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我会觉得它就像一幅写意山水
是 嗯
就淡淡几笔去勾勒出来
但意
意境幽远
看编城
就有种种感觉
就 就
就的这条非
非小的小木船
在清澈的小河中飘荡
一直飘到文章结尾
你都觉得很美
改成边城镇还是可以的
比哈利路亚山还是好不少的
你讽刺谁呢这是呀
迎着风儿
随浪逐彩霞
大家好
欢迎来到这一期的银杏树下
我是普尔猫
我是令狐冲
大家好
我是摇篮
我们独遍中国的这一站呢
走到了湖南
确切一点说呢
是湘西茶洞
沈从文先生笔下的编程
哎
值得说一说啊
发现我们三个
可能跟湖南
嗯
都是有一些千丝万缕的联系是吗
嗯 所说 林辉老
您不是经常出差
差湖 湖南吗 是
去
去年五份份始
接手了湖南的一个案子
办到现在
从去年违约到现在
我去了十四次
哇
这个频率超级高啊
嗯
一两个月就得一次
对
我从北京飞长沙的黄花机场
十四次
从长沙机场呢
再租一台车去办事儿
就是这个租车记录
五千多公里
嚯
就我在湖南境内
开车开了五千多公里
那您不光是去出差开庭了吧
对啊
我还深度游了
在周边的几个城市就都转到了
围着洞庭湖也转了一圈
嗯 看出来了
看您朋友圈
工作餐
这也是必不可少可少的呀
对
姚老师
湖南我是没去过啊
但是我大学中国传媒大学
可能能因为湖台台的广播电视文化做的比较好吧
所以我的大学同学
湖南人是特别多的
我也是从了上大学之后
才开始吃辣
我的宿舍的同学
我们宿舍六个人
有三个湖南姑娘啊
这个含香率很高啊
对对对
占了半壁江山
嗯
所以我整个大学
可以说身边的湖南同学是特别多的啊
有意思 嗯
那你也一定很喜欢吃香菜吧
哦 喜欢吃
就是大学的时候开始去的湘菜馆儿
前段时间我跟杨老师还一块儿在他工作的书店门口有一家湘菜馆就不错
对
我们下次可以去那团结一下
我特别喜欢吃腊肉的
嗯
那猫猫就更不用说了
因为虫哥就是湖南人嘛
对对对
我是湖南的媳妇儿
你看看
这骄傲
这个气氛就出来了
比我这个十四次进出长沙的
这都不算什么了
这就已经
但是我去的次数可能还没您多呢
哦
我这个是深度不够
但是我对湖南的深度游的程度
肯定远远不如您
我除了崇哥的家乡
自己去出差或者是去旅游的话
基本上就是两个地方
一个是长沙
当时去了岳麓书院
哎
这个很喜欢
还有就是张家界啊
可以可以 嗯
大范围的话
其实也和我们今天说的这个差不多
湘西啊
湘西南啊
那一片 嗯嗯
长沙我也是没少去
在做律师之前
在出版社工作的时候
长沙也是出版重镇啊
岳麓书社 对
岳麓书社
还有几家大学出版社
因为当时我在大学出版社工作
就是去很多大学社啊
像那个湖南师大出版社呀
湖南大出出版社
东南大学
文科大
湖南文艺啊
这些都去
湖南地图也都去过
所以我对长沙也也算了解吧
刚才您说岳麓书院
我也去过好多次
包括马过军那个村子
我还打车去看
就是挖出来那个的地方
包括他后来那文物
不都是在省博嘛
我去省博还有个小故事
当时呢
没有预约到湖南省博呢
那姑娘娘说不好意思
今天预约满了
我说
可是我是外地人
我马上要离开长沙了
他说
那你给我看一眼那火车票
我火车票是明天呢
我摁住那个日期给他看
他一看 哦
十七点多少
就是今天下午的车票
他以为是今天十七点
他说 哦
那你进去吧
太机智了
所以我第一次进湖南省博
记本着有点偷奸耍滑
我太想看了
湖南省博确实值得一看啊
马王堆的那些文物
嗯
所以
这个小故事也是说明了
令红老师确实是对湖南的文化产业啊
还有这热切的热爱
哎呀
你要这么解释
我心里宽慰多了
反正当年耍了一个小小的急中生智也好
或者说图田耍滑也好
总之是很顺利的参观了湖南省博
最有名的那块帛布展出来了吗
啊 对 当然了
就会去看他
所以
就是整个湖南文化
我其实都很喜欢
嗯
包括这本编程啊
其实我在大学期间
在图书馆做管理员的时候看过
嗯
后来也看过
那咱们决定呢
说讲讲这本书呢
我就又看了一遍
对 是的
这本书是重读
我发现又有一些不同的体验
哎 真的是 嗯
因为它实际上篇幅很小
是中篇小说
很容易看完的
对 当然
编程也是一本小说集
基本上都是会把沈从文先生把他写的和湘西有关的那些小说
但也基本上都是中短篇了
结成一个集子
哎 所以说
编程有大概念和小概念之分
小概念是这篇中篇小说
大概念呢
是一整本的小说集
是的
如果我们简单的就是说编程这个小说的话
它的故事线也简单
就是河边的一户人家
一个老人和他的孙女啊
和一只黄狗
这个老人一辈子就管这个渡船
就是把人渡过去
是不是
我记得应该是那种
不是划船的吧
是那种有个锁对吧
对 他那叫拉
拉渡 对
就是拉过去
拽着这个锁
船就能往前走
对
其实我觉得好像两岸距离应该没多少米
五十米那种
对 嗯 他就说
那个地方不好修桥嘛
对
所以就用了一个人工的渡船
对 撑过来
撑过去 对
这个孩子的名字就叫翠翠
是这个杜船的少工
是这个老人的外孙女
可惜的是
他女儿女婿都已经不在了
开篇的时候
就让我看的很难受
开篇就写这个孩子的父母亲的殉情
对 是的 嗯
因为他亲就是先殉情情了
然后他母亲觉得
哎
本来想追随而去
发现自己怀孕了
就想说
这是一条生命啊
我不能这么自私带走我这条生
所以决定生下他之后
看见他安全的降生
他母亲就立刻选择了去殉情
所以这个老人就觉得说
你看
我一天之内
刚刚喜得外孙女的这一天
女儿没有了
那之前那个准女性没有了
所以老人我觉得
对这个女孩就是格外的心疼
是啊 对
虽然家里条战应该是很差的
物质上是很差的
这是小镇之外渡口边的情况
一个老人
一个女孩
一条黄狗
一条船
这就是全部了
几乎 嗯
那么镇上呢
就是咱们刚才毛毛老师说的这个茶洞镇
今天也可以去旅游啊
可以去看古镇
对 那镇上呢
还有一番另外的景象
就因为它是属于这种川乡交界
当然今天你得说是鱼香交界
呃 还有
还有贵啊 贵 嗯
它是一镇
跨三省
跨三省 对
其实再往北走
到湖北宜昌应该也不是很远
但是有点距离了
没有街上
但是也不是很远
所以这个地方就等于
呃 民族啊
地域啊
包括省界啊
就是等于文化就非常的复杂
对
这个地方是一个汉人和苗人混居的一个地方
对 然后川人
乡人 贵人啊
对对对
其实在封建社会
就是 呃
给一个地方分配地方官的时候
在尤其在清代
会给这个县有四个字的注解
冲皮凡难
就是多一个字
那么就代表着这个县就难管一些
县官就需要更高的能力才华
我觉得这个查洞这个县
我估计这四个字都齐了
冲皮烦难都齐了
因为它处于交通要冲嘛
嗯
你出川到湖南
你得走这里了
所以镇上的景象还是比较的欣欣向荣的啊
去镇上可以打酒买肉
还有老汉的一些朋友
而且镇上还有大户人家
这就提到了
说镇上涨水码头的传统
叫顺顺
你看这名字
这都是今天小孩的的字
就是看起来特别像一个小名
但是其实人家是一个老总
大公司的ceo
就是查洞实业总公司
顺总有两个儿子
大儿子天宝
二儿子挪颂
这个挪
就是挪神的意思
对
古戏就是南方的一种
东北叫跳大神了
南方就叫挪
对
那这个挪神就是古代一种可以驱赶瘟疫的神
哎
这是咱们古老的远古的巫术的一个小缩影啊
今天是一种文化了
不再是巫术了
所以这个孩子名字里带这么一个字
挪颂
就是两个孩子
而且
他俩是小名还是绰号
大 大名 对啊
我说他俩的那个大老二老
是
是小名还是绰号
那应该是一种称呼的方式
当地就这么称呼人呢
那就是排行嘛
老大了
北方不是管那个
管一个小两口
小两口的爸爸妈妈叫二老
哦 不是
他是大老二老
对啊
他是这个语境
所以其实你就可以里为老大老二而已
是
但是我觉得这个跟北方的文化正好
是称呼老人的
就是那种新婚夫妻的二位老人那种简称
叫二老
有点意思啊
反正就是说
这兄弟两个啊
一个在小说里
就是刚才我说了他的全名了
天宝挪松
但是在小说里
一个就是大佬
也就是二老
两个人
两个孩子啊
同时都爱上了翠翠
就是这个写的就很有意思了
在月夜里面
两个人唱歌啊
向翠翠表白啊
求爱
但是这个翠翠心里喜欢的是这个啊
小 小兄弟啊
二老
二老
后来大佬就出船的时候遇上船难了
牺牲在江里
以前咱们聊天
我记得我说过一句老话啊
就是能上山
莫下河
嗯
就是在山上讨生活
虽然也难
但比水里还是安全一些
还是要好一些
所以古人才讲
只要你能在山上讨生活
就不要下水
是因为水里太不可测了
太不可测了
湘西比下游要高啊
所以那个急流啊
礁石啊
险滩呀
是很多的 嗯
这个急流啊
容易出事故的
这书也说了
再往下走二百里
出了沉州
到了洞庭才好了
那当然了
到洞庭
那就是平静的湖面
是那个八百里洞庭
那就安全了
嗯 而且
大佬天宝
它其实是会水的
水性还是蛮好的
但还是遇到了这样的事故
那再后来
就是老二也离开了
在一个雨夜
这老船夫也去世了
就是翠翠的姥爷啊
也去世了
朋友就是找来了
顺 顺总 顺总 对
顺总同意说
把翠翠当做老二的媳妇
但是翠翠也没有去他家
就还是在渡口
对 嗯 所以就是
就梳理那话嘛
让人看着很伤心的话
说这个人也许永远不回来了
也许明天回来
就是翠翠的话
是的 对 嗯
那就是这样一个故事
其实不复杂
只不过写进了湘西的风土人情
编程这部小说
这个名字我是很早就听过了
但是一直没有看
印象中是一个写爱情的故事
但是通篇看下来呢
发现这个爱情线其实是很少
而且很隐秘的
感觉整个小说其实还是写人情的
嗯嗯 这故事
刚才令狐老师介绍了
嗯 不复杂
情节非常的简单
但是里面有非常多细腻的这种纠葛的人情在里面
嗯
比如说翠翠和爷爷的亲情
其实小说里面表现的最淋漓尽致的是这一部分
嗯
挪颂和天宝的兄弟情
虽然篇幅比较少
但是也可以看到
就是两个人在互相知道了对方的心意
就都爱上了同一个姑娘的时候
还是有很浓厚的兄弟情在里面呢
尤其是后来挪颂的那种对大哥的又想念又愧疚的心情
都是可以感受到的
然后就是挪颂和翠翠那种相互的爱
但是又非常非常隐秘的在整个的故事里面
编程这个小说
就是刚才杨老师说的
他还是写了很多湘西当地的风土人情
嗯嗯
我觉得这个也是沈同文先生在这部小说里面
他重点要体现的当地的民风非常的淳朴
对
我这次也是因为要做这个节目
重读了编程这本书
发现茶洞这个地名也很有意思
以前你看字面意意思
一看过去
还以为是一个产茶的地方
查了一下
发现其实是一个苗语的音译
就是这个茶呢
在苗语里面是汉人的意思
嗯 洞呢
是指山里面一块小的平地
茶洞就是说这块地方是汉人居住的一块平地
嗯 当然
这个是茶洞这个地名的一种说法
可以说是一种比较相主流的说法
当然学者也有其他的不同的见解
哈
总之就不是自他上产茶的地方这个意思
对对
刚才我们说现在这个地方也是一个旅游古镇吧
嗯
但是在二零零五年的时候
茶洞镇已经正式被改名了
现在叫边城镇
也就是得源于这部小说
我觉得还是原来的名字好
感觉它的名字更有一种古朴的气息
哈 要不 不你
你个叫崇文镇
那不行
那凤凰肯定不干呀
因为沈从文老师的家乡其实是现在的凤凰
凰 凤凰古城
古地名的更改
其实都挺惆怅的啊
就网上的文章是
是全国各地的那改改完之后大家不太满意的名名
改编城镇还是可以的
比哈里路亚山还是好不少的
这你讽刺谁呢这是
我在读这部小说的时候
就觉得沈从文先生他就是寥寥几笔
但是就勾勒出来编程的小镇
嗯
真的是如诗如画
对
就如果像用一幅画来比喻的话
哎 当然
这个在姚老师面前
我有点班门弄斧了
哈
因有没有国画的了解
肯定是你更多
呃 没有
我会觉得他就像一幅写意山水
是 嗯
就淡淡几笔去勾勒出来
但是意境悠远
对
他肯定不是用一幅浓墨重彩
对
就是好像每个细节
哈
都刻画的很清晰
情绪很浓烈
它就是这样淡淡的编程
我第一次读的时候
可能是中学就读过了
哈
那个时候就觉得
通篇小说
就是一个朦朦胧胧的感觉
好像也没有写出什么特别跌宕起伏的这样的一个故事
哈
故事性其实并没有那么强
嗯
但是是有一个画面感
就是有一种印象
说 哎
这个沈从文先生的编程
他的文笔
好像和汪曾祺先生的小说文章
然后他们两个人很像
嗯
但是后来知道
汪曾祺先生是他的学生嘛
对
而且他是因为很喜欢沈从文先生的文字
嗯
肯定是有传承和那影响的
对
你看他那个小说的开头
特别有这样的味道
嗯 他说
从四川过湖南去
靠东有一条关路
这个官路呢
将近湘西边境
到了一个地方
名为茶洞的小山城时
有一条小溪
西边有座白色小塔
塔下住了一户单独的人家
这人家只一个老人
一个女孩
有一条黄狗
嗯
刚才刘峰老师说的这个故事
一下就把你带入到这样的一个画面里面了
呃 时间 地理啊
是吧
就好像都齐备了
虽然好像没有几十个字
刚才我们说这个就是渡口
就这一户人家
刚才我们说的一户孤独的人家
但是呢
到了城镇里面
可以说还是依山傍水来建造的这个城
城里面
它在码头边上
都是泊着那种小小的篷船
因为它也是一个水运码头嘛
嗯
还是很繁忙的
城里面
他说常年都有一只绿营屯丁改编成的一个树兵
对 嗯 是有兵的
对啊
可见这个地方当年肯定也是兵家必争之地啊
对对
就一直有驻军
那在这个小城里面
嗯嗯
也是各种都是齐备的
嗯
而且它有一个别的小城都不一定有的机构
就是它能抽税
对
它有一个离京局
这个就很关键
是能抽税
它就会富裕
对
所以你看我们一本著名小说某评梅啊
啊
它其实就是因为这个城市有抽税的关卡
如果没有的话
是不可能发生在这个城市的这个故事
是的
所以我看到这个说他有这个税局的时候
我就觉得
哎呀
那这个地方的经济条件啊
要比周边好很多
城里面这么安静和和平
哈
但是这个地方是川东商业交易的一个街头处
就一条小小的河街
还是很热闹的
有客栈
有理发馆
饭店 杂货铺
油行
服装店啊 嗯
如果用我们现在话说
就是一条商业街嘛
对 嗯对
它其实因为四川产什么
产桐油啊
四川自贡还产盐
所以就是如果四川往外卖东西的话呢
是很容易在这里
哎
在这里中转的
那为什么它富裕
就是你
我把四川的土产给你运到下游的省份去卖
那当然我要从中要挣几份利的
我也不是公益素食
不可能白给你四川人忙活
小时候
一开头就是这条街上的小饭店
嗯
经常是也有那种煎的焦黄的鲤鱼
豆腐身上装饰了红辣椒丝儿
嘿
旁边大竹筒里面插着大把大把的红筷子啊
如果你是想花钱吃饭嘛
就坐在长岸上
嗯
特别佩服沈从文先生
写的太生动了
你看他写的
说你这边刚坐下吗
抽了一双筷子拿到手上
说
那边一个眉毛扯得极细
脸上擦了白粉的妇人就走过来
问大哥
富爷 要甜酒
要烧酒
嗯
就是极简练
但是你好像觉得这个画面就扑面而来一下子这条街是什么样子
小饭馆
锅里面还煎的鲤鱼豆腐
就看的你也很想吃
嗯 你坐下就
哎
来了一个老板娘就过来开始招呼
是
就看着生意就好
哎 对对对
就可见本地真的是
就是
就是每天都这样
所以就是他招待了很多客人之后
不是那种说懒懒懒散的嗑着瓜子的老板娘
对对
还打扮的很细致很细致
有点这个细师当炉的意思
虽然我是卖酒的
但是我必须我得突出我的这个身份地位
字里行间
每一段读过来
再回味一下
都觉得是很有意思的事儿
对
其实他写的地理啊
实际上写的全是对的
你包括这个茶洞的位置
以及他周边山呀河呀
因为他真的到过
他在自己的自传里面
就是
他当年是当兵嘛
嗯
他是路过过茶洞
但他是要到对面
到当时还是四川
哈
现在是重庆地界了
对
他是要过去
所以是路过过茶洞的
对
所以他写的都是他自己真实经历过的
对 但
但是可能要么当时他就记下来了
要么就是记忆力极好
所以我说他
为什么他说提到的河的名字呀
啊
长的名字呀
包括下游的地名什么都是对的
他说这条河叫历史上知名的有水友这个字啊
就是你看酒
不就是三点水加个有吗
嗯
这个有很重要的
包括我们读书人必须知道有
哎 我们知道
就学富五拘这个成语啊
还有一个成语叫疏通二友
就是传说大有山和二有山各有一个藏书之洞
藏书库
所以谁书读读了了之大
大家会觉得说你是是把两个有友山的书都读过了
这个有
就是这个有字
哎
这山在哪儿呢
就在湖南境内啊
啊
那藏书洞还在吗
蔡红老师
你有没有打算去一趟
我去肯定是奔着那酒酒去的
我加上三点水
我给你可以带着酒坐到那个藏鼠洞里
那不行
这个树啊
就是怕虫啊
怕水呀
怕火呀
书是最脆弱
所有文物里面
书最脆弱 对
我要是真去
我可不带酒了
带上拉杆箱
对
而且他说
这条河下游
你看 就到了
什么
到了郴州
现在
现在地名没了
现在哪里
湖南怀化
再往下走呢
就与软江汇合了
哎 你看 软江
湖南第二大河
除了湘江以外
就是软江
软江再往前走
到洞庭 这个
我忽然想起来
神雕侠侣里面
李元芷
李莫愁因为恨这个李元芷
见到这个字
对
说在软江上
哈
连毁了多少艘船
对啊
就那就是这个地方吗
就是这地方
但阮有
这个是出自楚辞的阮有芷兮李有兰
思君子兮未敢言
就是从这两句里面抽出两个字
我读编程这本小说
我体会更多的是小说的美
嗯嗯
就刚才您提到这个油水
哈
沈能先生写这段
使得我极其神往
深潭为白日所映照
河底小小白石子
有花纹的玛瑙石子
全看得明明白白
水中游鱼来去
全如浮在空气里
两岸多高山
山中多可以造纸的细竹
常年做深邃颜色
逼人眼目
嗯
那下一句是我最喜欢的
近水人家
多在桃杏花里
春天时
只需注意
凡有桃花处
必有人家
凡有人家处
必可沽酒
哎呀 哎呀
我觉得
令辉老师
这是不是你最向往的地方
什么向往
我告诉你
再往下走
到常德
真有一个地方
叫桃花源古镇
山上有桃花节
就是每年几份份三份有桃花节
我还真去过
这从先生那写的编程
当然是一本小说哈
但是里面面的言
完全都是诗的语言
对对
那写说近水人家
多在桃杏花里
不是说一般我们们想你水人
人家可能会种桃花杏花
对吧 哈
但他直接就写说人家就在桃杏花里
是
就是人家大师的批法
比如我们来写
就会写一到春天
满山的桃花杏花开了
可好看了
这就是我这次在读编程这本小说的时候
甚至是你可以把它当成一篇长篇的散文诗来读
哎 对
就好像美国国一个作家说的
就是说
你想写什么东西
你先写出来
第一稿应该是你想写的意思
第二稿
你得把这意思改的文一些
改的让大家还能看出这个意思
但是文字更好看了
沈先生这个是一下笔就这样了
还是也像人家说的
改了好几稿出来这么好的句子
这篇小说啊
他是呕心沥血
说就这么一个中篇
他写了半年
嚯
说当时他跟巴金先生一块动笔哈
嗯
然后这半年里面
巴金先生长篇小说都写出来了
他就写了这么一个小小的中篇啊
汪曾祺先生因为和沈从文先生就是很了解嘛
嗯 他就说
沈从文先生真的是
呃 写着写着
他会流鼻血
所以有时候会看到沈先生的手稿上带着血迹的
哎呦我天
写书
沈从文先生的文风对汪曾祺先生的影响真是很大
嗯
可以说是他小说创作的一个启蒙
他在高中的时候就读到了沈先生的小说
发现打开了一个新世界一样
说这个小说可以这么写
但是他的父亲看了以后就说
这也叫小说吗
因为你看他的父辈看惯了这种什么三国呀
这种传统的小说
张惠提小说
那都是故事性极强
对
动不动打起来了
那李逵杀人兴起
提起另万反斧怎么怎么样
对 对
全是动作描写嘛
编程里面这种语言的诗意之美
对 哎呀
我又忍不住又一个地方强烈的想读一下
你赶紧读
刚才我们说了
沈丛先生写景色
非常的淡远优美
我最佩服的他这个里面写声音
写气味
都能写的如诗如画
你看他写
天快夜了
别的雀子似乎都在休息了
只有杜鹃叫个不息
石头泥土白天晒了一整天
这个时候就散出一种热气
空气里面呢
有泥土气味
有草木气味
有甲虫气味
哎
我看到这儿的时候
我也想甲虫气味
因为我小的时候就经常去那个菜地里去抓虫子
抓过好多甲虫
嗯
我怎么不知道这个甲虫气味是个什么气味
但是他这么写的时候
你好像就能感受到那个小虫子在草里蹦来蹦去
对
我们如果写
呃
一般都会写虫名
但是呢
他会写说啊
草木气味
甲虫气味
你就觉得那种自然的气息
就好像你都已经听到了杜鹃在叫
已经闻到了泥土里面这种草木虫虫味味道
而且他后面接的一句是
翠翠
看天上的红云
听着渡口飘来生意人的杂乱的声音
心中有些薄薄的凄凉
哎呀
太诗意了
这个怎么可以这么美
对呀
这有点 有点
这个
我在这头
跟这个姑娘的那头
所以
为什么说沈从文先生的小说是别具一格
他文字里面这种诗意的美感是非常独特的
对
即便是说我们很喜欢汪曾祺先生的作品啊
然后汪曾祺先生的文字里面也是有这种淡淡的
很写意的这种美
嗯嗯
但是他们俩还不一样
还不一样
时间长了
关键是会泡个梗
会有个笑点
但是神仙是没有
就全全程就是这么美
就像他自己文章说的
说你就像坐着一个船
然后这船在一个清澈无比的小河里面漂流
你就这样飘下去
你不会带卷
这好像也是书里原话
所以我觉得你看编程就有这种感觉
就你就坐在这条非常小的小木船
在清澈的小河上飘荡
一直飘到文章结尾
你都觉得很美
就是我读这篇小说
就觉得他把我带入到了编程当时的那样一个非常纯净唯美的一个世界里面
我就觉得我是整个人好像都沉浸在里面
不想出来
读沈先生小说
就让我想起来红楼梦里面
当时香菱要学写诗嘛
他就说
有的诗读起来
就你读的时候
好像也不觉得什么大漠孤烟直
长河落日圆
他说第一遍读上去的时候
觉得怎么可能呢
这个烟怎么可能是直的呢
但是你再读几遍
你就发现 哎
你就发现
好像这画面就在眼前
这样的诗读起来
他说就像嘴里面含这个几千斤重的橄榄
是千金中的橄榄
读沈先生的他的小说
他的文字就是有一种你越读
就觉得可以品味的东西越多
嗯
但这个是我们大体聊到了
说这个文风之美啊
具体到文章里的人啊
当时沈先生写
是不是想纪念
想留下
就候当年淳朴的这些人群
这些人们
是的
因为每个人都特别淳朴
这里面你看不到勾心斗角
看不到坏蛋什么
就从那个老爷爷开始
一辈子在渡口
开篇就是什么呀
让孩子拦住一人
你以为怎么着
孩子也以为
说是说欠钱
咱拦住了
堵住了
截住了 要钱
不是
是把钱还给了
不要了 是 对
他的意思就是
我是有工资拿的
对
我不需要再来一份了
对 对
就是已经那个镇上给我这个工资了
然后你们再给我钱
就不合适了
但大家觉得说
你这么辛苦
这么大岁数吧
对 你不辛苦
撑我们过河拿着吧
对 就
这是相互的
对
老爷爷觉得
我不能拿额外的
但是呢
这些等于是寿摊会嘛
渡船的人呢
又觉得说对
就也求个心心
对呀
我不能让你白出力啊
就总想表达一下谢意
这就是进化园里的君子国
这就是人和人相处的时候
都会替对方着想
对
都会希望对方的利益不要受损
这个感觉是非常美好的
是爷爷的处事之道
其实也是值得学习的
有人就非要给吗
他也盛情难却
嗯
那怎么办呢
这个钱
我也不花 对 呃
我去把它买成茶叶和烟叶
对
再有来渡船的
我就把茶叶和烟叶送给你们
对
给你们泡茶啊
请你们抽烟
对 嗯 有点什么
有点 这钱
他自认为他不该得
我既然得了呢
做成公益基金
对 嗯
再反哺给其他的过客
反正这钱来自过客
服务于过客
都是你们的钱
对 有一种是
就是我也接受了你的好意啊
也不让你为难和尴尬
但我没占这便宜
对
我觉得这个是非常难得
难得 嗯
对
这就是真真正正的中国传统的儒家文化所倡导的道德社会
君子社会
你就在这种社会下
你说要律师干什么
怎么可能有律师的工作
但是
您别说书里面啊
就刚才我们说的这个顺
顺 顺总 顺总 嗯
他其实有一点像当地的
不能叫律师吧
有点像一个仲裁官的这么一个角色
没有
他是因为安发达
对 嗯嗯
然后又因为人仗义疏财
所以大家愿意把事情放到他这来
来仲裁 对
他就是书里面交代嘛
说这个顺总呢
以前也是在部队上哈
就是也是当兵的
对
后来自己做码头生意
哈 坐船
但是非常的为人慷慨
他就不是真正的商人
他也没有真正的发达
对
他也就是小康之家
算不上大富大贵
嗯
因为他热心帮忙
尤其是那些比如退伍的老兵啊
或者是文人墨客
他是特别愿意帮助好
你
这些都是专士群体
镇上叫直事人嘛
原来的那个老执事人去世了以后呢
大家自然的就想到他
就让他去替代了
就威望特别高
我觉得沈存文先生为什么写的好
你发现他
他前面处处都是伏笔
对 那顺顺家
就是因为他们家不是大富大贵
所以才后来有人来提亲
说啊
那边有那人家啊
你要是跟人家结了亲的
那边有磨坊啊
就可以去继承了
对
所以才生出来很多节外生枝的事儿
是 所以
如果他家大富大贵的话
你发现没有这事事了
哼 对
挪颂后来出走
也有一个原因嘛
家里面也为孩子
也为家族 说
那是不是考虑一下人家这个有磨坊的那家呢
嗯
挪宋从感情上
他肯定不愿意
他心里面还是想着翠脆的
但是家里面又有家族的这些
呃 想法 对对
所以他们后来为什么走了呢
就是因为越想就越觉得心里面很烦闷
这些都是他一个年轻人没有办法一下子能解决的事儿
哎
这就卖弄一个成语
叫齐大非哦
当年齐国国君就跟郑国国君说
说把我女儿嫁给你儿子啊
中国官就觉得很好啊
问自己儿子
问世子
说齐国的姑娘嫁给你
他不行
他有七大费用
就是因为郑国小
齐国大
咱们两家不般配
不要娶人家那么高家的姑娘
对
有这么一个成语
嗯
这句成语啊
在张汗水先生的金粉世家里面反复提到啊
张先生怎么提前抄我的
开玩笑
这就为什么呢
因为那个小说里面
记得其实也是一个富家公子爱上一个穷人家的女儿
对
就是金燕熙喜欢上冷清秋
其实冷清秋就一直在担心其大非有
他从一开始
其实都意识到了这个问题
但是又是因为两个人还是相爱嘛
最后嫁过去了
当后来他们俩的婚姻有了裂痕
最后失败的时候
其实又回想到说
其实我早就应该想到这个齐达飞偶
我是从东周列国志里看的
不过很好
殊途同归
是的 嗯
其实很多中西文学的爱情悲剧
都可以用这四个字来套一套
有很多都是家庭家族的悲剧
不是两个孩子的悲剧
用我们比较通俗的话说
就是门当户对嘛
嗯
就是门不当户户啊
对对对对
对上
就是没对对
嗯嗯嗯
那我们展开来说一说编程里面的感情哈
因为开头的时候
我们只是说这个里面讲到了很多的人情感情
比如说刚才杨老师说的
也特别触动我
就是这个里面
爷爷和翠翠的感情非常的深厚
因为他是祖孙两代人
所以他们的表达又是那么的含蓄
我在看这个小说的时候
一开始觉得
爷爷和翠翠之间的感情啊
他们相依为命十几年
这是多么深厚的亲情在里面
而且他们每天在一起就是撑船这些事情
翠翠就生长在这个河边
但是你看下去
他们是不是无话不说呢
其实并不是这样的一个状态
因为翠翠就这种少女的心事嘛
嗯
她很多事情她可能自己都不太明白
然后又害羞
也不好意思说
尤其是是当他感觉到
嗯
他心里面隐隐隐把爱着挪颂的时候
他是不好意思把这些心事向爷爷吐露露
嗯嗯
其实也有对翠翠的各种暗示
就是你看
天宝来求亲啊
你觉得挪送怎么样啊
但是翠翠始终都没有办法把她的心事说出
对
沈泽恩先生在这个小说里面
他是用了一种很巧妙的手法
就很多地方都是前后有对照的是
嗯
用您脱口秀的术语来说
这叫cback 啊
不是 你看啊
你这个用脱口秀术语叫场景转换啊
确实是一个场景
嗯
他可能用了两三次
但就是同样的场景
你发现人物之间的情绪有了变化
嗯
翠翠和爷爷小时候开始的时候
翠翠是一个无忧无虑的少女
在这个河边呢
就经常跟爷爷就说
你听我吹
你唱
就是翠翠吹那个竹笛
因为这个渡船上经常有迎亲
哈
送亲的队伍走过去
嗯
所以翠翠就经常吹迎亲送女的那种曲子
嗯
这是开头
它是很欢快的
啊 我吹
然后爷爷你唱
但是到翠翠十五岁的时候
有一天
也是有一家这个新嫁娘过去
爷爷呢
就跟翠翠说
这个新嫁娘只有十五岁是什么意思
翠翠不也就正好十五岁嘛
对吧
其实翠翠是有点听懂了
然后他就把这个唢呐找过来
就给爷爷哈
让爷爷吹
嗯
那这个时候呢
翠翠整个就没有接话
他就跟那个黄狗到门口去躺着
就看天上的云
但是没有说话
嗯
这种留白
给你无限的想象的空间
那这个少女
十五岁的少女在想什么
就在十三岁的时候
那么活泼
跟爷爷说 啊
我吹笛子
你唱
十五岁的时候
爷爷跟他说
人家的新嫁娘十五岁
哎哎
他就只让爷爷吹
他就不说话了
然后再后来就是翠翠就喊
说爷爷你唱啊
你唱啊
爷爷也不唱了
这个时候沈从文先生就写
说爷爷有点心事
心事重重的
翠翠长大了
所以这个时候
祖孙两个人其实都各自有自己的心事了
爷爷感受到了
但是他很无力
他不知道这个事儿到底该怎么办才好
对对
你说到留白
其实这个不也是国画的方式吗
嗯 对 嗯
相当常用的手法
是的 嗯嗯
这里面就说
出嫁的新娘路过这里的时候
唢呐吹起的时候
而吹的曲子是小调儿
娘送 对
这个特别像谁呢
不
跟新娘都没关了
特别像翠翠的成人礼
就是从自从唢呐开始
你得把翠翠当大姑娘
当马上要找对象
马上要成家的新娘了
嗯
那对爷爷来说呢
那这孩子走了
就剩我跟黄狗了
这我们这一共三个活物
你不舍得走吧
哪有在家里过二十岁的姑娘啊
在那个年代
一舍他走吧
就剩你的老汉了
对
所以心情特别复杂
我觉得
可能作为爷爷
最主要的
还是为翠翠在担心
嗯嗯
书里面也有写嘛
老汉说
他年纪已经很大了
他觉得自己的日子也不是很多了
嗯
那翠翠长大成人了
自己老了
就这个翠翠
怎么也得有一个着落嘛
是 还有就是
才会想起自己的女儿这么不幸
他想的是
他得把翠翠交给一个什么人
他这个事儿
才算是他的使命才结束了
对
这书里也写
说什么样的人
就不委屈他
就不委屈翠翠
这个是一个爷爷
他心里面真正最重的心事
对对对 哎
我觉得就是爷爷对翠翠的感情里面
其实隐含的一部分
是对女儿的愧疚
但是这一部分
他是很少跟翠翠提的
其实他只讲过一次
而且也没有讲的太深
这个也是爷爷有很多话
他藏在心里
没有跟翠翠说过
是 所以
也是在翠翠的婚事上
就
爷爷太想保护翠翠了
他很害怕外孙女又去重蹈这个女儿的覆辙
他太担心了
结果他的这种担心
又让事情变得更复杂了
在天宝死之后
这个事情的发展展向
已经不是爷爷能够控制的了
但是
你能说这这是爷爷的错嘛
就是对孙女的这种
对翠翠的这种过度的爱护
这肯定不是他的错呀
不是
那我刚才也说嘛
他想给孩子找到一个好归属
对
而且是尽快的找到
因为他真的感觉自己生命真的无多
而且
说难听一点
他甚至有一种从容的感觉
就是我哪一天没了
就没了
只要看见孩子是好好的
对
我就可以顺利的去那个世界了
所以
他其实是着急的
是的 嗯嗯
这说明也有一句
他说
每一只船总要有个码头
每只雀儿都得有个巢
是
所以这个他是想的很通透的
对
但是在做这件事情的时候
他也知道
天宝和挪宋都喜欢翠翠
对
所以当时他就说
车是车路
马是马路
当时他就说
如果要是你请你们的父辈哈
来做主
请媒人正经的来说亲
那这个就是车路
嗯
如果要是说你们自己做主啊
等于是两情相悦这种呢
那你就到对面去
到那个竹林里
给翠翠唱三年六个月的歌
唱山歌嘛 哈
那这个是马路
其实也是因为爷爷就跟兄弟两个都说了这么两条路
所以兄弟俩开始的时候
老大是想找人来说亲的
老二说他要去唱山歌
这个才有了两个人
你如果按西方来说
哈
就有点像决斗的那意思
咱他俩就是在这里面用歌声来竞争
嗯
是约定了这样的一个像翠翠求爱的方式
是啊
所以
这种亲兄弟同时喜欢上一个姑娘的桥段
实际上是我们不太愿意看见太多了
对
但是有很多
是的
都不愿意看见
而且
我还注意到
二儿子还有个初二魂明
就是镇上的人都叫他岳云
因为他长得帅
对 嗯吗
其实你看
我们过去
其实识字率是很低的
大家的历史知识啊
道德教育啊
全靠听戏看戏来完成的
称赞一个人的时候
还是靠戏里的人物说
哎
跟那个戏台上那个小将岳云一样帅
一样好看
哎呀
这个起名叫岳云啊
觉得这个细节挺有意思
这个书里面哈
为什么说它民风淳朴
这个事情你要是在城里面
你会觉得那必须得明媒正娶
上门说亲
但是在这个编城小镇里面
它是能允许说
可以唱山歌
对
这种其实是有一点让翠翠自己选的意思是书里面沈腾先生就是写说一对难难难难同时爱
爱上这个姑娘
哈
说这个在当地地也不稀奇
他这里面就说了四句俗语
特别朗朗上口
他说
火是各处可烧的
水是各处可流的
日月是各处可照的
爱情是各处可到的
哎呀
这个俗语有意思
不是咱东北人一说
就是水是有源的
树是有根的
单身的日子是活热水深的
哎 你知道
我在看这段的时候
然后耳边响起了就是这本山大叔的这个
这个调就已经出来了
就上头了
咱们怎么就变成俗文化了呢
人家这个怎么就这么雅呢
哎
那主要是沈从文先生整理的
到时候咱们那更容易传播了
嗯
对
那挺有意思
翠翠和挪颂啊
虽然是两情相悦
但是他们的感情的表达就是双方都没有太多的去表明
我就觉得这里面看的我觉得特别可惜
有突发的意外
就是天宝的死嘛
然后有挪颂对哥哥的愧疚
他还有对自己感情的逃避
事情发生了之后
其实也可以理解
因为挪颂那时候也很年轻
他不知道该怎么去处理这么复杂的事情
他虽然跟别人说过
他的命里是一条渡船
这个话的意思不就是他在心里面已经选择了翠翠吗
这话他都说出来了
而且要注意
他说这个话的时候
是在他哥哥死以后
是
是他还是想着翠翠
但是他始终没有办法面对
最后选择离开了
对
但是兄弟两个爱上的时候
还是很坦荡的
对
因为这个书里面原话就是说啊
兄弟两个人呢
在这个方面也是不至于动刀的啊
兄弟俩但是也不坐兴那种什么情人奉让
这种啊
就是大城市里边这些怯弱的男子之间啊
做出了非常淳笑的行为
嗯嗯嗯
真的呀
说那都喜欢
那就公平竞争呗
对
还是非常坦荡
对对
其实这个也是沈先生写编程非常淳朴的人情里面的一个很重要的体现
是我们刚才说了
两兄弟或者两个好朋友爱上同一个姑娘的这个模式
我们看古今中外的文学作品里面是非常多的
多情剑客无情剑里面小李飞刀小李探花
等于是把自己爱的姑娘就让给了自己的兄弟
其实最后是造成了悲剧嘛
是
这些在编程里面都是不存在的
兄弟啊
就是说
那我们就唱歌好了
老二是非常体贴的
说大哥可能唱歌不是他好听
说能不能就是两个都是他来唱
然后让翠翠来选
大家说
你瞒得了一时瞒瞒了一世啊
对呀
他说那不用
我就还是自己来
哦
你看这人盲选的导师要是觉得你好
就转身了
哎
是这个意思
我还是觉得两个男孩一个女孩
对这感情都特别压抑
给我一种特别压抑感
对
翠翠也非常的不主动
对
但翠翠太小了
就是他那个时候对感情非常的懵懂
这个是第一个原因
就是主要原因是他们懵懂
第二原因
我觉得是我们民族的原因
其实沈先生对他的文学创作
在社会价值这一块
是有他自己的判断和用意的
嗯 他就是说
好的文学作品呢
除了让人获得美的感觉以外
就刚才我们说变成写的如此的优美
他是说
还有一种要引人向善的力量
嗯
他是希望在作品当中呢
读者能够接触到另外一种人生
对自己的人生或者生命是有启发和另外一层理解的
嗯
这个是他希望他的作品能达到的一个社会效应吧
是
这点我赞同
我其实已经这把年纪了
我又鼓励这些今天年轻的男孩女孩
多谈恋爱
就是一定一生一定要有过轰轰烈烈的一次或几次爱情
尤其是结婚前
多谈几次恋爱
你只有多谈几次
你才发现跟谁过的那么回事
啊
我正想说我支持你
没想到我跑梗了
是吧 这
嗯 但是 我
我刚才前半句是真心的
就是真的希望年轻人啊
轰轰烈烈的去追求爱情
不管男生也好
女生也好
以后总得有的回忆吧
是吧
沈先生说
他的文学里面啊
他希望建造的理想的建筑呢
是一座供奉人性的小庙
他想表达的就是人生的形式应该是优美
健康 自然的
但是呢
又不背乎人性
就是是一个顺应人性的东西
是
但这已经要求很高了
是的 对
那这些东西
编程里都有啊
是的 嗯 所以
优美 健康 自然
你看
他都写到 对
包括他写翠翠的形象
我觉得写的也是妙笔
他说
翠翠那的名字的来源
是因为山上的竹子
翠色逼人
对
所以老船夫就随手起了这么一个名字哈
而且他说
翠翠是在风日里长养着
你就觉得是一个自然的女儿
就是天天就是在大自然里面
嗯
自然长养她
教育她
这就是一个非常纯真的姑娘
这个故事发生在他身上
你觉得是可信的
她不是说要去玩弄感情
好像在老大和老二之间
她不是
他从一开始
其实就是朦朦胧懂的
和老二因为一场误会嘛
嗯
其实就是他的初恋
那种少女非常懵懂的心情
对
我看到书里写
翠翠在听了挪颂唱歌之后
做了一个梦
然后她在梦里就漂浮起来
这一段
让我回想起了我的高中时期
嗯 哎
这个播客真是让我回想起太多小时候的事儿了
就我高中的时候
其实是在梦里梦见过我暗恋的男生
嗯
然后我在梦里向他表白
然后白天呢
再看见他
就是同学嘛
和平时一模一样
就他什么都看不出来
我那个时候就跟翠翠是差不多的年纪
就一样对爱情是又向往
又害羞
又不太懂是什么
哎
你这个经历
和书里面写的翠翠和兄弟俩的太像了
这兄弟俩不就约着月夜去给翠翠唱歌吗
然后第二天翠翠就说
说爷爷你白天跟我说唱歌呢
我昨天在梦里面就听到了特别好听的歌声
那顶好听的歌声
又软又缠绵
说我就像跟着这个声音到处去飞
飞到了对面的悬崖
还摘了一大把的胡耳草
但是摘了这个草以后呢
我不知道把这个东西交给谁去了
说这个梦真有趣儿啊
我觉得这个就是翠翠已经最勇敢的表达了
对
这是八十年前的两只蝴蝶
而且
这又让我想到
真的就是在高中那个时期
男孩子们好喜欢学吉他唱歌
然后他们就觉得摇滚歌手是最帅的
是最吸引女孩子的
嗯 对
所以我就另辟蹊径
练起了快板儿
呃
您来一段民族的
就是世界的
我们下次把板儿给令宏老师背上
这有坏人啊
那海明宏老师的才艺
我们得充分的让您展现一下
开玩笑的
开玩笑 对
但是爷爷当时听了翠翠说的这个梦以后
书里面就写
他是温和悲悯的笑着
他没有告诉翠翠头一天夜里面的真实的事情
祖父心里面想的是
你做梦一辈子更好
嗯
我就想起来
姚老师不是很喜欢记录自己做的梦吗
是 嗯 对
因为我梦里面的那个故事会特别的复杂
然后姚老师写一本瑶工解梦
我解不了
我只能记梦的记录得梦
哎
在文章结尾的时候
就不知道挪宋会不会回来
我看到这里
就有种感觉
很为翠翠着急
但是又觉得翠翠还是有很多很多可能的
因为她好年轻啊
嗯 我在想
最后这个人不一定是挪送
也不一定在编城
对
就是这种开放性的结局
嗯
就是这个结尾
让我特别感动
结尾呢
不只是爱情和亲情
因为老船夫去世了嘛
在一个风雨之夜
但是结尾的时候
就来了一个养马兵
嗯
他使翠翠呢
好像他失去了一个祖父
但是却得到了一个伯父
嗯
这个杨马兵就先是给老人张罗他的葬礼
对
又去顺顺家
把翠翠的亲事
哈 也说定了 对
然后他又给翠翠来讲以前的故事
这个时候才交代说
原来当年这个杨马兵呢
也是爱上翠翠母亲的一个人
嗯
只不过当时翠翠的母亲呢
没有选择他
但没想到说多年之后
他就成了这个孤儿唯一可以信任的亲人了
这个事情
跟我高中的一个师兄家里的事情特别像
母亲初恋的男朋友没跟他母亲成婚
就一直在等他母亲
一直到我师兄的父亲去世
他母亲才跟初恋走到一起
这个我们叫伯伯吧
对我师兄就特别好
哇
这居然是真实的故事是吗
哎 真实 天哪
我们高中的一个沈从恩先生
写编程这本小说
也都是基于他真实的经历和情感
是在编程这个小说自序里面
他们写说
对于农人和兵士
他是怀了不可言说的温爱
说这点感情
在我一切作品当中
随处可以看出
确实是这样的
嗯
他说我从不隐晦这个感情
他就生长在这个土地上
他对像茶洞这样的湘西的边城啊
他是怀有深深的感情的
他的祖父
父亲
还有他那些兄弟
包括他自己
都是从军
然后他后来是等于是弃武从文了啊
对
很多都是就在军队里面
在军队这这个职务上去世了
对 他是觉得
他所接触的这个世界里面的这些人呢
是正直和诚实的
嗯嗯
所以他就想去写他们
对 嗯
我觉得他就是给家乡做一个白描式的记录
反正当年是这个情况
我
我不跟你们撒谎
当年的人就是如此的淳朴
处事就是如此的善良
沈先生在写编程的时候
也有一种挽歌的味道了
那自己说
一九三四年的冬天
他有事儿从北平回到湘西去
他就从阮水坐船过去
他发现他离开家乡十八年
再回来的时候
一切都不一样了
对
他觉得最明显的就是以前他熟悉的那些农村社会里面保有的那种正直淳朴的人情之美
嗯
他再回到家乡的时候
他觉得几乎已经要消失殆尽了
是 哎
其实我们这些离乡到大城市上大学的人
多多少少也会有沈像这种感觉
就你回到家乡
物是人非
所以
编程这部小说
你可以说它是现实主义的
因为写的都是沈先生他自己的真实的情感和经历
但是又是非常浪漫的
就是我们说他写的非常的诗意之美
对
又是一种理想化的
可以说是沈先生心目当中
他最怀念的
非常怀旧的一份情愫
也是非常珍惜的
我特别有一种感觉
就是沈先生在写这篇小说的时候
是不是他自己也是把自己沉浸进去
他也不愿意走出来
嗯
所以他写了这么久
对对
嗯
这篇他写了半年
真的是呕心沥血之作
是的
其实沈先生在二十一岁的时候就离开家乡了
对
他就决定到北京去读书
十五岁他就从军了
当六年兵
然后决定到北京去读书
而且他很幸运
就是当时他的那个长官很支持他
最开始相当于他的学费啊
生活费啊
都是他那个长官来资助的
哎呦
那真的很棒啊
看得出
爱才之人啊
知道他是个苗子
是的
但是他刚到北京的时候呢
哎呀 你这
这北漂啊
什么时候都是不容易
嗯
因为沈从文先生他刚到北京的时候呢
他考上大学的希望是很渺茫的
因为他的学历确实是不太够
哈 对
所以他就去当旁听生
我觉得那个时候大学就是开放的嘛
你可以去旁听
嗯
但是生活也是非常的艰苦
说那个房子都是四处透风
所以当时他给自己的书斋起的名叫窄而美小斋
就是又窄发霉
就是很小很窘迫的那么一个过得非常苦的日子
但是像这些身体上的辛苦
哈
他还是能忍受的
那个时候他还是很委屈的
原来沈从文先生一直以乡下人自居嘛
其实也是当时四处碰壁吧
嗯
但是他也是为了
其实为了自己创作
也是为了生存
所以他就大量的写作和投稿
对
但是这里面很幸运的就是他得到了徐志摩的支持
是可以说是提携
嗯 对
可以这么说
可能这是诗人之间的
呃 惺惺相惜 哈
因为你看徐志摩写诗
嗯
所以他就能够非常欣赏沈从文先生他的文笔里面那份诗意
对
所以当时他是在不光是向沈先生约稿
而且他是在报纸上公开的说
我这个赞美可能是多余的
他说这个沈仲文先生的文笔
像梦里的一只小艇
就处处有着落
但是又处处不留痕迹
这个评价真的是这优美而准确啊
对
我们读编程的时候
你就发现
当年徐志摩给的这一句评价
非常恰切
就是这样的味道
嗯
是沈仙的婚姻也是传奇
张兆和女士
对 师生恋呀
师生恋 哎呀
给自己教的学生写信
嗯
校长支持老师
校长
是胡世之先生
是啊
他支持这个老师
对
嗯
胡校长就说
沈老师没有结婚嘛
他追求是正当的
当然
你同意不同意呢
是你的自由
嗯 你看
其实胡适先生是劝过沈先生
大概意思就是说
你爱他啊
这个是
呃
非常明确的
但是呢
他也许不是你合适的那个伴侣
但是沈先生不为所动
嗯
给张兆和写了四年的信
嘿 你看看
我估计文笔就是这么练出来的
那真的是
写的家书都是情诗是吧
沈先生给张兆和的一个爱称
哈 叫三三
三三
他是排行老三嘛
啊
四姐妹是吧
他叫三三
沈先生的写湘西的小说里面
有一篇
标题就叫三三
哦
然后他在给张兆和的家书里面啊
他说 三三
故
因为天气太好了一点
故站在船后舱
看了许久的水
我轻轻的叹息了好些次
山头夕阳极感动我
水底各色原石也极感动
我觉得惆怅的很
三三
倘若我们这时两个人同在一处
你瞧我眼睛湿到什么样子
这只
这只是一封家书啊
这不是小说
谁说那个时候的感情都很含蓄
看看人家
多么直白
就是 就是 而且
编程这本小说
其实是沈从文先生是应张兆和女士的要求
嗯
他许诺就是把他所见所闻写成故事给他
所以有了这个编程这本小说
某种意义上来说
编程这本小说呢
你也可以看成是沈从文先生呢
送给夫人的一封情书
哎呀
而且有一个小细节啊
翠翠刚开始就是说
她的皮肤是晒黑的嘛
嗯 是黑黑的
为什么是黑的
因为张兆和女士是黑美人
哦哦
嗯
有一个美称
叫黑玫瑰
可以可以
这肤色是还有倾向的
他就是要表达他对这种健康肤色的喜欢
对对
而且我觉得他也找对了人
人家张女士也欣赏这种诗一样的语言
看了感动
两个人的婚姻生活
后来也是聚少离多吧
因为各种原因
有几次的离别
对
沈先生去世以后呢
张振和女士就整理她的遗作
嗯
他说了一句
说从文同我相处这一生
究竟是幸福我还是不幸
得不到回答
说我不理解他
就不完全理解他
哈
就是后来才逐渐的有了一些理解
是在整理和选编他遗稿的时候
过去有不知道的
我现在知道了
过去不明白的
现在明白了
我当时读到这段的时候
就是又想哭了
哎 谢谢
这也挺好
就是
反正终于是理解了
虽然已经到最后了
但是就有一种
哎呀
两个都是那么优秀那么美好的人啊
他们
用这个沈从文先的话说
他走过很多地方
看到很多云
但他只爱过一个年纪最好的人
嗯
这样两个才子佳人
一生其实也是经历了很多的坎坷和苦难
对 嗯
不过我觉得总体还是很好的
他们也是让人羡慕和佩服的一对夫妻
我们都知道
沈先生是汪宗祺先生的老师
是在当时西南联大的时候
这个汪宗祺先生就是说沈先生的这个课呀
是真不好懂
因为它是一口湘西口音
以前我读的时候没有这个感性的了解
后来有了崇哥以后
我就知道了
那确实是不好懂啊
我奶奶上过沈从文先生的课
就是幸福
奶奶在西南联大的时候
过沈从文先生和闻一多先生的课
哎 对对对
闻一多
对讲楚辞是吧
对
但是很可惜
在奶奶八十多岁的时候
他就是很简单的提过这么一句
然后表达了对沈先生的课的喜欢
哦
可惜那个时候我没有追问下去
也不知道他具体上的是哪一门课
因为他是相当于是理科生嘛
对 嗯
那沈先生在联大开过三门课
嗯
叫个体文习作
创作实习和中国小说史
那我觉得姚老师的祖母应该听的是中国小说史
嗯
有点选修的意思
也有可能是创作实习
因为汪东启先生说
那个个体文习作是他们中文系的必修课
其他两门是选修
对啊 就是 我说
因为姚老师祖母是学理工的
是的
他肯定是来选修的
来
这个回去奶奶啊
他们选的是创作实习的话
很有可能当年他们的作业都是得到过沈从文先生亲笔的批改的啊
这个是沈先生的一个习惯
他可能口头表达
授予各种局限吧
但是他是给学生写评语
可能比学生自己写作业还要长
嗯 所以我说
这些如果现在保留下来的话
这多宝贵的史料呀
对对 杨老师
要不你回去翻翻这个箱子也好的
好的
要不我去你们家找找就可以
以可以以
好可以
沈先生就是
我们知道他后来是从一个文学家转行变成一个文物专家
对 学者
我觉得这个也太了不起了
是他后来就潜心的研究啊
嗯 对 呃
这也是他的兴趣
就后来他是真喜欢那些文物
对
他收集了很多东西
他说那会儿他收集瓷器
有很多他就是家里就用
对啊
比如说这个客人来给你倒杯茶
就是什么康熙年间的青花
对
汪子祺先生就写
我的老师沈从文嘛
他说有的时候在沈先生家里吃饭
有的这个客人就会吃着吃着就把筷子放下来了
开始欣赏这个盛菜的盘子
啊
可能是一个清代的粉彩大盘
说这个菜都凉了
在这研究这个盘子
哎
那他这个收藏也很有意思啊
就是他没有说把它摆的特别小心
供起来
恨不得他还拿他盛菜器用嘛
就是这个器物
它就是给人用
虽然你名贵
照样得用 对 对
因为沈先生他欣赏的是那种美感
沈先生他搜集的这些工艺品
他也不是为了卖
也不是说为了
为了研究
对
一个是为了研究
后来的很多藏品都捐给国家了
是
他是凡是有这种画
你就说瓷祥有画人物啊
他会把那个衣服单独那个样式画出来
就是从这个早期
我们比如说汉代啊
那个时候汉代的陶器啊
或者什么啥的
那上面的人物是穿什么衣服的
一直往下
往下
唐代的画上大家是怎么穿的
所以他研究的时候
中国古代服饰研究的时候
他是这样
所有的他写的这些文章
这些论证了
全来自于实物
来自这些他收藏的这些或者说他看到的器物上的穿着
就他靠这个来写
所以他写的很缓慢
这个书哇
那这等于就是把收藏
美术
历史
文学结合到一起的一个完全结合在一起
对
而且是非常严谨的
后来写出一本书
叫中国古代服饰研究
十几年之后
十七年
十七年
十七年之后
这个书才定稿
才开始开始出版
这部书的出版也是一波三折
因为沈先生就非常希望这个书呢
由中国的出版社独立出版
它是坚决不跟国外的出版商来谈的
但是当时这个实现起来不太容易
所以出版社本是和日本那边两次洽谈
最后都是把稿子撤回来了
一直到一九八一年中国古代服饰研究
嗯
是由商务印书馆的香港分成功出版了
是一出版
就是轰动了海内外的学界
是大家都在等这本书
因为十几年前
周总理提到
说
你看咱们对古人穿着呀
都停留在纸面上
是不是研究不多
嗯
然后大家就说
那赶紧成立一个工作组
后来想到
沈先生来承担这个重任嘛
来研究我们古代服饰
这十几年以后
哎 定稿了
书写成了
汪曾祺先生他就说
因为研究这个服装史
沈先生呢
还搞了好多的副产品
比如说研究啊
什么扇子的发展啊
而且呢
他是从人物的服装去鉴定这些书画作品
呃
就对不对路是吧
对
就比如说他故宫有一幅就游春图嘛
他就从画上人物的服饰就推断出来
说这个游春图应该不是隋朝的
应该是晚唐的这么一幅作品啊
因为你看那个肯定人物的服饰不一样嘛
沈先生是一个极其勤奋
对自己要求严格的人
说他工作起来就没有休息
就他的修写
就是写写字
练书法
因为沈先生是很喜欢书法的
汪东祺先生说
有一次
他就问沈先生
说你的思想是什么
属于什么体系
然后沈先生没回答
然后汪先生说
你是一个抒情的人道主义者
他说
沈先生就微笑
也没有否认
哎
这个画面太有意思了
就自己的学生来评价自己
这个太有意思了
哎
他们师生两个真的是惺惺相惜
是
沈先生还说
诺琪先生说他写的比我好
我同意啊
别别别
我不同意
我不同意
我觉
觉得都好
都好 都好
真是都好
嗯嗯
只要咱们博客推荐的书
咱们聊过的书都是好书
聊过的人都是好人
就编成这本
我们说就非常短的一个中篇
我们都还没聊
其他的
一般杰集出版的
一般还有什么湘女萧萧啊
就是 呃
小说名叫萧潇
还有就是一系列湘西的这个作品
我们都还没聊呢
但就编成这一篇小说
我们觉得还没展开呢
是还有很多要说的
对哎
真的是可以逐字逐句的来品读的
里面的历史文化信息可真不少
我刚才就调书袋提了个有啊
二有 嗯
还有好多呢
就包括那个新娘出自
新娘出自那个村子
那个村子的名字
都大有可解释
但是时间关系
就不不再掉书袋了
哎
这书里有一句老话
必须得拿出来说一说
哪句老话
话里的老话
对
书里有一句老话
叫牛肉炒韭菜
个人心里爱
哎呦 你看看
这跟咱北方又超级了
就是萝卜青菜各有所爱
这到北方又俗了
然后我就在想说
哎
这个牛肉炒韭菜
这个菜好像没吃过是吧
嗯
咱们要不要尝试一下
肯定好吃不了
因为他提出来这个意思就是说少数人去喜欢
这是个性化的东西
可以
我觉得我们今天是没聊透
因为意犹未尽
对
但是只能聊到这儿了
我们以后有时间再单开一期
再讲别的吧
当然也是留白哈
沈从文先生他的文字里面有很多是只可意会不可言传的东西
嗯嗯 是
那可能还是自己去多读多品吧
对
那我们今天就到这里
对 好
那欢迎大家在评论区留言和我们互动
是告诉我们
你对沈从文先生
或者是你读不编成听我们这期节目的感受啊
都可以 嗯
非常的欢迎
好的 好嘞
谢谢大家 嗯
谢谢大家
拜拜