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嗯
大家好
欢迎来到这一期的撕票俱乐部
我是亚我
今天是一期很特别的节目
因为我会觉得有一种跟我们撕票俱乐部刚开始创立的时候早期节目有呼应的关系
因为今天聊的是一个我们其实三个主播自己吧
都反复提及非常喜欢的一部戏
暗恋桃花源
而且更精彩的是
今天我们在录音的地台其实是在上剧场的后台
也就是暗恋桃花源的大本营了
然后跟我一起聊天天的
今天是两位
嗯
暗恋桃花源纪念版的演员
我先欢迎一下
然后也两位跟观众跟听众打个招呼吧
好 主持人好
各位听众朋友大家好
我是范瑞军哦
嗨 主持人好
各位俱乐部的朋友大家好
我是张本渝哦
我超开心的
我其实前面刚刚见面时候也有跟两位说
我说 呃
这次就盛剧场跟我说可以有这么一期节目
我也觉得很兴奋
因为就是刚好
就是希望如果我剪辑顺利的话
我们这期节目应该会在三月八日
就是国际妇女节的附近
然后今天
呃
来的又是两位女生
两位女演员
嗯 然后又是
其实我会觉得我已经很久很久没有看到就是这么完整搬制的台湾的演员到大陆来演了
因为暗恋桃花源其实我上次看二一年的时候
就已经是你们飞不过来的状态
是
所以我当时看其实就是那个经典版
嗯嗯嗯
对对对
所以像昨天我也是第一次看到
嗯
纪念版的就是暗恋桃花源
这次是真的阔别了五年的时间
时光真的飞逝
一点感觉都没有
但人生有多少个五年
所以这次来真可能也不
不多
也没有那么多
对
但是就是想就是真的
这次来是特别特别的珍惜
对
因为本来上剧场是希望就是因为当初暗恋桃花源就是创作的时候就是在三月份
对
然后所以呢
他们一直希望在上剧场可能每年三月份的时候
嗯
可能就是暗恋月这一类的
然后就可以有不同的版本让观众来就是体验来观赏
结果没想到这个东西才实施了两年
结果就一断就断了五年
这一次能够来
我们也感到非常非常的开心跟珍惜哦
嗯
以防止万一哦
虽暗暗恋桃花源一个非常有名的
嗯
很有名很经典作品
以防万一
第一
我们有听众说
我其实刚好就是没有能看过
嗯
所以要不要简单的跟大家介绍一下暗恋桃花源它到底是个什么样的故事
暗恋桃花源呢
啊
就是跟剧名一样
有两出戏
一个叫暗恋
一个叫做桃花园
然后呢
这两出戏阴错阳差的在一个
呃舞台上
就是上剧场
然后呢
同时就在抢场地要排戏
一个是明天要演
一个是后天要演
然后呢
赖老师在里面安排了一个是喜剧
就是桃花源
一个是悲剧
就是暗恋
然后这两出戏然后因为在抢场地
抢一抢到最后他们就一人一半
那一人一半当然非常的荒谬
但是在这其中赖老师在创作这个故事的时候有非常巧妙的安排
就我觉得非常之聪明而且机智
然后当然最后后还还各自完成了各自的聪明的排排练
那当然就呈现在观众的眼前那一个就是
就是 呃
另外一个演员唐崇盛说的就一个是喜悲剧
一个是悲喜剧
所以 呃
我一直觉得那这出戏为什么可以就是三十八年了
刚好就是今年的三月三号是她三十八岁的生日
她为什么可以横跨三十八年
就连二姐都说
就是我们的丁乃主主男主姐
对
奶主姐她都说当初如果有人跟她讲有这出戏的时候
跟他讲说有一天这个戏可以演三十八年
而且还能够带到上海来给上海的观众朋友看
他是觉得这个人疯了
这个人疯了
完全不可能
他连想象都不敢想象这件事情
可是事实证明
他是上剧场的镇团之宝
是
就是这出戏
就是至今来看
就是我自己身为演员做了这么多年的剧场
我每一次在测台看
我依旧觉得这部
呃
舞台剧暗恋桃花源是如此的聪明好看
对 感人
机智 是
虽然经过时代的变迁
里面有一些小东西做调整
比如说演员会拿手机上台
或者是会有一些像那种sugway 那种电动车在台上出现
就是 就是你
你觉得得对
就出这么久以前的戏
三十八年以前的戏
它可以做一些小调整
以后放在现代
它其实完全一点都不冲突
也不奇怪
因为我觉得暗恋桃花源在讲的其实他就是在讲人性
人的感情
是
我也会觉得就是我第一遍看的时候
我会记得是更多的专注在专注在两个戏中戏上
嗯
就是暗恋和桃花源这两个故事的对比
因为他们其实是穿插在一起
分别去也做了一些戏中戏的展开
然后表演风格非常的不一样
对
你就会可能在前一个段落的时候
在那边就是默默翻纸巾还想不弄出什么声音的小心翼翼的翻纸巾
然后到后面一个段落就是忽然觉得又有点羞
又觉得很好笑
忍不住是觉得要笑出声那种感觉
嗯
所以第一次看的时候
我会会专专注在那些东西里面
嗯嗯 但是像
呃
昨天其实是我第二遍看
然后我才会发现它有更多更多的巧思是在说
可能它不仅是在同一个故事的前后呼应
它还有很多跨过两个戏中戏之间的呼应
所以就会让我觉得它是一部你看很多遍可能都会有不一样的感觉
对是对
而且有一些东西就是你可能初步一看会觉得哦
他可能是在那个特定时代下一些特殊时期发生出来的故事
嗯
但是你后面再看
包括其实我们所有人在看这个戏的过程当中也在慢慢的长大
慢慢的成长嘛
嗯
就是有更多的人生阅历这样
对对
所以你也会慢慢的发现哦
其实这些事情很多时候只是在不同的形式在发生
然后他可能是在很多不同角度发生
所以就会觉得真的很
呃 珍贵
光是我们每一次我的感触蛮深的
每一次只要暗恋我们在复牌或是甚至在演出
其实每次讲一句台词都会有新的不同的感觉
像比如说这次我们傀儡五年
然后又来到上海做演出
就觉得 哎 有些
有些台词之前可能感触不是这么深
或是那个感觉
我就觉得好像就讲完一句台词
可是这次讲
我觉得那个心情是很不一样的哦
我觉得这类的戏啊
其实不管对演员或者是对观众来讲
它都是非常珍贵的体验
呃 演出体验
跟观赏体验
你知道一般来讲舞台剧可能比如说演完就演完
一run 就演完了
那呃
很少数能够像暗恋桃花源或者是宝岛一村这样子的戏
呃
我们演员像报道一村我自己也参与了将近十五年
然后呃
暗恋桃花源我们这个版本也已经将近八年的时间
就是基本上是同一一个演员群
那呃
因为我们可以一直在操演同一部戏
所以你知道用这个时间的历练
我们的生命历练也在走
所以他就会经由每一年他会诠释出不一样的东西
对
那当然对上剧场的观众更幸运的是
他可以在同一个月里面
他可以任均选择将近二到三个版本
那呃
在赖老师同样的一个剧本的框架之下
因为不同的呃
表演者来诠释
他还是会有些微气质上的不一样
那那个东西都可以带给观众不一样的体验
那你更不要说这一类的戏它是伴随着观众长大的
那暗恋桃花源也是
那很多人可能比如说很早的时候
他 呃
以前他可能还没有办法真的看到上剧场
因为上剧场成立也没那么久
对
他以前可能是在电视上或者是先看到电影版本的
然后认识了暗恋桃花源
那时候可能是学生时代
或者有非常多的就是学戏剧的人
他是在学生时代一定演过这个角色
因它里面的主要角色比较多
其实对于学生戏团团来说比较较安排
对
而且因为都是非常感情的戏
所以那那个东是非常好操练演员的
然后你看现在他们再来看这个戏
经可能经过二十年多久
他们再来看这个戏
他们的观点又不一样
所以这个戏刚好是非常好的例子
对于表演者或者是观赏者
都是跟着大家一起成长的
就跟你一个小说
你二十岁的时候看跟四十岁的时候看是
嗯
那只是因为一般舞台剧就是除非要历
呃 历久弥新
或者是经得起时代考验的
不然的话比较少能够像小说那样子
就是说二十年前看
对
二十年后再看
所以暗恋桃花源绝对是一个很好的观赏体验
那我
我真的很期待
如果
如果真的还有人没有看过暗恋桃花源这个戏
真的可以来看看
就是虽然他说说的是一个时代的故事
一个时代的感情
但我认为里面的感情
或者赖老师想要讲的关于生命的荒谬这件事情
他是在每一个世代都会有的困惑
对 所以我
我觉得也可以从现在开始就来看暗恋桃花源
我相信他还经得起时代的考验
也许有一天我们这个版本我们都老到没有办法再演了
他还会留存
它还会继续的在戏剧的舞台上
对
有很多通用的部分
对 那你们是
嗯
八年前纪念版
然后加入那个
我觉得类似复牌的感觉
是和暗恋桃桃源的出现相逢吗
当然不是
初相逢
我当然是学生时代我就在舞台上看过林青霞的版本
或者是看过肖爱艾姐的版本
然后就是那只是后来因为一直没有重重置这个戏
一直到八年前
因为 呃
表演工作方三十周年
所以才重置了暗恋桃花源
所以有幸在那个时候
就刚好就是天时地利人和
就是我们才能够加入
也就是其实在纪念版
之前在台湾已经有一段时间没有在演
对嗯对
好长的一段时间没有在演出这个版本了
嗯对
所以能够我其实我觉得演员能够遇到很多的心呢
都是要天时地利人和了
就是说如果他重置的时间我们不够成熟
或者是年龄层不对
各方面的可能也都遇不到
是 就像我的
我常常就喜欢拿唐崇盛开
因为唐洪盛把这个版本已经发挥到极致
其实各位
他在暗恋桃花源的花园部分
其实在一开始绝对没有这么的杂技
对
其实证里对他没有这么高难度的体力活
是
或者是说其他版本可能也没有这么高难度的体力活
那纯粹就是因为演员本身的特性跟条件
然后所以他才发展出来的
那我都说请珍惜我们
我们每次都牺牲他出去摔
但我们不知道他们到底还可以摔多久
我们都这样出卖他
我可以这么美
因为像经典版的话
呃
老陶就是唐崇盛演的那个角色
他是相对来说比较灵活的
是
然后袁老板是
呃
曲中横去哥演的
相对来说会感觉有一点稳重
然后演有有一点点演出那种老板的有点带油腻的那个感觉
对对对
他演的超好的
是是
就是我觉得袁老板的不是
但是经典版其实我记得袁老板是何炅演
然后呃
老陶是陈明昊
其实是反而是是形象上是陈明昊那个更大只一点那个演员
然后何炅是更活泼的灵活的那个人
所以其实还真的蛮不一样
何炅看起来不会很清纯吗
我一之君
他看起来好好可爱好单纯
就是演员之间
他跟谢娜可能又会有一些别的火花在
对
你看也很妙
对
光是用想象的就觉得完全是不同班是不是的
桃花源也很妙
各位观众一定会觉得很有趣
哎 一定要
如果有有机会的话
真的很建议看不同版本的
对
是北岳老师呢
初次遇到桃花源
暗恋桃花源是以以前在学校
当然其实桃暗恋桃花源在
尤其是像我们戏学戏剧的
他真的就已经可以算是教科书等级的当然一出戏了
我第一次去看暗恋桃花源实际其实是看电影版
那时候就觉得怎么会有一个舞台剧要被拍成电影
然后他会怎么呈现他是这个吸引我去看了这个电影
然后我还发现就发现说还真的可以用这样子的方式来做呈现
可是我万万没有想到说
我因为去看了另外一出舞台剧
然后而有机会来演暗恋桃花源
对我来讲真的是就像刚瑞君讲的
就是人生真的要天时地利人和
有这个机会才有办法在这个时刻参与演出
如果今天我太老或是太年轻
可能我都不会是这个春花了
嗯嗯
就是两位在当中其实演的角色
然后一个是暗恋当中的江太太
还有一个是桃花源当中的春花
其实都是蛮我觉得蛮特别的角色
然后你们对于自己的角色觉得他是一个怎样的人物嘞
好
我先讲一下江太太好了
就是 呃
如果有人没看过这个戏的话
江太太呢
因为暗恋讲的就是江滨柳跟云之凡他们就是在大学毕业的时候在上海然后初相遇
然后相爱
那他们当时都没有想到只是各自回家乡
却是永别因为后来就
就是时局混乱嘛
然后江冰柳就来到了台湾台北
然后她在台台北也等了这个云之凡非常多年
然后想要寻找云之凡都没有找到
那十 呃
十几年后
算是蛮久了
那他的身边的朋友都觉得他应该要成家立业了
所以她娶了我这个角色江太太
然后 呃
当然最后 嗯
观众看到江太太的部分其实还蛮短的
就是在最后其实江滨柳已经生病了
然后江太太来照顾他
然后这个时候姜斌柳已经刊登了报纸
他想要寻找云之凡
因为 嗯
后来就是有人可以回来探亲嘛
他才意外的发现
其实云云之凡也很早就离开了
然后不知道是不是在台北
他也不太确定
所以他就登了个报纸
然后等于是在他生命的最后
他希望还能够见见云之凡
那 嗯
其实以前的版本啊
比较没有特别琢磨于江太太这个角色
他只是就是在照顾她的丈夫
然后 嗯
感觉上她的丈夫他们沟通好像有点问题
她可能对她丈夫有点小小的抱怨
可是也还好
她也觉得她丈夫是个好人
然后有照顾她
有照顾儿子
只是她只觉得她永远没有办法进入
她找不到那个孔隙可以进入她丈夫的内心
他其实不太知道
是的 感觉她
她不太知道她丈夫的
呃
心中的那个世界是什么大不破
他也无法想象
因为上海他也没去过
然后他年轻的时候他就理想他也不太懂
所以他只知道生活面的东西
那 嗯
所以后来其实
呃
我加入的时候
其实我只在原本的框架里面做了一个很小很小的改变
就是 呃
后来云志凡真的来了
他看了报纸
他真的在台北
他就真的来看看江滨流
然后张太太当然很识相的就把这个空间留给他们了
然后 呃
我离开的时候
我只我跟导演争取了一个小小的改变
就是请让我在门外的黑暗处
就是坐在那边
嗯 就是 嗯
去
就是当大家为了江滨柳跟云之凡的重逢而高兴的时候
就是站在一个女性的角度
我也只
我只希望说
呃
也有人能够看一看
就是江太太
她也是一个女人
她对她的婚姻跟她的爱情
他也是有他的期盼或者是想象
可是 呃
这世界有很多人就是这样子
就是说
呃
你以为可以了解
可是岁月那么漫长
你不见得就算现
但是自由恋爱好了
很多人因为自由恋爱而在一起
可是时间这么漫长
你怎么知道大家都可以同步携手前进
所以也许有那么一天
彼此会有那种越来越陌生或者是不得其门而入然后的状况
我 我
我只是写希望大家说
呃
在为了那个四十多年的重逢而大家感到欣慰或者是伤心的时候
你也看一看
其实还有一个人在付出要对
就是这样一个很小
他其实在很暗的地方
而且甚至于有些角度的人可能看不到他
对
而且其实我那时候
嗯
我觉得瑞君做的这个安排非常的巧妙
他在云之帆离开了
我非常喜欢他
那他
那个他家的这个东西
他在云之凡离开病病房门之后
他起身
他从暗处起身
对云之凡欠了一个神
有那个
其实那个欠声让我看到像我们这一辈的妈妈
我的妈妈
母亲
那一那一辈
他们就是像这样子的女性
她们在家庭里面或是在
嗯
婚姻关系里面
他们就是让我看到了他
他
他的那个衬衫
让我看到整待女性的一个缩影
嗯
因为他是感谢对方的
因为那是她的丈夫
她非常感谢云志凡在这个关头他还愿意来看
嗯 他
他非常的开心
谢谢云之凡愿意让江滨柳了却这番心事
或者是圆满了他
嗯
我们多聊聊江太太好了
先暂时先聊一聊江太太就是圆满了江滨柳
其实也是圆满了江太太
对对
所以其实那个他是真的很感谢云之凡愿意来的
因为我有想过可能他们甚至有可能是再是往上两代的人
因为我
我的我奶奶就是九十岁
今年刚刚走掉
嗯
她就有跟我讲过
其实在四九年附近的时候
就是她其实也刚刚就是在逃逃债嘛
嗯
在跨江那些他还是个小小朋友
嗯
会被他的外公背在身上
所以我理解是如果那个年代已经是
嗯
比较大人了
就是感觉是很独立的三十岁或者二十几岁的那个人大人样的话
那可能现在哎
就真的是大概率是已经不在的那个更老的一代人
嗯
所以在他们那个年代的时候
可能还会有很多像
嗯
包办婚姻啦
就是从小就是娃娃亲啊
其实在他们那个年代人当中
连自由恋爱本身都非常非常的少见和宝贵
嗯
所以我觉得相对的来说
嗯
就是可能对于现在观众我觉得会有一点点难以理解的是
为什么江滨柳心中明明有另外一个人
但是到了台北会找到蒋太太
嗯
可是你往回想一想就是事实上他到台北如果真的一直不结婚
可能才是奇怪的人
也有这样子的人
的确
我们在台北有很多的
呃
就是老辈辈都是
对
是真的是孤苦伶仃到最后的
那据说都是因为他就是
呃
在离开我们之前是因为内地有爱人
所以后来他就到了台北以后他就是一辈子就是孤家寡人
的确也有这样的状况
那姜滨柳其实也撑了蛮长的一段时间
那这个好像也可以事先预告嘛
我不晓得姜云就姜云
有有有烟在
因为预
因为上剧剧他就是后会有姜云之间带来
他就是要要让观众知道补足那是四十几年的空白
那江滨柳其实撑了蛮长的一段时间
可是因为毕竟一个男人
他身边的朋友都力劝他其实应该要有一个人
好像这种程度
我觉得也会有社会压力吧
我知道
就像现在那种
我觉得那个年代似的
对呀
就像现在
其实我们也会有
好像就是我的同龄人现在都结婚生小孩了
然后家里人就会说
你如果再不生小孩
可能你就生不出来啦
那你到老了会不会后悔啊
就是会有这种
那我觉得对那个年代人来说
这种只会更是
是是是
他已经撑蛮久了
那所以其实对张姜太太来说
那尤其是在那个年代
对我们台北有部分的人真的是这样
我的长辈们真的很多人是这样子
因为他们有文化上的隔阂
他们甚至于在那个时代语言上都还要彼此不懂
是对
那姜太太就是标准的家义人嘛
所以他其实南部的
对南部人
所以他还是在跟姜冰柳
他有点包办婚姻就是相亲
那因为他就是你知道仪表堂堂
然后又有正当的职业
又是文人
然后大人又说他是个好人
对他当然非常的向往这样这个丈夫嘛
他好
人家他是他其实是爱他的
那只是因为他们不断的在学习
很多的过程
就像暗恋桃花里面有提到的
就是说他们其实在适应跟学习跟生活的过程他们都会有冲突
比如说呃
江太太是个呃
会操时家务的人
可是问题是呃
他煮的东西江冰柳吃不习惯
江滨柳怀念的那些呃
上海的东北北人
对 真的
那些东西他
他其实也不会弄
就是
就是台北是米食的天下
是
那当然后来我们现在没有
我们现在也有很多的面食
什么东西都是因为那个时代来的
对
有很多的东北人来了
所以就开始有馒头面食
所以现在台北什么都有这样子
然后
可是那那个时候是在一个很就是互相学习的一个年代
所以我们会说那个年代是非常的特殊的一个年代
你好 然后
所以他里面讲的绝对不是只有爱情
他讲的其实就是一个大时代的
为什么 嗯
江滨柳他心中除了云之凡之外
其实他心中的那个结绝对不只是云之凡这个爱人
嗯
他的那个企业绝对有他的家乡
对
他的理想可以回去
但回不去 对
他的部分的人生被留住了
没有带出来的
而且他们真的那个时代人很多时候是没有做好那个整北出来的
是 对
总觉得还会回去的
是
然后他也一直想要回来
所以他有些东西是被留在那边的
就是我们
我如果开玩笑讲说人如果三魂七魄
其实他留在姜太太身边不知道只剩下几魄
但是感觉他也也会有一迫就
我觉得就是我昨天看光耀老师表演的时候
他也有一些细节让我会觉得说他也是非常感激感恩感谢的
嗯
就是对于包括现在的家庭
包括大家付出
甚至括括自己有的时候忍不住发的脾气
都会觉很抱歉歉
他是好人
很复杂 对
他本来就是一个就是斯文的好人嘛
对
那当然就是我
我站在角色的立场
我当然必须讲
我江太太我要的不止这样啊
当然对啊
因为如果我不爱这个人
我只只跟这个人人共组庭庭
有一个好的生活条件件
那对对绰有余余
绝也看到最后其实他们还是有房产什么的
经济上是无没有匮乏的
但是那个大家彼此之间为什么会痛苦的原因就是因为爱嘛
对呀
这也是所有人在所有的时空里面都会经历的
没错
你看到现在也是一样的道理啊
对对
而且我在看戏的时候
就是从观众的我自己个人的理解
我看到那个姜太太跟云之凡见面的那个时候
我也会觉得他们心里都是看一眼就知道对方是谁
是
就是看一眼就知道你是
然后也会觉得说
可能一个人会觉得说啊
我不在的时候
就是也有谢谢你把把照顾顾
另
另外一个人也觉说说
我叫一直在他心里啊
可是我也谢谢你给过他曾经这个美好
是 是 没错 心情
对这都很复杂
对 嗯 就很
就是很妙了
但是与此同时在就是
呃
暗恋桃花源这部戏当中
暗恋只是一个戏中戏嘛
对
然后在中间就是那些其他的串联的部分的时候
我又会觉得饰演姜太太的演员这个角色
嗯 对
又会有一个跳出来的东西
就是让戏中戏跟戏本身又会有一个层次
是
然后这个饰演姜太太的演员这个角色和就是暗恋里面其他的人也会有点不一样
对他感觉又从那个非常呃
乖巧隐忍的张太太又变成了一个很有性格
然后有很有自己的主张的一个女演员的形象
也很有趣
对对对
就不接受说自己的演员的假发丑
哪一个女演员能够接受这件事情
你说说看
对啊 是是
就很有趣 对
然后这个角色呢
其实某种程度上我又会觉得跟另外一个戏中戏就是桃花源都用了春花的某种泼辣的感觉又有点类似了
嗯 对
然后美元老师演春花是什么感觉
其实我一开始我看到这个春花这个角色啊
我从来没有想过说对于大家来讲这个是呃
一个什么呃
红杏出墙啊
或者是等于是一个反派角色
因为大家会讨厌这个角色
那他会某种程度上还是一个有点丑角性质的喜剧角色啦
我
我觉得那个是
那个是桃花源整出就是桃花源的部分大是会让大家看会像是喜剧一样
所以会觉得她是一个丑角角色
可是 可是我
我一开始接演春花的时候
我一点我其实我真的都没有担心说做这个红杏出墙
演红杏出墙的女人啊
会被人家好鸭为什么的倒是没有去想到这个
因为我觉得春花对我来说他非常的勇敢
她在那个古代里面
她是一个新时代的女性哎
他勇敢追爱
他是一个标
对啊
对我来讲他是一个标杆
是他为了想要过自己想要的生活
他很勇敢去去追
嗯
他虽然女人该做事事情也他也会做
可是他在婚姻姻面他就是跟跟头头
他得不到他想要的幸福
嗯 对
他很忠于他自己的身体
嗯
然后他以为
嗯
袁老板可以带给生他生活上面的幸福
或是他想要的金钱啊
或者是更好的生活
可是万万没有想到人生就是这么这么吊诡
袁老板他爱赌博
就把家产全部又通通通的都赌掉了
然后就整家落魄潦倒
所以他等于是这个也没有这个也没有抓住
那个也对对对
也弄得乱七八糟
就是他因为有就这个桃花源的戏中戏当中有前后的两个就是回到真实生活中的对比
那个感觉就是从一个破烂的家到一个更破烂的家
对的
就后面的感觉
蜘蛛网都变秘了那种感觉
没错
但是我小时候在看桃花源的时候
就当然会觉得像您刚刚讲的
会觉得哎
这是一个喜剧啊
笑笑闹闹的
可是我真的来演了以后
我觉得他会让我很心酸
一个家从不怎么样的然后变成更破烂
然后等于是妻离子散
就是人全部通通都崩坏了
他是一个我后来
我后来真的觉得大悲剧
它是一个悲剧
也就是我觉得有它前后这种对比
就会让中间在世外桃源的那一段更加梦幻跟美好
嗯
我记得我第一次看的时候
我跟我一个朋友
当时我们两个都是互联网员工
就是工作压力真的很大那种
然后看的时候就是被中间那个放轻松就会有一种冥想的感觉
对对
所以到 呃呃
后
后来很长长时间
这个轻松都会变成我们俩的一个暗号的感觉
蛮好的
蛮好是就会觉得现在就其实大家压力也很大
也很想逃跑
到一个可以让你放轻松的地方
也很难得和梦幻
对
桃花源就其实它就是一个乌托邦
就每个人心里面会想要去的那个乌托邦
可是能不能真正到那边
我觉得每个人可能状态都不一样
而且我比较悲观一点来说
嗯
这个听起来可能有一点危言耸听
就是我基本上觉得桃花源就是婚姻的本质
所以 嗯
我觉得大家要可能要有点就是要认知它啦
就是说它是本职
那你要如何跳脱可以创造出自己不一样的东西
就是可能没有那种完美的婚姻啊
你可能要先看到那个本质是什么
你才有办法避免
嗯 对
要不然很容易
或者也有人可以选择接受啊
我觉得就是对
因为要不然是柴米油盐酱醋茶
这
这不就这两两一一在讲的的吗
对
就两个彼此之间情感的关系
金钱的关系
然后还有就是生小孩以后照顾的关系
他就是婚姻的本质
哎
我觉得他也是那种就是感觉个爱爱有错过就时机timing 对不上那种感觉
然后大家都在追寻一些更好的生活
嗯
就不管是追寻换一个就是比武林更好的环境也好
还是换一个更好的家庭
或者是更爱我的人
更纯粹的感情
那种都是在追
但是又每一个人都追不到
大家想要追寻一个生命中的那个圆满
可是其实那个生命中其实他不他的那个圆满
他还是有一个缺口的
是啊
那我在哇塞
我这样会不会有点太那个了
我再更危言耸听的是
就是后来那个乌托邦
嗯
是找不到的
对
是找不去了
你回不去
你也找不到那个地方的
哎
但我觉得哦
嗯
就这个部分其实可以每个人有不同的解读和想法的
嗯
就我不知道啊
我觉得说不定赖老师心中他也也会有不一样的想法
因为他有一个设定是在于说
最开始那个云之凡是云南人嘛
嗯
然后桃花源其实有一种说法
它是香格里拉世外桃源
然后也是一个云南的地方
嗯嗯哦
所以我就会觉得他也有一点点微妙是在于说
嗯
可能他也是真的在某一个地方
然后那边是少数民族
所以对古时候人来看
它的装束就是不一样的
就像外人嘛
嗯对
所以可能也是真的有一些你向往的美好的
当然你到那里以后以
以后也会有他们不一样的苦恼
就比如说
假如真的让那个桃花源里面的人接触到外面的世界
看到哦
原来外面有不一样的服装啊
衣服啊
就是人的欲望变强了
可能他们也会不满足于每天追寻蝴蝶和空气那种感觉
是啊 对
但是就是也很奇妙啦
就是我就会觉得啊
我这次看
真的会觉得很多之间的这种串脸脸
然后隐隐让你觉得可能什么地方是可以再细琢磨好像更难受的
但也有些地方是你仔细一想也留有很多希望
我
我觉得它这个戏就是这样子
就是说你十几岁二十几岁来
你可以看热闹哦
对 就是
就好好笑哦
还蛮感人的
然后中间错乱
好机智哦
那样
然后等到年纪更大了以后
你就是两
两个部分
不管是暗恋或桃源源就可以走心
嗯 对
就是你自己就可以想一想
呃
甚
甚至于可以重整一下自己的人生
因为他确实是三十八年啦
对
所以我觉得剧本当中是有一些很古典
或者说有一些
嗯
你能感觉到他是有创作年代的部分的
嗯
很多时候就是人的不同的时候的视角不同
你在看的话
你不妨放开一些
嗯
就我其实就会觉得刚刚就是跟两位聊天过程当中就会觉得其实你们也会有很多
怎么说呢
就是现代生生活的视角和自己个人的经验
然后跟舞台上的角色会有一些交融
嗯
这可能也是就他很能
嗯
跨越那个第四面墙打动观众的原因
可是我想要特别讲一件事情就是说
呃
也许你可能会觉得说啊
这个 呃
三十八年的戏
是不是已经有一点点就是比如说古典的味道
或者是有点年代味这种东西
嗯 呃
但是我们其实三个班本里面
我要讲我们蛮特殊的一个部分就是
呃
我昨天在那个也有特别提到了
就是我们的会客室有特别提到
就是我想
嗯
台北版本最特殊的部分就在于
呃
尤其是暗恋
呃 江冰柳
云之凡或者是江太太
对于我们来说
它不只是一个角色
嗯
就是我们其实是在说我们从小到大在身边左邻右舍跟家里面的长辈的故事给大家听
嗯 是 对
因为那些是跟着我们
是看着他们长大的
然后看着他们凋零的
然后现在他们在台北
说真的
呃
也所剩无几了
是 对对
所以对我们来讲就是我们
嗯
就是想要说这些人的故事给大家听
没有人讲就会被忘掉了
没错 对
而他是真实存在的
而且它里面有很多的人可能就是从上海离开的
对
从山东离开的
从四川离开的
都是家乡人
对
是这次其实来
呃
上剧场演出
应该也是时隔五年了嘛
对吧
然后我自己也会觉得很久没有看过这么完整班制的演出了
就会觉得很怀念
嗯嗯
因为就其实我会觉得我这一代人很多人都是有很强的台湾文化情节的
小时候看偶像剧啊
对对
然后后来就是像很多人我把康熙来了叫吃饭综艺
这边吃那边看
然后我到读书的时候就会也去交换过一个月那样子
但是经过五年
我不知道
我现在甚至有时候会觉得说
会不会 嗯
很多以前我们习惯的台湾用语可能跟现在你们感觉已经不同了
但是你们会觉得离大陆有变远
或者有什么差别
近了 是哦
是更接近
你知道我最常看的社群专题是什么吗
莫非是小红书
没错啊
是是想
所以我自己都会讲说视频就是
其实我们是更近了
我们有很多的用语的确改变了
而那个改变是跟就是我们内
内地是 对
是完全更加接近了
对
我的女儿小的时候看的是喜羊羊
哎 哦 真的
对呀对呀
所以是更加接近了
因为我觉得因为就是手机
然后因为就是网
对 互联网
它真的是这个世界已经快要变成那个地球村了
嗯
那更不要说都
都讲华语嘛
对对对
那个东西绝对就是串联的非常的厉害的
对啊 嗯
那有会觉得说
因为我自己会感觉说
其实在就台湾省边
很多的比如说diversity
就是少数族群的关照啊
多元群体的映射会走的比大陆要稍微往前一些
其
其实包括像文艺作品啊
就很多的电视剧啊
就我们现在就看现在的电视剧等等的
是的
其实也会对比如说像女性力量啊讨论的更多
我会觉得说
其实我们
嗯
不只是两位
不只是演员嘛
然后其实你们也是创作者本身
然后演很多电视剧啊
电影啊
戏剧作品等等的
我不知道会不会觉得说在
嗯
作为一个人类
在工作当中也会觉得说好像有什么是有变化的
比如说创作尊重啊等等的
嗯 我
我从我说一个我自己的事情好了
我
我其实入行是一三三年左右
做综艺导演
嗯
那个时候我就会有种很明显的感觉
就是像我们基层的小导演女生真的很多
嗯 但是呢
总导演一般都是男生
嗯嗯
就会感觉好像公司的高层也好
然后 呃
当时是传统的电视台高层也好
然后包括网上拼到总导演啊
很多都是男生为主
但是到现在其实也就是十年吧
嗯嗯
我现在就会觉得
不管是像现在的所谓的平台也好
还是很多的优秀的出来的创作者也好
女生真的会变得很
就是比例啊
对
包括政治重要性啊
话语权啊
都会明显高很多
就会觉得实际上的工作当中很多的习以为常的事情就是在发生一些变化
对
我们自己在拍戏的时候
其实也会发现这几年
呃
你不要说高层好了
呃
我们就在讲平常拍戏的剧组的crew 他们有很多
最近这些年有很多都是变成女
女生
比如说现在看到有些摄影大柱是女生在扛那个二三十公斤的机器是或者是爬高台上去装灯的
也都变成女生
嗯 对
所以我觉得我
我得可
可能以往女性或者是男性把女性会定位在一个
就是啊
因为你们可能有
有的时候你们
嗯 结婚了
就要生小孩
你们就会在职场上面消失了
那我觉得女
女性在某个阶段可能也把自己定位成这样子
嗯
就是我有一部分家庭责任我是必须要去完成的
可是当这几年我发现越来越多的女性她开始在做男性也可以做的职位的时候
我觉得女生的想法已经开始在改变了
是
就是婚姻或是生小孩这件事情对我来说是不是这么的重要
我是不是一定要照社会的期待或是家庭的期待去完成
那个更关注的是我自己本身对于这两件事情的需要或是选择
对 是选项
不是退休了
对
现在已经变成这样
所以可以看到职场上面在戏剧工作人员真的有越来越多女生在做那些出众的工作
我觉得我蛮开心的
我非常开心
因为像 对
对于我自己而言
我就是那种从小比较离经叛道的小孩
像我三十六岁那年
当我知道冷冻卵子这件事情的时候
我就调养身体半年
我就把三十七岁的时候
我就把我的卵子冻了起来
嗯
因为我不想
我不想要当我还可以拼搏事业的时候
我可能就必须为了我的身体的状态
因为女生这是天生的
这是每个人都一样
谁都逃不了
我就必须要为了我要去生小孩
我想要保留我的小孩
然后去结婚生子
可是我必须要放弃我的工作
起码一两年两三年甚至更久的时间
所以我
我不想要这样
我就先把我的卵子存了起来
我慢慢的去
嗯
去选择身边的伴侣
我 我 我没有想
我从来以前对我来讲
就是我今天要跟一个比如说像春花这种
嗯
我不知道他的身体状况怎么样
或者是我不知道袁老板的个性或是对于金钱的概念怎么样的人
我就跟他结婚了
然后是结婚以后再来碰到这些问题再来解决
当然这是另外一一条路
可是我觉得对于我个人的个性来说
我希望我能够知道更多事情
更能够了解这个人
确定这个人是不是我可以跟他一起手牵手继续走下去
大家互相了解互相包容
我在这个状态里面光是交往阶段就可以互相学习的这样子的一个状态
我不要因为我的身体他的警钟叮叮叮叮当响的时候
身边就 哎
是这个人好
那我就嫁了
我不想要这样
因为我看到身边太多的朋友都是这样子
都是因为那个警钟响了
他觉得啊
好吧
那我就来嫁一下好了
我就来生个小孩一下好了
可是你身边这个人真的不是你那么那么完全
完全你可以接受或者是你那么爱的人
你对于你当初的选择其实是有一点后悔的
那我
我觉得我自己的个性是我
如果今天我真的要选择一个人跟我
我要去做结婚这件事情的话
我希望这个人是我不要去后悔的
其实我后悔我都可以对我当初的那个选择我是负责任的
对 其实我
我就会觉得其实就是个人选择了
是
就是可能当初如果碰到了也就那样了
可是我跟你讲哦
我觉得就全球来讲哦
呃 女性
嗯
呃
的权利其实取得的非常的晚
现在年限还非常的短
所以就是要走的路还非常的长
是
你看在我们小小的一个地球
现在就整个宇宙来看
地球真是小到一个不行
可是地球却有非常多的女性还是完全没有被尊重的
到现在还要蒙面纱
头发什么的都还不能够被看到
所以比起来我们已经是不可思议的幸福了
我们还可以坐在这边畅谈
然后 嗯
就是不止给人家看
我们也看人家对不对
好
这个已经是不可思议的一件事情了
但要是走的路还非常的长啊
那我觉得您
您说的这个在工作职场上的这个东西的确是还有
可是这个很有趣
因为我自己就是有生养过
我相信有很多生育过的母亲都知道
那个很奇怪
那个就是上天给的一个基因上的东西
就是一个基因上的东西
呃
小孩子出生以后
很奇妙的
他在大概头一两年
他真的是需要母系
母亲大过于父亲
是因为那跟食物有关啊
就是比如说母乳
食物慰藉感
然后呢
母亲真的也是在生完孩子以后
你的荷尔蒙会自动的调节
对你
你以为你的人是哭声这些都会很敏感
对 就是你
你活了那么多年
你以为人生中重要的事情
很奇怪
在生完小孩子以后
你的那个以前觉得重要的事都觉得不重要了
你其实就是被荷尔蒙操控了
你懂吗
这个东西很奇怪
就是
就是你知道这是自然界给的一个东西
它就是要你
就是抚育新生命
因为那个新生命需要你
他跟你什么理性判断有点没关系
哦
我没有骗你
那个东西复杂了
对
那个很复杂
那个你就顿时觉得奇怪
我以前觉得人生好重要的事情顿时都不重要了
嗯
你可是眼前这个婴儿明明就是饿了就哭
他也没给你什么爱的回报啊
但是你就是这样
所以这个东西就很奇妙
很难讲道理
对
所以女性就是很奇怪
就是说她可能就是在职场上面
就如果我们要单讲职场这件事情
她的确会有某种状况的停顿期
嗯嗯
这个
这个很有趣的
所以那个我觉得无所谓
我觉得就是大家就是可能在不同阶段各司其职
然后只是 呃
我们的确还要争取
因为我
我的确有一点点压抑
像比如说我有的时候来巡回
然后就会遇到很多的
比如说我去做脸啊
或者是干嘛
然后就的确还是会有那种就是
呃
他很早就是书也没有念就出来了
就是因为要工作攻自己的哥哥哥或弟弟念书
就还是会有这样的事情哎
然后 呃
比如说我们在这边也有遇到一些就是同行的演员
他明明在二十几岁
我觉得就是根本就是应该拼搏事业的时候
发展自己成就感的时候
但他好认真的跟我讲
说他们家很认真在逼婚哦
就现在哦
就此此时此刻
我其实有点还是压抑力
对对 还是有
所以要走的路还蛮长的
但是我们就且珍惜且走吧
就是我们真的比起来比起很多地方
你更不要说日本韩国看似非常的开放
他们也在 对
这也也多早的
而且且他们的女性在作职场上也是
是啊
像前前有一个朋友
嗯
就是在日本念书
毕业以后在日本工作
他就是说她倒不完的茶水啊
嗯
因为她是女性
对 就是 嗯 这
这就是
然后结了婚
他们也会觉得说你好像就不太适合再继续升职或干嘛了
所以我不晓得
哎
可能我们华语系的人
我觉得女性生性强悍
我们已经争取到蛮多东西了
对
有可能是男的太弱了
哈哈哈
职场需要我们的是汉子对不对
不拘小节的汉子好不好
嗯
我觉得我们华语系的女性已经非常的厉害了
就我目前就是看到的
我就会觉得
嗯
我们一直在说
就是希望大家会有选择嘛
嗯嗯
很多时候就是我
我相信比如说二十岁的妹妹被家里逼混
家里肯定也不会觉得是说你到这个年龄要做这个事
而是真的会觉得你不要现在一时开心痛快
自己玩的开心
嗯
然后年纪大了又后悔啊
怎样
我觉得很多家人他站在角度的考虑
可能真的也就是我是为你好的那个角度
那换句话来说
其实就是大环境给到每个个体的支撑和安全感
嗯
就如果让家长觉得说我的女儿就是她是我的心肝宝贝
她一个人也可以活得很好
就算我们不在了
社会也会照应他
那我觉得大家就不会有这种担心啊
对对对对
所以其实我会觉得像现在我们还会讨论这些话题啊
虽然我们就不去讲那种特别宏观的说要世界怎么样一步步改变啊那种
那是大家要一起解决的事情
是是是
但我是觉得起码说就是我们去看不管是戏剧里的这些女性角色也好
还是看我们每一个人面对自己的生活的时候
都可以比较丰富的眼光去看
然后有更多元的视角
然后 嗯
互相的理解跟支撑吧
就是能够让大家都有更多的需选择
然后让身边的朋友也可以越来越好
要自觉啦
因为我们这条路真的走的还太短
嗯 真的
仔细想想
我们父之辈
因为母
母亲那辈
更不要说自己的奶奶辈是
嗯
跟我们现在过的是完全不一样的生活跟自主权
这条路好短哦
所以就看如何的支撑下去
不要再走回头路了
嗯嗯
因为女性是很惊人的哦
很可怕的哦
我觉得女性横起来是比男人更像
以后真的会没有小孩了
这个世界没有人传承了
怎么样 没有
会不会 其实
其实我就是同时做这些事情
所以我才会说没有关系
如果你遇到荷尔蒙对不对
被
被自己被控制的像傀儡一样
好
你就等那两年妇荷尔蒙过去就是
顺其自然
都不要太强迫
因为那个东西很
很奇怪
它就是大自然的一个定律
就啥时候做啥事
就是这样子
那反正我们大家就是刚好三八妇妇女节
大家所有的妇女朋友就团结起来
条路走的还太短
我们还要继续往下走那样子
对 好啦
我看赶快时间
我放两位去化妆
因为晚上还有演出
所以最后给大家再透露一下接下来的一些演出安排吧
这一趟演完回去我们要排另外一个戏
叫做张爱玲传
哦 对
那我就讲一个可以带来对的好的就是
呃 我们一样
就是今年的七月中到九月份
我们宝岛一村将会继续来来做巡回录
对
然后有很多展
所以就是敬请期待暗恋桃花源的纪念版
其实也就是只在上海演了
嗯
也就是说今天听到节目的人就是没有机会看到今年的了
他们只能来
只能来上海看
对 希望
希望明年
希望明年了
如果有的话
可是我们这个版本很特殊
他就只能在上剧场演出
对对
他只会在上剧场演出
然后 呃
所以就如果就是今年错过了
那明年也许有机会
那希望大家也可以来上海
就是比如说两天游啊
三天游啊
然后吃吃喝喝看看我们纪念版的暗恋桃花源
是
然后七月中到九月这回的宝岛一村也非常的特别
因为我们这一回呢
是真正的把我们台北的宝岛一村跟上剧场专属版的宝岛一村两个版本融合在一起
所以演员是融合在一一起的
往一村非常适合融合
因为他真的会有那个两代人从刚刚到台北的时候
口音肯定还是会更本土
然后以及后面的一个变化
对
我们自己也非常的期待他会月出什么样的火花
嗯
真的变成融在一起的
对哦 很不错
然后
但是好消息是
所以我们听到节目的朋友们在三月份还有机会看专属版的暗恋桃花源
对
然后像剧场呢
今天也申请到两个名额给到我们的听众朋友们
所以你可以听到这期节目赶紧在我们的评论区留言评论啊
不管是你对于暗恋桃花源的想法
你对暗恋桃花源期待呀
或者是你对于
呃 台湾呢
包括我们的演员朋友们拿各种各样的故事
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然后我们会在呃
Show nose 当中写到一个截止日期
为点赞最高的两个朋友送上暗恋桃花源专属版的门票
那就敬请期待吧
今天也谢谢两位
很开心
谢谢谢谢
尽快再见
好 谢谢 拜里
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