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巴索伯克工作室
世界太高端
我爱井户端啊啊
Hello
大家好
我是樊亦儒
欢迎收听井孤端端议之80后后媒史
啊 我们又来
终于又又又来来来来来来来来来来来来
谢谢
是林伟杰 哎
现在已
已经不用我q 了
我没有想要这个都杨到自己的节目
自己的节目啊
呃
我们今天聊什么呢
其实不用大家多说了对吧
因为这期节目上线的时候呢
离我们伟大的profect china 第五届啊
就是杨一这个一定强调
一定要强调说第五届对吧
呃
刚结束不到一个礼拜的时间
然后今天要肯定要让杨一就是火速复复盘
他今天跟我说
因为他们 他 呃
我们今天录的时候是周一嘛
对
每周一的下午
呃 不是
不一定下午
每周一profct jeszpod 要
要开那个周会
会会的
我们居然在他周会之前先把它说来看
在节目里面先复盘复盘
你就说 唉 这个
同事们
Coall 进来先听下
其实我现在投可以
其实我现在可以把视频会议打开
让
对对对对对
Jesspod 所有的人听一下
在旁边一边做记录
想说 二
会议纪录 三
说明什么
说明杨杨还
还很重视视们班80后传媒史个平台的啊
呃
因为那天在活动现场也q 了好多次对吧
嗯
然后就是说
那其实这次胜利的大会
团结的大会嘛
就是这结束之后
肯定要终于把这个会办成这种事面
对对对对对对对
就是待待儿我跟那个伟杰老师
我们可以一起来分享一下我们作为观感
因为你是第一次
对 第二次来
我第一次上观众第二次上
对 第一次上 对
他第一次的最大的目的是要见到我
对拜
第一次的的唯一成就就是认识了反众
对对
入入播相实的妹子
对
两个平行的线在交集
那第二次就上台了嘛
对吧 然后
所以说我们也可以因为我是大概三
第四次
对 大
大概差不多四次左右了
然后我们可以说一说自己的一些感受啊
还有这一次半的时候
你还要对播客充满怀疑呢
一九年一月份啊
一月份啊
就对对
对于你所描绘的播客
我是充满怀还有怀疑呢
因为对我来说
那个时候播客就是我自己默默在做的一个东西嘛
对吧 哎
待会我们可以倒是可以感受啊
说明杨一直记着这个梗啊
没错 行
那然后后面呢
就是下一趴呢
就是要聊一聊我们伟杰姐姐的那个
其实这个项目呢
我们是憋了两三期
对节目我们早就知道了
但是一直不能讲的
现在是可以稍微讲一讲
但是也不能讲的太多对吧
能讲一点
不能太多
没事
你就剪嘛
讲多了就剪一下
我不简单 是
那我剪了还不剪单
要剪简单
我思考一下
我要剪一下
你自己脑子里先要有你自己脑子里先要有一个剪辑台
先剪一剪
因为到我这边
我就是百分百全部接收的你知道吗
我现在开始营业一下
简单
大家先卖个关子啊
我们先聊那个profct china 第五届啊
呃 杨毅 整体感
是整体感受吧
累不累 先说 哦
累的要死
我现在这个
我现在真的是觉得年纪大了真的是不行
为什么上来就要聊
对啊
为什么一个三一个三个人在里面最年轻的一个人做这种吧
年纪大了
因为我 我
我说实话
我到今天就是就录这期节目的时候
我整个人其实还是懵的
就是属于一种半就是一半清醒一半迷瞪的状态啊
还没有完全缓过
因为我觉得确实
嗯
还是挺累的
就是做这个东西累的点主要是在哪里呢
呃 累的点
我觉得这次其实时间比较紧
对 然后呢
这次是跟上一次就伟杰去的那次啊
你
你也在二零二一年那次在海上五号棚的那次不太一样
是那一次因为主要是jaspod 的一个公司在做
然后这次是我们跟中信出版两家一起做
那合作的话呢
其实涉及到很多的协调沟通很多的事情
所以呢
他是有这个是有一个工作量的
然后呢
因为我不是三月份在国外嘛
那我等于是回来以后才开始就是算是比较积极的去推所有的事情
嗯 那就是
那就相当于就只有一个月的一个半月的时间
对
所以就这这方面就是压力会比较大
还有一个
其实有一个是我不知道当当天在现场的人能不能感受到
就是其实这次的活动的量是比以前多翻倍的
嗯
我们二一年内容量
对
二一年的时候
所有的嘉宾上台加在一起
包括爱哲加在一起只有十三个人
这次凡叔参加那个独行我们的环节就有十二个人啊
十二个人加两个主持人就已经十四个人了
然后
然后三个
三个圆桌 对
所以三个圆桌就
也就十二 也
也是差不多十二个人
是的
所以整个跟嘉宾的对接的量
沟通的量是
就是成倍的涨
然后另外还有就是外场
对
因为我们以前外场的活动其实是一个我觉得比较佛系
就是我们没有特别涉计一些东西
只是说如果有些搭建或者大家能够提供一个比较好的场地
那就是主播自由发挥
嗯
但今年我们是有专门设计一些外场的活动
然后也跟场地方做一些联动
就希望能把这个玩玩的感觉做起来
那所以我就说
就是其实这个内容的量就因为我我管策划嘛
所以就是内容量其实翻倍的
所以你还记得你有一次在群里你说我忘了
应该是王老师跟伟杰讲还是跟童成杰讲
就是我说那个麻烦你们先做的什么事情
然后好像问了一句
说樊叔有会上台嘛
然后樊叔说
说那个我是山东人
不上桌
然后我就跟他说
我说还没到你呢
你先让他补其他的洞就是
其实就是那个是真的就是
就是真的是还没到
就还没排到
他还没排到
因为有一点我是知道的
就杨一直到阿那亚申亮的时候
还在跟杨大一在盘我们那个whatef 怎么玩哇
我那个时候是属于最焦虑的那那个周末
因为就那个已经是来到四月二十二号吧
对对
那个周末最焦虑
因为整个活动我跟大一之前打过几次电话
然后 呃
我们已经否掉了好几个不同的形式
就最终定下来是用毒性
但是问题是这个东西八字没一撇
最重要的是人没定好
对
就是哪些主播上没定好
然后话题也只确定了一两个
然后我就非常非常焦虑
因为就是我知道后面你要把这些主播的档期排好
再把人家从外地什么抓过来
但是很大的沟通就是他今年大一帮了很大的忙
他们帮了非常非常大的忙
特别是策划这一块
所以我那天见到那个
我在澳大利见到他说我都快哭了
然后你们那天就是
就是那天不是那个象征拉他
是我们二十四小时连着连轴转
我是我就参加了一两场
而且全部排了早上
因为我就想说我早上弄完了赶紧
我就得拉着他们聊天
嗯
所以我们下午就在那边拼命的想
那其实也是一种提示
以后比如说可以让比如说像
呃 大一 对 象征
李叔他们这些他们本身就有团队有点策划能力的
大家可以来一定程度上认领一些炮
对对对对
其实九年我们已经在我们已在尝试了
因为大一那个算是一个半认领吧
因为我跟他一块儿
然后婉莹那个就是完全认领
就是那个 呃
别来见面
对面那个就是婉莹他自己提想做
我说太好了
谢谢你快点帮我解决半个小时的版面
其实我觉得这个还蛮好
就有自己有机生长的感觉
而且我觉得其实在就是在台上在看的
特别是在那个what liif 那个环节
其实我啊
道长啊
然后我们就一边听
我们自己也边想说啊
对对对
然后就是我们会觉得那个很能很有趣
对
又很能共性
对
小s 举手啊
小s 举手
那个
你现在是因为都有在录视频
所以你现在都要加动作
你一定要有那个镜头意识好不好
然后那但
但我可以说一些什么
我们大家都往这边看
你这镜头都拍我们
然后不
我侧面好一点
正面现在太肿了
哎 嗨
那我先认领第六届profect china 的
我要认领一个圆桌
就是番薯波客工作室旗下女女主播门门
冯晨杰
林伟杰
范湉湉 哎
这三个人聊天可以吧
你什么时候把我的节目给我推好
我来
我来接她
现在认领
然后不推节目
我来做主持人
我来做主持人
哎
我让这三位姐姐聊天对吧
可以吧 对
绝对聊出跟随机波动不一样的感觉
哎
帮我转达一下
我
我很喜欢看范振廷的那个短视频
四百弟弟吧
美弟弟啊
斯百弟弟
我老很喜欢看韩他
他最好笑的就是那个时候
羊一只羊的时候
第一次羊的时候
哎
这个东西就像渣男一样哎
怕他不来
怕他乱来 哎
太好笑 对
我们甜甜觉得蛮有意思
而且 但是 呃
顺便说一句
他在博客里面呈现是完全不一样的
嗯
他有视频端
他永远是自己那种非常火爆的那那一面
火爆的那一头
但是他
他因为有的时候他都不在
不在我这边录
他自己一只手机
半夜里想到一个什么话题就哗哗哗录
就非常沉淀啊
我说你半半夜三更没人
没人讲话就开始
就是把这个当做自己对话的那个一个对象
然后就给听众打个电话
对对对
反而效果特别好
很多人很喜欢他一个人自言自语的那那种东西
然后就是有的人守着听的
所以说
我觉得博客在范湉田身上的呈现就是
哎
你可以看到一个不一样的范天帖啊
好 扯回来啊
我们曹
曹奇才老师
公认的控场王啊
要扯回来啊
他真的很喜欢把自己贴标签
哎呀 我
我自从曹启才说我是很适合控场之后
我现在信心大增啊
爆棚啊
你评论区怎么骂我都无所谓
说回来了
那个 呃
就是从内容端啊
嗯
内容端已经今年做了
就是首先内容double 了嘛
对对吧
然后还好我今这个我今年我们要着重那个感谢一下中性啊
对
今年因为我顾关注到主办方里边算你们两个对对吧
一义务对着中信出了蛮大的力的对对吧
我很
我很好奇啊
就现在不知道你
你挑能讲的讲啊
跟中信的这一次合作的一个契机
或者说他们对于这个事情的一个理解
嗯
或者说他愿意一起来参与
你觉得他的一些想法是在哪里
你从你的角度来理认识了
我觉得其实那天他们就是那个他们总经理陈伟总在台上讲的那个
我觉得基本上已经把你问的这个问题
但是我们陈总的话术比较平淡一点
对 陈总
我跟你讲 陈
陈总 是我
我跟蔡星老师在底下那边在
在台口在那边聊
说陈总真的是赢在颜值
嗯
就他在这种国企领导里面真的算是长得好看的
文质彬彬
文质彬彬
大家有兴趣可以去看我们的视频的回顾
可以看
就是说 所以
但是我
我是我也会觉得他那个稍微长得他还是有一点点
我觉得没有过到播客
而且我觉得他有点害羞
对我说的时候太害羞了
然后也没有过到播客
主要是我觉得我前面开场那段太嗨了
我
我说就杨烨真的说话的艺术
从我的角度就是本来
本来很热闹的一个场子
陈总一讲 嗯
不是不是
我跟你讲这个
我 我很能
我很能跟他共情的
因为我跟大家太熟了
所以呢
我就可以瞎开玩笑把这个扯
而且我也可以说话不负责任
我
我不代表任何人嘛
其实说穿了
还是他的圈子跟我们播客圈
对 有点距
然后呢
他会有点懵
因为他会想说
哇
你们到底要什么
嗯
或者我怎么跟你交流
所以他会有一点点那个然后其实因为之前我跟蔡老师帮他设计那个东西的时候
其实已经理过了
但是我其实后来是我有特别
就是没有特别去要求一点
就是说我没有当时特别要求呃
他们去让陈总用一个我觉得特别更有效率的方法去表达
嗯
因为我觉得这个东西其实你对于一个平常
我坦白说
就是他也不做博客
他脑补的应该是那种程度了
一开始就是种种产品感
对
然后我要有视频
我要有声音
对对对对对对华为的那种什么产品发布会
对对
他要要求太高了
他不熟悉我们这个圈子的一个文化
不熟悉到什么程度你知道吧
现场不是有观众群嘛
一开始就是两个观众群
就是大家二维码扫扫码进群
我进的是二群嘛
从陈总讲话的第一分钟开始
就有人在我们二群里面说
讲到什么时候领导可以不要讲话了吧
啊 我天
我想强调什么
这就是博客圈的文化
对
就是我们这边没有权威跟领导这么一个说法
就看你讲话吸不吸引我
嗯 对吧
这个是很
很客观的嘛
是吧 其
其实挺挺
挺平等的
而且其实那个之前因为
呃
这次有很多
其实我跟你讲
那天
就是今天
现在就可以讲
其实最早的时候还有一个方案是杨浦区的领导要来的
哦呦 更吓人
然后我当时一直在想
说我到底要怎么给他安排一个就是大家都很舒服的
又不会让他尴尬
也不会让我
你知道我们私下跟那边的人开会的时候我都提过
我就说因为今天反正也就我们几个人开会
我就讲的很坦白的
我就说你不要以为领导来了就是他在播客大会的场合里真的是有可能会被轰下去的
对的
对对对对的
所以我就说
我说我也不是说瞧不上他或者是怎么样
我就说这个东西我
我作为主办反方我要考虑
因为我反
我是不想就是出这种事的
对
但是听众我也不能去控制它
我只能说尽量让两边能平衡一点
嗯 那当然
后来就是因为领导各各种其他行程
他在外面嘛
他就没有到里面来
也没有上台
那我觉得我可就挺好他
他能感受到大家其实年轻很活跃
但是又不会在形式上影响我们太多
行 那你说说
你觉得中信他这次介介入的一个想法有达到吗
你觉得
我觉得有达到
因为我自己
其实这次说实话
中信出版做的这个声音出版的东西
我自己觉得我最感兴趣的点是在于
嗯
就是我一直在各种场合反复强调的
就是可以去拓宽大家对博客的想象力
嗯 就是说
当你看
其实这次我觉得我反而我自己觉得我做五次的professor
我觉得我反而这次是
呃 哎
这样说对我公平吗
我就这么说吧
就是说我觉得是反而是我对于现在大家主流比较认可的博客最妥协的一次
我没有特别去强调多样性这件事情
嗯
我以前做播播客大会的时候
我其实还有一点小包袱
就是说我希望他能稍微
呃
给大家一点开拓思维的东西
或者是我不能要引领吧
就是给大家一点回顾的同时能给你一点心意
但这次我觉得我算是基本上完全是尊重
就是现在大家中文播客的听众跟创作者大家主流认可的那套东西
嗯 所以你看
其实包括我前面两个圆桌设计的风格
你看
你虽然觉得好像刘琴跟这个场合是好像不太搭
但是那场的嘉宾我选的时候
我选了一个开了播客的专家
嗯
徐麒麟老师
我选了一个你现在看还在苹果播客前十一直呆着的节目的主播
嗯
所以他那场是有有他存在的意义的
然后第二场
道长是大家老朋友
我叶丽莲是大家的老朋友
道长已经老到
哦 不是
道长已经老朋友了
你过分了
哎 那个 道长
道长已经老朋友到
已经不知道在这个台上还能再说什么了
我给你讲
道长可有意思
你去看小红书
上面道长是那天的一个吉祥物
对哦
我待会可以跟大家分享我们场外的故事
我有个
我有个idea
明年不要让道长再当嘉宾了
帮你做助理主持人我觉得都可以
哎喂
这个到哪儿了
那个
翻回手机
把他们两个都删了啊
就是因为他真的像我们圈子里边的大家长
就不管你听节目做节目
你不会不欢
梁文道
对对对
而且我觉得他
而且我主要觉得道长他本人也没什么架子
对 超美
他也是很愿意跟听众玩在一起
对
那我可以说一个我们场外发生的搞笑事说吗
就是我们中场休息
我们就出去
然后大老说
哎
我出去呼吸一下
我就说哦 好
然后我们抽抽抽
抽奖可以这样说吗
我们都是这样解释的啊
不是不是 现
现在港台男士都这么说的
对呼吸新鲜空气吗
唐老师不是对他起来这么说的
呼吸吸
然后呢
他就说呼吸一下
我说好
然后我想说
哎
那我晚个两三分钟出去差不多
嗯
然后我就跟着那个我们两个朋友出去
然后我就想说这人山人海这边是发生什么事情
你就看到到外面一圈一圈的人海
这也就算了
然后呢
我们就在讨论说谁去救他
我跟助理我们两个在旁边
然后小福在我旁边
我们四个
我们三个想说谁先去
然后助理又优先去了
但助理走到一半已经被劝退了
助理又拖又退回来了
我说那小福你去吧
我想小福看起来比较
那个声音是小福
小福说你们可以去小红书上看这段视频
因为有一个参与合影的听众拍了那一段
然后我就听着记得两句话
小福好像讲了一句
说好了好了
让道长那个我
那是那是我
然后还有一个道长说我到现在烟还没抽成我的是我
所以因为他们两个都很怂你知道吗
就走去
每个人后来都推他
说我不敢
我怕旁边的人揍我
应该找找我
就说好
那我来
我就走过去
好
最后十秒钟
各位 好了
差不多了
然后我就开始把道你做出来
但那天最夸张的是大家都冲着道拿签名你知道吗
各式各样的签来凑的
结果那一天就发再会在我面前一个特别尴尬的事情
因为我站在两个漂亮非常漂亮的女生后面
我这边的女生突然就把一掀
然后我就傻了
我想说发生什么事
她说道长
我没有带书
你跟我签吧
我就看道长也傻了
但因为前面很多人嘛
我就只看到她手相
要求我们看他先傻
然后道长也傻了
助理也傻了
全部人都傻了
后来我近看哦
他把自己的名牌包撩起来放在身上
叫道长签放在胸口
不夸张
在胸口吓死人了哦
是
可是你要想
我只看到一个人叫色不厉害
其实后面我们指他
我们想到底先生什么叫签吧
然后我就看道道长手瑟瑟发啊
然后就助理把他救下来
说那个
我们放旁边签吧
对
所以你知道就是那个现场疯狂的成我不知道
而且大家就拿着手机在直播道长签名
直播到什么
就是你可以知道说
其实大家能够在线下看到道长品质非常对嘉宾宾一块
我觉得得年年啊
我把我刚刚就那那半半段话还还
你说你说
你说就是说我就是其
其实今天我就特别想说
我
我觉得我还是挺尊重大家对博客的认知
多元或对中就中文博客世界玩成什么样
你还是比较尊重
对
然后比如说像我们后面读信的时候
我其了请了很多金牌博客嘛
对对啊
这是今天白玉如同学
大王同学金花那场太好笑了
三个金片子在台上就请了很多
请了很多
其实因为坦白来说
就是经麦博客其实在我自己原来日最初最初认识的播客的人当中
其实不是我最早认识的一批人
他们都是这两年才慢慢因为一些线下活动
这个很
很正常 嗯 的确
北京 上海
也就是说要请活动要请那么多人的话
的确是个很大的压力
对对
有的时候的确交就是北京做活动
他很很少请到上海的主播
也
也是一样的
对
但是我就想说
其实我
我今年就特别想把他们
因为尤其是澳大利亚那次时候
我就特别想把他们都请来
因为好玩的人太多了
而且就是中文播客大会
你不能只有南方系
对对对
不够有代表性
南方系
你说了一个什么关键词
Bbb 这方戏
南边的
南边的主播
或者就是看上去一下子就虽然人在北京
但是他他
他做的内容其实还是很像一个海派博客
嗯 所以就是
所以就是
就是还是想把这些特别能唠唠嗑
特别能聊天的人都请过来
所以我觉得基本上
而且我私底下就跟他们交流
他们也自己这次也很开心
嗯
因为他们也很想认识一些上海这边的主播
对
你像那个老爷啊
大王啊
后来我们都加
都加微信 对
然后还说
哎呦
我没想到樊荣你是
你是还挺好聊的
我以为你特高冷呢
我说 啊啊 没
没有没有 我
我嘴巴可是想要学他们的口音吗
对 不矮不矮
对
所以我就说
所以我就说
其实中信在今年去扮演的一个角色就是他可能扮演了那个打开大家一点像挺面的那个嗯嗯角色
那再提一提那个喜马拉雅
喜马拉雅这次一还是继续支持那个profct china
还是得继续在这里说他们的好话
因为这个东西是我都说成什么样了
对 好
你们没有听到他在后面大喊好吗
就是忽略他
你你
你不是一开始有个口播嘛
你说我要
我要口播
然后说中信
然后说到喜马拉雅
我们说客上喜马拉雅首席什么行业合作伙伴
喜马拉雅
我就上面喜马拉雅呀
谢谢
因为给钱就给钱
就叮嘱的这些
对
因为我觉得喜马每年其实都特别实诚
就是他的确会真金白银的支持这个活
对 然后我还
还帮喜马一个
就是帮一个什么忙
就是因为
因为钉钉
就是现在那个喜马的内容总监老师李永定老师是母上海资深的广播主持人
主持人
对对对
他那天就坐我前面主持
对
然后我们中信的总经理在讲的时候呢
我就看到很多下面已经稀稀疏疏的那种感觉
其实真的是有一点会让大家这个气散掉嘛
嗯
我就提醒我们钉钉老师
我说今天那
那个起码的十五分钟是你讲吗
他说对对对
我说你讲快一点啊
然后呢
稍微呢 呃
使点劲儿
发点力
你用你平时那种广播主持人那种功力
对他到台上是非常好的哈
他 他拿着 他拿
拿着手机一边复习自己稿子
一个 我晓得
我晓得 而且
而且我特别人家很大压力力你
他自己也意识到了这个问题
而且我觉得他其实蛮易那个
对
而且我觉得他其实蛮有创意的
他中间坐的那段跟ai 对话的
哦
我很喜欢那一段
我很喜欢那那段
因为彩排的时候我们没有让他踩
就是他没有完全踩全场对吧
所以我第一次
那是我第一次看到的那段呈现非常多
但是把我给误导了
我以为是另外一个产品啊
后来发布了一个活动
我说哦
搞对对对对
发力有点猛
我说对对对
是是
但是我觉得那段就是我也喜欢那一段
那段我觉得挺好
后来我下来我就说
我说不愧是上海老牌资深电台主播
对这个话术
而且他的视表现厉害
他的声音响音的那种聚集度非常好
不会散 是的 是
然后大家一听
马上就
而且他一开始就跟大家说一个都不许走
然后下面就会觉得说那个是我的错
我承认错误
因为那天是因为底下我的
我的手机都已经震到什么程度
就是所有的人都跟我说
你赶紧上去跟大家说一下
因为不要走来走去
走来走去嘛
对吧
他说不是那段
那段时间紧张到什么程度
就是场地方已经快要拉闸了
然后不边是外
外面全麻上
对 堵住了
然后这边是肯定是整个爆掉的
所以场地方那天很紧张
然后我那天我回去拿我到休息室拿充电宝的时候
我就看那个通信的人在跟场地方在不断的交涉
加安加安保什么之类的
所以他们就一直提醒说你要找一个机会赶紧上去跟大家说一下
就是秩序要维持一下
然后有些人你就要让他出去
因为不能在里面堆这么多人
嗯嗯
那我上去那个点刚好就是钉钉老师上台之前
我其实当时根本没想到
但我听他讲这句话的时候
我就想到说
哎呀 完了
觉得讲的这个点不对
应该等让大家在精紧巴巴讲讲完之后再走的
对
那个是我的错了
但是
但是我觉得那个时候就比较就是有点紧张
所以就没办法考虑那么周全
嗯
不过我们还是总总体上还是感谢喜马的
连续两届啊
都是给予非常
两届
他们蛮多届的
蛮多届对吧
就是持续的给予支持
对
因为我那天因为在after party 啊
我们在市区里面喝酒嘛
我碰到陈亚良嘛
我就核心问他一个问题
嗯
我说今年打平了吧
他就是表示打平了
哎呦
我心里边一块一块石头落地了
对 之前真的
我跟大家说老实话啊
Just popod 办这个活动
办一次亏一次
办一次我们那个是爱发发发电个过程
我们是用爱发电
是失血发电
割肉发电
我是真的是割肉发电
我好像在这里讲过嘛
我们是二零二一年那一次
因为基本上就是我们自己做嘛
我们可能净支出就七十多七十五万嘛
对 七十
我还记得你说过这件事
所以就这这次真的是好很多了
我们很很多
然后我觉得这个呢
今年给我一个比较振奋的消息呢
都是陈元良给我反馈的啊
嗯
他说首先那个收支上
他觉得说有打平
对
相对好一点
然后呢 他
他跟我说了一个点
他觉得说今年这个模式让他初步看到了
就是我们该做什么
Profct china 应该怎么去做的这个雏形
让他摸到
因为之前大家其实还一直在摸索中
我们一直在摸
一直在摸索
今年他给
给他给大家感觉模式也好
内容也好
和这个形式也好
大家初步 哎
好像是应该是这么一个回事儿
对 对吧
那我觉得
那我就
那天我就直接跟钱亮说
我说那我期待咱们下一次了
那说明因为只要是一个正确方向
大家认定的一个方向往前走嘛
对对
就往前走嘛
因为这个行业
我今天从一个主播的角度角度来讲的话
我觉得这个圈子的文化是已经形成了
而且我觉得其实就是
就是如果你要真的用一个什么标题党去总结的话
就是我觉得这次其实告诉了所有参与播就是power erse 的人
就是你抢那张那场票其实意义不是那么大
对
就是你就是
嗯
直接walking 走进来
你就可以玩到很多
而且你可能的体验会比坐在台下看更好
那你这样下次明年怎么卖票
我们可以想别的方法
因为对我来说
今年真的是两秒抢光的
对啊
因为你真的
因为你真的太强
我就讲心里话
你真的拉到一个你最熟吗
上海的剧场
我真的拉到一个一千人的剧场里
会有这个效果吗
我觉得不会的
大家 嗯
他大家其实只是花
就是抢那张票去有一个好像我参与的那个感觉
嗯
但是其实如果你真的拉到一个八百人的剧场里
我票你肯定是不用那么快抢了
一定都能买得到
但是他可能得到的东西未必是最好的
他们有这么旺个的的有机生长
这这么互互动抢抢
如果是在一个小剧场
他们只票也太便宜
一百四十九
今年已经涨价了
一百一一
我那天问
问了所有的人
因为我自己
上次我看到你们那个
你们那个巴菲的碗
冬亚观察局巴菲的晚宴嘛
对呀 哇
那个两百那么贵
两两
两百多吗 哦
你说那个晚宴啊
对呀 哇
那个震惊了
竟然那个比线下活动卖的更快
嗯 我 我
我觉得应该是对我的意思就是说
像我们这个profect china 这个体量的活动啊
我觉得三百都是正常的
三百都是正常
三百都是正常
因为你要相信我
我在上海做那么多线下活动
我有体感的
你是什
你是什么阵阵啊店
你就知道找谁来做一个商
有商有量
因为我们真的你是什么阵容
你有林伟杰啊
你有林伟杰啊
你有林伟杰有用吗
有用吗
我觉得我
我今天因为办完在你节目
我就可以说我们当时票价这个事情
因为我们很早就知道这个场地可能卖不了那么多票
嗯 所以呢
当时我们其实真正的担心不是说单价
嗯
就是单价不提不上去这件事情
我们担心的事情是我真的卖三百块钱一张票
大家可能会抱怨就是我在里面坐的不舒服
或者说 呃 对 声
声音的音响啊
怎么样啊
其实我觉得就是人多
音响那个都是
可都是后话
我觉得主要是人多
嗯
然后如果你最后连位置都没做到的话
我
我觉得别人会觉得被骗来的感觉
所以我就想说
那我干脆在价格上让一点出去
对对是对
反正我是从我的个人感觉
我觉得你们这场活动三百很正常
Ok
因为闲鱼上马上就有人抢到之后
马马上有人就放个六百
六百八百就开始放出去了呀
这就是市场价呀
这就就市市场价
有
有这个供供关系啊
我那天
那天看那个陈亚良发朋友圈
他说两秒抢光嘛
对对对对对
然后我一看
一百四十九
我说提提一千四四九九就
就没不会两秒抢光了
哈哈哈 天哪
所以你两毛抢光不代表说那个有多火爆
而是真钱有的时候真的是太便宜了
对 太便宜
稍微提一点价格
哎呀
我真的是太看不起听博客的人
因为我没钱吗
不是
我真的不是因为觉得大家没钱
我觉得
我觉得就是
我觉得他总就是怕那个体感体验感不够好
对
所以我的得我也让一点嘛
对 呃
来的人跟你说
三百买到的人
他能在里面场着拍到那张照片发发朋友圈
他就觉得够了
就是能拉着道长签个名
对哦
能够多少钱
我够了
比那个铅笔还贵
我跟你说
吓死我
你紧紧接着想想倒抽一口气的那种啊
就是你连这个包都都出去一直为了要个那个倒着钱
对 但是
但是是真的
你可以感受到就是
呃
我觉得现场播客的听众们
他们的那个热情跟他就是既热情又害羞
我就有那种
比如说我在旁边聊天
就会有人这样
就是这种小小有点有走
对对对对
游走游走
然后突然就跟我四
四目交汇之后就
啊 吴杰姐
然后就是你会知道说
他们其实还是有一点点害羞
相对于视频的那个人
但是他们又很真的
很很真心能够见到你的
对
今年这种文化行成是说
呃
来听的人或者来看的人
他看到认识的主播
他会很很愿意
嗯
绝大部分人很愿意是说去拦住你
叫住你 哎
反you 说
然而在前面
而且主播也会很welcome 的
就不会在那边装那种
我觉得因为这个事情我自己其实是有非常深的体会的
因为我早就很喜欢听看枪枪嘛
嗯
然后我其实无无数次在脑补这事
因为我觉得我对于比如说
呃 这个文 呃
文涛
或者是可能徐老师
我觉得我跟他们是很熟的
对对对
因为他们会那么多年会在里面讲各种各样从小到大各种各样你跟他的生活全部都知道
但是呢
因为我
我其实见
我见过徐老师
但我没有见过文涛
但是我
我感觉就是说
如果我见到他本人
其实我也会像你刚才说的那个观众一样
就我会一直在旁边飘
因为我
我知道我跟你其实没什么关系
就是在你眼里
你对我是一无所知
但我好像觉得我跟你是个单向的很熟的朋友
对
那个感觉就是你刚才说的
他跟视频的那个播主那个关系就很不一样
对对
而且我补充个
他会更难
你知道就突破那一对对
而且我补充个点
今年不是因为那个我们童城杰老师童掌柜不是也上分析他
他
他觉得怎么样就好
我先说一个点
很有意思
在确认要去的时候
那个他的那个经纪人
嗯
也是他的好朋友嘛
然后私底下问我
他说丽俊啊
他说我们那个同城节应该穿什么衣服去啊
因为他们平时都是超模嘛
对对
那种场合
你知道那种商务宴请啊
然后品牌发发上上网宴
他说
他说要穿什么衣服去
我不是吃的很准啊
你觉得穿什么衣服好
我说就是休闲就好了嘛
休闲就其实还好
就是同城杰本人很get 的那个点的
所以当天穿了一双飞跃牌就上去了嘛
对
然后这个点还被网友看到了
有人拍了一张照片
他就 他就说
就是说什么
说那个芝奇穿了一个很休闲的一个鞋的
你觉得同城杰甚至飞跃牌就上去了
然后说我们伟伟杰姐姐
然后那个那个状态啊什么的
她说这就是播客圈
然后怎么怎么样
她用来人家用来拉踩阴阳那些就是非常装的那些流量明星啊
或者怎么样时尚flat
时尚晚宴嘛对吧
其实就是
就是我觉得博客的文化已经就在那边了
就在那边了
就是大家会觉得这是一个很chill 的非常flat 的一个一个一个大会对吧
一个平等
非常平等对不
你们像我踩了一个十公分细跟高跟鞋
然后我们说flat
哪里flat
我那天踩高鞋可高了
但是教你一个方法
那天老老姥爷
就facebook life 那个老姥爷那个那天穿了一个非常那个
那非非常非常酷的
对
但是他后面在草坪的那个时候鞋就脱了
我看到了双脚走走草地这个
这个其实也非常非常播客那套那套东西
但其实我觉得
我觉得我这次看到的更多的是他的这个
就是他的这个多元性
虽然你可能会觉得
哎 可
可能就是主流的播客更更容易怕bop
但是我觉得其实我会觉得我在播客里面看到了内容多元性
主播的多元性
然反倒是我
当然你我是一个就是半掉帽子的一个主播啊
你不要看我
我
我是个个单调的意如你的演员
然后但是我觉得我每就是我在接触这个圈子跟在自己看内容跟我自己做准备的时候
我会觉得 哇
真的还好有博客
嗯
这其实也帮了我很多
在我现在在做的一些案子当中的那
嗯 对
而且我就外场的那个贴纸这个事情
我觉得杨毅可以抛
可就这个idea
喜欢贴纸这个idea 非常好
因为呢
说老实话呢
就是像我们这种臭不要脸的
经常抛头露面的呢
很多人可能认识我们这张脸
对
更认识我们这张脸
其实绝大多数的主播平时也是社恐对
对吧 然后呢
就是说也不太愿意曝光自己
对
从来没有见过他
比如说什么发过自己的照片什么的
所以说好不容易发张张照
还要要把己己贴贴贴
对
所以说他们这次一个idea 非常好
就是你可以申请自己节目的贴纸是主办方帮他们做对吧
帮他做
来帮他做
然后你可以自己贴在贴贴着
然后呢
就是说你看是谁贴着你一样的贴纸
要么是这个主播
对
要么是一起听这个节目的
要么是对这个节目是有感情的
对
大家其实可以聊得起来
对对对
其实给所有的那种社恐的人一一点点那个社交货币
对
就是社交货币
我们当时其实想的
我在台上其实讲就是这个初衷是很简单
就是因为大家普遍认为博客的听众跟呃主播都很社恐
然后我就想说
那就给大家一个把这个锅社交的锅甩到我身上的一个借口
嗯
就是那我作为主办方
我提供一个很简单的玩法
就是我 呃
给大家印贴纸
然后呢
你们去做一个贴纸搜集打卡的事情
那听众就是你征集到四个贴纸
就可以抽个奖
抽一次奖
那这样子的话呢
就是你等于跑到一个陌生人面前
你就跟他说
我
我也不想跟你聊天
我也不要认识你
我就是来做任务的
拿贴纸 对
主办方让我来做任务的
拿完就走 嗯
那我觉得就是一个很简单的一个就是让大家但一个脸也可以做完的事情
对
但一个眼神也就够了
对对
我觉得其实最重要的其实我想说的事情是
我用我自己也经常呃
参加各种活动
然后
嗯
就是那种像posiss 这种就是几乎百分之九十的人我都认识
跟我是非常少数
就是那个完全就是outsider 的那种活动
我也参加过
我会觉得其实你参加多了之后
你会感觉到就是他跟社恐射牛没关系
嗯
你哪怕是一个嗯
挺会社交的人
你到一个完全陌生的场合
你也要有一个打开局面的方法
嗯 那 呃
一如果是没有这种玩法的话
很多时候你就要找一个跟那个圈子有连接的好朋友带着你
对对对起对
那我觉得我作为主办方我就会想到这件事情呢
我想说我给大家一个
嗯
就是一个穿针引线的方式
虽然我不能亲自带你去跟所有的主播或者认识
但是我至少让你们有一个交换眼神的一个东西
有一个契机
嗯
那我相信其实就像前面大家都你们两位也都讲到
就是这个是一个特别平等的一个一个一个氛围嘛
所以其实你只要有这个眼神的交流
确认过眼神之后
其实聊上几句
我觉得对大家来讲真的不是障碍
它跟涉恐摄牛没关系
嗯嗯 对
伟杰姐姐
你作为第二次参与了这次上台分享
然后第一次是作为观众嘛
然后你有什么样的不一样的感觉吗
我会好好认真更新节目的
我好爱定哦
你有听众给你什么当面支持
有
然后就会当面催更
对
当面催更倒是真的
就会说 哦
我那天听了那个什么你什么时候上新节目啊
还有是来这个节目的
就是他好像现在是艺才的记者
然后呢
他自己也开了一个播客
他说他就是一直听我们的这个节目
他受到了黄埔军校的感召
对 然后就
就说我常听我们节目
你们什么时候跟手做到礼拜一就去录了啊
那我好期待啊是不是
所以你 对
你会发现线下的催根是这个压力值是最大的
但是很幸福啊
线下催根很幸福啊
你会觉得说
哇
真的是有活着
所以说在台上不是你们问我嘛
就是为为什么要坚持做线下这个事情
线下的真人的对你的正向反馈比线上一百条评论论要有用的多
对对对
但我也问了一下道长
因为你们就山你们在台上都说线下这件事
我就转头说
当然开个线下吧
你道长参与的线下太多了
不是他怕
对
他每年参与一下perfect china 就可以了
所以我 我
因为我
我觉得
我就想说
我知道他怕
因为我我我
我跟你们
我好像跟伟杰讲过这个故事
我好多年前
差不多都有十年
我也次在上海书展
我真的遇到过
就是道长一个非常神奇的一个线下活动
嗯
他在上海书展的一个小黄房间里有一个书的发布啊还是什么之类的
然后排在了午休时间
然后呢
那个房间里因为有空调
嗯
在那个房间里有我这种忠实的他的粉丝
然后剩下的都是一些阿姨妈妈在中间在那边打盹的
所以我想说
哇
道长连这种场合
所是你刚刚去
你刚刚说那个就是道长连这种场合都经历过的
嗯
他比我们出席的线下的这种
对 他更淡定
他更淡定
所以我是觉得他可能会觉得就是不要对我爹问他
但但但我问了
我说
但是我其实也理解
就说
我说我说
因为大家会觉得说
比如说像可能做播客的主播会觉得
哎
他比较社口一点
对做视频的这些
像我们身为主持人
大家都觉得我们是摄牛
都觉得我们特别对
但其实我们不是
因为我就会说我如果在做的时候
其实在我的对对面就是一台机器
所有人都不在我面前
所以其实我还是会怕
对
我其实更多的是道长也是一样
他录节目时候如果除非是访问别人
要不然他也是自言自语
对对
所以每每次要见到这么多人的时候
就看视频的人大家不要误解
对你看一个视频
你以为他在看着你
其实他看的是camera
对对
他熟悉的是机器的
但是
但是到了
因为我们昨天要就是我在家吃饭
我们就说 哎
你下次会告诉我到底应该什么时候救你
我也不想破坏你跟你的就是粉丝见面
然后但我又不能让你在那边就是出不来了
你知道就有那种有活人遇到丧尸的那个
那个感觉嘛
你知道我踏出去的时候
我真的有一种视频是什么
就是旁边人要等等的冲过来的
冲
真的冲过来
然后埋在里面
如果大家看现场真的是这样
然后他就说
他其实他觉得说他也是很难得有一个这样的机会可以监听八分的这个听众还是主要身边的人的年你就平均年龄一下低了很多
而且
而且主要是道长也
我觉得他也很安心
就是他再有人涌过来
他也知道就是这些人
这些人不会对对他构成什么样的威胁
对
偶尔把衣服撩不不把把威胁会吓到他
真的
我好想知道
如果有人拍到那个正面掀起来那个份
你们一定要看一下那个掀起来那个过程
全场有多害怕
道长差点被迷住了
那吓死你被迷too
你有
你有看到那个外面那个草坪的那一块儿吗
你有出去玩吗
没有这个时间
对啊
我没有那个时间
我是后来抓紧的最后一段时间
因为晚一那一趴我就没时间了
我说我再不出去就没了时间
然后马上冲出去
就那外面
我觉得今年给我最大的一个震撼就是外面那
嗯嗯嗯
我就有看到
就是草坪好重要啊
大家在那边教的
然后现场录节目什么时候
我觉得那个氛围感好棒啊
而且我觉得一定要在上海一定要有草坪啊
什么现在大家那些亚亚文亚亚逼文化玩什么
玩 玩露营
对
玩什么市集
对 玩飞盘 对
都是适合在草坪上玩的对对吧
然后上上海那个那么多人喜欢什么户外音乐节那种东西
那然后这次你们有几个那个比较那个简单的一个stage 嘛
对
舞台就我就那出来
我就直接跟那个蔡欣讲
我说
我说这个草坪
草坪好突然给了我们一种感觉
就是说 哎
就应该这么玩对对吧
然后我就说下次我们看看有没有比较市中心的草
草坪啊
其实真真的觉得
觉得有点远
我觉得其实真的非常可以
就是草坪
其实我们觉得所有的这些播客本
他们其实都可以把他自己就是我们
比如说有音乐性强一点
他可能就会在这个中间是一个串的过程
我觉得他就会是一个很完整的一个体验
他那天不是有很多人拍那个steve 在那边弹吉他
对对对对对
Steve 跟那个李叔李舒媛小伙子他们
那小伙子原来就玩乐队的嘛对吧
对他们来说这个东西太方便了
然后我那天还问小伙子
我说你们会紧张他
我是唱过live house 的人
我怎么会紧张你
真的
为什么每次讲到他们的时候都要变一下口音呢
我觉得他现在已经有上升的感觉
那个小小伙子说
说我们上海的时候
他也会说上海话一样
然后我最后我觉得想说一点就是我自己因为算博客圈的老人吧
就是回应刚才那个杨毅讲的
就是一九年我们聊那期节目的时候
我当时给我感觉
我说波克不就是我一直好几年自己在默默做的一个东西嘛
对吧
当时跟我描绘什么玩意
Perfect china 对吧
然后做了什么
第一届第二届
我是从后面第三届开始嘛
二第二届第三届开始有参与到嘛
很感慨
就是到了第五届玩成成这个西子
而且就是也有点私心啊
就是我在那个靠一些
就是大家的帮忙对吧
现在节目有点小流量对吧
也有有一不少人认识我
你刚说这个我那个实习生
零二年的
现在有实习生了
大家get 到重点了没
实习生就也比较便宜啊对吧
嗯 也
但是没有压榨啊
是没粉丝吗
不是
就是他原来只是听动湾观察局
知道是黄老师
蛮厉害的啊
对吧
这次去了之后呢
不是因为就看黄老师更厉害了
我上台讲东西
然后他不是帮忙跟拍嘛
就是外面我不是拍了一个这个嘛
对对对
拍的过程中呢
一直有人拦住我要我合影
然后对我们小学生的一种印象就是
哇
我们黄老师好厉害啊
Super star 那种感
感觉大明星
突然我在他的心目中形象也高大起来了你知道吧
就是
话说回来
就是说突然我那天中间有几次恍惚啊
因为前一天晚上是日坛公园他们那个活动嘛
那天那个活动
因为你是后来after party 我们吃饭的时候你才来的
对
活动现场跟那天perfect china 那个外场活动的时候
我都有一种
诶
我有一个你客观的自己飞在天上观察这个现象
我觉得好幸福那个感觉
嗯
就那个地方
你不用去想任何乱七八糟的事情
对
但一方面是大环境变了
嗯
我刚才杨毅在讲的过程中
我也是觉得说现在这种气氛很可能是因为播客三年元元年
三年是一种风控的情况下
我们原那个弄了三年
对很多事情其实你是很受限制的
对于要京户连换都连换不起来的那种情况
等于是这一次profect china 是解封后或者说二三年真真正正第一次意义上的大规模的播客节
对对
大大聚会
对这种让我感觉是非常有幸福感
我一路碰到有广州的做做客客的
什么叫叫小房间
还叫住我
因为我在节目里面说我去了次广州
好像广州没人做播客
他说
那个樊修
我们是广州来的
广州当地话
我们说广州话的播客
我说啊 你
我说你们是听了我的节目
对 你说
你节目里面说广州没有播客
我们有的
然后非来 嗯
非来参与这个活动
然后还有硅谷回来的
对
还有香港过来的
真的好难就
我突然觉得说
哇 这个 这个
这种幸福感是难以
难以言喻的那种幸福感
然后我
我又是一个不光听节目还是做节目的
那么多人在那边
你看到所有的人眼光都是友好的
嗯
都是友好的
即便
而且说老实话
即便我在网上也黑也很多嘛
很多人不喜欢我们
他在 他
他在那个场合也不会把你怎么样
是的
见到面的时候都会很客气的
对
就顶多不搭理你
我的意思就是说
跟一九年
我现在回望一九年的时候
就是
我就必须承认
杨毅他们做到了
哦
谢谢杨一的鼓掌
给杨一啊
给
尽管现在这个杨一刚才其实说到多元化那个东西
其实我相信杨一最初构想的这个东西跟现在长成现现在这个样子的播客圈不一定完全百分百是一样的
但至少是jespapot 团队或者杨一
尤其像杨一跟陈亚良他们团队一直坚持在做
做到第五季
很多人听到第五季
下一跳他眼泪了嘛
嗯 对
那个jespoort 的团队
各位
大家听到了啊
那个腾讯会议
那个差不多了
腾讯会议打开啊
就是我
我是觉得说
哦 真的
我就我身边有杨毅这么一个
就是其实一定程度上
他们团队是在定义中文博客圈才定义者之一吧
不敢不敢不敢
而且也非常要热情他才愿意
我觉得其实就是你觉得前面这些沉淀其实最痛苦的
对
不知道他什么时候开放
但我觉得在办了这个活动中
其实你也是在看着
感觉自己自己生的孩子就生出出来一个孩子
就
就他自己有生命
这个其实跟做我们上次跟basic 录做节目是我觉得是一样
就是说我觉得profess 他也是这么一个一个东西
就是他做了舞届之后
其实他有他自己的生命在了
嗯嗯
然后我得他不需要再被我们去定义或者怎么样
他其实有他我
我其实反而更多的要顺应他的方法去或者长的方向去修正一个说法
我
我觉得他们不应该是要定义者之一
对
而是逐梦者
构建者
大家都在往里面添东西
对
而且我觉得其实那刚才我那个话就是什么意思啊
因为 呃
Jesppod 他身份比较
那个 怎么说
比较多元
一方面你们是在给很多品牌
嗯 对 像
像nike 啊
他们在做一些品牌博客
他们是制作机构
一方面又有互左忽右啊
去现场啊
杯弓蛇影
这个有自己内容生产方
对
同时又在做活动
又在做行业内的活动
但是现在这个行业的活动越来越像行业跟消费
消费端不用叫销特别端
用户端大家一起来活
对对对
在做活动的一个平台
他们其实每个领域都在活跃嘛
但是你说
你说 呃
别的一些机构
你比如说像日坛
大内
甚至比如说像那个徐涛
他们这块团队叫生动活泼
生动活泼他们大
大家都在内容端或者说商务端
其实都在做那些事情
对
但是我觉得交流分享线下这一块啊
我觉得叫just pod 做的那个profect china 其实可以算是很早的很早的吧
最早的吧
今年因为阿那亚山量是第一届嘛
对 我
但是大大内他们做的也很好
对
团队也做的很好
对
然后我们那天是
呃
我们跟李叔做的那个日坛公园那个观影会
他是因为系列
系列的那个纪录片出来之后
哎
正好我跟关小迪说他在
我说李叔为播客圈在做内容
那我们要为李叔他们团队做点对事情
他说我邀请他们到上海来做这个活动
对
后来我才知道
李叔他自己都说
他说他跟小伙子正正仅参参与到粉丝的线下见面活动
那是第一次
就是那个那天晚上
那天晚上是第一次
那你想
李叔是一个很敏感的人
然后他是一个怎么说呢
想想事情是会想的非常深的想成的一个人
我觉得他也在打开自己了
嗯
他也感受到要去接触更多的人
或者从更多人那里接触到能量啊或者什么
那天晚上做完之后
我发觉他也在改变
他也在改变
我觉得所有的人都在改变
所有的人都在形成播客圈的文化之一
我觉得这个是我可能幸福感的最大的一个来源啊
嗯嗯嗯
所以多喝两杯都是因为大家都在打开嘛
多喝两杯
所以说我期待我们伟杰姐姐啊
虽然下一拍聊到你的话题啊
你现在就是还是传统媒体人的味道还是有点浓厚
我们还是跨界的多一点
跨界多一点
上台还是会穿套装的对吧
这必须说好不好
因为新签了经纪公司
经纪公司 你
你那个对对人也不是说人人像他说你这个拍照还是要那个人
该出片还是得
我以为你会穿那种跑步的衣服的
我原本也以为我会
但是
但是他们就说你其实我觉得也是一个
就是你
你自己的
你自己给你自己的那个形象标签嘛
对啊 嗯
而且因为家里的高跟鞋就剩那么一双
不拿出来穿一下有点可惜
谁知道啊什么时候下
哎
我还特别要感谢我那天上台哇
我还想特别感谢一洋邀请
让我终于有一天可以把衣柜里面尘封已久的套装拿出来
这个套装你平时真的没机会穿了
我完全没有机会穿好吗
我就是连高跟鞋都有
这种高跟鞋在哪儿
你知道我那天穿这样出门
我们家猫五只猫坐在地上想说
哎
这里来陌生人
哪位啊
所以我真的认真的的这这个觉觉哦
真的
我们家猫有一种
哎
这谁这种感觉
Ok
那反正我觉得
呃
刚刚结束没多久嘛
虽然我们现在非常急促的啊
要
要不要复下盘
嗯
但是我觉得这个东西
这种感觉是会长久的留在每个人的心目中的
这个会化为下一次你们官宣下一届profect 看的之后的更大的一个热情
对
然后期望说
当然 我我
我就是也希望你的其中的一个原把交是炮的逼死了
把交是的逼死为止
我们希望说能有更高更好的体验感给到
给到我们所有人
对
然后我觉得我其实在你的节目里我就特别想说
就因为每年我那天发朋友圈的时候
我想说的就是我每年因为办活动我觉得最大的遗憾就是我其实没法玩儿啊
下次你想参加一些别人办的活动
你来玩是吧
就是说
那如果是观影活动可以吗
当然可以啊
因为 因为
因为对我来说
我觉得
尤其是我
我觉得办了五届popofest 之后
你会有一个非常深的感觉
是 对对对 呃 你
你是事先会邀请很多人来
然后你也会知道有很多人可能抢到票什么会来
但是呢
现场是几乎没有人能我能打
打到招呼或者是能关照到的
对
我有一个我自己的事情要做
对
然后我就觉得
反正因为在你的节目上
我就想说
就是 就
反正就是给大家也算是
呃
没有被照顾好的朋友
就也报答
就是道个歉呗
因为对我来讲
我觉得其实我还挺希望招待不周
招待不骤
是招待不周就
对 就是说
就是还
还是挺希望跟大家能够有
有机会聊 嗯
这其实也在提示你说
以后profect china 可以对你来说可以更open 的一个点
就是因为他们自己做内容
我知道要hold 住整个场面不要乱的话
其实一定要有一个主控的一个东西
那未来在熟悉
那就是说掌
掌控 对
或者说越来越有自信的前提下
可以慢慢慢慢做一些性的东西
对对对
Outsoropen 的一些东西
让
让开放一点
其实自己也轻松
是
自己也轻松
然后自己呢
能玩 对
因为我觉道他们那个加斯炮团队上下大概三十几个人
那些小朋友这两天估计也是啊
都都
都人养嘛 对
都很新
最近大家在现场看所有穿马甲的都是我们的主待
不过那马甲特好看
我还挺想 哎 对
那个马甲好看
链接来一个
我知道是有那个
但是好看的
对对对
然后那个钱老板
那 那天也是
你知道湖联网上有一张肖文杰拍钱老板的照片
你知道我那个
那种 那
那种沧桑
看 好看
我说钱家怎么老了那么大家吧
抱歉
他仿佛不是去
要去解决下一个问题
他仿佛说要去下杀
要去杀下一个人一样
哎呀
真的是沧桑感
沧桑感
还有一个
还有一个更躲在后面
是王若驰啊
王若
我跟我们公司的另外一个合伙人
就他是完全
那天我觉得他
哎 他他
我觉得他真的是很厉害
因为他原来在东方卫视嘛
嗯
他跟所所的那些什么控台搭建的人去搭东西
哇 太专业业
就是包括拍摄的人那些
我觉得就是对
但是他是完全躲在后面的
嗯
若驰一直专业
第二个是负责
对
就有一趴watch f
我那趴本来是第二趴
对
换到第三趴了
后来若驰是找
找到我
在场内找到我
跟我说
他说你这怕换到第三趴
我想你亲自来讲的
你
你对讲机派一个小朋友来讲一下不就好了嘛
对吧
他自己不写了个大字报
对他自己不放己的同学说
但其实我觉得这个过程也是非常非常
就是办活动每一次过程到ending 那一刻都非常非常辛苦
然后你再回头再看的时候
就觉得说 哦
真的好好啊
有这些人
就这么多志同道合
无论是自己的同学啊
或者是自己的同行也好
然后去成就这件事
然后最后看到大家在那个过程当中开心跟顺利
都会觉得好值得
是的 嗯
我觉得行
那我们接下去的就是说复盘的内容是我就
对
就交给就是profect china
接下去的复盘内容就交给杨毅给jespod 的内部开盘
那
那个腾讯会议大家可以继续开
可以离线了
那个 离
现在可以离线了
对 那
那个伟杰姐姐呢
就是出走几个月就回来
之后呢
就是说要有跟大家的报告一下
对对对对
给大家报告
其实之前好像我们有好像有提到过一点
说她要去做一个什么样的事情
新的项目
但是一直没说什么
嗯
现在可以官宣了
可以可以可以
可以说说
其实我从去年十一月开始
就连接了两个节目
一个大家已经看的
刚刚这就是这个礼拜刚下车
上个礼拜刚下车的
枪
枪行天下第三季
嗯 就 就第九集
节目名字讲的慢一点
清楚一点
枪枪行
不要吞字啊
腔行行
枪行天下第三季
哎
已经上线了啊
对 有上线
但我的
我的部分到第九集就结束了啊
然后呢
我接了一个内容的总策划
是给那个蔡康康老师在这个优酷平台做的众生节目
然后也已经上线了
已经播了这个三期的节目
其实不在上海这段时间
都是这两个节目把我绑的很紧
对
就有一种每次每次回上海家都有一种哎
就哪哦
我家我家的感觉
对
但这是我其实在做这个内容说
因为我大部分都是做目前的工作
我其实没有一次是真正完完全全做幕后
然后在做众声的节目的时候
就确实是众声的大众的众
声音的众的众声音的声
对
是第一次踏到就是幕后来去看一个目前的谈话性息叫众声
你不是叫十幺加啊
你干嘛叫你干嘛加
但我觉得也对我来说也是一个非常很特别的经验啊
我觉得也给可能你现在在做一些台前幕后功
其实你
有时候你
你会发现
你如果掌握了不止一项技能
其实你能做的很多事情是可以围绕着这个东西
嗯
我觉得我还蛮意外的
我觉得去会接这个不用自己露脸的节目是吧
嗯
但其实也是因为我
我们跟你聊过嘛
就知道你的那个成长背景
其实知道的话也不不奇怪
你不是做所谓的波茨系出身的人
你是人家正经台大
对对对对
经经经济
对对
国经国国政政
政治学对吧
政治学
然后在那个德国嘛
对吧
学的也是国际就正正经经做内容
然后有深度思考的人群
我觉得也还好一点对吧
讲不下去
不用不用不用
商业互锤子
Ok
你让你让我
我让我捋
捋下下
我一下下你给我捋不下去
我的意思就是说
相信很多不了解你的会觉得说
哎 很惊讶
对女主播不应该就是花瓶嘛
就是我说的比较直一点
很多人对女主播就是有这个花瓶
那没有办法
到不了 好吧
我人生最想到就是放
你是主动放弃花瓶路线了
对 花花路线
就是很多人人对于女主主播
女主持是有这个固定的固定观念的
其实会有那个意外
我只是说装成意外的样子
但是我跟大家解释一下
我们
我觉得姐姐很有肚子里可有料的肚
虽
虽然腰围很小
哦
最近也没有不断
不不 我
我很好奇的一个点啊
就是
就是康永哥最早是怎么跟你聊这个事儿
哎
我也很想知道
就是这个东西怎么缘起
其实我觉得袁姐就是他其实是一个很
因为这个是一档
呃 节目
其实是康永哥在二十年后
就是他自己的真情指数二十年之后第一次接的一对一的访谈节目
所以他自己也很重视
他就想说他要访的人是他
要不没访过
要不他有兴趣
要不然他会觉得说有争议性
这些事我们当时在定调
那如果说要这样聊的话
毕竟我们的嘉宾是涵盖两岸三地啊
国际化一点的
所以他就觉得说他想要不
只是他又不像是单纯的纪录片
嗯
你就是把我们往死里的录
录个十几个小时
对
但他又要有访谈节目内容
所以他等于是一个综合题
他就必须要有一个人是能够在抓话题跟在观察这块部分是比较能够切入的
然后当时制作团队就找到我
因为他们知道我是做做做新闻背景出身的嘛
然后我自己做主持人
然后当然他们当时开出了很好的来嘉宾的名单给我
我想说有些嘉宾是我人生一辈子都不会碰到的嘉宾
所以我觉得为了能够访到这些人
我看到这些人
我会觉得我愿意去去做一件这样子事情
嗯嗯
所以当时的缘起就是这你是如何
就是说一开始知道这个肯定懵逼嘛
嗯
然后怎么去让自己就是说逐步逐步的想说
哎
我想challenge 一下
那肯定也有思想过程吧
对
一开始会不会有点啊
我有点慌
会有点怕吗
我觉得怕是肯定会的
因为其实大家可能看到我在目前
但是其实我在凤凰做的大部分节目
除了枪枪三人行之外
我们大部分我自己做的节目内容一定是我自己写的
就一定是我去做资料搜集
无论是直播也好
节目也好
我一定都是自己下笔下笔下手去写的
所以其实本来在找找内容跟找题目跟写东西方面
我本来就还挺好的
嗯
只是很少很少拿出来用
然后 后
所以一开始会怕
因为你
你给自己准备东西
你还有你给康我跟准备东东
其 其你
你压力非常的
而
而且你采访对象又是那些
对 说老实话
有些采访对象在互联网上
他能被问的问题已经问光了
对是还能问什么对吧
而且还能是
而且是要蔡康永问出来的那个问题
所以没
很难啊
我觉得非常难
我就是每一次给康永哥还有整个制作
就是整个节目组准备的内容资料都是二三十页的
准备资料就是从这个人的生平故事
他跟谁的对话
他的人物关系
他的作品
他的什么什么中之类
但是你要要在茫的资资料中去抓到一个你想要切入点
其实
其实是非常非常困难的
嗯 然后我
我为什么说我做完这一次的节目之后
其实我特别特别感谢有播客
我必须要要说
在我备备功的这部分是真的
我为什么说我特别特别感谢我播客
是说
也因为互联网
短视频任何的平台他们的推送机制或什么
其实你在找资料的时候
你可你大部分看到的资料都非常的重复
我们看到自己的问题很多他可能参加过活动跟
跟目目说的话
他是被埋没的
对
但是因为在播客节目当中很多人去谈
比如说我在做魏延武的这一期的时候
我听了非常非常多魏延武的访谈
可能是他自己的访谈
还有别人在说他的
有一些专家帮你嚼过一遍了
对
还有大家会去解读这个事情
就比如说他很有争议性的信些
你怎么去看
当你再去看这些资料的时候
你就会去
你去
你在看文字讯息跟你去听别人解读的时候
你会有不同的维度去看
相当博客成为你的chat gpt 了
他有一点是这样子的类型
可是他有一些还
他还有一个就是别的媒体可能给不到的东西
因为可能是有
比如说你的嘉宾的同行
对
在对这一点非常非常的棒
是每角角度的东西
是的
然后他会跟你说一些狠心
而且我因为你
我们其实在没有见到这个本人之前
而且这些大咖你根本没有办法给他做前菜
对
他不像我们说我们可以先做前菜
没有
你其实大部分时候都是你在脑海里歪歪你要见到他什么
你要问到什么
你什么时候就你可能有什么
对
就是你在脑子里面你有一百种不同的scenario
你要怎么去访问这个人
然后真的是
就是我每一天我可能会花几天的时间看几百视频
听几百个播客
就这样子听这一个人
当我做完这个人的功课的时候
我觉得我印象他
我
我可能我会说
哦
我可能比他更了解他自己
就会有这样子的感觉
嗯
然后你才投入去做一个访谈节目
然后去生成一个东西
嗯 对
但这对我来说也是学习的过程
因为你
你还要考虑到你自己的主持人
比如说你要考虑到康永哥他是喜欢什么样的问题
哪些问题是就像你说的
很多的嘉宾他大家每天都在看到他
他每天自己也做一堆短视频
他
他的曝光率这么高
他有什么是让你更好奇的
对你怎么样去切这个点也是就非常非常的痛
唉
有个问题要问一下杨毅
因为杨毅等于是台湾传媒宝典啊
在我们
在他们这边
是的
他是其实一定程度比林伟杰还少
我觉得是
我觉得真的是
杨杨杨
你看了吧 吧
最最新的
看了 那你
你是看过真情指数的资料的对吧
你觉得二十年前后蔡康永的节目或者他本人的变化有没有
康永哥
首先最大的变化是我觉得他二十年前还是一个比较
他是他虽然穿着西装
是一个成熟的职业访问者的那个形象
但他毕竟人是年轻的
嗯
然后我觉得当时他而且
而且还有一个事情是因为那个时候的传经指数在台湾是属于那个时候有些电视起来
然后是属于tvbs
我可以给到你一个空间是收视率没有那么高
可是我就是要有高质量的人物访谈出来
就当时台湾的传媒环境还没有那么卷的时候
对是吧 嗯 对
就是我
我想其实你一个人认为他是个比较理想主义的一对目就我
我不一定
不
你做康永就好
不一定要做保洁
对对
嗯
康永可能会生气你把他们俩放在最后一个demo 前去比较的保洁
保洁也会生气
所以
所以我觉得那个时候的真经指数
其实那个时候在那样一个环境下的时候
他
我觉得蔡康永的状态会不太一样
会 我
我为什么会讲这个话
是因为
呃
我特别记得康熙那个时候收掉的时候
然后康熙的第一任制作人
然后他们当时有回忆一段事情是
呃
郑勇当时在跟小s 搭档之前
他一直在跟这个制作人去确认很多事情
比如说你这个节目到底是个什么类型的节目
然后为什么一个谈话节目里要讲笑话
为什么要有梗
还有很多桎梏的东西在
对对对
所以呢 那他
那你就想说
他其实在做康熙之前
他对于很多节目是有他自己的一些我觉得
现在看是有些自我设限的东西在的
就是他觉得啊
那节目就应该是怎么怎么怎么样
然后我的角色就应该怎么怎么样
然后就应该你
你这个东西应该往什么什么方向走
或者我觉得应该更像一个专业的访谈者或者是新闻人这样子去要求自己
但是我觉得现在看康哥他从容非常多
但其实这也是一个过程
因为其实你刚刚问到这个问题是我们在前结构上也会遇到
就比如说我想知道康哥他们
他
他当时有一些什么mega 哦
梅mega 之后他有哪些mea a 来翻译一下啊
等会mega 写是写眉角对吧
其实有一点窍门
或者说一些讲究
小些毛他不能
不能摸
不能触碰
小讲究
小讲究
或者是小罩门
对 罩门
我觉得罩门是一个表门
对美美嘎嘎的对美美嘎嘎其实是非常非常多
因为我必须说这是一个访谈节目
对觉得是这三年大家看到的这种
比如说以数字妖来来做个区别的话
他们就会有一段什么计时
就是哦
你一定要跟嘉宾对行的
你一定要给他做一个这个什么之类的
对对
然后再去坐下来聊个天
你说现在的对吧
对对对对
现在人物访谈都走这个路
路线
这不就是某幺妖给定义的吗
数字幺幺吗
就是他们他
他们他
他是是这样的逻辑去思考
但是对于康哥来说
他就觉得我访谈节目我就是要好好的坐下来打开这个人
你为什么要让我做这么多
你为什么要带我去谁
是的 对 你为
比如说孙俪那一期说你为什么带我去种菜呢
就是类似他就会有这样
因为你可能你要先去跟嘉宾沟通
但其实我们在设计这个环节
我们所谓的计时环节的时候
其实有时候是希望能够让嘉宾更更快的进入我们今天想要带他去的主题
但是这也会有个时间限制
因为比如说我们如果去比比如说我们去录枪枪的时候
我们是二十四小时说睡觉的时候都关在一起
你连装的时间都没有
因为你装的会累
但是你去访问这样子的大咖嘉宾
我他能给你的时间也限
给你的时间从两个小时的有有对
有最晚最少
差点把名字说出
对 差一点
有限只能给你两个小时
真的
视频播客真是
他的表情
一个微表情都被我抓到
差点把那个脏乱全全闭眼掉
两小时
两小时
两小时的有四
四小时的
然后你中间要加车层
加什么
其实它有非常大的空间是你很难去打开
所以我那天在台上之其一在问说
我说其实播客真的是一个很棒能够让打开嘉宾
因为你在录视频节目的时候
你打开的时候
尤其是在很有短暂时间的时候
嗯
他有太多的限制了
对
那其实我们在给康有哥设计的这些环节
他要跟这个嘉宾去哪里
做什么
你都要跟他写的很清楚
你不能让他去做无味的
就不是说 嗯 哎
我们坐下来吃个火锅
他会问你为什么要对
他会问你
然后如果他觉得
哦
我觉得这个make sense 没必要
我们就不做
我就就会有是这样的一个过程
然后你又卡在一个你面对的一个抗哥
你在面对一个大咖嘉宾
他们俩要平衡对板
所以你怎么样去做一个平衡的时候
你也有非常非常多的
所以我说这个过就是这个事给我
这个活给我我都不干
因为我
我当时看了尿了跟你说
因为我当时看那这个项目的时候
我我我
我自己最奇奇的事情是什么蔡康永格了二十年会愿意再做一个这个节目
就是他有什么东西是真的吸引他的
因为我自己作为一个长期关注康永哥的人
我觉得他
他比较喜欢挑战新的东西
就是他不喜欢重复一些他做过
尤其是他会觉得我因为跟他是同一个星座
我很理解那个心态
就是这个事情我已经做过
而且是双
双鱼座
对 你也是
所以他的心态是这个事情我做过了
而且还做的有
有一点点成绩在
我如果再做一次
很可能会让我垮掉
所以他每天都拿这句话来帮我们
就说那个我如果那个做差
我也就做浏览器录
但你们不一样啊
你们可能接不到红包什么垃圾哇
所以
所以我当时其实一直很好奇
说他为什么愿意再试一个其实就是一对一的访谈节目这件事
对
其实我觉得嘉宾嘛
其实我们当时在在敲嘉宾的时候
确实是很多的嘉宾是让我们就比如说我觉得比如说新海诚是一个我们觉得非常非常酷的嘉宾
然后他的内容呈现
跟他聊的东西也是我觉得在做他功课的时候
也给我很多的学习
然后我觉得魏延武是一个非常非常酷的嘉宾
对
但你有觉得你有
我不知道你们其
其实开会或者私下聊天的时候
你
你有感觉到
就是比如康永本人希望他花了时间花了精力做的这个节目
你觉得他自己有想从里面得到些什么
除了就是可以有一个机会有钱的啊
不是说算什么话呢对吗
就自费啊
嗯 对啊
我觉得他也是因为很久没有就是跟内地的观众可以就是用这样一个节目方式进行见面
毕竟也隔了一段时间
然后就刚好有一个机会是有一些
他觉得哎
他也还蛮喜欢嘉宾
所以他也很愿意再再去试试看
但也不可慧眼
每次在录的时候
他就说这是我最后一个节目
然后我就说什么我这么高官在看节目啊
你知道我这几个月有多如坐针毡的吗
我
我突然想到一个一个话题
正好可以凑着今天这一期跟大家回归
毕竟80后传媒史嘛
嗯
数字幺是不是在一定程度上定义的现在很多深度访谈的一种范式
或者说杨颖因为你看的东西比较多
嗯
数字幺是原创性非常强的一个东西
或者说海外已原来已经也有这种类似于非常
就是说有那种探访型的
或者documentary 那种型的那种访问
或者说不一定要在一个传统的棚里面录
而且要各种这种东西
在海外原来有吗
嗯 有
但是我觉得是这样就是说
嗯
比如说我以前看
呃
六十分钟实时杂志六six minutes
它里面其实每一期都有
比如是属于这种名人类专访的
然后可能十五分钟一一就是那那一条就十五分钟长
那我特别记得那个时候我看他比如说采访一些明星
比如说歇林迪翁或者是mayor strip 这种
他就会有很多像十三幺那种
我可能设计一个场合
嗯
比如说我可能在一个电影院里
对对
然后我们可能是走到一个从这个观众席走下来或者怎么样
他就会有一些设计
但是呢
我觉得基本上还是
呃
因为他的场景很有限
所以他还是回到谈话本身
哦
他所有的还是电视时代的那个问题
他所有的场景只是说希望他能够增强这个谈话的效果
就是高强度体现
呃
是充分的利用视觉元素
对
比如说他通过场景的设计就让大家感受丰富嘛
丰富让他一眼就你不用听
他仔细看你就换台的时候
换到这一秒你就知道我们在聊什么
对
我希望给你传达什么感觉
Ok
比如说你的你
你坐在观众席礼
你可能坐在一个舞台上
或者你在街上走路
它
他给观众的感受是不一样的
但是我觉得就像前面我已经提到的
其实十三幺有一个很大的在这个上面的一个变化是
它的确是很适应
尤其是后来u 爱腾时代的
但是因为视频网站它有一个理论上它有无限长的版面可以给你
然后还有就是他
他是这个这些平台其实培养了一些观众新的收看习惯
对
比如说大家对于真人秀这类的节目的喜欢
对
所以他其实有一点点要把这个东西加在访谈节目里
嗯
所以如果我是抗哥
我的确会问这个问题
就是为什么我们俩聊天不能好好的在一个安静的房间坐在沙发上舒服的聊
而要吃火锅
对
这个火锅上聊的天跟我在沙发上安静的聊的天到底能有什么不一样的
而且我必须跟大家说一个在火锅上任何吃东西聊天都是非常非常痛痛苦的
因为其实无论嘉宾宾或者是
呃 主 主持人你
都没有人是可以安心吃的
大家
大家看到都觉得
哎呀
他们俩好放的
其果就就是一个渗狗
就是一个 对
你就是一个假装说我们在一个很轻松的长景做这件事情
但是说实实
真的
而且每个人吃吃饭是有那个声音的
如果她真的是
如果你今天访的是女明星
那就更不用说
不可能给你吃东西
那种地呢 嗯
种地这件事情他又另外一个
因为那一块
大家看到那块是孙俪自己挑的
他说他确实在过去三年的时候
他们家的菜是从这儿来
而且他真的是的
而且他是真的在那边种
他对于菜里面的所有东西他真的如数家珍
你如果说今天我们去设计一个假的试一试场景
他就不会成立
那是不是也是说
如 呃
如果要学十三幺学的不好的话
成为那种非常sedow
其实很多都会有是sedow
我 我不确定
因为我没有参与十三幺的这个制作
所以说我今天想问这个
就是说因为十三幺已经做在前面了嘛
对
但是咱们这个众生是等于是别的平台在做的嘛
我就想说
现在业
业界里边是不是就已经把十三幺奉为一种
就是说模板就一定要做成那个样子才叫深度访谈
李伟杰
因为你 因为
为你有很多压力
参参参
参与过前期的那种讨论会嘛
其实会的会的
平台方是不是给你这种压力
你们一定要做成什么样什么样什么样什么样
我觉得有的时候可能都不是平台
比如说金主爸爸
他可能也会觉得我的意思就是来自于那个内容
他的那个参考价值就在那儿吗
对
我的意思就是
若坛传新不敢平台
对
平台跟金主他都给你这种压力的话
其实作为内容
内容端其实很很痛苦的
非常痛苦
就是我们本来想说做成那样的
他说 哎
你不能这样
我们他现现在想投的是那种节目
哎
但是我必须说
我们其实没有特别把十三幺当做做一节目吧
我们其实更喜欢的是那个david letman 的那个节目
对
其实我们当时看的是那个nantlix 做的
对
其实我们当时在看的时候
我们就觉得
哎
其实这个是非常适合康永哥去做的一个内容
因为康永哥
确实我虽然是多内容的策划
但是我可能准备非常非常多的内容
但是能不能够真正打开那个嘉宾
没错
真的还是主持人
而且我跟你有
有一点啊
有你要承认一点
就是许志远的气质跟蔡有康用的气质是不一样的
我跟你讲
就是我
我觉得我们现在做内容创作
尤其是我认为啊
就是没有太多内容创作境
比如说播客圈里很多人他原来不是做媒体出来的
嗯
我觉得他很容易陷入到一个一个其实给自己的一个枷锁当中去
就是说我看到样子
对
我看到别人这么做
我就得这么做
好像那个东西就是对的
或者我一定要学
但是实际上
尤其像十三幺这种团队
李伦的那种团队
他做一个节目出来
他其实首先考虑的事情是
我既然挑了徐志远来做这样一个访谈节目的主持
嗯
我的环节的设计是要符合他的表现力跟他的风格
对的 是
大家有没有可能想过这样一个问题
他设计这么花
花里胡哨吃饭吃火锅
可能是因为
嗯 许迅
你让他安安静静的聊天会很尴尬
对对
他需要用这个东西来跟所有女明星的聊天
就充分体现这个问题啊
女背后他其实是要掩盖他的
就扬长避短嘛
因为许旭远老师有个问题就是你让他正襟危坐啊
他会显得很局促和很很很
怎么说他很惶
就是怎么说他自己有点惶恐
对
而且且第一季
第二季
他没有适应当明星的感觉
对对对对
其实非常的明显
那你可以看后面集
他已经明显知道这个是我的长戒率了
而且他很愿意
他知道怎么弄了之后
他会迎合这个东西
对
但是我觉得蔡康永是不一样的
因为他是老手了
对
所以他完全知道说我如果想要得到一个好的回答
我应该你应该给我营造个什么
还有一点 我
我想我想表达的是
因为徐老师啊
毕竟有一种就是说
呃
靠自己的勤奋
天 天才
然后其实是一个普通人的一个出身
然后比如说等一下是你接的吧
你没事 那我
我没还
还是普通人
不是不是不是
我的意思就是说
我但蔡康永是谁啊
Old money 呀
啊
你懂我这个意思吧
意思 哦 懂
你思知道吧
对
这也大律师的后代
从小家里是看着官太太们打麻将出身的一个人
你让他跑到田间地头就觉得很奇怪你知道对吧
其实也是我我我这一点你确实也是那个
因为其实我们我因为我们拍摄的团队
你中间你也得跟先摄影团队去沟通
说我为什么设计这个
你要怎么样去拍的时候
他也会说 哇
他们其实有因为我们其中有一个摄影团队
他们之前就是拍拍那种纪录片
人文纪录片
他就会觉得说我觉得我想要这些明星或是看我更能够接地气
我告诉你 这
这接不了接不了
就是你看哥是是连什么葱都都不一定认识人
他说 哎
你让蔡康永穿个夹脚拖鞋
我要疯了
就对
就类似这样
就说他会说
哎
我们为什么不能带他去逛个什么市场或者什么感受一下
然后我就说有一期我们应该快要播了吧
就是就
就是去安那亚
那就说我们想去看逛一下安那亚超那个创始人
对对对
我们跟马云对
然后我们说
哎
要不要去逛一下这个超市
看一下去安那亚的这个物价什么之类的
我就说 别
我说因为他看不出来
第一
他又不是他他他
他有反对
他没反 这
这东西到底贵在便宜
没错
就说有些时候
呃
有些时候大家会去共鸣
说我想要接接地气
我想让大家有共鸣
可是有时候这些共鸣是你主持人没有共鸣
你的家庭没有共鸣的时候
你没有办法透过画面让你的观众有共鸣
对对
以前蔡康康熙来了好玩就好玩在蔡康永是有点不食人间烟火的那种感觉的主持人
但小s 就是一个非常非常local 的
然后你看一个一个上海人后代
一个山东人后代
能一样吗
你好容易有电影不
什么包是馒头
对啊对啊
就是我相信看看康熙来了很多年的人都能感受感觉到我在说什么
就是康康永哥就永远是有这种感觉的那个东西
而且他平时都是收藏画古董的人
你让他说 哎
安娜亚
这个物价好便宜啊
你这边西瓜好便宜
假的可能厉害
太假了
而且还有一个是我觉得康永哥他从小那个家庭背景
包括他做了这么多年主持人
他很知道怎么去应酬跟怎么做一个好的主人
对
他根本不需要通过场景的设定来来解决这个问题
我觉得其实康永哥是那种的
就是说
比如说像
像徐老师那种范儿呢
就是能 能
比如说所谓接地气
或者说采访一些原来可能不是那么让大家知道的一些群体的一些人
比如说向标
一定程度上就是十三幺
让他在有一点在大众层面上被火起来
然后陈
陈家印老师
对对对
在学界非常有名
对
但是可能在大大众里面就靠那个在
但是那些人的对话模式肯定跟一些名人明星是不一样的
对
康永哥是跟他们我估计也是能对话没问题
但是蔡康其实更厉害的是跟一些所谓的celebrity
那个是 对
就是名流对话
因为首先他自己就是名流出身
我跟你对话
我们
我们是有共同语言对
有那种基础的
对 如果 你如果
除非你说现在的观众就不要看名流对话
嗯
那你大家都喜欢看下下里巴人和这在接地气的内容那是一回事
但只要这个东西有市场
我相信是有市场
对
就是适合蔡康永去做的
我当时看孙俪那一期的时候
我就觉得特别好
因为我觉得有一个前提是他们俩真的是微信好友
对对 嗯
然后这件事情其实会给这个这个访谈提供很多我觉得就是如果是喜剧远这种可能之前跟孙俪都没有接触过的人
他问不出来或者你没办法聊到的一些事情
对
其实我在就准备题目啊什么之类内容的时候
其实有时候你会你你你
你知道他们时候你又更难访
你又更难提问题对吧
因为你不知道哪其其他已经知道
对
哪些他会我看
我也会自己去保护自己的嘉宾
对
所以你知道我就每天在功克说这个可以攻吗
这敲一敲这个的
但是我觉得有一点很好的是
这个嘉我
我遇到大部分的嘉宾遇到了康永哥都特别愿意打开
然后他那个打开的程度就是我们的嘉宾爆哭
或者是我们嘉宾他说了什么
是我
我们这可以播吗
就类似这个时候就会让你觉得啊
之前有这个主持家
反过来想想
其实徐老师是不太容易让大家愿意打哭逃避的
然后他
他是用
他是用一种其实是一个石头跟石头碰撞的那个东西产生效果
但是康永哥是一个沙发
能把嘉宾包进去的
对
我记天那一天就郝雷有一期
面对喜剧院
他都要说自己年轻时候的一些非常不太好的一些遭遇的
大 大叔 对
喜剧院就说
我
我们私私底下
私私下说
因为没法处理这个事情
对 嗯 但是
但是我们康永哥
你都可以想象
在台台
他在台湾
他完全需要怎么在大陆内地
很多愿意跟他打开心扉的人
你 我
其他都不说
有多少私底下跟他出柜的人
嗨 对
没错没错对不对
但徐老师
谁敢跟他面前出柜啊
而这就
这就回到80后传媒史这个事情
其实早年在台湾做振兴指数的时候
振兴指数的有一些刻板印象就是他很容易让嘉宾哭出来
对
就是在访谈当中敞开心扉
然后以及就是嘉宾会在这个场合里讲一些他可能在其他娱乐访谈里比较讲的东西
对对对
其实我自己在做这个节目的时候就会
我
我觉得因为我之前做的是新闻节目
我
我们问的问题都是一刀砍死你
你回不回答
但是
这是但是这样子的访谈节目
你其实前面可能问了两百个问题都不重要
我只我等的就是你最后一个问题而已
是那个的营造的过程对我来说是一个学习
那我很好奇啊
就比如说你们在拍的时候啊
就是说如何来看
就是比如说他们在聊的过程中
你们比如说一些就是后期的或者说一些内容团队的人员
嗯
会有感觉哦
他快说到什么什么
是
是会有预感吗
会有预测
因为其实会你
你大概
你大概会有一个你大概知道你给他准备的是什么
你这些内容
然后问题什么
他大概讲到哪里
你就会大概听一下
你其实是可以稍微预测一下的
对
那你们是如何来安排这种京剧的诞生的
其实京剧这个很难
京剧真的不是说我想让你说你就能说
而且这也看嘉宾的表达能力
但是有时候嘉宾如果在那个点他
他get 到
或者说其实你在研究嘉宾
你也研究你的主持人
你是两边都你必须都要找到两个的共性
他们在某一个点他才会有火花
然后他才会说出一些让你们他们两个会共同促成那个话题报
那才是是难的
但也会遇到你准备的非常非常的多
你希望他打开的是a 面
结果他打开的是b 面
那你就也只能说我我我
我做了我所有的
如果他选他还是
我觉得名人还是有他自己定的保护壳
跟一般人还是不大一样
这跟其实做我做我这种类型的播客是一样的
因为我不不太列提纲
嗯
就有的时候就嘉宾跟我想的完全不一样的那个方向聊的话
对啊
就像来找我们录节目也没跟我们说道录什么差不多嘛
嗯
哎 我我我我
我插一个问题啊
就是 呃
因为你做一个策划的话
你肯定之前还是有一些就是你们相当于
呃
就是预设好或者是说你希望他最后达到的效果
那你觉得康永哥他
他是那种很聪明的会配合你的人
还是说他其实会走一个自己的棋
但是最终大家殊途同归
我觉得哪一种风格的
他会说他不会照你的棋走的
不敢
但是因为就是我自己给他准备
就是这个问题
我
我问的原因什么
我内容准备什么
我其实解希望打开方向什么
有些时候他就会跟你说这个我不问我
我 我不 我不
他会跟你讲为什么么
他有时候会
如果我们有多一点时间的时候
我不会在后社后会来讨论一下
就说他觉得怎么样
或是今天访问完之后
嗯
他就会觉得说
哎
我觉得这个怎么样怎么样
那个怎么样
我觉得他开了百分之七十
他百分之六十
我觉得这个打的他自己也会去去想一块这个部分的事情
其实会
但是我觉得他自己是里
我觉得每个好的主持人他自己心里哦
都有一把尺
嗯
就说其实他更想知道是什么
他会从你的基本你给他的东西再去想着其实他更想打开哪些
或他不想打开哪些
哪些是他觉得没有必要
嗯 他也不会
而且我觉得还有一点是他很保护我们的嘉宾
就说我觉得嘉我我说我很保护的是说不是说啊
我不问这个不是什么
而是说他不会让嘉宾觉得自己是被攻击
我觉得这一点是有些嘉宾你去看他上其他场景
有些主持人人就是有一种
我不不搞死你
我今天不下来
但是看我哥绝对不会
还有一种主持人是我看你笑话
对
其实这也是他不会看别人笑话
那我在这
这就是我们上海人的处事观念啊
我后亏你应该需要我的
嗯嗯嗯嗯
是
康哥哥真不会
康永哥真的是会
他会
他说我没有办
他说我会准做好最好的准备
但是我不会是去攻击我的
我目标不是去伤害他
还是一个很温暖的一个
对 我觉得是
是不是这次合作让你也更全面的认识了一个蔡康永
对啊
我就觉得
就是 就 就感
感觉就是你看在电视上呈现这个人
他有更丰富的一个面相吧
还有我觉得有时候他会突破我们的盲点
就是说我们在准备这个嘉宾跟在看一件事情跟看一个节目的时候
有时候我们有一些既定我们自己想要想法
但是他会跟你说
我觉得这里是不行的
就是他还是有他一个
嗯 对 去做
有没有哪一个嘉宾是他录完之后就会跟你讲说他觉得比较收获很大或者什么之类的
就是比较这种意外的反馈
对
觉得就是魏延武老师这一起
其实我们大家都觉得很是
包括你们
我们自己也是
因为其实说实话
很难抓题
对
然后他太大了
我从艺术面进去
我从建筑还是什么去
你怎么去抓这个人
但是我觉得康我哥抓的那个方向跟问武老师
最后问武老师就还
我记得如果那天刚好是康永哥生日哦
然后他还就是送了康永哥自己手写的书啊什么什么之类的
那之前
对好好
超级的 但是
但是我觉得就是那两个人在那个点去讨论了一些我们前期他们告诉我们说可能是不能问的东西
但是当看我哥打开这件事
他也没有觉得不能问的时候
其实我
我就觉得好值得的
这个对话
而且那个对话是我在一边写的时候
就一边在记我的内容的时候
我一边想说
哇
真的打开了
我的其实会在现场盯着全程的录制
然后记那些亮点的点在哪里
对 我会 我会
因为你会大概知道说他哪些聊到哪些没聊到
然后你大概想说
哎
哪些是我觉得还不错的
因为你
你当下去听是最最最有感触
这样对你后期的编编播编导的时候
其实也对节约很多的东西
对对
但真的也很痛苦
你说一点痛苦的
这个可以 对 嗯
我们不说名字了啊
就是有时候你觉得这个嘉宾你希望他你知道其实大家想知道它是什么
因为我们其实要在做一个节目之前大大概知道说这个我们
我们都会有一个调查说啊
大家对这个人好奇的点是什么
你可能
比如说大家可能好奇的是我
比如说我体重多少
嗯 但是呢
我总想告诉别人说
我我我
我喜欢吃什么
就他就是这是有一个错位的
还有一个就是制作团队还有经纪人团队
他尽最大可能去保护自己的嘉宾跟给你他最想被看到的那一部分
但这个部分跟观众上来不是打开自己的
有的人上来是宣传自己
对
那在这个部分其实痛痛苦的点就在于是
那你怎么样取得平衡
因为你不可以骗嘉宾
对
因为我们在做访谈节目的时候
我我
我会告诉嘉宾我们会有哪些的问题
其实也是让嘉宾好好准备
那这也是看我个非常非常要求
就说你不要让嘉宾觉得我骗你
你骗了我对来做这场访谈
那以后我们就不会有合作机会
所以我必须要给他们
他们两个拿到的问题是一样的
那以要让让补不一样样是
是一样的
然后他们在说
哎
这我们不想回答什么什么
那我就会如实的说ok
那这个问题我准备了
但是嘉宾可能不会回答
那你就看到时候你他如果愿意答就答
不愿意回答我觉得也ok
但是这就会有个错位
因为你有时候打开
比如说你说好吧
你都不会答
结果到了现场
哎 你都不答
你都答了
那ok
那在宣传口上说
哦
这个不能宣传
那你就会有一种我到底访问了谁
我不能
我不能说谎
你说了
你真的说了这些话
我没有说
你没有说对吧
就会很痛苦
你两边都在那个真的觉得居然还会有人面对蔡康永的访问横叉横挑鼻子竖挑眼的
哦
他倒也不是挑皮子挑他都回答
他只是说
但你不能说你不能做
比如说啊
呼吸
不能呼吸的画面不能出
对
我的意思就是说
哎呀
这个其实
哎呀 我我
我是不知道
因为我
我觉得很没必要
因 因我
其实我也觉得
因为我觉得康永格是一个很懂得这个里面的这些规则的人
他也
他如果有这种
呃
相当于嘉宾突然一下放开他
我觉得他自己其实会考虑说
因为他我我自己的印象当中是
我觉得蔡康永是一个很有制作人意识的人
就他会知道我不要给后期团队添太多麻烦
就是你是放开了
然后我也不断的在往里挖
但是你可能录了两个小时之后
只有十五分钟可以用的
他会觉得这个不好
对
所以我觉得他会
他会知道怎么把你往回转
对
但是问题就是你刚才说的就是都已经回完了之后
然后还会再有一些这个不能
有的时候也是
也不是艺
艺人或者明星本人了
对
有的时候觉得团队会考虑比较多
我
我有的是纯粹为了刷个存在感
我自己做东西我自己知道
是的
我对常对
我觉得我对己的脾气暴躁都是来自于就谁谁
就什么气的
还是我们这种好
没有提纲随便聊对吧
然后一刀也不剪啊
我觉得我今天应该还hold 的好不
还好还好 Ok
还好还好
那比如说你
你这其实是我们伟杰第一次做那种唇幕后
对
第一次做唇幕
那你现在因为还在过程中嘛
还没完全结束嘛
这个这个活
你觉得对自己的改变有吗
嗯
其实我觉得哇
这个问题好
传统媒体人的那种问法
我觉得对我的改变其中一个是说你在看人的多样性的时候
嗯 呃
其实你会你更会更客观的去看一个人的多样性
你的方法论我问一下
你平时怎么来准备
就是一期操一期嘉宾的哇
就是先打开他的的机百百
先把把大大概讲
然后列出我想要找的点
然后再去说
然后他所有的受访
他讲过的京剧就然后谁有冲突
他的亲子关系
还有他的作品
然后他最近的一些post
就大概是这样
就google 一下跳挑一下
对
然后会去听他的访谈
会上他的sns 那种
我会
我会去看他说什么
感觉说了几个网站我们都打不开啊
嗯 对
然后还有我很重视的是看他怎么样去回答问题
就是说他在接触
因为很多的
比如说有些明星
比如说啊
林志玲好了
他可能被问到问题
可能就二十年了吗
还没
还没过啊
就二十年都问一样的问题
但是你可以从他每一次回答问题的时候
他的状态产生的变变化
Ok
你是可以看得出来的
所以你就会去看他在回答这些问题的一些转机
然后你就会在想说我要不要再call by 这个问题你如果要用扣by 这个问题
你就要告诉
你就要去准备说你为什么想要
对对
你要跟蔡康永说一下
是的 对
就会是这个样子
所以其实说实话
当你在目前的时候
是有很多人骂你这件事情
当我在幕后的时候
是我在做这件事情的时候
我就有一种好想做目前二号的
但我必须说
这的是一个人生很大的获得
因为你会去对你所有的嘉宾都有一个完全不同的认识
就我说我们还有一些嘉宾是李诞嘛
然后 嗯
也没播对吧
还 还没播 对
快了 快 然后
呃呃
我们可能看到他的是荧幕前的嬉笑怒骂
开心喝酒什么什么什么时候你在准备他过
你再去看他的书
在看他怎么跟看我哥对谈如何打开自己的时候
你会
你会觉得你看到那个人跟你
你
你在这个节目当中看到的人跟你在其他们以上看到的人是两个
嗯
然后我就觉得
嗯
就会多一个更深层的认识吧
应该这么说
嗯
那你觉得这一次的经历会对你未来后面做传媒工作会有影响吗
或者说你是不是现在get 到做幕后的那种爽感
或者说怎么样
或者以后再也不碰
或者说以后
对对对 会加
加大
就是我觉得我可能我觉得我不会排斥哎
因为我其实我
我就是平时时说我自己还蛮喜欢做幕后的
因为我很喜欢看资料啊
找资料啊那些
我其实是非常喜欢做是要搜集这件事情
所以其实在做这个过程当中
我会觉得我自己有所成长
所以我其实从来就不排斥做做这件事情
那如果接下来还有机会去做也可能会希望结合
就说你当你做过目前跟幕后的时候
你当你能够去做一个结合
你单做一面的时候
你是无法理解对方的对的需求
但你刚好两个都做的时候
我觉得就是希望接下来在呈现无论是幕前和幕后都可以是更成熟一点
嗯嗯
这个做了之后
会有现在一些别的机构平台已经在默默的找到你了吗
他说需要我们再多帮你大多宣传一下下
终身的总策划是重式检测嘛
啊啊
然后那个是我们的林伟杰老师啊
林伟杰老师呢
非常好用
又能出镜又能在幕后对吧
大家给他一份钱
基本上干两个人的活对吧
这个是正是是有有多要赚钱啊
嗯嗯
但是我其实觉得说其实是一个蜕变了
嗯啊
你更多了一份那种
而且更多了那种对于内容团队的那种认知
对
就是其实很多人
我
我认识一个就是说
呃
就是舞台剧演员
嗯
他就非常有一次在上海
他戏演的很好嘛
他有一次他就说
他说我非
他说他自己非常珍视手里那份活
为什么呢
他从戏剧学院毕业出来
先做的是厂工
哦
他说演员太幸福了
他说台上演员太幸福
所有工种的人
所有的人都帮你服务好了
在都好了
你上去只要演就好了
所以说他从场工或者说那种后勤剧务什么的转到台台的时候
演戏的时候
他说我没有任何的要求
求怪们不求
我只把把戏演好就好了
哎
但这是跟我很像啊
因为我刚刚开始的时候
我也不是做主播台
我们也是扛着机器去立法院
所以
所以说你会对于这个事情更容易接受嘛
我 对
所以大家很多人问我其他其他凤凰主持人
我说你干嘛去做内容策划
你就你要做出境
我说你们不懂
你们不懂在前线跟第一手去访问
哎呀
人家波池系毕业的算
哎
那我很好奇
像康永格
他得已在目前做了非常非常多年
嗯
你觉得他跟幕后的团队的共情的能力怎么样
就他可以理解你们做的事情吗
或者是我觉得他大部分时候都非常能够理解我们要什么跟需要什么
但他也不会是因为我觉得
呃
他我幕后团队一定要是跟你的主持人在同一个阵线
对你们才能够有历史
就是你如果有一方没有走不出来这个节目
或是主持人对你有不信任的时候
就很难继续
所以我觉得我非常非常开心就是康永哥在这
在对内容或者什么他会有话直说
他会很直接告诉你说
我觉得这不行
我
我还要什么东西
就是你告诉我
我才可以去调整
让你去get 到你想要的
我希望我帮你准备到你最舒服坐在那个位置上
问出的问题是你觉得最开心的
就会觉得服务型人格就出现双语跟双鱼
真的
对 真的
就是真的是一个很丰富的的我
对我来说说是一个非常丰富的好进来
我们这期节目播出去后面面那位都剪掉很多媒体的
因为我知道我们这个节目啊
八零后传媒史
就井井户端端八零后传媒史系列
很多传媒人怎么听的
对
很多人估计会报告他给他的领导
老板
我们去找林伟霆做
我们下次有项目可以找李伟
来来来
请联系系经
经纪的聊天
对
我们把所有财路都挡挡住
我来
这位老板
我也可以啊
简单的言归正传啊
不是
也不是言归正传
最后我们比较留一点时间说说后面嘛
后面的安排
呃
最近大家有没有什么
就是新的小计划
讲一些呗 哇
我现在需要稍微休息休息
我从去年
呃 唉
我先问个技术问题啊
嗯
以后perfect china 就放在年终座了吗
还是说今年十二月还会有二三年的perfect
还有来得及讨讨论这个问题的后刚结束两天
我现在觉得说年终做一个好处
户外舒服一点
嗯对是是会考虑
但是你要考虑哦
这个我们要摸一摸上海的天气的情况
我每次挑的时候
其实我自己会有一个小心思
我会拉比
比如说某一天还可能过去十年的天气预报
哇 来看一看
做媒体的人
真的 因为
因为就是你真的说不准
你像今年这个就是我也不知道这个怎么说
就是因为它太阳
而且又是刚刚开始热的
上天上 对
大家会觉得还舒服
嗯
今天这种就热死
或者是下雨
对对对对
所以就是我觉得这个风险在这个地方
你不要再逼他
就是说大家可以
大家可以期待一下
说不定今年你下半年还会有一场二零二三profect china 第六届
因为其我们上周经历的那一场是补的是二零二二年的年底
那么理解吧
你是欠他裸贷吧
他为什么一直要逼你营业成绩
对 你知道
因为我本来想就是我
我要想诉他们嘛吗
我我
我想提第五届的目的就是大家也不要忽略这个是二二年还是三间
你说万一我二三年真的下半年办不出一场来就算了
对
你至少第五届办了对吧
Okok 好 Ok
那伟杰姐姐有什么计划
休个假吧
我觉得我真的太
为什么我们大家都是要设计计休要休息一下
太卷了的
太卷了
但接下来会更多
呃 旅游
旅游项的东西会稍微多一点点
因为毕竟可以飞了嘛
就今年也飞了不少
我非常期待你就是除了跑步以外
可以做一点其他旅游
是是是
会的会的
今年很多人对于出门走走这个事情很期待
对 也有
也有很多人说啊
那么那个东亚观察局什么时候去那个亚亚对吧
东亚也得去一下吧
啊
日韩团报名
好好好好好好好
感谢两位的支持啊
行时候一一起去玩好吧
行 那
那个今天非常高兴啊
先 首先
先是非常
呃
火热的刚刚出炉的那个profect china 的那个事后总结报告的那个杨毅等于已经说了
然后我们伟杰跟我也从那个参与者的角度啊
说了说我们那个感受啊
啊 后
后时我们伟杰杰姐姐现场了了个那个
那个怎么说呢
求职广告是吧
除了众生对吧
除了
除了优酷这个平台之外
别的平台也可以找你吗
来来都来都来
哎
我们声明一下
伟杰没有给优酷签死啊
不是独家的对吧
给人感觉好像你抖音我两个节目都在优酷对吧
是那个枪枪那个就是那个节
呃
就行天下对吧
实际上行天下
然后再是那个众生嘛
都在优酷嘛
对吧
腾讯也可以嘛
爱奇艺也可以
对 来来来 都来
那个什么抖音爱小红书啊
B 站
B 站那个哔哩哔哩都可以的哈
然后那个非常感谢大家的支持了
因为的确现在很多人对于那个怎么说呢
内容创作这一块其实很迷茫嘛
对吧
赚钱钱一方方面
然后就我
我觉得今天其实最有价值收获的是蔡康永时隔二十年重做内容
重做一对一访谈这个内容
但是他面对的环境的一个变化
和我们现在这个时代我们应该怎么去梳理他或者去面对他这个事情其实很值得我们所有做内容创作的人去想想这个问题的
嗯吧 是 当然
我们今天蹭了非常多的许志远老师
没事
他人家也在热播中
不要讲这个非常八零后传媒
他在热播中吗
他在热
哦哦哦
又又又是上上心的一集了
完全注意到他
他完全没有注意到来
我也没看
哎呀
我们这个播客圈子就这样
就是
就是喜欢一个
喜欢一个东西永远是最最牵一波喜欢的哦
等大众跟上了
我们又觉得
哎呦哎呀
算了
老了老了老了
现在我们要看什么
现在我们要看众生
哎呦
好狗腿哦 啊
谢谢大大的支持
那行
那我们今天的80后传媒史就到这边了
大家拜拜
拜拜