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Every night in my dreams
I see you
哎
那我们今天就是通过泰坦尼克号的一百一十周年的这个事情
然后请到了峰峰和小雨老师
然后一起来聊一下他这个好莱坞是如何处理真实灾难的
但是我其实没有看过特别多的真实灾难片啊
所以其实我还是想其围绕着泰坦尼克这个事件加上电影的这个两两个东西
然后去跟大家聊一下
呃
这些灾难被后的一些相关的情况吧
因为其实泰坦尼克这部电影
它不仅是说在上映之后掀起了许多的轰动
那么它为什么会感人
我 我不知道
我想问一下两位老师对这部电影的一个感受啊
因为我可以先说一下
我是小时候
她在九八年到国内上映的
九八年四月份
然后就是我是我的妈妈带我和我的外公外婆一起去电影院看到
我那个时候只有
呃 七岁
然后就我我们家门口的那个电影院现在已经拆掉了
然后我们过去的时候
那个时候就是他没有
连格瓦拉都没有嘛
然后就全是线下买票的
然后我们就排了一个很长很长的
它相当于有一点像什么
有一点像我们最近上海的核酸检测
就是他要排过好几个路口的队伍
然后买买票
为什么那个时候就是我这么难买票呢
就是后来发现
因为说那个时候其实也有做营销的
就是好像是
是 呃
报纸还是哪里
泰泰尼克克就是在那天沉没的
然后在那个礼拜六呢
就是他是泰坦尼克在国内上映的第二周的周末
然后所以那一天后来我知道排队的人排的特别特别多
然后
而且就是正好就是说泰坦尼克
呃
撞上冰山它是在四月十四号的晚上嘛
就是其实就刚好那一天其实我妈带我是去过生日了
我生日就是泰坦尼克撞冰山这天
然后 呃
结果我还以为说哦
这一天这么多人过生日啊
但是这次看了之后就发现这个电影确实是我到现在都让我就就七岁小孩的记忆都能留下来的一部很震撼的作品
这个是我对泰坦尼克的一个感觉
我觉得这个电影就等于他起他这种好莱坞灾难片就有一点启发了我对这个电影的这个行业的向往吧
就反正我想问一下其他两位老师对这个片子的一个个人的感受什么样的
要不付洪先说
嗯
我其实是在二零一二年四月十号
就是他是那个三d 重印版本吧
在内地的
然后我才去看
因为之前的时候那个时候实在是太小
他正是
他正正在国内上一九九八年
那个时候我其实才两岁
然后 对 呃
然后我是其实也是在他一百
他是沉船一百周年吧
就是那个契机嘛
然后刚好有一个一轮重印
那我去看的
然后我也是觉得非常不错吧
而且我觉得他是那种很复合类型的电
所以我觉得他是很能照顾到那个当时的我那种观看的体验跟感受的
因为我觉得卡梅隆他就是在这部电影里面
他是做了很多差异化的那种多元性的东西
这个其实在中队长那期视频里面也有讲
就我今天刚好也补了一下
就是说它其实里面是有一些包括关于阶层啊
包括呃
众生相啊等等的
它是从原先的历历史里面去打捞了很多东西
然后把它给塞进去
然后里面有很多很多样的那种价值的表达
而且贯穿传承的其实是一对
呃
青年男女的这种相识相恋
到最后为了彼此就是奉
奉
就是奉献牺牲的这么一个非常令人记忆深刻的这种爱情故
什么
就是种种的这些元元素堆叠
而且它能让每一种元素都起作用
都有效
特别到后半部分
其实跟前半部分的那个调性是非常不同的
因为前半部分它是有要做很多的引入
然后要做铺垫铺成
然后把整艘船各个灾舱里面的一些阶层的一些情况给到你
然后到后半部分
它其实有很多像那种灾难类型的一种处理
包括有点有
有一些小孩子可能特别小的时候
我看的话可能会有一点吓哭
你就是对它里面有很多这种惊悚的细细处处理
然后是它全程都处理理的那种美学就是一面它是很差异
另外一方面它又很统一很有一致性
所以这种东西就是让他之后就是那种高高潮
其实很能把人给推上去
而且我最让我感动的就是最后那个他把那个海洋之星的那个项链给他
没有办法太好形容了
但是
但是我会觉得它里面承承载着有很多的那种情感的东西吧
我
我觉得他还是抓的很好的
然后我就
我当时因为我看电影的那个经历没有很丰富
我还
我还是比较那个时候还是看看电影还看的不多
可能平时也就看看电
看看变形金刚之类的
在十年前
然后我
我就觉得那个也是很很启发我的一部电影
对
那小于老师呢
呃
关于这个电影
就是比较个人化的记忆点的话
我大概有有
有三个点记得比较明显
就是至今想起来嘛
想泰坦尼克号就会想到这个记忆
就是一个是
嗯
我是大概最初看的时候也挺小的
可能也就是五六岁六七岁
然后泰坦尼号
但是不是在电影院看的
是家里边购比
就是泰坦尼克号应该是家里边购入的比较早期的这种对定正版vcd
然后我们家的这个泰坦尼克的vcd 是就是在家族或者说我父母的亲友群里边广
嗯 为借阅
就是以以至于一年之后
她这个外壳是破损
就感觉已经是看了五年的这种
然后 呃
还有一个点就是我这个家族里
应该说是怎么形容了
就是家族的女眷
比方说姑姑啊姨姨呀
这些女性的亲属都非常喜欢这个电影
然后我记得最夸张的是
我的这个姑姑说泰坦尼克号他
呃
那也是我长大之后再聊起来
他说他至今为止泰坦尼克号这部电影应该看了有四十多遍了
可能亲人之间
嗯
就是他们也对于本来对于这个外国电影啊
或者说一些这个引进电影并不太感冒的
就是这样的一些
呃亲戚
他们也非常喜欢泰坦尼克号
然后尤其是女性的亲属
当然主要不是被里边的爱情感动了
他们 嗯
虽然我们今天是在聊灾难片
但是在他们的这个感受里边
可能记忆点更多的是爱情的这个部分
是的
对
然后还有一个就是在这个看完这个电影之后
我记得在我小学的时候
有一段时间
呃
我妈妈这个掀起了一一股学英语的这个热潮
也不知道从哪来
反正他就特别想学英语
然后他学英语的一个途径就是先去去学了这个my heart will go on 这首歌啊
我靠
每天在家里唱
然后背歌词儿
就跟那个电视里心灵叮嗡一样对口词儿哇
导致我这个这个那段时间这首歌就是魔音贯耳
因为这个歌要说起来的话
对于这个电影也是相互成就的
对
也很重要的一部分吧
嗯
然后还有一个点就是在从我个人的出发点
因为那个时候确实还小
然后对于电影里边中间啊
比较香艳的部分
就是 嗯 呃
杰克给rose 画画这个部分印象超级深刻
而且呃
父母其实那个时候也有意识了
就是不想
不想直接给小孩子看这一段
但确实也阻挡不了
随着你这个电影观看的次数增加
你总是会被看到的
嗯 就是 唉 他给 给
就是给小时候的我冲击比较大吧
是的 哎
正好说到这一段
我们就 呃
延伸一下
就是说 呃
小于老师
当初这个看的叠版是你有印象吗
就是到底是呃
删减版还是未删减版的这个
呃
好像是你说的这个未删减
就是你有看到漏点吗
是
好像是有的
哦 嗯哦
因为当时其实
嗯
就是那有可能是我家买的是盗版店就是没有写仓库
他这个东西就现在就很众说风纭
变成了一个永远解不开的谜
就
就峰峰峰刚说到的
就是在二零一二年还是什么时候
他不是重重映过一次嘛
然后重映的时候大家就一直在讨论
当你就是说
哎呀
我们以前看的都没有电影院看都没有删减啊
为什么现在看的这个版本反而是叫做解版
就是清洁的
然后后就是
其实在前前是因为考贝数数在一开始他进来的时候不够了
然后电影院要放到电影院太多了
他有一点点像张艺谋拍的那个一秒钟
就是说他要一个拷贝从从一家电影院放完之后拿到另一家电影院
然后就这样之后
所以市场他对这个拷贝有需求
然后他就引进了许多的盗
呃
其实就是走私货了
然后就是像是
呃 香港啊
或者是东南亚的一些就是原版的无删减拷贝
然后贴中文字幕
然后这样去放
然后所以有很多的碟其实做的也是用
用盗版拷贝做的
呃
你不能叫盗版了
这个用 呃
这个进口拷贝做的
然后就导致了就是市面上有些人看到的是删减的
有些人看到的是没有删减的
就是现在就变得非常有意思的一件事情
哎
这个我感觉我有点疑问
因为当时放的应该大部分都是中文配音版
应该贴字幕的版本应该是不多的吧
如果他拿走思拷贝其实是没有中文配音的
呃
他们应该会
中队长 中长
中队长看的是中文配
配音版
我肯定看到是
我只记得我看到的是有漏点的
因为我印象中很清楚
是我的家长把我的眼睛捂起来了
不 他就是
有可能是
但
但就是很多我觉得有错误记忆
比如说你看到的是漏电的
但是你
你只是后来重看的时候看
不是
我没有重看过这部电影
我绝对没有重看过这部电影
这部电影我人生中在我做片子之前只看过一遍
因为
因为像阿凡达上映的时候
很多人也说阿凡达是有没有碟版
嗯 对
但其实阿凡达是没有删碟
但因为大部分人后来看碟看的是加长版
所以他以为当时看电影看的也去加装
但是我是直接问了
就是我做电影院的一个叔叔
他说当时就是拿的走私拷贝啊
就是我还问他要到了那一条胶片的镜头
就是走私拷贝的话
他这个配音又是怎么解决的
他们自己捡的就是这些东西就是他们当时的技术自己解决了
我也不知道是怎么回事
或者有可能就是有英文原版的
就是有各种各样的情况
就是只有每一个经历这件事情的当事人
他才知道自己面对的是什么样的一个情况
所以这件事情让我觉得给了我一个很深的印象
为什么
因为就是其实所有人的只要你在追求一个官方说法都是没有用的
因为情具体的每个人的个人的情况太复杂了
这个事情啊
就是我为了考据这件事情我花了好几天
然后包括说我去问那个叔叔要到了那个拷贝的那一条镜头
就是漏点的那一条镜头
那一条上面还是有字幕的
然后就是我才确信说这个东西是跟我记忆里的一样的
就不是我说我的记忆错误了
然后就我想通过这件事情说的是泰坦尼克这个沉没的事件本身它也拥有这样一个属性在里面
就是说 呃
泰坦尼克沉船它的现在我们看知道的这件事情啊
大多数的信息都是来自于它的这个
呃
生还者的口供
但是大家知道生还者现在那样
就是现在那样一个灾难当中
你的理智其实是很不完整的
然后你周围在发生的这些乱象对你的记忆也是会产产生扭曲的
而且包括说在后期生还之后
每个人也会去给他添油加醋的进行杜撰
所以到底这个真实事件他有多真呢
其实就是有一个例子啊
就是我做视频时候简单讲一下
就是泰泰坦尼克号的沉没
它到底是断成了两节
还是说一整条船往下沉了
呃
然后关于这个事情
直到这条船沉没六十几年之后
在一九八
呃
八七年之前
家普所有的官方说法都认为这条船是一整个沉没的的
因为当时的那个个副首
呃 呃 几副啊
三副
三副还是几副
莱托勒就是他说这个船一整个沉下去的
但是他当时啊
其实离那条船非常近
因为他在执行放救生艇的任务嘛
他其实没有看的很清楚
但是他解释说如许多人关于说为什么这个船是裂开的这个说法
其实是因为有一个烟囱倒塌了
那就是
但是直到几十年
呃
一九八七年那个下海下到海底看到这个沉船的残骸之后
才测算出来
这个船就是上面先劈成了两半
然后再沉下去的
就是有当时有一个十三岁的小女孩
就是那个我们在电
电影里看到有一个抱着那洋洋娃娃的小女孩啊
然后就是他跟他父亲一起登船上
他第一次看到rose 的那个小女孩
然后他
他是在供词里面说他看到船劈成两半的
但是在那个年代
所有的法庭都认为呃
这个莱托勒的证词是对的
然后这个一个十三岁的小女孩的说的话是不可信的
这个有点让我想到我最近在看那个哈利波特
里面就是哈哈哈里去救那个小天狼星
然后回来想告诉大家小天狼星是被错
错怪的
然后这个时候布布多就跟他说
也没没有人会相信一个十三岁的小男孩说的话
反正我的意思就是泰坦尼克这个事件本身它当中就存在着许多亦真亦假的东西啊
这个其实是呃
给后来的电影改编出了很大的难度的
然后就具体的就是想想到的是这个电影其实在我重新考据的时候
我发现这个电影比我们想象的还要真实
就是他考据的呃
细节还要的多方面和客观
就是说他把每一份的呃
船员和那个生还者的口供里面的细节全部反映在了电影里面
比如说我们有很多的电影里可以看到的很多场景
比如说那个冰山倒塌之后
那个是冰块掉到了甲板上
有许多人在踢球
这个就是真实的口供的一个场景
然后再比如说是
呃
像是就是有一个
呃 富 富人
头等舱的富人
然后他看到他听到了自己在吃饭的时候
船长和那个呃
白星公司的董事伊斯美之间有一个交流
说接下来的
呃
接下来前面是有一个冰山区我们已经收到电报的通知的这样一个场景
这样一段对话其实是他的真实口供
然后卡梅隆把这个真实的东西提取进来放到电影里的
就不是他编写出来的这样一个东西
所以说他有很多的东西是超过我们想象的
就是有考据的
但是因为他的主人公jack 和rose 是一对虚构的角色
所以我们想当然的觉得说这个电影可能没有那么的真实
然后就是想问一下两位老师有没有
因为我其实对这个东西了解的比较清楚了
然后可能试点会比较局限
就是两位老师有没有说对这场灾难或者这个故事当中哪一些片段比较感兴趣的地方
就是我是不是可以帮你们解答一下
因为可能代表了很多很多观众
试点嘛
大家也不是很了解这个事件到底是什么样子的
哎
我其实那个记忆都不是非常的清惜了
不过我想听你聊一聊
就是我
我还尚且比较有记忆的
其实除了他的爱情的这条线以外
我对后半部分的一些悬疑戏
特别是水进入到船舱那些戏
就是悬疑惊悚的那种场面
我还是挺想挺想知道这这方面的的内情的
呃 我们可以
好的
这个部分其实是刚刚两位老师就是说的有一个很有意思的事情
就是说这部电影它其实有三个多小时嘛
然后当时在上映的时候
呃
女生会去反复买这个电影的票
然后只看前面的一个半小时
然后就是男生普遍都是全程看完的
然后就是后来发现大家就是就有一点像哪位老师分开的观点
一个是分别对后面的东西比比感兴趣
一个是对前面的部分比较感兴兴趣
然刚说后面面这个灾难难当当的一个乱象
大家家我自己印象最深刻的应该就是那个乐队啊
不知道峰峰还有没有印象
就是其实这个乐队也是全部具体到每一个人都是有真实的这个背景还原的
然后包括说那个电报室也是
具体就全是
呃 真的
然后我其实想跟大家说的是说就是为什么这艘船呢会发生
因为其实 呃
我不知道这个时候说这个东西合不合适
但是想简单带一下
就是我们在上个月的时候也发生了一场很大大的灾难嘛
然后就是一场波音的呃
空难
然后其实这个东西呢
在当上个月的时候
刚好是网飞发了一部波音的纪录片
我 呃
两位老师知道吗
就是他讲的是之前波音在前几年的两场巨大的世纪空难
然后讲讲了这个公司为什么会导致这个灾难的根本原因
就是它的飞机
是因为除了播波音的飞机之外
我们世界上其实还有另外一家的公司是飞机的主要的制造厂商
然后由这两家公司的飞机呃
制造的飞机就是出现了一个
呃
商业的品类竞争
然后所以大家都在不断的试图去提升自己的这个性价比
但是其实这个是在走钢丝的行为的
因为就是所有的商业竞争它都是以牺牲安全作为一个代价的嘛
就是飞机也是这样
就是我要快
那么我可能就要牺牲我的油耗要低
但是哪有这么便宜的事情呢
我肯定是以牺牲就是它的安全性为代价的
然后同样的是泰坦尼克是一模一样的
也是在工业革命之后
泰坦尼克它是英国那个准确说是二兰的造船厂嘛
然后但是它有一个竞争对手的船厂
然后当时英国是作为世界上最大的这个殖民殖民的这个帝国嘛
日不洛嘛
当时说
然后他需要这种海上的资源去制霸这个世界
然后他当时就一直这个公在在拼命的压
压迫这些工业去拼命的
拼命的造船
然后这些船船就造的越来越薄
越来越薄
然后这两家公司就不断的竞争
呃
在这个时候
英国的官方政府让其中的就是另一家
就不是太阳尼科学家让另一家公司给他造军军用船
然后给了他一笔投资
然后这笔投资
他拿这笔投资去造出了世界上最快的船
叫做毛里塔尼亚号
就是我们在片头的时候rose 会看到这条泰坦尼克的说时候说也不过如此也
我看也没有比毛里塔尼亚大多少
然后毛里塔尼亚是当时最快的船
然后泰坦尼克这家公司他已经没有办法造出更快的船了
所以他转变了自己的策略
他造出了世界上最大的船
然后就是泰坦尼克号
他的那个姐妹船奥林匹亚号
然后但是这个东西就出现了一个巨大的问题
它所它的这个船的规格太超模了
就是说在传统的委员会
就是之前有一个船
他们有船业委员会
就是说他们有对说我的这个船上面配备的救生艇的数量有做一个限数量上的定义嘛
但是他们定义的是万吨级的游轮
但是泰坦尼克一下子造到了一个五万六万吨级的油就已经比以前的就是吨位已经是翻了个倍都不止了
所以在一瞬间政策他没有反应过来
也就导致了泰坦尼克上面的救生艇数量配备的如此之少
就是最后救出来的就只有一点点人
也是因为一下子一个紧急扩张的原因
然后其次因为这艘船太大了
以前开船的那些船是
呃 海
海员和水手对这艘船的认知就是没有跟上
就是在那个时代啊
有一点点像
比如说f 一赛车手
他开船是有一个我们叫压压压压弯道就漂移过去嘛
他们都是在追求极限的速度
然后在最小的安全范围内
然后这种就是最强的高手的做法
然后上这条泰坦尼克的所有的船员都是当年的顶尖航海高手
然后他们当时叫满帆行驶嘛
因为就是在蒸汽之前的帆船年代
他们就是这样的一批就是顶尖好手
但是他们错估了这艘巨型轮船
然后就是因为船体越大
它其实转的就越吃力嘛
然后在那个冰山的地方就是默多克
就是他的那个
呃 大副
然后就是他以自己的经验判断
然后它能过去
所以在那个地方就差了一点点没有过去
结果划伤了
但其实就是说如果按照当时正常的造船流程工艺的话
这艘船是不会沉的
为什么呢
就是同样的事情发生在几年前发生
就十几年前发生过次一次
有一有一艘叫做东方人号的船
它当时用的工艺是一种叫做双层船底
就是说我在就像俄罗斯套娃一样
它是在一个船大船壳里面做了一艘小船
它跟泰坦尼克划的位置是一模一样的
深长度都差不多
然后但是它没有沉
而因为它只是外面的船体被划破了
然后渗水进去以后
里面还有一层可以可以浮着在水面上
然后他就是很艰难的龟速的吭哧吭哧还是躺到了美国
它的连路线都是一样的
但是泰坦尼克就没有这样东西
没有这个双层呃的地
所以它是一个那个叫什么商业竞争出来的一个悲剧吧
我觉得就是所有的灾难都有它的必然性
然后这个可能就是泰坦尼克最最开始的一个必必然性了
对
这个是我觉得比较感感慨的一件事情
然后像是他上面的那个史密斯船长嘛
他其实在登船之前的两年
他还说过一个这样的采访
他说我无法想象什么样的情况会让现代的轮船沉没了
现代的造船技术已经可以确保那样的事情绝不可能发生
当时就是我们要理解在蒸汽工业革命出现之前
然后当时是还是一个魔法和
和这个教会的这种
呃 信
信仰神的这种能力的年代
所以呃
科技的力量对当时的这个人的影响是很大的
好像是应该是在泰坦尼克穿越线的时候
是不是飞机都有了
就是最早的飞机是不是都有了
我记得有一个同学总结的很好
就是说 呃
这个事件在
呃
在当初科技到达了什么定义
就是经典物理所有的难题已经全部被解决掉
就
就是人类就是已经进入了一个这样的次元
就是 呃
怎么说呢
我觉得就是可能在科学上人类已经变得有一点傲慢了
然后也就是直到我们后来才发现量子
发现其他的更深层次的东西之前
就是他们没有可以再去呃追求的下下一个阶段了
就是
所以我觉得泰坦尼克号它是一个时代的一个悲剧吧
就是差不多他是这样出现的
然后我还有一点是想问
就是我今天看你那个节目
在最后的时候
其实你有提到
就是当时的影评人好像给这部电影的评价还挺一般的
然后我还挺好奇
因为我
我印象中这种
这种级别的电影还有什么人会讨厌吗
但是
但是这个
这个现象好
好
好像还挺奇怪
而且我好像记得他当时那个电影好像确实在上映前好像是有一些这样的风声吧
但是
但是我也没有那种特别深刻的印象了
因为毕竟那个是太古早的一个事情
我
我也是是之后看翻看一些什么新闻啊之类的
才偶尔偶尔能看到一点消息的
所以还挺想知道他当初首映的那个情况是怎么样的
哦 他这个
这个确实就是他是托尼灾难去到电影的一个说法
这个我也
我也觉得很有意思的一件事情
因为泰坦尼克其实可能我们现在看的评价
它是一部历史上票房上口碑都非常优秀的电影啊
但是其实在上映的当初
呃
口碑是非常差的
第一周
所有的影评人都给了他一个恶评
就是有一个很著名的导演叫罗伯特
奥特
奥特曼嘛
然后就是他看完那部片子
当时就是泰
泰坦尼克是我这辈子见过最可怕的作品
然后就是我
我正好手里看到这个部分嘛
然后就是有各种各样的恶评
华盛顿邮报说梅隆写的爱情故事真是浅薄
然后就是还有什么
就是有一个影评人又
又说这是一次两亿美元的教训
只有十五岁的小姑娘才会去看这种三个半小时长的奢侈品广告
因为这是第一周
它就是有点像什么
有点像我们豆瓣开分
就是其实绝大多数人都没有看到过这部电影
然后为什么会出现这种头上的恶评
因为所有的当时其实可能大家想不到就是好莱坞对于大制作的片子其实是一有一个抵触的
就是因为上一次失败的一部电影叫做未来水世界
就是在呃
泰坦尼克之前
这是一部投资巨大
但是收不回成本的电影
然后所以在那个阶段的好莱坞
其实他追求的是我有一笔大资金分成许多小的资金去以小不大
而不是说我要去打造这种史诗级的电影
那我们知道其实在九十年代啊
电影是一个非常辉煌的时期
就是当时的人甚至都觉得我们接下来啊
其实我们现在看也是这样
后来很难
几乎是不可能再去超越一次前面的巅峰了
所以没有人相信说卡梅隆能创造这样的一个东西
而且因为泰坦尼克号在拍摄的过程中已经在反复累积了这一些差评了
就是甚至有那个报纸他专门开了一个专栏
叫做呃
瞭望泰坦尼克
每个月每个礼拜他这个专栏都在吐槽
哎呀
这个礼拜泰坦尼克号拍摄又陷入了什么样的荒唐的危机
大家就很想看这个两亿美金的大投大投资
他最终变成了一个笑话
就是当时的一个环境就是变成了这个样子
然后卡梅隆最后就是他在自己的这个剪辑台上贴了一把刀片
然后说自己如果剪不好这条片子
呃
就是写了一句话
就是剪不好就**
因为当时他已经承受的就是舆论压力实在太大了
而且这个片子
这个片子的主头是
是 是谁来着
是华纳吗
还是 还是谁
我具体
具体稍微有点忘记了
然后如果这这部片子的投资大到就是吐司的片吗
然后它大到就是只要这部片子拍砸
公司就要关门了
就是这
这部片子在当时是这样一个定位
就是然后也没有然后
而且这部电影最初也跟大家现在看到的感觉不一样啊
他在当时的定位竟然是一部艺术片
就是其实他在当时的环境语境下去看
他是一部艺术片
而他不 他不
就是他是一部大投资的艺术片
就是他的案子立案的起初是一部七千万美元的
呃 爱情片
因为卡梅隆从来没有拍过爱情
所以他的起初立这个案的时候
大家是以这个起点去评估这个项目的
然后再不断的跟
就是投资根柱之后
他才变成一部巨大制作的电影
然后这些根柱的过程都非常的可笑
就比如说卡梅隆说我要造出这泰泰尼克克号
这件事情在当初就变成了一个巨大的笑话
就是说没有人是这样拍电影的
就是泰坦尼克
他真的就造了一个一比零点九模型的泰坦尼克
然后为了造这辆
呃
这大家应该能看到它是一个半艘船嘛
为了造这半艘船
他们专门去买了一块地
填了一片海
造了一个社区
然后就是专门为了打造这个叫什么这个这
然后就这个社
其实在现在当然也是一个影棚了
但是这件事情在当时就变成了一个天大的笑话
就是你到底是在拍电影
你还是在造一个就是你是你的电影世界重要还是这个现实世界重要
就是泰坦尼克它其实是一个结合了
就是里里戏外各种
呃
各样的一个算是社会实验吧
我觉得在当时的环境下就是
就是这样出来的
嗯
不过我刚刚在听你说就是那些媒体的恶评的时候
其实我倒是觉得因为我们现在再回首去看的话
他也没有错
讲述的这个四到五天期间这种
嗯
坚贞不渝的爱情
其实有一些人他们可能当时第一遍看的时候
可能真的会因为他们那个时候那个时代的电影确实整体的那个质量啊什么的
跟我们现在也不太一样
我觉得这个这个电影其实他的剧本虽然放在我们现在来看啊
它作为一个灾那类型片的话
它的剧本绝对是不设是第一流的
但是可能我们放回到那个年代看他
他的这个剧本啊
就这个整个电影的各个环节来说
可能反而是相对来说较为薄弱的一环哦
他的剧本是非常薄弱的
我觉得对
就是是是这样
所以我觉得那些媒体可能他们是真的那么觉得
倒也不一定是就是那种非常恶意的那种评价啊
就是其实是跟时代关关系嘛
就说说电电电电这个
其实实它这个事就代表了这个节点
就代表了电影的定位转型吧
就比如说我的电影从那个时代追求深度的一个呃
呃
故故剧剧本
它变成了一追求必
必须求
求商业性和
和普适性价值的一个东西
但是其实我客观的说一下
我自己从事这行之后呢
我发现了一个事情
就是每一个
呃
从事这个行业的人
他会钻牛角尖
也就是说在一个阶段上
他会把一个东西往深里去走
往哪里去做
但是艺术不应该是这样的
就是如果你做出来的东西
电影没有走进电影院
没有让观众看到你
观众跟作者没有互相认识的话
你这个电影本身
我就比如说一部从来没有人看过电影
它是电影嘛
他根本就不存在
我认为所以说就是他让很多处于那个时代的人走出了这牛角尖
我觉得就是卡梅隆的剧本
你说他好吗
我说实话
就他的台词什么都非常的粗暴
它绝对说你比起
呃
你从一个爱情片角度来看
就绝对是不如许多故事片的剧本的
但是你不得不说
他就是做到了深入浅出
深入永远是不难的
我觉得最难的就是浅出
浅出是许多人一辈子心境都放不下的一件事情
所以我觉得他还是他厉害
厉害在这里
可能 哦
先说刚才那个差当是差评口碑的问题
呃 我还
还有一个猜想
就是
可能是大家当时对于这个电影的预报纸的预期跟它实际呈现出来的也是有一定错差的
对
就是可能大家因为
嗯
就是今天正好我们标题是在聊好莱坞如何处理真实灾难嘛
其实这个点会让你觉得tricky 的在于说每一个灾难也好
或者每一个世界也好
都是我身身为大众所知的
你如何把一个大家已经
嗯
非常了解的
或者有一定了解
甚至被一些这个新闻报道所嚼烂的一个事件呈现出新的东西
把它做成一个能够打动人心的作品
我觉得这个找到切入点是挺难的
然后包括刚才中春老老师也说了
对于这个围绕这个泰坦尼克号沉没的事件
它是各方面的调查也好
或者说一些
呃 真相
一些切入点其实是特别特别多的
就是你如何去切入这个故事
你从一个龙
呃
轮船造船厂偷工减料去切
哎 也可以
拍出来也有可能是一部很好的电影
你从这个 呃
其他的地方去
去找 也 也可
也可以
它有很多个点
但是我觉得大家万万那个时候大家可能万万没想到就是说别龙会怕找一个爱情故事做切入点
并且是一个完全架空虚构的一对儿pp
让一个小小子一个千金金大姐姐生生爱所
那这个是让大家觉得跟跟第一开始的玉期落差非常大的地方吧
但是现在再翻回头来看的话
不得不又说这个切入点是极其妙的
对
当时就是卡梅隆提这个案的时候
就说了一句话
说 呃
罗密欧与朱丽叶加上泰坦尼克
完美
就是这个提案就过了
然后就是就没有人敢质疑他们
然后说到这个
我正好就是想聊一下
我们可以聊一下这部片子的两个演员
在当时的一个情况就是
首先我们必须承认
在我们我们的中国观众啊
都是不了解这个泰坦尼克这个事件的
如果没有这部电影
我想竟我都不会知道有这么一个海难
我怀疑然后我会看
我们为什么爱上这部电影
首先是因为杰ack 和rose
这个也是它的切入点非常成功的地方
然后我们要不要简单的就是聊一下这两个演员
因为我觉得说这部电影是不能绕开他们的
就是我其实想说的是
呃
莱昂纳多他在当时的一个处境就是莱昂纳多
他其实在当时就是纯粹的那个叫什么偶像派
然后但是因为他之前演的角色啊
都是一些
呃
卡梅隆说是等于是一个角色的拐杖
他之前演的比如说我们
呃 是一个
呃 瘾君子
就是一个瘾君子
诗人
还有什么
呃 一个 呃
有那那个电影
就是他小时候演的那个
演的一个智力残疾的那个小朋友
就是都是一些特别有个性
呃
人物塑造上面天就是占有优势的
就是你可以把这个点去放大的一个角色
但是他在泰坦尼克其实是偏本色出演的
然后他也是就是凭借从jack 之后才被所有的观众所熟知的嘛
就是大家 对
就是莱昂纳多有没有什么因就是想法
他当时最出名的一个段子就是说他去面试的时候
然后引起了整栋楼的女生的这个围观
包括去去试镜吗
还是 啊 对对对
试镜的时候
然后莱昂纳多当时其实是一个很拽的人你知道吗
就是说他是有排场的
他说我试镜从来不看剧本
就是我不试戏你知道吗
就是我过来是给你面子
我不是戏的
然后卡梅隆当时听到这个就说
啊 是吗
那真是太辛苦你了
那你走吧
然后卡梅隆让他走了
然后莱昂纳纳多他也惊了
他说啊
我不试戏你就让我走
你这个导演很有个性啊
然后莱昂纳多说那
那我就试一下吧
然后他就看了一下剧本
然后就试
然后就是搭了一场戏
然后两个人就是才就是说互相看对眼的
就是有这么一个好玩的事情在里面
两个都是杂牌
我觉得这个在谈
呃
这两个男女主角
尤其是他们的表演
嗯
或者说他们本身的这个对于这个片子的一个贡献的话
我觉得除了很优质的外形之外
其实对于他们的表演要求并不算非常非常的高
然后也不 呃
不是特别的一
说实话
就是说这个片子本身并不依靠他们
呃
这个演员的表演更多的是他们的形象气质
非常的是角色的要求
然后对
我还是就是刚才说这个切入点找的很妙
就是你越越看越觉得卡梅梅隆的这一套
呃
他等于说用用爱情情衬托灾难难这一个公式式身就就非常成功的
所以找到了这两个演员之后
就是不用
不用
就是说对于他们演技或者有什么特别特别高的要求
就可以
可以实现他本来想要的一个效果
其实是一个非常
嗯
就是一个商业篇制作的一个思考过程
我
我也是那么觉得
因为他们之后不是像
像肥翁跟小
跟小李他们之后还合作了革命之路嘛
然后那一部显然
显然是更更远的
比这个好看的是
是
是他们的表演的
这一部的话
其实
呃
当然是要比国内的这种所谓青春偶像的这种
因为在国外他们当时也是处在那个阶段嘛
当然是要好很多的
但是 呃
基本上也就是处在那个阶段
可能
呃
绯温的那个表演会
哦 这样 这么说
他好像 不
他凯特斯的
的莱莱的那个
那个表
表演肯定是要比小
比小李要更好一点的
就是他整个心路历程的那个感觉
小李的那个表演就是
当然
但是他其实是刚刚中队老张老师也讲到了
就是他其实是一个童星嘛
然后他之前已经有过很多作品
因为他我
我印象象很深刻
有那个什么么
就是他
他小的时候有演过那些什么不一样的天空啊
还有像医疗国的这个
就是那部那个他之前还有演过那个像蓝波啊等等的
就是呃个这这样子的人物
还有像
像罗密欧 朱
朱丽叶
他也是演
演过一版的
然后在演这个泰坦尼克号的话
可能啊
确实他是
但是我觉得这在当时也是一个投资非常高的一个大片
他听你刚刚说他在试镜的时候竟然会如此不屑
我觉得也是当时的一个可能是他自己性格上面的一个问题
但是我觉得其实对对对
但
但我觉得对他当时来说
也就是一个比较优质的偶
男
男性偶像的这么一个定位是那相
那相对来说
肯他文
史莱特可能更相比他的话
更像一一个演员吧
就是他
大概是这样
然后我说两个小笑话
就是冷知识
就是在演完这部片子之后
不是大家都这两个演员都火了嘛
然后就是有一次就是杰克他是想躲到那个非洲啊
不是非洲那个
那个热
热带雨林
吃到那边热带雨林去
结果那个土著
那个土著居民一下子就
就认出
认出来了 嘿
这个
然后这个就是他自己觉得自己最最出名的一个情况
然后第二个事情是在泰坦尼克上映之后
他的莱昂纳多的那些以前的旧作的影碟啊被大量的租借
然后你租的最好的一部叫是他演的最烂的电影叫做星之全食
但是为什么就是这部卖的最好
是因为你没有他的正面全裸镜头
就是这个事件就很慌
就很有意思
唉 你刚才说
你刚才说第一个笑话就是他被那个土著认出
我突然闪回了一个电影情节
好像是本
斯蒂勒在热带惊雷里边是不是有类似的
就是到底那可能是致敬他了
对越南的时候被土著认出来他是一个什么专拍烂片烂片儿喜剧的一个喜剧明星
我靠
有可能是调侃
我们要不先稍微在
因为我看时间可能有点紧迫
我们要不要先把这个发散出去一下
就是除了泰坦尼克
因为我前面说了
我其实一开始对没有想到说还有什么其他的真实灾难电影啊
就是我想问一下两位老师对这个东西有印象吗
其他的真实灾难电影
呃
我印象比较深的是
就是 呃 泰
我正好跟泰坦尼克号的一个处理情况完全不一样的一个案例
就是泰坦尼克号它是一个众人皆知的悲剧
然后
所以卡梅隆其实他找到的一个切入点是用爱情来切
虽然爱情最后也是不没有成功
然后捷克也是牺牲了
但是你会发现他从头扑到尾
最后那个爱情升华的
呃
是层次是很高的
也是给人一种比较
呃
比较强的一种精神上的力量
这个是跟他悲剧上的这种悲痛是完全相相反的一个基调
包括说为什么大你仔细回来再想的话
觉得这两个人首先他们出身就不一样
然后出身这么的悬殊
然后 呃
相爱的时间又是这么的短
也并不令人可信
但是你会发现
到最后他们的这个爱情
呃
甭管说真不真实
电影给我们呈现出来的感觉就是他们的这个爱情不光能克服阶级或者说克服时间
他们甚至能够克服死亡
就是一个变成了一个永恒的东西
这个对 对于 呃
他这个泰坦尼克号本身巨大的悲剧来说
是一个莫大的安慰
就是说是对告诉我
在这个生死之外
有一些东西是不会消亡的
它是一个永恒的
就是那颗颗海洋之心
这个我觉得是卡梅隆搭配的一个极极其巧妙的攻势
然后跟这个相反的就是让我印象比较深的是萨利机长这个电影
嗯 一六年
然后呃
伊斯特伍德导演的是汤姆汉克斯
主演这个电影的是他的这个
呃
他的大概事件就是说二零零九年
然后 呃
是全美航空吧
然后有一架飞机在起飞之
起飞的两分多钟之
呃 之后
然后遇到了那个好像是有一个鸟飞鸟到了引擎
然后他们的引擎失灵
然后就是 呃
飞机失事
然后机长
那个萨达利机长就是紧急把它迫降在哈德逊河
就是还没出纽约
就是在纽约里边的一个哈德逊河
然后全部的呃
机组成员乘客都生还了
大概是这样一个事件
那这个事件会跟赛点一号不一样的是
它是一个紧急脱险的事件
是没有人员伤亡的
然后在呃
这个媒体或者说群众的这个心里边
萨利机长也是被塑造成一个英雄式的人物
就是在改编这样一个他是一个英雄
救了所有的人的这样一个故事的时候
那么东木找到的切入点恰恰是把他做成了一个凡人
这个是让我觉得就是跟泰坦尼克相泰坦尼克号相比之后
相比之下可能不一样的一个切入点
我就发现他其实总是在找这个真实事件的一个反面来做衬托
哦
关于于这个我稍微插一句嘴
我
我觉得会不会是这样
就是说
首先我们这些我们啊
普通大众对于真实事件的认知都是从主流媒体这边来的
但是其实主流媒体是有我
我这样说不是
就是我没有别的
我认为主流媒体总是有它的导向性的
但是如果你要还原一个事件的客观形象
你一定需要去寻找
呃
其他的角度
就是你得抛弃掉这个媒体的立场
就是
所以我觉得所有的是真实事件是不是都应该去从一个反面去
去
去平衡掉主流媒主流的这个影响
会不会是这样
因是看看
确实是这样的
也是这样的
对 我
我觉得很同意
因为那个萨利机长这个事情
他当时的主流媒体为什么一定要把萨利机长塑造成一个英雄
就是因为他这个事件
事件紧紧接着九幺幺发生
就是 呃 对吧
二零零八年刚九幺幺刚撞了两个大楼
然后二零零九年又一次美纽约在一个这个空又有一次空难
然后
但是这一次是因为一个老机长
他有经验
所以把把这个
呃
损失挽回了
所以当时所有的媒体他基本上就是
呃 呃 不
不光暗暗错的的
基本本就是明目张胆大在在起起促成这样这样一个事情
然后那个机长后来也是以可以可以以用炮炮而红来来形容
各种出书啊
什么变成了一一个真真的英雄
所以他在拍这个电影的时候
他其其是因为为这个整个事它是发生的非常短的的
只有两百零八秒进行一个迫降
所以如果你真是把这个如何去呃
抢险这个过程拍出来也没有多少空间
所以他最终聚焦的是这一件事情之后
这个萨利机长被他们安全委员会所调查的一个调查的过程和庭审的过程
然后在这个过程中你会发现他
呃
萨利他也有害怕的时候
并且这个非常大胆的就是说成第一开始就提出一一个疑问
就是说他这个举动到底是对不对的
呃 因为从呃
这个航空公司的安全委员会来出发的话
这样一架飞机是驾值六千万美元的
你把他坠到河里边
你要不要承担这个相应的损失
所以是在对他这个进行调查
然后这个电影我其实印象最深的一个
呃 一个 一个
一个情节是也是我觉得劳动墓处理的非常之巧妙的就是他
嗯
在电影的一开始
这个整个电影的开场是以萨利的噩梦为开场的
但是你
你是不知道这是他的噩梦
你第一开始就是看着一架在纽约上空架飞机坠毁了
哇
当时那个我相信那个
那这个他肯定是有意为之的
就是他
呃
后面整个电影他后面其实要在讨论萨利的决定是不是对的
但是他这个开头其实已经给出答案
就是在导演的眼中他就是对的
因为如果萨利没有做出那个决定的话
那么就是一次九幺幺事件的重演
所以 呃
可能这个跟卡梅隆还不一样
因为东木他是一个非常有自己表达欲的这么一个导演
所以他直接把自己直接把自己的结论就啪一下就甩在那里
然后再 呃
再去铺展这个故事
当然那个电影的话
呃 我觉得它
呃
这也是一个非常值得推荐的电影吧
就是如果大家没有看到
是的 就是对
哎 我
我想问一下
峰峰就是应该也看过萨利机长
嗯
因为沙义机长他主要是在这个人物塑造上面
就是刚刚小小小于老师说过的那些嘛
就是他的这个塑造这个英雄形象
或者说呃
其实几乎所有的以我们印象比较深刻的以真实事件来做改编的好莱坞灾难片
其实他们塑造的这个英英雄形象
或者说这个主人公形象
跟其他的那些科幻为主的那种灾难片的形象都是不太一样的
就是他们更像去做自己的工作
比如说像那个呃
深海浩劫啊
还有像那个勇往直前
还有像孔孔希波士顿等等的
就是这些电影的话
他们其实都是以一个职职能或者说以工作的这个角度来展开的
而且 呃
我们如果是看那一些我们所谓的灾难片
比如说像
呃
现在还在电影院上映的这个月球陨落
就是它里面要很明显是这个灾难片里面的这个音雄人物呢
是要 呃
他其实是要去跟整个灾难是形成一种二元的一个关系的
就是说好像他要呈现的就是这种人类
尤其是这个英雄人物与灾难之间这种二元对立
以及这种一方面是要承担这个拯要拯救很多人的这么一个责任
另外一方面他要承承受自己的一些痛苦
但是在啊
我们真实的一个灾难真真实事件改变的灾难片的话呢
他其实不会陷入到这种
因为他一是他灾难时间发生的很短
二是他们不会一一开始就他们就是真的在忙那些事情
而不会去思考说什么这些这些
那就是所谓的那种科幻片里面经常会出现的那些要选择啊
要博弈啊等等
他们啊
基本上就是是就上来就干了
像那个勇往那些我们知道啊
因为
因为这些电影还刚好
刚好就是我发现还我们能找到的一些啊
近十多年来的就是好莱坞根据真实事件改编的电影的
真实灾难事件改编的灾难片好像几乎都是在国内有上映过的
所以我觉得国内观众应该还是比较熟悉的
就是啊
像勇往直前这样电影的话
他们其实啊
百分之七十的时间基本上都是在训练啊
或者在日在日常发生的一些东西
然后以及一些家庭戏
然后他们真实发那个山火以后
他是讲一个森林火灾的嘛
他其实就是那个里面他就是啊
因为他们是以火攻火的这么一个呃策略的
但是一架直升机飞过
用水把他们的的火
他们引发的火给那个扑扑
扑灭了
他们本来是想以他们自己来引发的火
然后去攻那个山火的
结果
结果就是因为这个直升机扑了那个火以后呢
就导致了一队人大概十九个人最后是被火给烧死的
但是他的整个就是被火烧的这么一个场面其实是非常短暂的
大概也就是几分钟的这么一个场面
然后呃
整个电影它其实主要是还原每一个人
他就是这这个队伍
他把它给还原出来
然后把每一个人他的一个训练的过程啊
以及他们的整个日日常的生活经历给还原出来
当然这个电影的话呢
其实在我们国内前前几
前几年有一部哦
烈火英雄
他就是老老好莱坞的那一套
就是以场面以事件性来做那个啊
整个的一个框架
然后去做结构
所以里面会有一些场景啊
场景其实拍的倒也还可以比
因为我们国内灾难片说实话真的是非常的少
好像好几年才能有一部
所以还有那个从那个角度来来说
就我刚刚讲但是
小老老师
对
但是你只能是把它放在
你只能是把它放在说
你把它当中国的类型片来说
因为稀少
所以也还可以
你只是能打个及格分吧
但是
但是你跟那个我刚刚说的那个勇往直前比的话
它就是有一个非常非常明明明显的差距了
包括像那个恐形波士顿那个
那个
那那些电影其实也是有点类似的
就是它其实是有一点
它是更即时性的
然后它会更全景式的和更即时性的来呈现
然后它的那个点啊
或者说它的高潮其实也不是说在于要把那个
要把那个事事件给那个最惨烈的那个东西拍给你
并不是这样
而是把这个个事件的前因后果
以及他 呃
之前这些人物他们处在的是什么样的一个生活中给你拍出来
然后后到后面他们又要经历什么样的生活
就是把这些东西给拍给给
拍给你看
其实像恐袭波士顿这样子的
以恐恐怖袭击为这种主题的这种
他可能有点也不能说是我们印象中这种灾难片
因为我们印象中的灾难片以已经被那种科幻的这种大场面的
就是像二零一二啊
或者后天啊
或者像那个流浪地球啊
已经被那种东西
好像那种才
才叫 叫难片
那其实不是说
其实不是这样样的
我们现中中灾难其实往往是也有一些电影
像那个大象啊
就是曾曾经拿过金棕榈的一部
他是讲就两个高中生去进行一个校园枪击的
其实我们现实中更多的灾难
哦
那天可好看
更是灾难
其实更
其实更多是这种
就是以
以恐怖袭击
或者说以这种突发性火灾啊
或者像这种深海那个深海
像那个深海浩劫的话
它其实是以这个就漏油
然后引
就引发了海
海上的火灾嘛
其实主要就是以
其实是以这些为海
海为
为主要的
其实这些是真实事件改编的灾难片的一个处理方向啊
大象是真实事件改编吗
我印象中这个没注意
因为那个时候我看有点片子很震撼
确实拍的很好
然后我正好前面其实想问一下小于老师
怎么就是有没有看过中国记账
中国记账也是真实改变吧
我记得也是真实改变
对它那个的话
就有一点像刚才徐若峰老师说
他是把这中间的这个过程还原的非常好
呃
包括对中间
呃
他们要穿越云层的这个部分
包括他也进行了场景的切换
塔台台边的人的一个反反
然后各各的一一个
呃 不同的 呃
从空姐的角度什么样样
从乘客角度怎怎么样
他也做了一个全景式的描绘
嗯 但可能跟
跟这个刚才我们所说的
呃
找到不同切入点的这样的好莱坞的呃
灾难片相比的话
你会觉得他少了点什么
就是少了点所谓的人性的东西
或者说是真性的这个感觉
嗯 就是我
我相信在当然他们这个都是英雄
你包括这个机长也是
也是
也是一个非常训练有素
经验非常好的机长
但是他一定是有害怕的部分的
所以这个部分是
呃 可能在呃
这个片子里相对来说被疏忽掉
或者说被弱化掉了
然后就着重的去体现他
呃 遇事
遇事不乱
然后非常有担当的这一面
这个我觉得就是属于切入点和你的出发点不一样
像是萨利机长的话
他其实整个影片它后面
呃 尤其在呃
审
审查会在调查他的时候
他 你
我感觉他不再是一个英雄
而是一个真的是一个垂暮的老人
他非常的害怕他
这个害怕他
你甚至可以说他是在害怕担这个责任
因为正常人的反应
你 你 你要给他
你要告他一个你在损害六千万美元的财产的时候
我
我相信没有人是不会害怕的
而且他这个里边也有用一些细节去体体现
呃
当然有一个大背景
就是说在那个出事时期
出事之前
他那个全美航空因为要缩减他的整个公司的预算
他对于机长的薪资也会降低
然后萨利在上机之前
他从家里带了一块三明治
就是因为餐那个飞机上给给他们都补这种短程的
呃
这个航空都不会给他们提供这个午餐
对
所以就是他用这种方式去告诉他其实也是一个窘惧局深陷境
或者说处境境很不好的
包括他还要去想自己退休之后怎么找个副业
所以这个时候你在夸嚓有一个这个六千万的这么一个责任
呃 担载下来
你会
你会觉得他非常的无助
这个跟就是呃
这个主流媒体所营造的英雄的形象是非常的
呃 截然相反
但是恰恰又是能够让你产生共情的啊
让这个影片从一个非常人性化的角度去切入
他之所以成立是这个
这个可能就是我觉得呃
每一个电影它切入点和出发点以及它想实现的效果不一样来决定
是的
就其实刚刚说到这个九幺幺的时候
我突然很感触
因为就包括说刚刚这个观点嘛
就是说萨迪机长也是普通人
就是我也是比较相信我们三个人应该都是比较喜欢把人
呃 就事论事
用一个人的视角去看一个事件
因为人无完人嘛
所以他一定会有他的弱小
他的恐惧
然后我就是又觉得这个确实是真的
然后刚刚说到九幺幺这个东西
我也正好最近在想到这个事情
因为其实
呃
我额外补充一个
就是说一个算是后传吧
就是卡梅隆在拍完泰坦尼克之后
其实后面又花了十年时间在水下拍这艘船
他做了很多的纪录片
然后也为此研究了自己的水下拍摄设备
包括说我们现在用的三d 摄影技术
其实就是他在水下开发出来的
然后当时他包括说开发的一台摄影水下摄影机
他给他们取名字啊
那个机器人叫做jake
然后这个jack 就是后来阿
我们在阿凡达里看到的那个主人公的名字由来
然后他就觉得他的机器人代表了他的这个
呃
眼睛或者是灵魂
他把那个机器人叫做阿凡达
就是这个词
就是灵感
就是这种也是从泰坦尼克来的
然后重点在于这个jack 在有一天突然坏掉了
然后他们用另外一台机器人去把他花了几天救上来
然后他们就在海海底下待了几天
然后救上来的一瞬间
他们准备庆祝了
然后他的那个副副船长
因为他们当时是在一艘苏联的科考船上嘛
副船长跑过来跟他说了一个新闻
说你们可能是这个半球最后一个知道这个消息的人
然后是这一天是九二零二零零一年的九月十一号
就是九幺幺
然后
然后他们就所有的人都觉得很很无力
因为对
就是他们从事的是
首先科考船上的人从事的是海底的科学作业
然后卡梅隆做的是电影
他们这种行业其实对九幺幺这种事情发生的时候是一点点作用都没有的
就是无能为力的
所以他们觉得就听到这种事情就开始怀疑人生了
然后就不想干了
然后就开着船回去了
但是当他们回到呃岸上的时候
他们发现周围已经全都是九幺幺的事件的家属和军队的那个军人
然后占用了机场
然后都在准备这个事情
然后当时他们就是想
卡梅隆想想了
想了半天然后说
我们还是回到海上吧
就是在什么事情都做不了的情况下
然后我们可能只能从事自己最擅长的工作
这个也是我最近一个最近一个感想
然后他们在听到九幺幺这个消息之后
待在船上的这段时间
突然听到这个苏联科考船开始放歌
然后突然一下子
其实卡梅隆是非常恼火的
他以为苏联人在庆祝美国发生了灾难
然后仔细听这首歌叫做america 的beautiful
然后它是船这艘苏联科考船上唯一的一张美国专辑的音乐
就是苏联的船长希望通过美国歌曲给他们带去一些安慰
就是说这个生命在生命的这个逝区
其实在根本就没有什么国际或者是阶级之分
这个其实是一个就是泰坦尼克的这个海上面比较感人的一个小后传嘛
我感觉就是
我还是想说
就是 呃
真实灾难
真实灾难就是我们以前拍传统的这种片子
呃
最重要的一个东西由来吧
就比如说我在写如果我写的是一场真实灾难的话
在传统的创作的这个思维上
我是不可以歪曲这个东西的
也就是说我必须去查完这个东西所有的资料
这个我觉得在现在已经不是这样了
现在很多派东西什么的都有一点不不
不客观
不科学
我举个例子
就是说在泰坦尼克号上面
它当时的那个吊艇啊
就是救生艇
它其实大家就后来很多人去责难他这些船员为什么吊救生艇不坐满就往下放了
其实是因为那个吊艇上们在后来
呃
拍摄这部电影的时候
用了原厂原图纸原材料去复现这个吊艇
就是然后一旦做出这个东西
所有的人在拍戏的时候一下子就明白了
因为所有的船员在把吊艇往下放的时候
这个船上当上到二十个人
这个吊艇架就已经开始弯
弯到一半的程度了
就算经过测试确实六十个人极限是可以放下去的
但是所有在在灾难现场亲历看到这个二十个人就已经完成这样的时候
没有人敢让他们再去上了
有很多的这种细节只有在真实的这个还原出来之后才会才会知道这些事情
所以就就
就有很多东西是拍摄的时候必须去考察的
然后包括说就是我们在电影里看到的那些
呃 电报室呀
然后那个剑桥啊
都是完全复制了当时的这个构造的
就是所见即即所得
几乎就是当时的这个这个真实的东西
泰坦尼克号它其实没有留下很多的资料
因为他出航就成了嘛
然后他也没有来得及拍照
但是他有一艘姐妹船
然后所有的就是有很多甚至原材料他都直接从姐妹船那边搬过来
就是来用的真
然后当时所有的这个演的船上的角色的配角
他们其实都是有一个真实的背景身份的
然后每个人都有自己的演的这个人的姓名
然后卡梅隆都是把剧本发给他们的
他们走位什么都会精确的记住自己的每一部部署
然后所有的服装什么的也都是
就是大家知道当时的衣服其实穿起来是很麻烦的
就是女士有那种拖地长裙
然后男士走路一定要小心
不能踩到女士的裙子之类的
然后还要里面要穿不管是男女里面都有那种挺拔身形的这种
呃
是丰富的这种束腰的这种衣服
每个人也都穿出来是非常挺拔的样子
然后就是每个人会都记得自己走的步数是第几步
走到哪里就每一个群演配角都是非常牛逼的
所以在一个就是当他们走进这样一个全部真实打造的环境
每一个人穿戴整齐
穿旧是回到了那个年代的时候
所有人现场的人都是会非常的全情投入这部电影的拍摄
这个是我 唉
我只能说我作为这个行业的人
我特别特别特别向往以前的那种这种电影的拍法
就我们现在是真的没有在没有人在肯这样去拍电影
你说的这个的话
其实我想到就是
就你说他把很多东西都还原出来
然后我又想刚才我们说到的
用jackon rose 的这个一个爱情片去穿
他可能也是需要一个这样的视角在影片的前半部分去带导他所有的这种陈设
因为如果你等到灾难去发生的时候
可能你已经来不及去做一些这个科普包括去展现了
因为如果按照现在的这种快节奏的商业片的逻辑的话
嗯
你你差不多这个电影半个小时
或者说哪怕你拉长一点
四十五分钟的时候就已经要撞冰山了
所以他前面按这个爱情故事也是
也是为了给他这个就巨额的一个造景
呃 留出一些
呃
这种空间吧
之前他有一部
呃
前作
大概在五零年左右
一九五零年左右到滨海沉船
然后他就是大概在三十分钟二三十分钟的时候就装上冰山了
他的视角就不像我们现在的这部电影这么从个人出发了
而是就是从船上的就是科学去从一个工作的态度吧
可能去讲述了这个船难时候船员们发生的一些事情
对
因为现在的按照正常的这个商业片逻辑的话
就是这样的
还有我记得是侏罗纪
呃
侏罗纪公园
就第一部侏罗纪公园
它中间也是没有没有再让你在三十分钟或者是四十五分钟的时候
这个霸王龙就逃出来
他前面其实用了很长时间去去展现这个公园
因为当时就是说这个克隆技术对于大家是那么的新颖
并且他也是想在这个部分去提出就是我们它影片最后一个思考嘛
就是说我们是不是能够做到的事情就一定要做这么一个哲学思考
所以它中间是留出很大空间的
但是你除了那第一部侏罗纪公园
后面的所有哪怕到后面翻拍的侏罗纪世界
全部都是三十分钟以后就开始
霸王龙就开始逃了
明白了
嗯
都是这种节奏的
嗯
因为现在的
呃 灾难片
或者说灾难片已经很少是去像真实改编了
像我们刚刚举到的那些例子
基本上也就是呃
在二零一五年到前些年吧
大概是二零一八一九年那那段期间可能每年有个一部两部这样
然后到现在其实已经几乎都这样的电影都已经很比较少了
比较少见了
现在的提到灾难片
其实还是原来的那几个人
就是像那个
像像
像现在还在上映的这个爱说艾莫里奇啊等等的一些
就是 就是
而且他们拍的更多其实是这个所谓的这种大场面的这种以科幻来的的
对把灾难是处理成奇观的这种方式
然后也有一些不太一样的
可能是像
呃 那个疫情
刚刚我
我记得是刚有疫情的那个
那那
那那一年就是二零二零年嘛
那一阵子其实有火过一些以传染病或者说以病毒为那个提的那种灾难片
那种的话可能会稍微好一点
因为像这种
呃
科幻灾难片是相对来说他会更写实跟
呃
更不会把那种场面作为那个第一诉求的
但是其他的一些像什么像
像
像月球撞地球啊等等的那一类类的
在那片可能他
他更
他更多还是会把场面放到第一位
把奇观放到第一位
就是看那个剧剧作跟他的主题想要做什么样的表达
我觉得这个是很重要
因为刚刚讲到那个泰坦尼克号之前的那个作品的话
他
他的那种啊
可能会更倾向于写实跟工作职能的这种
这种电影他其实他的他另外一方面他牺牲的可能就是娱娱乐性跟一个大大众的一个接受度啊
因为像那个卡梅隆
他主要加的就是这个爱
爱情戏
然后他加了这个爱情戏以后
大家可能就会更就是他的那个
他的那个受众是指数型增长
但是其实真实事件改编的这种在那篇里面啊
要加这种东西还是很还是相对来说还是挺困难的
因为像我
像我刚刚提到的那些电影
它其实都很难往里面再加这种特别虚构出一条线
这种其实是很困难的
另外一方面其实也侧面的体现出泰坦尼克号的这部电影
它其实当年啊
能做出这样子的一个虚构性的改编
其实是在于它跟那个沉船事件毕竟是当时的话
是将近将近一个世纪了
他其实是隔着比较远
他其实相对来说要要付出的那个责任其实相对来说还是相对是低的
因为我们前像我刚刚前面提到那些电影
他们基本上改编的也就是二零一零年前后的一些灾难事件
那么他的那个责任感
或者说他要改编因为他的那些受伤受
受灾的那些人
他们都还的家属啊
或者说一些后后后辈
或者说幸存者都还活在这个世界上
所以他要付出的那个责任就会相相对的高
他那个成本虚构成本也相对高
但是像泰坦尼克号的话
一方面他虚
他虚构的是完已已
已经完全没问题
另外一方面
其实也正是因为他虚构
所以才
呃 感人 而
而且也是因为他离我们比较远
所以他才会有那种历史感跟那种
呃
所谓的那种回音的那种
那种情感吧
就是我也是刚刚才想到说我们为什么会在最后那个loss 他丢掉那个海洋之心的时候那么感动
这也是因为她已经是一个老婆婆了
就是她已经走到人生最后的阶段了
就是因为对有这么一个一个将近一个世纪的这么一个回望的这么一个视角
所以她天生带有一种历史感的
而我们也是本
本能的就会为这种有
有历史感的这种情感所打动
是的
人是那