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本字幕由TME AI技术生成
节目开始之前
想跟大家聊一聊我最近特别中意的一款数码产品
就是雷鸟ioai 眼镜
刚拿到手的时候
它看起来呢
就是一副复古又耐看的眼镜
但其实镜片内部呀
藏着一块微型的显示屏
日常消息还有ai 的回复都可以直接悬浮在眼前
在我腾不出手来拿手机的时候
它解决了我不少问题
那最打动我的呢
是它的ai 助理功能
只要用语音跟他对话
他就会把回答直接显示在镜片上
那有一天早上通勤的时候
我脑子里突然冒出了一个idea
当时来不及记
我就直接说帮我查一下这件事情的背景
再帮我设一个下午四点的代办
我仔细研究一下
那他不仅把事情讲清楚了
还真的把代办加进去了
到点了就提醒我
那另外一个对我来说很有用的功能是他的实时翻译功能
我上周恰好带着他去参加了一个英文的发布会
台上的嘉宾在用英文介绍他们的翻译
我的眼镜上几乎就是同时出现了对应的翻译
而且是到上下文理顺了
符合我们阅读习惯的翻译
那除了英语
他还支持五十多种功能
以后去到陌生的国家出差也完全没压力了
这副眼镜呢
几乎跟我平常戴的眼镜是一个重量
三十四克
戴一整天都没什么感觉
而且续航上也很能打
我实测戴了三天都没有充电
基本上告别了电量焦虑
无论你是创作者
上班族
还是想让日常的工作生活更高效一些
雷鸟io 眼镜都会是一个很好的选择
如果你对它感兴趣
可以去本期节目的shownotes 中查看详情
用声音碰撞世界
生动活泼
我们今天这期节目跟以往不太一样
我没有请来嘉宾来跟我对谈
而是请了一位真正驻扎在一线的工程师来讲他自己的故事
二零二六年
Fde
也就是前线部署工程师大概是ai 圈现在最火的词之一了
他被叫做硅谷最性感的工作
那相信大家也刷到过不少文章视频说fde 现在有多重要
有多稀缺
但我发现好像还没有人真正的让我们看到过一个真实的fde
他的工作现场到底长什么样
每天都在做什么
所以我找到了一位真正在一线落地的ai 工程师申悦
请他亲口来讲讲他所亲历的中国的fde 的工作现场
我很少跟对外说我是f 第一了
最近这两天为了蹭点热点
所以才叫自己是做f 第一的
啊
对
其实以前就是做项目的
做ai 项目
那fde 呢
全称叫做forward deployed engineer
中文一般翻译成前线部署工程师
说白了
Fde 就是那种每天驻扎在客户现场跟客户一块干活的工程师
他们不只是要写代码
更重要的呢
是要懂客户的业务
梳理客户的工作流
再把ai 真正的落到客户的生产环境中去
呃 我叫申悦
现在的身份是一名ai 的培训讲师和企业的咨询顾问
之前做了大概十二年的互联网公司的产品经理
从产品转向ai 也就是最近这两年的事情吧
之所以fd 这么火
是因为你贴了这个标签吧
哎
有企业老板愿意高看你
愿意找你聊一聊
我知道fd 比较早了
大概是
呃 二五年
我刚开始接这些企业的咨询和ai 落地的项目的时候
那个时候从网上看一些新闻吧
然后会了解到兰pltiar 这家公司
后来我又了解到说他们这家公司
呃
有这样的一类角色的人会去进驻到企业内部来帮企业去做ai 实施的
呃 开发呀
包括去做一些项目
然后突然意识到
哦
那这不正是我现在做的事情嘛
申悦说的palenteer 是硅谷的一家数据分析公司
他们大概在二十年前就提出了fde 这个概念
于客户的事务
Palenteer 最早的业务是帮美国情报机构定制数据分析软件
但是因为数据工作的保密型
他们没有办法把用户的数据带回自己的办公室
于是工程师们就直接进驻到客户现场
与客户一起上班开会一边了解业务
一回自己件办公室
Fd 并不是一个新的概念
但为什么最近突然火了呢
原因是ai 来了
With ai agents
There is no incommon probe
And so that i think is why you're seeing the fde model taking off
Because there's so much product discovery to do
大模型越来越强
但是企业呢
却不知道怎么样用它
很多大公司也都意识到了这个问题
于是open i anthropic 等公司呢
都纷纷组建起了自己的ai 部署团队
高薪聘请fde 工程师来帮助客户解决ai 落地的最后一公里问题
We have a very strong post sales team
We have forward deployed engineers
We have sales engineers that actually make ers that our customers pass dead last mile
过去两年
全球的fde 岗位数量增长了几十倍
薪水呢
也水涨船高
动辄年薪百万人民币
那在硅谷的语境里
Fde 是带着解决方案上门的人
他们手里握着最前沿的ai 技术走进企业
改造老旧的业务流程和组织架构
因此fde 被称为ai 时代最抢手的岗位和硅谷最性感的工作
怎么说呢
这个事情就是痛并快乐着吧
你会发现真正开始做的时候
跟媒体上去宣传的那种所谓的fde 的光鲜亮丽的工程师的这种感觉差老远了
就是所谓的fde 吧
首先就是 哎
你是一个话语权比较高的这样的一个专家角色哎
我是带着ai 的解决方案来给你企业赋能的
哎
你就听这名儿
赋能
哦
那就是高大上了
我是一个上位者的角色
然后我来给你去改造你的岗位流程
我来给你提效
然后我来帮你创造价值
你就听我的就行了
可能三下五除二的
我在你这儿待个一两周
这项目就能搞得定了
然后上线之后啊
又提升roy 啊
然后又提升像转化率啊
各种各样这个成功的案例就是
就是可能在海外的叙事里边就这种会比较多一点
但实际上在国内啊
那就是一团江湖啊
就是首先你的身份真的不是说什么赋能者
你就是俩字儿
乙方
对 你就是方
那乙方的身份你要想摆正的话
那你还不就得伺候好老板
伺候好领导
伺候好甲方的各种各样的这种观键的角色哎
这样的话项目才能推得进去
这是第一
然后第二的话呢
你还得去解决在售前啊
无论是销售也好还是商务也好
还是售前的解决方案工程师给你埋的各种坑
深阅踩坑的故事要从他服务的一家大型国有企业说起
去年六月
这家国企向国内某大厂购买了一个ai 智能体的开发平台
企业可以根据自己的业务和需求
在这个平台上部署一些成熟的ai 应用
或者呢
开发一些个性化的ai 智能体
申月进入这个项目时
最初的角色其实不是负责平台的应用落地
而是作为一名培训讲师
教企业的员工学ai 用ai
但是当他的培训任务结束
整个项目也进入尾声的时候呢
问题出现了
培训这一部分其实做的差不多之后呢
我在他们一直在他们那个群里面
突然有一天我的那个合作伙伴就找我
就说 哎呀
沈老师啊
不行啊
你得想想办法终持一下这个项目的这个负责人指明让你整到项目组来帮他们救救救火
那么他什么叫救火
就说这个项目已经到了
说客户要退单终止合作了
然后同时呢
整个项目组里边没有人能够跟领导对话啊
领导不认可这个项目组出的任何方案
怎么办呢
唯一的有一个救命稻草是他们觉得你培训讲的还可以
我同时呢
就是我之前也做过其他的平台的项目吧
他就说他们需要有一个专家来去
能理解领导到底想要啥
然后给出一个能向上汇报的解决方案出来啊
那个时候就就说临时的救场
如果要是不去的话
这项目可能会黄
嗯
当时开了个会
一个是我们这边的交付的实施团队的人
然后第二波是大厂的人
然后第三波是客户那边这个项目的一个临时的被抓过来的it 部门的负责人对这个项目负责人是临时被安上来的
我最开始准备了一个挺完整的给到他们介绍我自己项目的经验的一个文档
我就照这个文档讲了一遍
讲了一遍讲完之后呢
他们的负责人听完之后停顿了一会儿
想了想就说
哎呀
沈老师啊
你这个方案挺不错的
我们也很有受益的
但是呢
我会发现这里边好像对我们没什么太大的用
然后里边我特别关注有一点
你说现在ai 的项目落地有一个前提条件就是必须得有业务团队的人配合啊
你得能进到业务现场跟他们做调研收集资料
但是这件事情在我们这儿不现实
我们没有办法去接触业务团队
这种情况下怎么办
我当时就会有一个潜意识吧
就会觉得这项目不对劲儿
我这边合作伙伴他找我说
看来光这样搞不定
你得去一趟现场啊
那那时候就说
那去吧去吧
那如果你要是非得让我去
报销路费啊
报销路费让我去看看
申月带着报销路费这个条件赶到了这家国企的现场
他要亲眼看看这个差点被客户退单的项目到底卡在了哪里
首先啊
就是我们那个整个的大的工区就专门是为外包准备的
就是整个一个大片全是外包
我们只是外包里边一小部分啊
然后呢
有的团队是好一点呢
项目组规模小一点的
是一个项目组单独的一个一个一个
呃办公区
然后你像我们的话呢
是跟着别人的外包团队共享一个大办公区
所以就是一个大开间儿
本来那个开间有啥都没有
然后摆几个像这种这种桌子
然后一个团队坐一堆儿
一个团队做一堆儿
然后地下全都是各种插线板儿
各种线啊
密密麻麻的
然后有的时候吧
空调还很差
一屋的人都是男生多嘛
一屋的男人
你懂的
有然后空调又不给力
每个人可能桌子上还得放个小风扇
第一天就是刚到那儿
刚坐下来没多没几分钟
就说啊
一块去开个会去吧
临时的那个it 负责人
他就说
首先这这个事情呢
他不太想管
他的唯一的目的就一个
赶紧交差
赶紧把这个事儿给完结掉
然后他想出来的这个项目的结项方案是一个想象中的demo 的方案
然后这个demo 呢
它需要证明说这个demo 是有价值的
他不知道怎么证明
想让我们去给他证明
然后我们要想给他证明的前提是你得给我真实的业务场景
但是他作为
首先他是作为it 团队的负责人
他没有这个权限去调动业务团队
这儿呢
有个绕不开的死结
临时的it t 负责人调动不了业务团队
深月就接触不到企业真正的业务需求
没有真需需求
就不不落落地的场景
没有场景就没法大领领导相信这个项目达到了交付的标准
一环卡一环
这个项目好像怎么都走不通
听到这里我还是有点没能理解
一家企业花几千万买了个ai 平台
项目启动的时候难道没有提过大概的需求吗
怎么到了要结项的时候
连一个能落地的场景都没找到呢
呃
实际上这个项目在最开始的时候确确实实也讨论过
说这个平台能做什么
但是当时最大的问题就是在于说当时讨论的一些
呃
能做的这个方向吧
全都是拍脑袋拍出来的
比如说什么他们会说什么功能
Ai 写会议纪要啊
Ai 写公文
Ai 做一些数据分析
你听着其实没那么复杂吧
结果这家企业呢
他设想的ai 做会议纪要和我们认为的拿飞书搞个什么会议纪要完全不一样
他们希望的是首先对于安全极度的要求
就所有的东西不能出结果
然后第二的话呢
就是要打通端到端
就是从开会那一时刻开始实时记录会议纪要
实时转写
实时出结果
然后还要能够符合他们内部的模板
然后而且呢
会议的工具也得用他们内部的会议工具
就是所谓各种各样的一些卡点
就会导致当时拍脑袋想的很多的东西
首先是从实施册很难去做
然后我其实当时是做了一些demo
做了一些东西的
但我也做出来了有一部分的这个
但我领导也认可了
结果好巧不巧这领导被调走了
换了个新领导
新领导上来之后第一句话问就是你们为什么要做这些产品
然后你们做了半天做这个东西都只是你们自己内部碰出来的
拍脑袋拍出来的东西
结果做出来东西还没法用
那这项目还做啥呀
我不认
就那个我说的
他是it 的那个负责人
他最后在我临走那一天我约的时候
你给我来来我工位
咱们聊聊这个这个项目
我记得他就是看完我这个方案
斜着靠着那个椅子给我来一句
你这个不行啊
这过不了啊
你只是设想了几个demo
但是我怎么证明说这些demo 确实有用呢
如果你只是想把这个东西拿去给领导汇报
我觉得大概率上过不了
对
我当时我也挺无奈的
我说大哥
你让让我出这个证明这东西的价值
你又不让我去调研需求
我最多就能做到这儿了
你要真想让这个东西对领导有价值
你必须得让我去跟客户聊
要不然神仙也救不了你这项目啊
就是我当时给的一个结论是这样的
然后我就离场了
申月以为这个项目已经走进了死胡同
但是一周之后转机出现了
一周之后跟我说事情有些变化哎
这个项目的负责人换了一个
不是原来那个临时被抓过来的it 负责人了
哎
新领导来这儿之后
这个项目确确实实出现了一些转机
新领导跟以前的有什么不一样
最大的特点就是他真的是能调动业务团队他能聊得上
而那个新的领导呢
就是跟业务团队聊没问题
给你打电话摇人儿没问题
但是他对于你说的ai 方案完全不懂啊
但是呢
在公司里边算是就是打了引号的老油条
跟人沟通上面
或者说他再去对接人方面是还是有一套的
给我们找了八九个业务部门的团队的对接人
挨个的让我们去加微信打电话
然后去人家工位上去收集资料
去从头介绍我们的产品啊
从这个时候开始
这个项目哎
就开始跑起来了
然后我自己呢
会独立的负责一条业务线
是跟他们去深度的去沟通
然后目的是基于这一个业务线做个mvp 的样板出来
对
当时选的是一个他们专门
呃
给领导写材料
做一些行业分析
给领导写材料的一个部门
第一个部门就是会有大量的查询的需求
然后也会有说写作的一些需求
正好匹配哦产品的定位嘛
所以我就挑了这么一个样板给他们去做一些子
对啊
其实最大的坑还是人的坑吧
还是人的坑
只要是把人搞定了
后面的倒还好
嗯
我觉得一个是权责不明啊
然后就是没有章法
这两个应该是最大的问题
你觉得这个岗位需要一些什么样的什么样素质的人
怎么说呢
基于个人的一些经验吧
肯定第一优先级还是沟通吧
然后第二的话呢
是行业经验
然后第三是ai 的认知
然后第四才是一些偏技术侧的一些落地和方法论
对
大概是这样的一个排序啊
但是实际上坦率说
我现在观察到很多企业在招聘的时候
它是反着要求的
嗯
就是它第一优先级是你得懂技术啊
然后罗列了一大堆的技术术语啊
甚至说你又得懂ai
又得懂前端开发
又得懂后台开发
你还得会微调模型
你还能知道模型参数怎么做
他会把技术这块儿放的非常重
然后才是什么解决客户问题
然后去沟通
嗯
反正我是觉得有点偏
国企的项目算是慢慢跑起来了
但申月还是没来得及松口气
他马上要赶去另一家企业开会
这一次是一家民营企业
如果说国企的主要困难是人
那民企的主要困难就是事儿
民企不一样
就是民企吧
首先是你也分民企所在的行业
有一些民企它在的那个行业呢
其实是属于
呃
完全的业绩导向
Roi 导向
这件事情要求特别高
所以他们的验收标准就更多的专注在你这件事情到底能给我公司带来多少的可量化的价值
哦
他在人上面无所谓
但是你确实你要看我看到
你得给我看到你这些智能体每天的有多少人用
消耗token 多少
然后最后他跟我的业务关联度有多高
你能帮我从理论上剩多少人
这家企业做的是家装建材
老板是个八五后的产二代
刚从父辈手里接过公司
行业在下行周期
他非常焦虑
急着想要做出一些改变
那ai 是他抓住的变革手段之一
就是这个项目已经签了嘛
签了之后我这边要去主导去做进场的调研和访谈
访谈呢
他们分 呃
应该是三轮吧
第一轮是高管访谈
然后第二轮是这个一把手的这个这个董事长访谈
然后第三轮是这个业务访谈
那 呃 当时呢
我们已经做了一轮的高管访谈了
然后后来他们就说
你不能光访谈高管啊啊
我们董事长大领导你也得聊一聊啊
就是我
我就问他们吧
我
我那个访谈问题里边有一句
说这个你希望ai 能够给公司带来多大的价值
我会问这个
这个是一些例行的标准的访谈问题
嗯
然后他提到这句话的时候
就开始展开一些长篇大论吧
就我
我现在在想说
有没有什么样什么样的办法能够帮我的企业业带来些营收的增长
同时我们成本压力很高
那你ai 是不是能帮我去减多少的成本
嗯 我我我的
我的理想是我现在公司里有六千
六千多人
你是不是有了i 之后
能够能给我砍到三千人他会这样的一个举例子
他倒真不是说我给你个kpi 要求
说你这个项目给我砍三千人
倒不是 嗯
但反正我当时听这个词儿的时候
我其实是心里边一紧哈
当时在会议室呢
那是老板的办公室嘛
在办公室呢
有一波人呢
是他们整个这个行业的一个解决方案顾问
这个行姐
他当时把这个话接下来了
他就说
就是叉总
然后我理解您说的这个意思
但是呢
就是ai 这个项目本身咱们啊
肯定是要往长期驾驶上去看
然后呢
您说直接承诺说一个ai 项目能帮公司
呃 砍多少人
如与其说他不是说这事儿做不到哇
这个语言的艺术啊
我觉得确实厉害
他是说与其说你去关注能帮你去砍多少人
就我们是不是还有一种思路就是现有的这六千多人能不能创造一万两千人的价值呢
那ai 是他变革的手段之一啊
那同时他也比较焦虑嘛
现在确确实实是不好做啊
因为我后来我去他们门店调研过
那是真的惨
就是没人
工作日我在那一待待一下下
我就基本上没有客户过来的
确实挺惨的
所以他们内部也很焦虑
就天天就说
哎呀
赶紧上啊
你不上的话
我没客户啊
他们会认为这样啊
但是我也不好意思跟他们说有了业害你还是没客户
那这家企业你们做了些什么事儿
做了不少智能体
就是给他们定制的智能体
包括说问答类的
就是知识库类的
然后销售赋能类的
给到他们做的定制化的智能体是我我做过的最多的
大概做了九个吧
是 但是呢 呃
我们给他们去做ai 项目这件事情的前提是你得先做好一些基础的类似于数据治理啊
打通一些公司内部的系统啊
然后还要做一些这种知识的整理
这些事情是需要花一些精力和做一些脏活累活的
举个例子啊
就是改写文档啊
就是很多现在的那些企业的知识库的项目
这种rag 的知识库的前提条件是你的文档必须得足够清晰
否则的话它没有办法把它识别成一个机器可读的一个格式
尤其是什么呢
尤其是ppt
对对对
就是你会发现很多ppt 啊
它上面也会有大量的那种
呃
一个是图形
是他们在ppt 里边拿那个形状工具画出来的那些箭头啊
那些流程图那些东西
那些东西ai 都识别不了
所以你要给他们去想办法让它变成一个可被检索出来的这种这种标准化格式
我们当我当时给他们调了大概一百多个文档嘛
花了一周时间
对
而且调完之后呢
你还得告诉他们
这东西以后我得交给你们自己做
你们应该怎么调
还要给他们写指导手册
但是他们又不愿意投资源在这这里边
所以我们要花很多时间来
但也没办法
你就推呗
硬推啊
哎
那个你说企业都要降本增效啊
那你们去了以后跟业务团队聊天
他们会抵触吗
他们配合吗
这事儿讲究沟通技巧啊
你肯定不能当着面跟人说我要降你们的本哈
那那个肯定是不行的
大多数面子上配合着还是愿意跟你聊一聊的啊
但是呢
就是从真正开始去
你让他们干点活他们是不愿意的啊
这个是比较大的落差吧
遇到这种不配合的情况
你
你会怎么想
那没办法啊
就是你毕竟是乙方啊
你没有话语权啊你
那你只能伺候着
就是特别明显
有一次开会
那时候我还在机场
就是本来要要快登机了
跟他们掰扯这个事情
他们那个法务
我们做那个法务的合同审核
我就说有
有个事情就是你法务你得给我把你合同审核的规则你给我列出来
你不列出来我没法审啊
他们就
就直接一句
你不知道ai 啥都能干吗
你怎么出个规则还要我们人干啊
你让ai 自己去审不就得了吗
直接读这个国家的什么法律的最新法条你给我审不就得了吗
还让我给你整整什么规则呀
就你要花很
你要跟他们掰扯
就说这件事情我审的是你们公司内部的合同
国家的法条跟你们合同内部的合同它对不上啊
那他又会说
那不是有同类的产品吗
你是不是能把同类的产品直接从抓取啊
爬虫啊
抓过来不就得了吗
我们
我们没有
但是呢
就是首先问题在哪儿呢是不是
那你让我弄也不是不行
但是第一是没法给你保证准确率啊
我最后项目交付的时候准确率上没法保证
第二的话
我这儿花时间整理整理完
那你要确认一下啊等等这样子
这时候他又不
他又不行不行哦
合着我不给你出这东西
你这个你就没法儿
你就保证不了准确率了吗
那我要你干啥呀
你不说能做到百分之百吗
现在你给我告诉我只有百分之八十五啊
那不行啊
我法务
法条的审核不能出错啊
那你又不配合
要求又高
那你提的东西他们又不认啊
经常就就会有这种情况
后来就是我会推着他们这边的项目负责人来去搞定这些问题
就是好在说倒不是所有的人都不配合
所以就说嘛
就这里边儿大多数我经手过的fde 的项目
最难的不是事儿
最难的是人啊
你就只要是人配合
是这啥都能搞的地方
当然
人不配合的原因我觉得可能有一部分也在于说现在的无论是模型的技术也好
还是agent 的技术
也还达不到一个大规模去运用在生产场景的一个条件
远达不到啊
这里边就有个致命的问题
就是模型本身的原理上面
它毕竟是概率模型
而企业你想大规模生产级应用的话
是绝对不接受概率这个结果的
他要的是准确度
这么多委屈
怎么
怎么不继续这个在大厂待着多爽
干嘛要吃着乙方的苦呢
哎 嗯
可能一方面也还说虚点吧
但是是真的
就是算是信念驱动吧
还是会相信说这个新的技术是未来是趋势
只不过现在还属于非常非常早期
那你是不是先上牌桌
然后在这个基础上你为什么能做
为什么做乙方呢
声音我好像也就只能做椅房了
没有没有
开玩笑开玩笑
第一个是 对
确实是会有一些成就感
别人都解决不了这个问题
我去了
我就能把这个事儿给你搞定
就像现在就场的这个项目就是这样子啊
最后我最有成就感的一点就是在于
嗯
最后一次开会的时候
就你能亲口听到那个领导说
哎
申老师来了之后
哎
这个项目终于有了转机啊
听到这个话的时候
哎
这个事儿我是觉得比较有比较有成就感的啊
但你看你说做的项目有多好
不好说不好说
真的是现在在做的
这现在做的项目
说实在的就是没有那种特别惊艳的
说一上线之后哇
企业有翻天覆地的变化
没有的
大多数都是先有个基础盘
先去做一些尝试
什么时候真正能有效果
我觉得等着aagi 突破吧
也许能有效果
国企的项目在往好的方向发展了
跟我说完他的故事
申月又要去国企的客户那出差了
就在我马上要跟他告别的时候
他收到了合作伙伴发来的一条微信
说道
现在fde 已经是一个大趋势了
这波红利我们只要抓住
一定会很好的
好啦
以上就是声乐的故事
如果你也在亲历着ai 带来的变革
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