就是这种面料
你是想要这种就是纯棉的
还是说你是化纤的
你想要去排汗的都有啊
然后甚至我之前看一个新闻是说当时有有有深圳校服有推出一种叫空调校服
就是能更好的调节这个身体的温度湿度
当时被伦敦的那个via 的博物馆还收藏了
嗯
上了大学以后
就是我们这个就是深圳在东北的这个学校的校友会当时要做一个logo
我当时就是
呃
懂一点设计
我给他们做了这个logo
我用的就是深圳校服的那个那个样子
做了一个简化版
对 然后
所以我就觉得就是深圳校服这个事情就是其实他也蛮体现城市精神的吧
就是他会你从小穿到大
你就会觉得我跟这个城市
我跟这个城市精神它有一种廉结
而且我确实在这个过程中我会呃
更加注重说
哎
其实我们同学之间都是非常平等的
我不会特别说去谄媚呃
谁也不会特别去歧视谁
我们大家穿的都是一样的衣服啊
我们不会去更多的去互相攀比
我也不觉得我们之间有什么森严的等级之分
你就是一个呃
高级的重点学校的学生
我就是个普通学校的学生
我觉得倒不是
所以这个深圳校服应该还是蛮独特的一个现象吧
哎 确实
因为其实以前在我在衡水中学读书的时候
那穿上衡水中学的校服走到大街上
那就是会受到别的家长的那个点赞说
哎
你看人家家的孩子就能上衡水中学
你再看你穿的校服就能看出来哦
你
你去的不是最顶尖的学校
哎
确实这里面会体现一个差异
嗯
但是我从另外一个角度来解读
因为就是比如说像别的城市呃
他有自己的那个底蕴在
那是那个深圳其实很新太新了
他缺乏
他从天然就缺乏一种身份认同
所以他需要找一个
他也需要找一个身份认同
以及建立一个身份
对
要建立一个身份认同
所以我觉得这是这个是他的这个逻辑
对对对 嗯嗯
是的是的
我觉得是就这个校服可能就是身份认同的一个比较重要的icon 吧
就大家要在这里面去找一个啊
但我觉得还有一点就是
呃
我觉得我从小到大遇到的那些老师
这些老师呢
就是虽然他们都是从五湖四海来的
但是他们都来到深圳这个地方
他们很多就是像我爸爸一样的人
就他们可能能是抱着自己的
呃
实现自己的理想抱负这样的一个心愿过来的
所以他们的一个本身的生命状态是一个比较昂扬的状态
我的感受是这样
对比来说的话
就是我当时可能还在呃
北方上学的一些同学或者发小
他们可能跟老师之间会有一个
呃
就是非常明确的一个等级感
但是我觉得我的老师好像不是这样的
就我我从遇到的老师有两类吧
一类就是那种真的非常年轻的有志青年
因为当时深圳也缺人才嘛
就是很多老师真是毕业也就二十来岁
然后就过来当我们的老师
任课老师
当班主任
还有一些他在他的家乡可能已经是颇据经验的一些名师啊
他来到深圳啊
他可能也是像我爸爸一样啊
他有这样的一些想法
我记得当时我们高中的一个物理老师
就是他是安徽人啊
他在当地其实他已经还蛮有名的
他还写过一些就是呃辅导书
也是比较著名的辅导书了
对他来我们这里任教
我会觉得就是这些老师他们会有自己的一些学习的方法论
也会非常有自己很想分享很想实践的一些教学的方法
呃
我记得我高中的一个语语文老师
他非常难得呃
他教我们的时候应该也是五十多岁了
就是可能过几年他就要退休了
呃
就是比起就是单纯的去教课
他每两周他会去印一些
就是我们当时也会去发那个就是学习材料嘛
其实跟那个发练习的卷子是一样的
他会用这个卷子的纸给我们去印一些他精选摘抄出来的一些课外阅读材料
我记得当时我读过一个小说
叫做一个女人和一个半男人的故事
他当时是载在那个就是这个八五年的时候
是载在当时的这个呃
文汇杂志上的
他讲的就是呃
在战场上啊
就是有一个人啊
他是那个就是他们俩是同为战友吧
但是呢
其中呃
有一位他的妻子呃
但是他的战友其实对这个妻子呃
他们之间是有一些情感纠葛的
但这个呢 呃
这个就是这个又带到了这个战场上啊
所以他们之间就是又会有一些这个呃
在家国情怀里面其他有一些这种个人的一些情节在很复杂
但是呢
又非常的很有这个呃美感
我觉得当时他给我发的很多这些课外这个材料
是我当时非常重要的文学审美来源
当时他还让我们每周写周记
我会真的把这个周记当做自己的一个小树洞在写
我当时还写了一个就是我对我们班主任的一个行为很不认同啊
我当时言之有理的就是写了一番啊
他还得了a 加
哎
你说你是你写的那个文章其实是表达对老师的不满
结果还得了a 加
这个老师的这个得a 加很重要
嗯嗯
那篇文章其实是我
我后来还看啊
我觉得当时真是年少轻狂
就是发生了一个什么事呢
就我们班主任让大家去写
就是大家可能都经历过
就是大家去写
哎
你高考的志愿的学校是什么
就你想考什么大学
我们当时有一个男生
就因为他比较
他是那个就是呃
一个非常有艺术感的一个一个男生
他就很想读一个艺术相关的专业
他写的一个志向就是一个应该是一个二本学校吧
偏艺术类的
然后把这样的一个志向写了上去
但是我们班主任老师他是一个就是
哎
就是非常成功学
他觉得说哎
就是大家一定要按着这个这个世世俗的这个人工上升华
全部上给去上更好的学校
对
要考更好的
但是我们班要全班上一本
他就很不赞同这个男生写的目标
他就当着全班同学的面上讲台
然后他打开这个我们的那个表格是线上的表格嘛
他就给大家统计的
他就把这个男生的给删了
他就说谁以后要是写这样的一个志愿
就是我是绝不认同的
就是你们不能去
呃
有这样的一个志向我当时觉得很不合理啊
我就很替这个男生打抱不平啊
然后我就写在了那个就是这个老师让我们写的那个语文老师让我们写的周记里嘛
我就觉得说说就是那篇文章的标题
我记得是关于志存高远想到的
因为我们班主任一直给大家强调一定要志存高远
把这个字还写到了黑板上
我觉得怎么叫做志存高远呢
我当时就觉得说
一个人如果他这一辈子都能按照他自己的心愿来活着
这就是非常成功的人生
就为什么你去定夺什么叫高远的志向呢
因我就很不认同
然后我就各种举例啊
哎呀
国外的那些名人他怎么说的
然后我们国内的先贤他也有一个什么样对于志向的解读
然后我就写了这个
然后语文老师很认同啊
那他我不知道
我不知道他对我们班主任怎么看的
哈
可能他们作为同事
我估计
我估计他们应该不会讨论这个话题
对
但是他从一个学生的作文里面他看到了这些
然后他认为我的这些思辨是值得鼓励的
所以他多写了一家
而且还写了一一篇这个几行的留言吧
他就说这个觉得非常好
对 嗯
人家男同学后来考哪儿的
嗯
那个男同学后来大概还真的去了这个相关的专业
但现在我跟他没有联系了
对
所以他最后还是我觉得是实现了他自己的志向
而且你的那位语文老师也护住了你心中那种火苗
对 是的
他是鼓励我去说的
呃
我因为我觉得就是在师生关系里面
我觉得他其实是有一个就在你没有踏入社会之前
我们大概有十几年上学的时间这个关系里面他藏着一种很微妙的一个权利的一个身份的插叙
因为老师他教给你知识
所以他是给你传道授业解惑的人啊
他天然就是就是把知识要去流淌给你的
同时他因为他要给你写评价嘛
所以他其实也是给你写评价的一个话语权是在他手上
是的
所以我觉得他在求学路上
其实他是一你一个隐形的上级
是的
但是这个上级我觉得就是在我的感受就是我经过的一些老师
可能我也比较幸运
就是也
也可能是我自己的个例哈
但是我的感受就是
呃
他我经过的我经历的这些就老师
很多很好的老师
他不是一个很高高在上的一个发指令的人
他会去放下他的权威
他会去听学生的声音
他不是单向的
他可以去说语聊
就是让我们能得以去沟通
对
所以这个是我在深圳的这个这么多年的一个教育里面
我觉得会蛮滋养我的一个事情
我就记得我们高中我还是在文科实验班也那个
我们班主任是个历史老师
就是 嗯 北京的
就也是个重点那种午休时间
对
我记得是午休时间
我俩同学在后面就下下象棋
就是厮杀正酣
我
我们历史老师来了
班主任来了一句
下下象期
下象期能让我们考一本吗
就是 对 哎
这里在我的一个这个生活经历里面
就是求学经历里面
我觉得还有一点点差异是我真的遇到了很多老师
因为他自己本身我觉得他也是足够年轻
就深圳很多老师在当年开是足够年轻
他自己本身
呃
也不是说就是把这个教学就当成是说
哎
我就是一个工作啊
他们自己是很渴望跟学生沟通的
呃
就比如说我记得我当时有个老师他就会跟我讲说就是他觉得我在
呃 备考
就是我们去高考准备高考的这一路上
其实这只是你人生的一个经历
无论结果如何
无论你最终有没有考上你想要去的学校
但他觉得这都是人生一个非常重要要而且非珍珍惜的过程
就是这个论点
我觉得可能
可能很多老师他是不会去这样说的
是的 是
然后甚至我觉得当时我的很多老师他是
他是真的希望我们能掌握一个
就是他希望通过他的教学
我们能够去获得
获得我终身快乐幸福的一个小一把小钥匙
我记得当时我的语文老师他是非常非常喜欢苏东坡的
他的qq 名一开始是叫一蓑烟雨
然后后来他的qq 被盗号
里头就改成二蓑烟雨
然后他是非常推崇的
所以当时我们在早读的时候
他会鼓励我们
就是像刚刚唐老师讲
就是我们要把这个读出来
而且你要读的很大声
你要去投入真情实感的在读
所以我当时会花很多的时间早读
我会大声去朗读这些诗歌
然后会朗读比如说我非常喜欢的春江花月夜
但我现在工作遇到困难的时候
我还是会去看苏轼传
我会被当时那种达官的精神所感染
会被自己就是从小的时候会种下这个小种子
我觉得给我带来这个无限的这个原动力的
是的 特别好 嗯
因为
因为我跟阿蒙做过
做过同事嘛
就是我
我其实能感受到我俩
嗯
还是有很多不同的
然后这种不同
呃
如果去追根溯源的话
我觉得教育还有成长经历是非常重要的一块儿
嗯
比如我们在遇到职场霸凌或者说不平等的职场待遇的时候
你别看我平时嘴巴叭叭叭骂的那个响
就好的领导
对对对
这个
嗯 那但
但是阿蒙不是哦
就是他其实教育过我
他自己举
举过自己一个非典型的案例
例是 来来来 你
你可以出你的经典案例了
对 就
就是我之前有一个领导
就是他当时是
呃
比较着急要准备一个项目
确实非常临时
他就周末拉大家一起加班啊
然后大家就开始给他搞
但是 呃
他自己其实因为是我们给他准备材料
他要去演讲嘛
啊
但是在这过程中他自己的思路其实也多次变化
他就很着急
中间有几次情绪管理就不太好啊
当时我还有我的另外的一个leader
然后我们来对他
然后那个leader 也是呃呃
承受了不少是吧
没事没事
他这个人就这样
然后我们好好给他改
然后改完了之后
那最终他结果是好的
他讲的非常顺利
然后这个业务也办成了啊
但是回头他过来找我的时候
哦
那我们有一次谈话里面就他就有跟我提到
我觉得他自己应该是很挺不好意思的啊
他就说那个
哎
上次那个那个
那个
那个案子我们做的不错啊
但是 嗯
确实可能那个我
我
我这个人也比较容易着急啊
他就这样给自己找了一个台阶下
然后我就直接跟他说
我就说那个
我就说是就是大家在职场上面嘛
就是都得管理好自己的情绪
我当时就直接这样跟他说
我没有觉得我说一个很离谱的话
嗯
但是后面就是因为有有同事问问我嘛
就是你们聊什么呢之类的
然后也是非常关系很好的同事
然后我就说我就这么说的
然后同事说你怎么
你怎么敢这么跟他说话
那他怎么那
那他怎么样了
然后我觉得我这么说了以后他没有怎么样
他没有觉得说就是我这么就说冒犯到他了
因为其实他自己也意识到说他这个情绪的输出不太对嘛
啊
所以这个我觉得这个就是并不是说就不能以以下犯上的
就是打引号的哈
就是我觉得是可以平等沟通的
就虽然可能我们在工作上面我们是上下级
但是我们在人格上面我们是非常平等的呀
对
我觉得是这样的很对对
所以我
我觉得确
确实是你刚刚因为他也讲了很多自己老师在教育他的过程当中
呃
一些比较平等沟通的案例
然后他自己也
呃
也确实在这个过程当中受益了
我觉得其实深圳这个城市确实是是给阿蒙的
嗯
价值观的塑造还有人生观的塑造还起的蛮重要的作用的
去
那你为什么会
会回东北去上学呢
哎
说到这一点
我先插播一个小故事
你说 对
因为大家都知道阿蒙后来回东北上学了吗
谁知道 知道
大家不知道
谁呀
你不知道
你不知道 嗯
不知道呀
我知道
让大家都知道地球还是一果园的
我讲个小故事
嗯
就是我跟阿蒙是同事嘛
就有一天我发现我的研究生
我在香港读的研究生嘛
有一天我发现我香港呃研究生男同学发了一条朋友圈
然后阿蒙给他点赞了
我就很好奇
我说你俩怎么会认识
对
你俩是什么关系
然后阿蒙跟我说
我们两个都在东北读大学
我们两个是大学同班同学呀
就是很神奇
所以也
也是从那个时候开始啊
我
我知道阿蒙是在东北上大学
我才知道 哦
原来你
你是个东北人啊
就因为他说话并没有太重的东北口音
对对
我一直以为他是深圳人来
阿 阿蒙
你讲为什么会回到东北
其实我
嗯 对
其实我会选择东北上学
我觉得是机缘巧合吧
就因为我当时的
呃
高考分数也是可以去到比如说呃
广州啊
就是相对来说离当时家比较近的一些学校
嗯 但是因为
嗯
去到这些学校很多是一些综合大学
而我自己
我是个理科生
啊 我
我自己我爸爸也是这个理工科专业嘛
然后我是比较想要去
呃
就读这个方面的
那呃
上到哈尔滨这个学校
它本身它是在我的分数段内就完全是性价比很高的一个学校
就是学校排名比较好
然后也也便于我之后的一些这个专业上的选择
应该也不会给我调剂到一些就是我完全不想去的专业
对
因为这个原因
然后我就选了这个学校
当然也有一点点就是对于自己家乡的接受
因为当时很多深圳的同学
如果他本身是广东人的话
有些人真的是觉得广东以上都是北方
就他们会不愿意走出广东的
就哪怕是我的分数可以去到一些更好的学校啊
比如说我可以去到上海北京的一些名校啊
我也读个中山啦对吧
去过华工啦
就很多广东人会这样选择
但是我不排斥
我本来就是东北人嘛
所以我当然就不会有这样的一个
呃
一个就是呃
建议
所以我就直接选择了在哈尔滨上学
特别逗
花季语季里也有这样的桥段
那里面有个学霸叫陈铭
他们学校说考清华北大奖励五万啊
考深圳大学也奖励五万
他爸是个做生意的
就说那你考深圳大学多好
同样也是奖励五万对吧
离家里还近
他当时就说你卖猪肉呢
对
大家都不愿意自己就是跑到一个完全不熟悉的地方嘛
那就可能这个地方发展久了
大家都是这样的能开始自循环起来了
可能我心里还是觉得东北是我很熟悉的一个地方
我并不惧怕说我要离家几千公里去到一个所谓遥远的地方
因为对我来说
这里毕竟是小时候生活过的地方
那你还有记忆吗
感觉是一种生命召唤一样
回到东北
有那种熟悉的感觉
就是其实我回到东北之后
我在上学的时候
我自己
呃
主动回到过我们小时候住过的那个大院啊
然后那个大院现在其实已已经没有什么产产意了
大部分的人全部都迁走了
就是大家可能会有去过一些现在已经变成旅游景点的那个所谓的工业遗迹
就比如说我记得新疆
呃
包括青海那些地方都有啊
比如说什么石油小镇啊
像冷湖啊
这些地方都会有一些
可能现恰他在地图上已经是一个就是没有什么意义的点了
但是小的时候这个地方热热闹闹很繁荣的
很多人在这里生活过
在这里留下了自己的
呃
青春的记忆
对
我们那个大院就也是这样的一个地方
我当时还专门回去看
而且那个
那个地方我觉得真的是我无数次梦回的地方
因为我小的时候在这里生活
后面当我去读一些文学作品的时候
因为读文字的时候就是想象嘛
我在想象一些场景的时候
我会想象到那个大院
比如说我在看哈利波特的时候
他说 哎呀 哈利
赫敏和罗恩他们在一个广场上相见
我的想象是在那个大院的那个
那个
那个我爸妈他们那个办公楼前面的广场
我的想象是这样的
所以那是我一次次梦回的地方
我还自己专门回去了一次
回去了一次
交通很不方便
因为那个地方现在其实已经没有什么人了
你要转很多趟的那个公交
而且班次非常少
然后回来以后我就发现那个地方还是我小时候那个样子
但是你又有点不同了
就是已经物是人非了
很多我们以前觉得非常先进的非常漂亮的那些花会儿啊
呃
人工的这个这个小假山啊什么的
就已经变成很原始森林的感觉
因为没有人维护了嘛
就非常凋敝
我们的学校也关了
现在变成了一个厂房
我以前我觉得非常好的一个班主任
他是教小学语文的
他后来就因为学校关了嘛
也没有学生上学了
他就当了那个厂的一个门卫啊
然后好朋友这些也当然都
都没有了
就是
就非常萧条的一个一个状况啊
我当时是回去了一趟
我就觉得我回去那一趟其实是补全了我的记对吧
我就发现现我其实确实我一次次梦回的地方它还在
而且我切切实实在这里生活过
这里就是我的来处
只是我现在看的这一的建筑怎么
怎么变得这么小
因为以前对我来说
我觉得这些楼梯很高啊
然后这些楼也很
也是 也也
也是非常高的一一幢大楼
但是现在一看
哎
原来是这么低矮的的的一座楼
对
所以我回去以后确实会找回来自己一些记忆
你看
挺伤感的
我就我小时候在安徽
然后我就记得我们家在一个大院里
然后进门在右转中间那栋楼的五楼
我在 呃
那个小地方可能也待到了十岁左右
然后去的北京
但是这么多年
我现在已经快四十岁了
我在梦到我小时候住的
在梦到我梦里的家里面
我仍然一次次的是住在那个小房子里边儿
是那个五楼的家
就是虽然我在北京或者在上海待的时间都快超过我在安徽的时间了
但是我在梦里面一旦是要回家
仍然是回到五楼那个小小的两室一厅
后来我也曾经想去
但那那个房子已经被卖掉了
我也没有办法去抠开那个家门
那我现在梦里面这里面的一砖一瓦
包括里面那个书柜
我在那个小洞里藏过我的零食
我都记得很清楚
就那是我梦里面家应该有的样子
嗯 对 是的
我觉得其实现在因为
呃
城市化的发展
然后以及人口的迁徙
可能我觉得很多人
包括我们很多的听众
我估计都会有
呃 三个概念
一个概念是家
就是我现在的家
然后一个是概念是家乡
还有个概念可能是一个熟悉的地方
比如说你曾经几年上学的地方之类的
就每个地方都会给你留下痕迹
就会共同拼凑出我们对于归属对于身份认同的一个认知
会 嗯
拼凑出来关于为我到底是谁
对
我到底是谁
我从哪里来
哎
这非常有同感
前几天办公室里面有一个年纪比较大的男总监在公众场合问我
唐老师
您是哪的人啊
我当时就说啊
我
我哪儿的人呢
我这我出生在哪儿
我户口在哪儿
我爸妈现在在哪儿
对
我这一时间不知道该怎么回答他我接下来要去哪儿
然后他就他他
他还没完
他就又继续当中问
那你爸妈现在在哪儿啊
我 我
我妈妈在哪儿
我爸妈也做事
我爸妈春天在哪儿
夏天在哪儿
冬天在哪儿
就他他他是他们也是迁徙的嘛
嗯 当 当然
我就是
我其实内心是很反感回答这个问题的
我心想 第一
我心想是关你啥事儿啊
第二呢
你为啥要当中问呢
第三呢
我也确实不知道我我该怎么回答这个问题
我内心真的不知道我该怎么回答这个问题
因为这涉及到一个身份认同的问题
最后一个
然后我 我
我有一个同事给我发消息说
感觉你说话声音越来越低
最后几个字儿是从牙缝里挤出来的
所以
所以阿蒙
你对自己的身份认同是怎样的
你认为你是深圳人还是东北人
就像我一开始介绍自己那句话
我觉得我是一个在深圳生活多年的东北人
Ok 那还是
还是在我是东北人
那你是怎么完成这个身份认同的呢
我觉得其实回东北上学对我来说还是很重要的
就是因为我回东北上学
我完成了我自己是东北人的一个身份认同
完成了这个过程
因为我其实也有很多的发小
他们可能他不会不会像我这样
就是他从东北出来以后
他没有这个回去的经历
他可能辗转各个地区
那他到现在你问他是哪儿人
他可能就会很迷茫
甚至他可能不会像我这样认同说我觉得我是一个东北人
对
所以回又回去回炉一下
我觉得这个对我来说是很重要的
是身份认同的一个
呃
非常重要的契机
嗯 哎
那你在这十岁离开东北
十八岁又回东北上大学
那你自己能适应东北的那种文化吗
比如我说的直接一点
洗澡你能接受吗
洗澡
怎么不能接受澡啊
不不不不
你忘了吗
兰姐那天咱们部门的老板就说他是我们部门老板
是东北人嘛
然后他就说了两次
他说哎
有机会带大家去体验一下洗浴文化
没有一个人说话
没有一个人说话
就这个
就这个话就生生的掉在了地上
后来 呱呱 哎 对 后
后来这个老板自己给自己着补了一下
说啊
南北方还是有文化差异的
嗯
可能有些同事不适应吧
对
我觉得我自己对于东北的文化我是经历了
呃
这个怎么说呢
就是一个过程吧
就是经历
呃 质疑 理解
成为的这个过程
一成为啊
嗯 对
真的是这样
我刚来来东北的时候就是
呃
我这个指的是
就是我又又回大学回去上学
我刚来的时候
其实我从小是没有去过澡堂的
我从小也没有吃过什么铁锅炖大鹅
我从小没有
这些就是大家现在所耳熟能详的这些东北的符号
我小时候是没有经历过啊
真的吗
我都以为你们都是一路吃着铁锅炖大鹅长大的
对 还 还真不是
还真不是
就是很多
它可能是
比如说它被包装成一个旅游符号啊
它可能是有一个
呃
非常明显的地域特征
或者现在
现在说的那个就是东北那个
那个大花袄嘛
就是那个红红绿绿的那个
对
那个其实没有人拿这个来做衣服
但是你要硬说的话
就农村会拿它来做背面
就是那个棉被的那个背背儿
但是不会有人拿这个来做衣服
对 就是
但是现在好像因为这些那个icon 它非常的就是容易被人记住嘛
它很有那个记忆的特征
然后也比较的有趣
所以它可能会被认为是东北的一个文化符号
但是小的时候可能我没有经历过这些
然后我小的时候生活环境比较特殊
因为我们那个大院是电厂大院
所以最不缺的就是热能
所以每家都能洗热水澡
所以不需要去澡堂
没有澡堂这个东西
我没有去过澡堂这神奇啊
但我我上大学才第一次经历说啊
我要去澡堂这件事情啊
但是我会觉得我
我的
我的那个感受跟其他的就是比如说一个南方的同学
她来到东北
他对澡堂适应还不太一样
她可能是真的不太适应
呃
我大一的时候
我们那个宿舍有一个女生
她是嗯嗯呃
那个南方人
那么他就是躲在我们那个小屋
就是那个 呃
洗手间的小屋里面
他就自己洗澡
是后来我敲开了他心扉
我说没事
咱俩去澡堂吧
没关系
我带你
咱俩一起去啊
然后慢慢的他也就习惯了
对 是这样的
但是我还不是这样
我是有一种感觉是我是东北人
我既然是东北人
我必须须得大大方方的澡澡子
就是他们就是那个可能不太能适应
但是我为什么不能适应呢
我就是东北人
我应该要去
我如果还在这儿就是支吱姑
哎 就是有点
这个按东北话说
夹固甲固
就是
就是说你这个人还扭扭捏捏
那就好像有点不太对了了吧
以我还就自己硬着头皮去了
并且也就是
就是安然的装作
哎
我好像很熟悉这里
甚至有一次我记得我从那个火车站回来
然后我们学校的澡堂他逢周一好像那是要清早他不开的
我就只能去社会会堂堂
社会堂堂我也是之前完全没去过的
然后都是因为下午吧
是
是那个在现在在想是工作日哈
所以就是一些退休的那个那个阿姨大妈在那儿洗澡
哎
我也就得装作一个
哎
我非常熟悉这里去洗
我有只有这样的心态
然后渐渐的我也就真大方了
对
我觉得这个澡堂这件事情就是
所以我刚刚为什么说我自己经历一个质疑理解成为的过程
就是我的身份支配我
哎
我得大大方方去澡堂
然后我也就就是真的就能够去适应这里了
就我其实经历了一个二次的回炉
然后又二次的适应
然后再去确认说我的一个东北的身份
甚至你包括说东北人的幽默啊
自来熟啊
这些都是
我觉得我其实是也经历了一个这样的过程
嗯
你这个蛮有意思的
这
这个我真是第一次听说
就是你说之前我给大家标签
比如说我四川人或者重庆人
这个标签是会吃辣或者火锅等等这种
哈 那是真的
我从小到大确实是就吃火锅
然后这样的一个一个这个标签是真的真实发生的
但听刚才阿蒙的描述里面
他是他并不是完全百分真真实
比如说那个大袄袄
还还记得当年张雨绮穿的那个那个大花袄做成的一个礼服
跑
跑到戛纳的现场
就被成为群朝的一个对象
就说他
他是个山东人啊
对的
那他当时可能做了那样一个礼服过去嘛
我就想说
就是他不是我们想象当中的那个标签
就是真的发生过
但其实对很多人来讲
他只是在演绎大家演象象中那个人人
对
这个蛮神奇的一个体验
是的是的 嗯 对
是的
甚至我就说
就是现在东北大家都觉得说
哎呀
遍地都可以是老铁
就觉得说因为东北的这个喜剧文化啊
但就是现在被大家来说
认为这里好像就是啊
很自来熟很有幽默感的一个地方
但我刚回来的时候我会发现其实我不太能这么自来熟
就是我发现在东北就是你在公共场合
你但凡是跟一个人你们眼神能有一些交流
这个话题就确实就可以开启好几次都是这样
之前有一个段子就是说当在东北你开车的时候
停着的时候
然后有人敲你车窗摇下来
你以为他有什么事儿
然后他问你说
哎 兄弟
你这个车全款下来多少钱
就他会自来熟到这个程度
对 我经历过
就是那个我跟我妈当时我们大学报道的时候
我妈送我一块儿过来嘛
我们在校园里面
我们就想找到那个另外一个办事的地方
那栋楼就怎么都找不到那个办事处在哪里
我们就站在那个路口
我们俩就还还在讨论呢
但是看可能看起来有点迷茫吧
然后有一个大爷
他就是骑着自行车
他就停下来了
他就问我们说怎么了
迷路了嘛
就是东北是确实会就是比较自来熟
就是能就说是自来熟吧
其实就是能够
呃
有这这个就是与人沟通的一个我觉得独特的一个这个天赋在吧
啊
我自己就是我我
我其实我觉得我在东北四年
我会锻炼的就是我现在虽然我是一个爱人
但是我可能和
呃
东北爱人和南方爱人还是不同
我基本上从来不会再和这种就是半生不熟的同事的small talk 里冷场
我绝对不会让这个话掉在地上
嗯 那
那我可太会了
就我们公司在徐家汇地铁站嘛
嗯
就是因为徐家汇地铁站很大
你进去以后呢
要坐十一号线
可能得走十分钟啊
我也不知道怎么就冤家路窄
我每次都看到我们部门的有一个女同事
然后每次都跟她就走过这漫长的十分钟啊
我们
我们两个现在已经
就是已
已经形成谈话的套路了
就是只要进地铁站
哎 唐老师 你
你也来 嗯
坐地铁 对
也坐地 地铁 哎
今天天气不错啊
没想到上海这一月份的天气还挺好的哈
嗯 对
你俩是德个人吧
然后
然后我们就会聊
最近打球了吗
嗯 是 我想打 对
你打了吗 哎
想打
但还没有打
嗯
你除了打球还有其他的什么运动吗
啊
其实也没有啊
就尴尬了
这三个话题就赶紧把他聊到地下来啊
行 赶紧拜拜
拜拜就走人了
就
所以说你俩是伦敦人
再也不想遇到他
我真的再也不想遇到他
那天不想遇到他
就是确认了一下他在不在
结果一回头又遇到了他
我知道你说的谁啊
嗯嗯
就这俩 伦
伦敦人就是
所以是不是其实说东北的爱人到了南方也就是艺人啊
对
东北的爱人比南方的伊人还要
还要一对
可能会给人这样的感觉吧
但是我总觉得东北人的可能这也有一些刻板印象以及
及我加戏啊
啊就
当然东北人的幽默
他们的喜剧和他们的文化里面
哈
这是一个特别有概括性的一个代表的词
但是我总觉得东北的幽默和天津的或者说和南方的幽默又不太一样
他的东西里面是一种也不能悲情在
或者他
他用一些笑话
会用幽默再去讲一些很悲伤的事儿
包括我去看
对啊
你没有看过
就赵本山
赵本山的他的那个那电视剧啊
或他的小品里面
我是这种感受到底色是悲
他的底色是在是其实是有种悲凉和悲情在
但他不愿意跟大家去一起哭他
所以他用笑话会用笑声出来去消解
会出来阐释这种东西是吗
嗯 但你想
赵本山在九十年代到二零一二年
他春晚小品霸棒了二十年对吗
他
但我觉得他的小品都很好看呀
对呀 很好看
我读的不是悲
我读出来的不是悲凉
是狡挟
对啊
怎么会是悲凉呢
也会有
我觉得也不每个人会有不同的解读吧
敏捷讲的那个
呃
是幽默里面的底色
但是其实我觉得近年的那个文学啊
不不
电影作品里面
其实大部分在放放置到那个东北的时候
都是很悲情的
因为跟他的那个就是工业的凋敝也好
就是冬天的那种阴沉也好
是有些关系的
哦
我就记得当时那个
呃
采访那个张宇
他其实是贵州人啊
但他有很多的戏是在
呃 东北拍
北方拍就是不知道就反正这种文艺片的这种犯罪剧情都会比较喜欢放在东北
是的
他始就是那个太冷了
每天可能只有两个小时敢在户外去拍这戏
其他的时候都能都只能窝在那个酒馆里面就撸串啊
或者这样子聊天
就导
导致人可能就是那个心情会很压抑
嗯
就是这种啊
是那种感觉
那个 是的
嗯嗯嗯
包我们们可以回头我们看那个繁花的时候
他其实你横向对比来讲
那个同一时代在可能就是东北的漫长的季节拍那个东西
但是它明显是两个不同的发展的样貌和发展的节奏嘛
嗯
我总觉得就是还有他心里面很深的一些遗憾和悲情
但是他用他的笑声和幽默的去消解这种东西
他不愿意给大家是一种苦大仇深的东西
因为你你你讲俏皮话
就为什么现在的喜剧大家觉得不好笑
本质上就这种段子的拼凑嘛
但如果他是一个喜剧
它成为经典和还有一个灵魂
它背后内核到底是什么
这也是为什么东北文艺作品在
嗯
至少在这个层面会让我们觉得记忆犹新的一个东西吧
嗯嗯嗯嗯
有
我倒觉得东北在幽默之外
它还有一种很独特的松弛感
就是它的这个松弛感跟广东这边老广松弛感还不太一样
我记得当时我在工作也会有受挫的时候
我会跟我的好朋友就说
我说哎呀
我这个怎么怎么办啊
就是我老
老板让我写的这个东西
我觉得完全写不出来
然后感觉这个需求也不是很合理
然后我怕我自己发挥不好什么之类的
然后我这个朋友他会跟我说一句话
他说 哎呀
那不是给钱了吗
那眼睛一闭一睁就讲吧
那毕
毕竟给钱了哎
他这么一两句话就让我能够很快的从那种很郁闷的那种状态里面消解出来
就是我会觉得就是东北人他会有一种把一个很纷繁复杂的事情把它去拆解
让他变得简单的这样的一个一个技能
在就是可能思维方式也是这样
就是你有可能从这个闯关东过来
然后这里其实确实你要在东北扎根生生活
你要经历了是很多的困难啊
对
然后这里无论是说在天气上面的
还是你本身就要经历的生活的困难
所以你没有这样的消解的这个能力
你是会很郁闷的
你在这里可能是待不下去的
对
我觉得这个不
这可能跟个人的性格有关
就你刚才阿蒙刚才讲的
我就觉得这个这个技能我天生就具有
骨子里面是东北人吧
然后又再次你后来我们众所周知又开始了
众所周知
就唐老师的话来讲
就你又回到了深圳
就是你大学毕业是又回到了深圳吗
嗯 对 是的
我在台湾读完研究生以后
我就基本决定要回深圳工作了
因为其实这个是出于就是我自己会觉得家在这里我的适应门槛是最低的
而且对我来说就是深圳的机会在当我当时我看来我
我就是比较喜欢来到
呃
互联网公司
然后互联网公司当时不是在北京就是在深圳吧
啊
然后家就在这里
那么就就很顺当的就选择了深圳
我虽然会去追求我自己的想法
但是我还是比较理性
我会考虑这里的风险跟成本啊
我当时其实毕业之后
嗯
同学的去向有很多啊
有一些就是也是回到自己的家乡
还有一些就是跟现在的很多年轻人一样选择
他们想去到体制内嘛
因为就觉得这样的话生活就会比较安稳
但我当时毕业的时候
那个时候应该还正是啥时候移动互联网腊潮大潮刚起的时候
什么时候
我找工作的时候是一一七年
因为我研究生毕业
方兴未艾吧
一七年的时候
对对对 是的
然后那个时候很多一些比较著名我们现在就使用的产品才刚出来啊
那个时候加入到互联网也是一个顺流而上的选择
就跟我爸当年想要来深圳一样
嗯
他们想要加入到一个更新的更展新的一个行业
想让自己也成为其中的参与者
我觉得我当时就是完全是抱着这样的一个想法选择来到深圳的
哎
这个还挺有画面感的
就很得有电影感
就是两代人的那个选择进行了一个重影
已经人世交织了
而且当时我其实有考虑过有一些同学他们会去到体制内
或者是会选择一些可能不是说
呃
像现在就这么炙手可热的行业
嗯
但是我爸妈会觉得说就是年轻吧
那你就去拼闯
所以他们没有在这里给我有任何的设限
他们觉得我就是还是就是按我自己的本心去选择我的工作就可以
嗯
他们会比较赞同这种
也会比较鼓励这种
就是靠自己拼搏啊
然后走出一条自己职业路径这样的一个成长的方式
但是互联网好景不长啊
你
你也好了几年
吃瓜吃到自己头上了
对啊
就是吃瓜吃到自己头上
我们后面在在深圳那家公司就我
我们成为同事也就隔了两年吧
甚至都不到两年
就开始大裁员
你还记得吗
当时咱们两个在三十七楼吃饭
当然记得 对
你当时忧心冲忡的跟我说
隔壁团队都是一锅一锅的端的
就有一个团队十个人
最后才剩下才剩下两个人
那两个人一个是孕妇
一个是实习生生啊
妈呀 对 就是你
呃
就是说白了
今天我们两个以同事的身份坐在三十七楼吃饭
明天能不能以同事的身份进入三十七楼
那就不不一定了
嗯嗯
是的
所以你俩还活在那里
活的挺好的
当时
没有没有
就是
所以其实我当时跟他就完全就选择了不一样的路径嘛
就是我
我一看这形势不好
早晚这屠刀都得落到你头上
然后你赶紧跑
Yes
我就赶紧跑
然后我就给自己起了个外号
职场跑男
可以的 对
就是我当时的观点就很明确
就是你
你伸脖子也是一刀
缩脖子也是一刀
对 你早跑 嗯
你外面还有更多的机会
嗯
让你去挑一挑捡一捡
反正外面就那么多岗位
嗯 你 你
别人被裁了
或者别人先去找了
那你再去找
这个岗位就没有了
那么今天他去面试了
那可能人家明天就被录取了
嗯嗯
那还等着你拿到那个毕业的名额再
再去投简历
那不就晚了吗
所以当时我蹭蹭蹭蹭蹭
三下五除我就把简历做完就开始投
嗯
然后阿蒙跟我不太一样啊
对
虽然他一边焦虑
但是他没有选择逃离
阿蒙是继续待在这里阿
够了
一级又一级
其实首先我觉得他比我要危险一些
我说实话
因为咱们当时那个岗位的那个职能来说啊
我们那个岗位属于要动也是最后再动的
嗯
什么岗位我就不说了
但是你那个岗位呢
因为你的产品都没了
就是说句实在话
那你总被断掉
皮之不存毛将焉附
嗯 对
所以他焦虑是应该的
记得我当时也跟你探讨过很多次
以你的能力
以你的家庭的托底的能力
你完全可以出去再找一份更好的工作
你看你爸当时都从黑龙江只身一人就跑到
跑到深圳 对
你怎么当时就没有跟你爸一样去选择勇敢的走出去呢
当然我没有批判你的意思啊
我们只是客观的讨论
对不起 对
就是汤老师刚刚说那个
你是职场跑男
我觉得你几次跑的都挺好的
嗯 谢谢 跑的
跑的很好 对
我觉得这个事情具体到一个微观的个体上
其实每个人实际上遇到的境遇不太一样
所以有不同的选择确实是非常正常
那我爸当年
呃
他会有很多外部的犀利
就是让他来
就是深圳改革开放的前沿嘛
他很向往这里
那么他觉得这里对他更有吸引
他更有发挥的空间
他就过来了
那我当时的境遇可能跟他也
也不太一样
我觉得互联网整体呃
是存在了很多结构性的问题
很多事情我在当下其实并没有想的很清晰
像我爸那样
就是他能够做出一个呃
明显 呃
可以分出优劣的选择
我觉得我当时是没有的啊
所以就是汤老师他就说他
他说我活过了一集又一集
我觉得我的心态确实是会有一种就只要我现在不下牌桌
我就会遇到转机
我就会我这样的一一个心态在
当然
潘老师选择
选择
选择当跑男
我觉得这个也是
也是一个选择
就是你本身你自己有很强的业务能力
但我这不是商业互夸啊
我认为没事儿夸也可以
但好
那更重要的就是我觉得你知道自己底底线在哪
是什么让你感觉到不舒服了
然后你又有你真正想要去追求的东西
甚至你自己本来你的人生安排
你也是一个就是非常有自主性的人
比如说你之前的你别你不会过度消费啊等等
你这些消费观等等
极简生活呀什么的日子难其实是完全知道你想要过什么样的生活的
那你保护自己然后做出了一些变化本来就是好事儿啊
你这个其实跟我爸爸当年也是啊
就是你是在衡量好风险的前提下求变化
然后你也没有纠结对吧
嗯
但我自己当时的情况下
我会觉得我当时的衡量就是我觉得我现在可以先不下这个牌桌
我只要不下这个牌桌
我打完这一轮的牌
到下一次有我发挥的时候
嗯嗯嗯嗯
最后真的就火过了一集又一集
你
你现在还在那家公司吗
是的
你想我都跑了两次了
对 确实啊
那这里面呢
我也有一些我的思考
就是我们逃离跟上岸嘛
对
逃离其实是为了更好的上岸
而不是说逃离是为了更好的逃离
所以其实我也在每次逃离的过程当中
你像木木理论论一样
你知道自己最不承承的那个短板在哪里
重点不是走或不不走
而是这个背后你是如何去思考的
这东西你的你思考的脉络和你思考的结构
嗯
还是经过你自己主动选择的
重点不是走和不走的问题
嗯对 其实哦
他刚不是已经解释了他为什么不走
对 对呀对呀
所以说你们俩都是经过主动思考的
至于走和不走
那就是个体的选择
对
所以我跟阿萌最后就得出了一个结论
成年人嘛
就是你做任何一个选择都看清楚他背后的代价
并且你能够勇敢的承担他
这就够了
对啊 对
这是后来我们两个得出的结论
不必纠纠结
不必拘泥或者纠结于说应该是逃跑或者说应该是上岸
没有标准答案
也没有统一的
只是我问一个问题
阿木
你现在这个公司过得好吗
这个问题是说从你的
呃
你自己的心态也好
还是这个公司给你的成长机会也好
就是跟当年你跟汤老师共事的时候
然后大家人又换了一轮又又一轮的时候
那个变化 有
有些什么样的变化吗
对对对
我觉得我现在在这儿还挺好的
就这是我现在觉得很ok 的状态啊
对
然后如果说
当然我自己有
有一些我如果说大家有像我一样
呃
会想要去说
哎
觉得现在的工作可能也没有说特别不好
然后外部的机会好像也没有说有特别让自己心动机会想在这里长期坚持的
我倒是有几个小技巧就是可以去分享我自己的一些
就是首先我觉得第一个是
呃
我们现在在面对比如说
呃
一些很宏宏庞庞大的焦虑的时候
就是你自己是没有办法去拆解的
所以更多的时候其实是可以把它转换到眼前的一件件小事上
就走好脚踏的每一步
那回头一看就已经这么远了
比如我今天早上还在看一个直播
就是那个有一个攀岩大师叫alex
然后他今是徒手攀岩
台北的一零一大楼
像这样的一个徒手攀岩
他就是他不能去想着我现在爬多高了
那他每每每走好这一步
每攀好这一个动作
那他最后他就会到达他所到的这个顶峰
我自己就在我的工作
我的两段工作其实都还蛮长的
我不是一个很频繁去换工作的人
但我之前有一个工作我就有体会到这一点
就是 呃 曾经
呃
早前我有过一个经历
是 就是那个
就是我
我刚刚跟大家说的就是
不是那个领导那个发飙嘛
我跟他说
成年人都要控制好情绪嘛
就是那一次
就是那个
为此为什么他要让我们准备这个呢
是因为我的领导他要去做一个演讲
然后他这个演讲呢
因为我太确定他当时的那个签证能不能办下来
所以我是有这个有这个签证
所以我就当做了他的备选
我就是他的一个backup
我因此就比别人多做了一些工作
就别人可能做好自己分类工作行了
我还得去当他的一个演讲的backup
万一他上不了
我还得过去啊
然后但是当时我就觉得说
那
那这个事做就做了吧
后面过了一段时间
有一次我们在遇到一个那个客户的case 的时候
我们要去见客户
呃
那个销售他的那个给我们的信息传递其实有误的
就是我们这次是要去见客户的一个大领导
但是他跟我们说的是就我们这次没有去见他
是去见一个执行人
所以我们准备的是一份非常落地的就是去做一个简单复盘的方案
但是结果我们要去见人家大领导啊
既然大领导你
你不能光讲这些
当时我记得我都已经坐上了那个销售总监的车
他开着车
然后销售跟他说
我们这次要去见什么什么走
他说那我们的材料是什么
我看一下
他看了一眼
然后他就说你我们要去见见那个对方大领导
你就讲这个
而材料是我们来准备的
然后当时我也懵了
我说哎呀
我们需要要去见人家
然后当时我就觉得说那
那怎么办
当时那个销售总监就已经生气了
他就要发飙了
他说我现在就开车回去
我们不见了
我这
这人我丢不起
我就跟他说
我说没事儿
我说我之前不是给谁谁谁
那我们之前那个领导准备过那个
就是演讲的那个
我是他的备选人
我非常清楚我们公司是战略该怎么讲
我准备过
所以我可以在车上把这份ppt 改成那个去对大领导汇报的是皮奇
我就在那个车上
我记得我们当时从从南山开到罗湖大概四十多分钟五十分钟的车程吧
然后我在路上改改改
然后我就把一份大概十几页的ppt 改到了四十多页
然后到那儿就能够很顺畅的把这个跟那个大领导讲出来
然后我们也很好的处理了这次的危机
所以我会觉得就是呃
这件事情之后
我也得到了很多的一些更多的信任和晋升
那么就说明我们会觉得
呃
工作可能你会有一个线性的回报
但有的时候其实不是这样的
就是种瓜得瓜种豆得豆
你可能二月种了一个瓜
但是你十月的时候收获的是豆子
这个东西不一定是马上就会有一个回报
但是每一份积累它其实都有帮助
我自己现在在长期坚持的工作
我
我感受到的就是这样
就是这个是我的一个小技巧
嗯
你讲的还是太保守了
嗯
就是你讲的还是太谦虚了
我我我
我来补充一些吧
就是阿蒙在我们内部被称为天生的问题解决者
刚刚其实你们也可以听到啊
就是在老板的老板如此发飙的情况之下
他也能在四十分钟的车程之内
帮他把一个在老板看来
嗯
可能是一个狗屎的东西啊
改的比较完美啊
并且顺
顺利度过了这个危机
呃 我 我举两
我举两到三个案例啊
嗯
我跟阿蒙在深圳的时候
我们是业务的上下游关系
他
他们一般是秀给我们就
我发现他们组的人啊
就是或者说类似的这种给我们下需求的部门的人
跟
跟阿蒙来对比就会天壤之别
哎
有些人给你下需求呢
就是文字发过来啊
每个字你都懂
就像看爱因斯坦的相对论一样
连起来就不懂了
对
但是阿蒙给我发来这个需求一段话
所有的问题都解决清楚了
你都不用再继续追问任何问题了
你就知道你自己要做什么
第二一个呢
就是讲到刚刚那个裁员的那个案例嘛
嗯
其实当时在裁员的时候
每个团队都在拼命的向上证明自己的价值
嗯
多保住几个员工嘛
其实每个leader 也都多愿意保住自己组几个人
坊间传言啊
你来证实一下
说阿蒙当时的主要工作就是帮自己的老板做ppt
梳理组里每个人的价值啊
真假不知道
但从结果来看
最后你们组人员流失是最少的
我不知道你是不是承担了这样的功能啊
你是 嗯 我觉得
哎
刚刚汤老师说了两个
你说第一个就是我
我给你打的这些话
你就能够
你就不用再去二次加工了
我觉得当然
因为我跟你共事
我当然要让你舒舒服服的能够跟我一起
我们一起把这个事情完成嘛
对吧
就是我得有这个利他的心态
那不然的话咱们俩怎么去合作呢
然后你刚刚说那个上级
那个确实我觉得这个是这个也不能说单纯是这个不是我自己主动的啊
我
我跟领导说
哎
我来帮你去梳理这个
然后我们来不是
其实呃
上是因为确实我跟我的上级沟通的会频繁一些啊
我会去跟他频繁沟通
就像我当时跟我的那个老师们频繁沟通一样
我会觉得说
就是我们现在去工作上
可能你会呃
自己去生很多没有必要的闷气
是因为你对这个任务不合理
或者是你对现在的信息你可能呃
不太的明
不太明晰
你就自己就开始生闷气了
那为什么不主动的去和你的上级去沟通
去缩小这个信息的gap 呢
因为他跟我一样是在这个系统里
我非常清楚
首先第一这个领导他不是一个人品有问题的领导啊
他是一个也是一个很正直的人
第二
他跟我一样
他就是一个就是在这个系统里面的打工人
我跟他是同一战线的
我跟他还是在艘艘船上的
那么我们是可以去坦诚沟通的
所以确实我会主动的去跟这个跟他们聊一聊
对这个我
我感觉跟我小时候写作文吐槽这个
我估计不知道是不是一直延续到了我的工作上
嗯
我也想起来那个话剧语季这个电影里面又来了啊
你就
就一以贯之的有一个那个电影大家可以去看
就叫谢欣然
他去那个一个深圳的一个厂里面打暑期工
嗯
当时那个类似于装配那种
所以他们那个那个流水线的那个leader 叫拉长
嗯
她虽然是个兼职的一个暑期的一个实习工
但是就是很优秀的一个女孩儿
就破格成为了那个时期的一个拉掌
她还给她的姐妹们去画过一些黑板报什么之类的
后来很有意思
他们那个厂是一个日本厂
那个日本人就觉得哎
这个小姑娘很有意思
就想跟她聊一聊
而且这她是个高中生嘛
就说我很喜欢你们中国人的文化
而且我还听说你很会写毛笔字
你能不能类似于就是写送一部毛笔字给我
然后谢欣然说好啊
就很大方
他就说你想要我给你写什么
日本人说你给我写致人而不至于人
然后那个携行员就给他写了
他说 他说
但是他跟他讲
说比起致人而不至于人
我更喜欢另外一句话
我也可以写下来送给你
那就是上下同欲者胜
我能懂
对
肯定就让我你跟他讲一下故事
就让我想起来
嗯 就是这种 我
我不清楚啊
就是谢谢
就是那个你里面有这样的一个情节
然后也写出这样的东西
但我是觉得聊下来
虽然我跟萌萌也因为这个播客才跟他聊
但我感觉他有一个非常非常稳的一个内核
嗯嗯
虽然我们现在也都三十多岁了
就不谈原生家庭了
但我好像还是能够看到你背后或者你一个充沛的一个充满着幸福的一个童年
或者刚才你讲那些都是你现在这么好的一个原因之一
就让我感到
嗯
虽然原生家庭这个理论现在不work
被大家也非常摒弃
但是我
我觉得他是有让你成为现在你的这样的一个原因的
嗯 有吗
我觉得我妈妈确实她从小对我的陪伴
然后包括我爸爸他自己
就是 呃
我爸爸对我陪陪伴比较少
但是他去做的一些很多选择
我看到了他
然后他对我的这个影响一直是我的一个愿意在职场上面打拼和去获得一个精彩人生的一个底气的来源
我觉得确实是啊
这个不夸张是就是我当时记得我之前第一份工作的时候
我经常有的时候赶稿子然后赶这个方案要忙到后半夜
然后我妈妈就会还蛮心疼我的
有一天我回来
我会发现她把我工作的奖杯摆在了我们家很显眼的一个位置上
然后我就跟我妈说
哎呀 这
这太羞涩了吧
妈
这有必要摆摆儿嘛
我就跟我妈说
这个奖杯其实都是定制的
然后每个季度都有
然后大家可能多多少少你都有一两个奖杯
嗯
它不非就是一个一个工业品啊
你只要去在上面刻上谁的名字
它就就有了
你这个东西不重要
就没有必要摆在这里
显得别人来我们家还觉得这个怪挺奇怪的
我妈不这么看
我妈就跟我说
我觉得不是这样
我觉得就是因为你有了一些努力
你肯定是做了什么
你得到了这个奖杯对吧
他一定是有个来头的
他就觉得说你人一定要首先先自己肯定自己
你做了任何事情就是你自己要去认为说我有我自己的一套体系
我做的好所以她就鼓励我说他就把这个放在这个把
把奖杯放在上面了
对啊
我觉得这是他是他自己是一个很有配得感的人
我妈妈是
所以他也会鼓励我自己很有配得感
我妈妈是会去去超市买菜
然后她会
她会去挑就他喜欢的啊
他觉得好的
只要不是太离谱价格的
那她就会去挑她觉得最好的啊
然后包括有一天我妈妈从那个商场里面
嗯
他给我买回来一双袜子
那个袜子是一个
就是一个
呃
专门做这种彩色的就是很有设计感的袜子的品牌
我妈说这个袜子我觉得很好
你去练瑜伽或者去运动的时候
你穿穿在瑜伽裤外面
我觉得挺好看的
你看妈这个多少多好看
然后我说妈
这个袜子多少钱
我妈就说这袜子一百多少多少多一百多块钱一双
我说妈
这个袜子我觉得我可以在淘宝上面找到很多那个什么外贸原单啊什么的
我觉得几块钱就可以买
为什么要花一百多块钱
我妈说那你也
也不是说就是没有挣钱
就是能能去买得起这个袜子
你不是说买买买得起
也不是说买不起
就是你当然就是要在自己的那个就是能够的这个支付的那个成就的范围那边去选一个最好的
就是我妈就会觉得说要有这样的一个底气
我自己努力的工作
然后我也是认真的工作
获得了我的所得
然后我也去就是这个大大方方的消费
获得我应该有的生活品质
对 是的
她一直是这样一个理念
但是我记得你当时也跟我说过
说 嗯 在
在九九六啊
或者当时我们裁员很悲观的那种情绪当中
其实**妈也一直是在鼓励你
然后让你不要太消沉是吗
嗯 对 是
我会跟他说很多这个工作上的事情
我妈妈虽然她就是不工作很多年
但是我跟她说的这些职场的问题
这些东西她其实都懂
她都明白
然后他说的这些也都会让我能够有所启发
有一天我问他
我就说
我说妈
怎么办
我说我这个可能
哎
可能现在这个这个状
状况确实不太好啊
然后我的同事他们怎么怎么样怎么怎样
我说妈
你每天会想什么
我妈说我现他在想明天早上吃什么
其实我妈
我妈她会觉得说就是你能够去先好好吃饭好好睡觉
你人先好好的存在着
这个是头等大事
其他的事情没有那么的重要啊
而且你生活是急不来的
就是我之前应该有一本书叫当下的力量吧
我觉得我妈就是完全是这个实践者
他可能没看过这个理论啊
但他自己的人生是这个实践者
她觉得我就是我现在在干什么
我就好好把这个事情干好
我不
我不要把另外的一笔账算到这一笔账上啊
他就觉得这样的话就会获得一个就是更加心安理得的一个感受
而且他后来还会跟我说
就是无论你现在在什么样的状况下
保护好自己的内心是很重要的
就是让自己自己保护自己
自己先爱自己
那个时候我妈就跟我举过一个极端的例子
我记得还是在疫情的时候吧
有段时间
呃
我们大家就是那个疯锁在家很严重
然后那个时候我就跟我妈进行了一次长谈
嗯
然后他就跟我去讲
说他觉得就是他是怎么看待就是父母跟孩子的关系的
他觉得这辈子就是我们两个能做母女就是是非常有缘分的一件事情
就我们因为缘分而做了母女
但是总有一天每个人都是孤单一人的
就我现在遇到这些工作上的困难是太小太小的事情
如果有一天
比如说现在是疫情
那未来可能我们遇到了一些极端情况
比如说可能遇到了战争
遇到了一些天灾人祸
可能你周围的父母
你的朋友
你熟悉的人都不在了
或者有一天你就是活的
你就是活的足够老
那可能他们也都不在了
那哪怕孤身一个人
他希望他能够去教我的
或者他能够去影响我
他是希望我有这样的一个精神
是哪怕只有我一个人
我还是要好好的生活
过好每一天
挺厉害的
**妈其实是个哲学家
生活的哲学家
对 是
所以她其实会就是跟他聊天
然后包括我妈妈自己言传身教
会释放掉我很多在工作在人生选择上的一些焦虑
真是一个平凡又伟大的女性
真的
一方面担心自己的老公飞得高不高远不远
一方面又关心自己的女儿飞得累不累
对 是
我妈现在还在家自学那个多邻国学英语
预防那个
预防那个阿尔兹海默症
哎
我预感过以后会不会成为这样摇滚的妈妈
哎
笑死了
本来我是觉得我们在聊我的感受是时代
如果说我们在每个时代里我们自己坚持的品质能够得到回报是一件最幸运的事儿
比如说我主动去跳槽
我主动去掌握我的命运
并且这种主动的选择真的实在给了我正反馈
那真的是个非常幸运的事
那后来聊到后半截的时候
我看到嗯
萌萌所展现出来的那种就稳定的内核的时候
我是觉得不论在哪个时代里
我们穿越哪个周期
可能人和人之间的爱啊
才是一个最恒久的一个力量啊
即使我所坚持的东西不被时代所正反馈所鼓励
但是母女之间或者父女之间
或者家庭的成员之间
这种爱能够帮助你去对抗任何一个不稳定的一个周期
即使时代不肯定我
也不给我正反馈
嗯嗯
我觉得是 哎
我还蛮喜欢这期的聊天的
每一个阶段我觉得都还挺有意思的
前面就特别有一种复古的
大家一起在经历一个过去的年代
虽然我们出生的背景都不一样
但是总是能在大家身上能找到很多的那种共情的点
就特别好
然后到后面的时候你会发现
哎
就一个人长成为这样的一个人
他其实之前他有很多很多的东西在做支撑
嗯嗯
我三十岁以后
我越来越不喜欢听
嗯
太务虚的东西
当然不是指你们刚刚说的那种务虚的东西
我也不喜欢
指的是一些成功学的东西
我觉得那些东西离我太遥远了
嗯嗯 对 然 然后 嗯
比如说讲马云
比如说讲陆奇什么
说什么陆奇早上五点钟就起来
嗯
就起来工作
我觉得离我太远了
我做不到 是 嗯
马云 陆奇
比尔盖茨这种人离你太遥远了
去找一些身边真真实实的能够影响你的案例
帮助你成长的案例
嗯
他的帮助你成长并不代表是他主动为你做了什么事情
而他本身可能就是一个小标杆
我举个例子啊
我在那个深圳工作的时候
我反复的跟很多人说过
我说这家公司呢
工作很累很卷
然后人际关系也很复杂
深圳这个城市呢
除了工作我剩下的都喜欢
嗯 对
但是这家公司呢
还是给我留下了两个非常宝贵的人
嗯嗯 对
我觉得他们对我影响是非常大的
第一个是我们球队的队长啊
他做事非常认真
目标感也很明确
在做任何事情之间
他不会因为这件事情复杂繁琐就烦躁就打退堂鼓
我记得有一次呢
我请教他一个互联网的专业的技术问题啊
因为他是程序员嘛
他直接给我找了一篇国外的论文
我说这么多专业的技术用语我看不懂
我的闹脾气了
他当时刚打完球
浑身是臭汗
直接就到会议室里面投屏了
说来
哪个看不懂
我来给你解释
他不是那种带着情绪的时候我来给你解释
他是真的说我要帮你解决这个问题
他忘了自己刚打完球
他也忘了自己浑身是湿的
嗯 第二个呢
我觉得就是阿蒙
就是阿蒙
我觉得他看问题永远能够看待事情的本质上面
因为我是个s 人
有的时候我在描述事情的时候呢
喜欢事无巨细的巴拉巴拉都跟他说啊
然后呢
有的时候我也在说的过程当中忘了自己到底要不要拉什么
他能很好的帮我理出来
而
而且我说了嘛
他是天生的问题解决着
有时候我跟他亲亲到了半个小时
然后我到底要说什么
他说啊 行
唐老师
我明白了
你的问题就是一二三
一二三是什么关系
这里面最重最重要的是一
然后我就举一个简单的例子啊
就是在上一份工作中
因为你们也知道啊
我是裸辞的
你俩都知道啊
对 都是跟
跟leader 闹歪了
嗯
那个当时因为他老pa 我
而且他以前不pa 我
他后来他pa 我
对
这个就是对
弄得我很烦
我后当时我就跟他来倾诉这件事情
其实说了半天
又说自己焦虑啊
又说不知道这份工作将来该怎么做
又说要不要辞职
又说不知道机会怎么多
最后其实阿蒙听明白了我想表达什么
嗯 他说
其实你最终
最终你想表达的
你现在跟我倾诉的这些就是一个点
你觉得你领导变了
然后你不能接受这个事实
你现在跟我说了这么多
你就说问题的本质
对
你就想知道你领导是一个好人还是坏人
他说
但是我真的不建议你用用这样的思维来来去思考这个问题
然后他就给我讲了古希腊三重悲剧
第一重悲剧是坏人和坏人
第二重悲剧呢
是坏人把好人杀死了
这是一个悲剧
第三重悲剧就是你们都是好人
然后最后你们自相残杀
像那个哈姆雷特
麦克克里尔尔王就本质上都是
他们都有做错什么吗
都没有做错什么
嗯
那最后就是好人杀死的人人
所以其实我是觉得你和你的领导都没错
对
我给大家一个建议
如果你身边
呃
有这种比较好的人
嗯
你可以把他的精神力量用在你自己的身上
我有的时候就会想
如果今天我面临的这个职场问题是队长遇到了他会怎么处理
嗯
沙蒙遇到了他会怎么处理
你先想看看
然后再比较一下你自己是不是已经所谓的竭尽全力
或者是是不是已经充分的运用了自己的智慧啊
如果没有的话
呃
我觉得你可以再去努力一下啊
当然这里不鼓励大家硬扛啊
只是一个思路和启发吧
嗯
这也是很很荣幸的
这个我想把他叫过来
来聊这一期的一个初衷所在吧
嗯 特别好
我真的觉得特别好
就是要
其实我们
我们不会也一直在邀请这样的嘉宾
我们也邀请不了马云
我们也感觉这种成功学的戏事真的确实离我们太远了
就是这些平凡而闪光的人的故事才值得
也不能叫值得
就是才可能更容易被借鉴
或者给我们一些触手可及的启发
我中午吃饭还跟我朋友聊
我说我们努力
我们努力拼搏
嗯
能不能更上一层楼不好说
能够维持现状就已经是皆大欢喜了
嗯
对 好呀 好
谢谢阿蒙
特别感谢 嗯
谢谢 谢谢
谢谢大家
谢谢大家来听我平凡的小故事
嗯 拜拜 好 拜拜
看到拜拜拜拜