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世界太高端
我爱几户端
The the
大家好
我是樊日如
欢迎收听本周的警后端会议啊
呃
先介绍嘉宾啊
先介绍老朋友啊
杨一 哎 大家好
我是杨一
然后介绍一位之前来过我警后端节目
跟大家聊过那个电影的啊
Simon 西文同学
大家好
我是simon
然后之前跟大家聊过那个冬雨
对
香港金像奖
金像奖
金像奖
因为那个时候
现在周冬雨是三金了嘛
啊
三金影后嘛
金鸡 金像 呃
金马
金马对吧
然后当时我记得那个喜欢跟我们科普了很多
从他一个学电影的人
专业出身的
我印象最深的就是
他跟我说
你说siimax 一张屏幕十几米
他说你如果在那里面挤眉弄眼的话
你那个眼睛和鼻子可以放大到几米大
他说一定要什么叫电影脸
就是周冬雨
为什么叫电影里啊
就是那种
对吧 非
非常冰的那个
没微微表的的个那个
就是对
他们很 很
很会控制他脸上的各种肌肉
雷嘛
然后他那天一说之后
我瞬间理解了
为什么马思纯不行
你知道
哈哈哈
马四是综艺脸嘛
还脸跑眉毛你知道吧
是
瞬间理解了
因为
因为电影屏幕
呃
幕幕已经很大很大了
对 就是 所以说
电影里是有讲究的
为什么叫高级脸
就是因为不能啊
跑眉毛那种感觉对吧
所以说 他
他就觉得说
赵薇啊
马思传啊
这种就不行
赵薇 我
我觉得还可以的
但是就导演
对 对
做导演还可以
对
但是那个就
其他的就不说了啊
那个
今天为什么把两位请过来的
因为那个二零二一年
我那个有一个发愿啊
就是警徽端很多话题呢
我想做成那种
比如说破冰性质的
嗯
就是可能原来两个嘉宾
或者嘉宾跟我之间
在某一个话题里面
可能都不是一个圈层里面的人
嗯 对吧
或者说是相对
因为你想
比如说我们今天因为要聊电影
对 嗯
很多那种博客
会把一种
就是说同一圈层的两个三个人拢在一起
大家聊个
聊个话天
对吧
也聊不出什么两个角度
对吧 嗯 对吧
我就
我就想做成
那这就 就是 哎
不
不一定是同圈层
但是针对某一个视角里边
可以提出不同问题的
对吧 然后呢
这个系列呢
就是把它叫做
因为你知道去年有个梗
去年我这个节目有个梗
你知道 嗯
有个播客在自己的节目里面提到我警徽灯会议的
后来听有听错了
搜半天
网上搜半天
搜捡裤裆会议
然后人家
人家
人家还问了
还艾特那个
那个播主说
哎
为什么搜不到**节目
然后我记得杨毅那天还把那个
哦
是前老板把那个截屏发给我
他笑死了我
后 后来 哎
我那天一想
我新年就这样
破冰这个东西
破嘛
就是破除很多圈子嘛
就叫捡裤裆会议啊
那新年第一剪啊
新年第一剪
我就把那个新闻叫过来
然后把杨医请过来
我们聊什么呢
就聊**档
**档就好玩了
好玩在哪里呢
就是我们今天可能从三个不同的角度
因为新闻
可能因为从像去年
去年 呃 好
去年以前了
我就一九年了
对对对
因为疫情前面疫情前聊了
因为他是学电影出身的嘛
然后可以更从影片本身跟我们来分享一下啊
也虽然他今年也只看了那两个
但是我说那两个够了
因为
因为今年出现到非常神奇的一些现象
到时候跟大家说啊
嗯 然后呢 我
我是看了三部
那个唐探李焕英跟那个刺杀小说家
哦
刺杀小说我也看了啊
然后呢
但是我现在身份呢
还有一个不一样
就是平时说看电影的
就是一六年
其实我一六年年底的时候
跟几个朋友友朋朋友友
但小的看了一一家上海的一个小小的影院
影院 嗯
是一个社区型的一个影院
今年**喷满播满是吧
但是我们二零年亏惨了
你知道吧
所以尝试盆满钵满
但是我个人五年做下来
有一个感受就是
真的是屁股决定脑袋
嗯
我现在看很多电影方面的话题啊
角度完全跟原来就纯看电影的时候是不一样的
嗯
但到时候今今天也以大大家分享一下我一一些新的角
嗯
然后杨一呢
除了媒体人之外呢
他现在就是他
他今年首先啊
就是**档没看
对
我一步都没有
一一一一步都没看
但是呢
现在这个环境啊
你不看电影啊
你也会被各种各样的社交平台网络的很多那种推送的那个东西给洗脑
然后
然后刚才杨毅在录之前也说了
就是李焕英这个电影
基本上看剧透已经看
看完了
看的吧
然后我相信你在这个假期期间
也有很多关于这些热点话题的一些困惑啊
疑论啊
刚才聊之前
我们已经已经在聊创四轻三的话题了
那就是现在这个东西
你们轰炸对嘛
对
你逃都逃不掉
而且杨毅本身又是媒体人出身
我估计肯定有一点自己的一些疑问和观点
我觉得我们可以这样来碰碰撞一下
效果怎么样
整裤裆会议的特点就是
效果怎么样
我们不负责任
不负责任聊到哪里算哪里
好吧
那我想先让那个
要么
要么塞蒙老师先先先先跟我们聊聊吧
从有个问问
就 就是说
你可有可以
都没看
呃
我觉得
我 我
我自己的感觉是
我
我觉得这三部电影
我真的
如果要买票啊
就只有李焕英
我还有点兴趣进去看
嗯 另外两部
我是完全没有兴趣看的
嗯嗯
对 然后
那李焕英的原因就是
我
我**回来
工作很忙
到现在也没有挤出时间了
对 但
但是已经快其已
已经那个劲已经快过去了嘛
嗯 对吧
就像你刚才说的
我基本上剧透都已经看看
比如说 唐探
你不想去看的一个最主要的门槛在哪里
你觉得
对对对
唐
应该这么讲
我
我对于这种纯娱乐的片子
我都没有特别想进电影院看的兴趣
一 二 看过吗
唐探 呃
陈思诚
这三部 那个
好像没有
好像两三部都没有
好像三部都没有
对 那小说家
因为感觉可能
但是 那
那个系列
我是都看过
就是那个什么泰
港囧 泰囧啊
到去年那个在
呃
爱奇什么电
就是去年没有在电影院播
在那个
就个俄罗斯酒吧
酒吧 那 那我
我是真的
那对对
那那那 那套
我就 你
你可能越选择的话
更倾向于选择
呃 喜剧片 呃 对
而且
而且还有一个就是这三部
我
我也不是在电影院看的
哦
懂了懂了懂了
对
那你整个**在忙什么呢
好的
好的好的
今年休息吗
唉
今年**真的是在休息
就是在休息
纯休息
就是啥都没干
因为二零二零年
是中文博客爆发一年
我们杨毅
杨毅
杨毅非常忙
而且
我现在目测
二零二一你会更忙
为什么 但是
一开年
我已经通过
因为
因为我们几期节目的一些关系
就我之前前一些些目关系
有好几个人
找找来 来 各
各各样的合作作
我就觉
觉得好像
像二零二年那一段段成果果
现在开始要体现出来
感觉到了
已经有点感觉
我都有点感觉到了
更不要提你这边了
对吧 好
那回过来
那个
我们simon 老师来聊聊
因为你看了那两个嘛
就是我们从学术角度了
就从学术角度
其实没有什么
什么什么
就是专业的角度
因为现在电影已经在中国
电影是一个
嗯
其实没有什么
节目的角度
我觉得电影在中国
已经完全是一个
几乎是一个娱乐产品
对
它是大过于
呃
艺术性的一个东西
当然
这个电影是一个媒介嘛
它怎么建议他
可能每个人都有不同的看法
嗯
反正我是这样的
我和杨毅老师不一样
我 我
我是这样的
我只要有什么电影
我都会去看的
呃
不知道是以前留下来的一些什么
虽然我现在没有从在从事电影行业
但是我还是会有这个习惯
但是因为时间有限嘛
然后我**里面也要做其他什么其他事情
然后就 就
就看两部
但其实刺杀小说家
还有那个什么哪吒
那个
其实我也都挺想去看的
但一直就没有抽出时间来
然后 呃
我最大的感受就是
呃
票房 尤
尤其是这
这些电影
我感觉它都是一种
我感觉是一种情绪化的电影
就是 嗯嗯
他看电影的人
买票的人
然后他出来的人
他写评论的人
尤其是那些豆瓣上那些短评啊什么
呃
都是一种带有自己情绪的一些
一些情绪的一些宣泄泄的一些西
嗯嗯嗯 是尤
尤其是贺岁档这些
这点就更加明显
像之前我们看赢
就是中国电影票房史上就比较高傲那几部
比如说战狼啊
比如说哪吒
呃 哪吒
比如说那个流浪地球
药神
包括这次的李焕英
其实他都是反映了某种大众的某种
呃
情绪的一个出发点那种
比如说
呃 嗯
流浪地球就是
呃
他们说是中国科幻电影什么开山之作
或者是 呃 就是
就是第一部特别特别牛逼的一个一个片子
然后大家都冲着这个名头啊
去看了 嗯
然后战狼要按被爱国主义情绪宣泄的
然后就是他们大家都需要有一个出口
然后大家都去看
包括这次李焕英
我们一直其实是一种亲情啊
就是一种母爱啊那种
那种感觉就是对中国人来说
是比较能够接受的那种
所以这些比较能够能够传唱开来
所以能够在观众们之间就口口皆传
就是口碑效应嘛
然后唐探的话
其实他也是一种情绪
呃 其实
其实我觉得
我看过唐人街
一和二 还三
我觉得城陈世城
其实这个一一一一一一零的一的
其实三
他做的太娱乐化
其实我觉得从光从一和二来来
来看的话
他其实
呃
我觉得他对侦探小说
对于侦片子
他是有自己的一些些执着的
只不过到三了之后
不知道为什么
他可能也也迷失了
或者说
也向资本的一投的这种加入
加入了很多东西
向资本低头这种
嗯 嗯
然后加入了很多一些其他的一些元素
比如说什么和平精英的一些一些植
植入啊什么的
然后就
其实就搞得挺奇怪
其实这也是一种情绪
其实观众其实在唐探三上映之前
其实是很期待的这个片子
嗯
但是看了之后
就觉得自己好像被骗了一样
这种愤怒的情绪
嗯
然后愤怒的情绪也会传染
嗯
然后大家就
啊 这片
什么片子
破片子
不看了
然后就 就就
就大家都跟大家说
啊 不看 不看
然后他其实也就好像没有到达那个
那么高的一个高度
嗯的 对对对
但其实我看了之后
我觉得
呃 还 嗯
就是没有那么的
没那么
没那么糟糕
对
其实他还是一个比较
比较热闹的
比较一个
一个
一个合家欢的一个
一个娱乐片
他打造的唐探宇宙啊什么都
都还是挺有
怎么说
还是有点想法在里面的
嗯
我觉得
因为新闻看两部嘛
其实也是
首先他看两部这个动作呢
其实高度的代表了今年**档的一个特点
因为现在头部效应越来越厉害了
嗯
就是**档的头部效应
这次**档大概总的票房不到八十亿吧
七十八亿
然后百分之八十以上的票房集中在这两部电影里
就是越好的越好
对
就是马太效应的
就是
就是二八
就是纯粹的二八
就完全是二八了
就百分之八十都集中在那两部里边
就强者恒强
对
所以说什么人潮汹涌啊
然后包括刺杀啊什么的
这两部电影一直有在呼吁说
哦
包括弑神令
就陈坤的那个弑神令
很多人现在都都已经忘记
他也算**档
对
后来很多人在说
明明也很好的片子
为什么没有人排片啊
这就体现到
就比如说我
从我现在这个角度来讲的话
我就很理解这种现象
嗯
为什么**档就那六天
神令
其实**七天嘛
假期嘛
其实就六天时间
为什么
就是大年初
呃呃
年三十儿是不营业的
年三十店员不营业
其实就是初一到初六那六天
每天可能放个十二个小时
然后你有几个厅
你就是说
那六天
你能电影院能排几场
其实已经是有限的了
经济学嘛
就是有限的里面
我争取最大的利益嘛
然后你如果是一个影厅经理
你怎么排
你肯定排给头部影片啊
嗯 对啊 所以说
我觉得那个人潮汹涌
那个导演饶小志
嗯
他不是还含泪控诉
说什么 呃
也不是控诉吧
有点
我觉得有点矫情啊
就是说
说什么大家都排一点
我觉得你选择把这部电影放在**档
就是一个错误的战略选择
因为 嗯
因为其实是像**档这个概念啊
我上次还看了一下数据
其实一五一六年的时候
我们都没有**档那么强势的一个概念
我们从大概一八年开始
二零一八年开始
突然一下
**档的票房有一个非常大的增长
那一年
我觉得一八年是同比增长了百分之五六志
就是一八年的**档突然比一七年多了很多
当然
那个时候可能是因为那个
那一年我看了一下
就是那个好片扎堆嘛
因为你像当时那个唐探二的时候
就一八年嘛
一我当时记得还有一一群一电影都在那个时候
但是呢
这个东西呢
就是有点相辅相成的
就是那个一八年之后呢
就大就圈内有一个说法了
就是谁得**档得天下
嗯
因为那个地方就会爆发
然后现在官方也好像也很乐见说**档
呃
的一个爆发
因为现在**时候看电影已经成为中国人的一个新民族了
嗯嗯 对 完全是
而且全世界就我们独一份啊
对
就是我问过你
像美国人
欧美人
北美票房没有什么christmas 档的呀
他们基本上圣诞档是一个很大的一个档期嘛
就是从年
时间很长 从
大概从什么复活节什么开始
就开始
我也不问那个
呃 万圣 圣节
圣节开始始
呃 十一月
十二月 对吧
然后到整个新年什么的
后日
日本
你比如说说元旦旦
他们也没有说什么非常强烈的一个要在那个节后扎扎堆上映的一个档
对
就我们中国
是一个在传统的一个
呃
迎新年的一个时间
会上最重头的一个档
而且
而且我后来发现
我不知道我的理解对不对
我作为一个局外人的感觉是
**档
其实他跟类型片没有什么关系
因为我的印象当中
其实欧美的那种圣诞档期
他其实是有一一个类型的
就是那种比较温情的
呃 家庭
家庭可以看的
甚至很多是那种儿童的片子
在那个时候
会很温馨
就相对来讲
很温馨嘛
嗯
但是我感觉**里面
他的题材包罗的还挺多的
对 嗯
就像他刚才讲了几个例子
有科幻的
然后有温情的
有 什么都有
有喜剧的也有
就是他好像不是特别说非得是哪种调性的
对
就是跟原来那个贺岁片的概念不一样
对 对 这个呢
其实也挺有意思
就是说 呃
我观察下来
像前几年
我不知道大家还有印象吗
比如说像那个什么郭德纲啊
岳云鹏啊
王
王宝强也好
然包括像赵本山团队他们也好
嗯
每年**档
他们都会有部电影
嗯
或者包括后后面的开心麻花啊什么的
他们都会有部电影
因为喜剧片永远是在中国是一个非常强大的一个领域
就是你在大档期
你上一部喜剧片
总归不会错
嗯 你像这次
包括李焕英
也是一个喜剧片的一个概念嘛
对吧 对 但是呢
因为现在因为中国电影票房市场
它的一个特点
我觉得可能跟我们
就是说要倒过来说
就是跟我们社会现象还是有一点关系的
嗯
就是欧美它为什么
我猜测它大档期为什么会合家欢
因为人家christmas 就是一个家庭团聚的一个东西
嗯
但是中国现在**有一个什么情况呢
有一点
年轻人要逃离社交的一个差距
就是今年我
而且我看数据啊
就是今天我说的很多数据
我是取自于一个app
叫灯塔啊
灯是中国猫眼啊
啥不差票
因为他们这些卖票就是灯塔
后背后是阿里系嘛
就
就淘票票里面那个
他们会就根据大数据出很多那种报告啊什么的
我今年看到一个
看到一个数据
挺有意思的
因为双人购票的比例下降
单人购票
单人购票和多人购票
就是比如说闺蜜
我的道
我不知道姐妹各自各各各各好朋友
他们其实都是要淘自己家里人的那种
比如说 哎
因为你想
我就是城市
城市居民
或者 呃 不
是年轻人
肯定都有这个感觉嘛
过年其实很
很无聊的 对
就是在家里
然后跟爸妈
跟亲戚 对
我们上海人叫把德色的
就对
在那个地方
然后呢
聊着聊着就开始互相嫌弃来
对吧
那怎么办呢
就是要么自己去看电影
要么给爸妈买
买电影票
你们去看
或者是
或者怎么样
就是
而且单人购票
说明很多人真的是在逃离很多那个现场
我但再加上今年很多原地过年啊
对对对对
所以说
就导致一个什么呢
就是我们看的人
不一定是抱着全合家欢的一个目的去看的
所以说
他的面向有很多
你比如说他那个数据里边还提到说
呃 唐探 嗯
这个片片子比较有意思的点就是说
一般来讲啊
因为中国的电影观众还是女士
女性为主
女性是占多数嘛
女性占比较多多数
但唐探这个电影是非常有意思的
就是他的男性观众比例很高的
因为就像刚才新闻说的
悬疑侦探这种小众类型啊
就是他的一个男生
男生的一个喜欢程度会比较高
嗯
因为你像煽情啊
家庭啊
或者说母女感情
这个你看肯定男生肯定就还好嘛
对吧
但是唐探是一个年轻男生看的很多的一个
那可能是因为有长泽雅美
一方面是这个一一方
一方面肯定是有这个的
第二方面就是
我是觉得说
这个是悬疑啊这个东西的一个小众的一个取向
对吧
因为男生肯定会对悬疑的东西
可能比如说像恐怖片啊
那种什么 呃
武打片啊
打斗片啊那种类型
或者说悬疑啊
侦探啊那种什么
呃 推理吧
像这种小小的那个
可能会更有那个平衡感一点
也不是说完全都是男生在看会更有平衡感
这里边我还想说一点
就是刚才那个新新闻
说到的就是陈思诚的一个问题啊
嗯
就是你可以明显感觉
唐探三比唐探一二在悬翼这一块
是减弱的
弱了很多
弱很多 但是
其实为什么呢
就是我刚才同意说
他向资本低头
为什么呢
你知道
唐探一是放在一六年的十二月三十一号
嗯
还是一五年十二月
我记得是一个元旦档期
嗯
就当时他一放在元旦档期
说明他就没有把它想做成一个合家欢的电影
他就是一个类型片
所以说
唐探一是最纯粹的
就是陈思诚有一个发想
哎
我要做一个一个大叔配一个少年啊
什么空空米嘛
就是一个组合的一个探案
嗯 一个片子
然后呢
就是一个走一个本格
推理啊什么的
所以说
一是非常好看的
嗯 但是呢
自从他二开始尝试放到**档之后
这个事情就不是不受他控制
这个**档有太多广告
**档钱太多了
就是他背后
比如说万达这些影头啊
他会说
你搞那么复杂
搞那么烧脑
二三线城市的年纪大的
年纪大的观众看不懂啊
因为数据就体现出来
唐探三看的很多是二十五岁以下的男性观众很多
嗯 对吧 这 这个
这这人家也看这个数据
你搞那么复杂干嘛
就合家欢闹
热热闹闹
打打闹闹
不是蛮好吗
就是说
而且中国这票房呢
绝大多数是来自于二三线的城市
对
现在二线城市是占到中国票房的百分之四十
嗯 二线城市 哦
然后再加上三线的话
就已经二三线城市其实超过一半以上了
就是是说
老实那个电影影啊
不
一线线青服务务就你们想看啥
无所谓谓市
反正正们们能网网上自搜搜资源
你正么片片电影啊
伊朗电影啊
你们自己找得到的
我反正
反正拍电影
你们这哪怕来看反吧
你们被骂个半死
对
尤其现在你看豆瓣
其实很代表一线文青的感受的
但是你看猫眼的那个影评
跟那个
比如说淘票票影评
它是那种买完票之后
才能凭那个影
影评结构构话唐
唐探现
现差的 嗯
那为什么呢
就是因为二三线以下的那个居民
他看的感受就跟你们豆瓣上的人不一样的呀
我就觉得很好看呀
对 对吧 蛮 蛮
蛮热闹的
是吧 吧
然后最后
最后又是什么世界大
世界和平
世界大爱的那种
那种
那种结尾是蛮好的嘛
就是说 从
从陈思诚把唐探从一个普通档期放到**档之后
他的一个逻辑就完全马上就改掉了
因为**档就是一个大金库
就是要怎么样从里边攫取里边的最大的一个利益嘛
所以说
我觉得这是我补充那个
那个希望老师一点的啊
嗯
那个 那杨毅
你觉得
我们说说李焕英啊
嗯
你如果要去看的话
你就会去看李焕英
你觉得他这个故事讲什么
你是现在知道了
我现在大概知道了
包括他什么反转的那些东西
我大概都知道了啊
我于反转那个其然
我想问一下
你觉得这次他那个
因为像这种穿越片啊
我刚当时看的时候
我第一秒就在担心一个事情
怎么进怎么出的问题
就是你怎么穿进去
怎么穿回来啊
这不重要
就是
就是对于我来说啊
就是他可能出
但是我觉得他对我来说很重要
对 对我来说
因为你一个片子好和不好
我就会
因为我会横向比较
我会跟别的穿越片进行比较啊
说老实话
我觉得李焕英这次被豆瓣有点虚高了
嗯 所以说
我就一直在想到
到底是什么一种情绪
因为刚才他说到情绪化嘛
到底什么一种情绪让李焕英先打到那么高
就四个字字
是什么情绪
笑中带泪啊
嗯嗯嗯
笑中带泪是
嗯
近年来中较流行
对 就是 呃
这大家比较能够接受的一个东西
请
请参考奇葩说
真的是
请参考奇葩说
就是什么呢
就是比如说
呃
你没有发现
李焕英这个片子
其实他就是在开心麻花的一个
呃
传统的喜剧套路里面
加入了很多泪点
就把这个融合在了一起
但就是笑忠带来
其实大家都都在追求这个
以前 上次
我记得有一次
是的 呃 宁浩
我记得你在一次还采访里面说过
他说 哎
就是我们现在做片子
就是要拍片子
就是要笑中带泪
他说
为什么要笑中带泪呢
为什么只有笑中带泪的片子才是好的
就我们好像
好像已经其他东西都没有了
审美标准
对对
都没有了
就是因为笑中带泪
大家能接受啊
大家哭着笑
大家都就是那种
那个微信上面最流行的那个表情
那个好像在笑
但是又在哭
笑 哭 那个表情
那个表情我觉得是这个时代的一个象征
大家不知道在说什么的时候
反正就用这个表情
我觉得再深挖一点啊
嗯
现在的年轻人喜欢抓马
就一个综艺节目也好
一个片子也好
越drama
他好像觉得说越越高级
因为你像现在抖音上面很多那种宣传电影的一些小视频啊
他会干嘛
你知道吧
就拍 就是
比如说大家都在看这个片子
然后马上观众的反应
嗯
前面三四秒
他拍很多他笑的一个先那个感
呃
镜头后面马上拿了一个餐巾纸在那边那个梗
然后他剪成一个片子
他就放在抖音上面
他的意思就是说
这个片子让你笑中带泪
然后让你情绪起伏很大啊
这样其实会吸引到一部分人去买票的
这是的确是这样的
你刚提到奇葩说
你觉得奇葩说也是笑中带泪
完样是
你看现在奇葩说里面的好的
好的那个
就是辩手的那一片段子
三分钟的
那就是玩梗先抛
抛金 先玩梗
先抛京剧
到最后就狂煽情
戳中泪点
嗯 后
后全场哭的
跟drama 对抓样的drama
而
而且最重要的是
我后来发现
现在奇葩说的辩手开始追求一件事情
就是流传性
就是他们原来的这部分子
其实纸纸就是当场打不打赢嘛
我就转功利一点
就是说
能不能帮这个队伍打赢
嗯
现在我觉得他们在个人角度上
是希望这篇稿子能流传下来
比如说在互联网上进行传播
对 在b 站上
那不断的被人转
转发 转发
越来越京剧化了
呃 就是
就是你这篇
就是你这个三分钟的这段
其实是这样
完整的表演
就是 任何人
我不知道奇葩说
我根本不看这个节目
我不关心输赢
我不知道前前因后果
我观看这三分钟
上下文什么的
无所谓的
因为
因为b 站那个玩具
他拆出来的时候
其实跟这个节目就没有任何关系了嘛
嗯 对 独立作品
我觉得他们在追求这个
还是这个问题
现在sns 这种平台啊
就要求你在短时间内有非常强烈的情绪起伏
嗯
你一给我越短时间
那种强烈起伏的爪玛马的那种刺激
我觉得你这个东西
对
我也愿意传播
对 越高级嘛 对
所以说
现在真的是这样
真的是这样
所以说
只能笑中带泪的
嗯 哈哈哈
其实我只要举个不恰当的例子
就是 嗯 其实
其实就和那个
那些 嗯
早期迷蒙的一些文章
对对对对对
其实是有一点类似的
就是他咪蒙化了
对
他就是以最
呃
最快的时间
一个标题人说一个非常有争议的一个事情
或者说一种情绪化的一些东西
最快的带起流量
这其实是一个
一个说
其实可以说这么说
就是唤起公众的一些
而且 我
我刚才接着你
你刚说的那个话题
为什么是李焕英
我后来发现
其实跟这个也有关系
就是说
呃
他讨论这个话题
是很多其他的表
表达者
很能共情的一件事情
嗯
你说唐探这个话题本身
其实你往下深挖的话
他的维度没有那么宽泛的
但是李焕英的维度是很宽泛
因为他可以跟每一个母女情
他可以跟每一个评论者的个人有关系
这个事情
其实蛮厉害的
就是说
让他的其实是让他的
就是说
被外界评论的量两变的一下子多了很多
嗯 我
我觉唐唐代是
是有一点
就是事事论事的感
但有一点啊
挺有意思的
就今年
也是陈思成命不好
就你其实想啊
嗯
我甚至有种感觉
我觉得豆瓣上很多给唐探打低分
同时给唐探
呃
李焕英打高分的人
他是故意恶心你
陈思诚 嗯
为什么呢
因为陈思诚常年以来
人设不好 对
大家很讨厌
渣男
人喜欢他就是中年油腻自恋渣男
我们要承认一点
就是我
我现在 我
我相信那个个三盟也是一个感觉啊
陈思诚这个人是有才的
嗯 有的 有的
在电影方面
他是有才的
对
而且他才能是在中国可以一只手数的进去了
现在看起来
但是呢
就是人设不好
嗯
然后呢
今年呢
一开始呢
因为我记得预售
第一预售
他预售非常好
就预售票房非常好
然后第一天票房是冲
冲到非常高
嗯 然后呢
就首先呢
跟你说
他原来那批核心粉丝
有点失望
就像刚才那个什么
我是准备来看一个悬疑推理的
你还跟我说本格密室啊
跟我把我胃口吊那么高
然后我一看什么合家欢
然后就是豆瓣去骂他嘛
嗯 然后呢
同时呢
又有一批不喜欢陈思诚的人
就是陈思诚只要出一一个什么电影
就是肯定要往那个动不动就就聊到那个佟丽娅身上去了嘛
就比如说
他之前什么扎了一些事情啊什么的
就总归是不喜欢的
那光把你打巅峰还不够
后来把一个被你压着的一个第二名给扛起来
那种感觉
然后第二名又是一个特别女性这样的一个电影
母女情 而且
而且贾和解
而且贾玲
贾玲真诚诚嘛
贾玲完全的反面
贾玲路人缘就跟陈思诚是一个极端
对对
绝对反面
完全反过来
贾玲是中国一年就是喜剧剧星里边啊
路人缘最好的了
差不多他都挺喜欢她跟沈腾大概算路人缘最好的了
所且她一年
你想 你想
我整个**听到很多人聊那个这个电影啊
他都不说我去看
李浩 李焕云
他说
说我去看贾玲那个电影
对对对对对
你要想
而且贾玲一年参加综艺节目那么多
这种观众的洗脑认知非常强烈的
就是你想三四线的那些
比如说大爷大妈啊什么的
他比如说有小孩说
哎 那个
爷爷奶奶
外公外婆 我
我带你去电电影对吧
看什么贾玲电电影
可以以 而且
且认识这个人
而且你要想想
他年三十晚上还出现在春晚里
对吧
我那天没发
发朋友圈 对
我说 这
这个小品 至
至少他拉动
动了三亿票嘛
贾思少一看
不止 不 不
反不了 玲林
是这个影聊那个
那种感觉
所以以我觉得得有点这种感觉
就
就是说把李焕英搞很高
就恶心你陈思诚嘛
而且我看前两天那个陈思成
因为他们那个**假期过后
各个剧组就开始跑那个全
呃
全国的一个那个巡演
因为
因为**档比较期
呃
比较特殊的一点
就**档期间没人去跑巡演的
因为大家都要休息嘛
演员啊
什么都要休息
一般都是从那个初七初八开始去全国
比如说
有点像拜票嘛
就台湾人拜票
大家买了
买了我的那个电电影票
然后我就来一个什么映后的演员见面会啊什么的
大家再来热闹热闹
然后跑一跑什么的
前两天陈思诚开始跑了的
然后整个人蔫掉了
你知道吧
就是开始说一些比较大
呃
大而化的一些话题
比如说
大家还是要对中国电影要有期待
要有鼓励
然后怎么怎么样
他说的一些道理都是对的
但是我就觉得他气势整个了
而且我觉得他现在有点见出来了
就是他不太适合在做导演了
他可以去操盘了
为了你再冲到前面啊
你要承认一点
你的人设真的已经票房毒药了是吧
还不到毒药
就是你真的是因为
说老实话
唐探
还好有刘昊然仔
嗯
刘昊然是一个路人缘很好的一个人
不然这个片子真的没法
我当时知道也是因为刘昊然
因为大家宣传的时候打的是他
对对对对
因为刘昊然的一个路人缘
可以让陈思诚稍微洗掉一点油腻
你知道
那我是有这种感觉
就是今年大家真的是这样
那个新闻说的
带了一点情绪去评论一些东西
是
是非常有这个感觉的
其实我们不是今年带情绪的
我们一直是带
对对对
我们一直带情绪
呃 你说 嗯
尤其是对电影这个事情
我们一直是带情绪的
我我我我
我很好奇一点
就是
你如果从你自己这个
就是电影的角度
你觉得你怎么评论李焕英这个片子
因为我看到好多讨论
是把它拆开
因为他又自己做导演
嗯
然后这个故事等于也是他自己弄的嘛
然后就有很体验的原
对对
有很多人觉得
比如他
他拍的其实很一般
但是他可能剧本写的还行
很真诚嘛
对吧之类的
对
我不知道你怎么看这个
呃
我觉得这个都
呃 就是艺
艺术创作
都算是艺术创作
艺术创作
只要把自己
对对对 呃
不是只要
这很难啊
就是要把自己最真诚的
最真实的东西拿出来给大家看
大家能够有所感触
有能够有所想法
我觉得这点点
能够做到这点已经很不错了
因为在这个市场上
我们见到太多虚假的东西了
嗯嗯嗯 对
因为你 你
你只要拿最好的东西
就是最自己最真实的东西
真听真看真感受的东西
拿出来给大
大家看
其大家都
都懂 懂的
观众不傻的
观众 观众他
他也是经历的那么多试听的一些产品啊
其实他一看就知道
你这个东西真不真诚
好不好 其实
其实他是挺好的
我是觉得挺好
其实得觉得
这 这片子 哪
哪个地方比较打动你啊
对对对对对对对
嗯
其实这个片子没有打动我
对 但是 就我 我
我看的时候
就并没有想
就是
就是你还是比较抽离来看啊
对
我还是比较抽离来看
就是 但是 但对
因我能够意识到
这是真
真的东东
对对对 这是
这是她的东西
因我觉得
他这是
呃
可能比较打动我的点
我觉得这个是他给他已顾问母亲一个最好的礼物
对
我觉得这个是很打动我的事情
能为自己的妈妈去拍这样一个片子
我觉得真的是很浪漫的一件事情
对
很浪漫的事情
因为我们之前我们也拍片子嘛
因为有的时候
呃
有的时候就会
就会
我们就会在说
哎
你拍的片子
给你给你老妈看过没有啊
然后 然后 但 对
因为大家那个时候都是比较
你 你懂
就是种种
就文艺青年的时候
我
我给我妈看
她怎么能看懂的
对
有时候有的
有的人说
我给我妈看过
然后他说
你拍的啥玩意儿
就看看
看不懂 懂
后后就是
就是其实
我 我
其实我们那离那个东西
就是
其实我们拍片子的人
都会想过
能不能给妈
自己的妈拍一个片子
或者说给自己的爸拍个片子
很多大导演最后都会回归到
对 对 我
我觉得够做做到这点很厉害的
很厉害的
就我不去看他什么表现形式啊
煽情啊
很厉害
是那些都是我觉得都是不是很重要的东西
对 对 而我
我人人的世候就觉得说
贾玲做了一个非常美妙的一件事情
就是本来**妈是一个非常非常感人的一个女性
嗯
现在通过这么一个世界
这么一个电影影
等于让全世界界
就是或者我们简单说全国吧
至少有那么多人知道这个人的名字
就我想到那个寻梦环游记里面面电
对对对
就一个人
当被所有人都忘记的时候
她是真的从这个世界上消失
宇宙中消失嘛
对
至少她让自己的母亲没有那么快的消失
我觉得这是一件非常感人的一件事情
对 对吧 而且
我有个朋友说的比较粗俗一点
就是我觉得挺有意思一个话
就是他说
相当于全全国大概几千万老百姓给他所一个份子嘛
嗯
这有点过于粗俗了
但是
但是你却想
其实随份子是一个很淳朴的一个感情
就是说
你家里老人去世了
嗯 对吧
我们可能能到场的
不能到场
我们事实
事实上几千万观众就是没到场嘛
对
但是我们通过电影票这个形式
等于就是帮你一起去悼念他
一起去怀念他
而且
而且贾玲一个动作还挺那个
对 而且
贾玲这个片子
他作为电影本身来说
他也
也是非常契合电影这个
这个传播媒介的
就是他把一段感情
一段故事
把一个人留住
嗯
让他换回新生的那种
那种感觉
就是他虽然已经不在了
但是他仍然活在另外一个世界里
我觉得这个是好的
好的啊 这挺
挺动我的吧
这一点
这一点我觉得我看的过程中
又社会我刚才说的比较
就是我第一时间比较担心
怎么进
怎么穿越进
怎么穿越出嘛
这也提
这也结合到我后面为什么会被打动到的一个点
嗯
就是整个片子让我最打动的一个点
就是他最后处理怎么穿越出来这个事情
嗯
最后其实看起来就是一个梦
就是贾玲做的一个梦
然后这个梦里呢
他套了一个穿越的这么一个梗
然后这个梗妙就妙在
他最后发现
就是贾玲在这个梦中穿越之后
他最终发现
**妈也穿越过去了
对
嗯
你不是剧透的吗
对 就是我说 哎
现在我都我一个没看过的人都知道了
就是已经透的到处都是高集在哪里的点
你去深
你去深想这一层啊
其实他是跟自己的一个和解
嗯嗯嗯
因为他十九岁
他母亲去世的时候
他等于是他自己说
没有给**妈开心过自己的所有的成就
呃
他甚至没有在他面
他在**妈面前表演过
嗯
然后他在这个戏里面都做到了嘛
对 对吧
然后他最终是用一种**妈原来也穿越过去的这件事情
其实在告诉他自己
对对对对对
妈妈都知道
嗯
其实**妈不知道啊
嗯嗯
就已经去世了啊
嗯
妈妈其实都知道
而且妈妈只要你开心就可以
他其实有点跟自己在说这件事
让自己过去这个坎儿
嗯
然后他用这个电影的这个形式
然后我那天看的时候
我觉得
我觉得这个处理是想的挺妙的
一是妙
第二个
你如果知道他这个拍摄背景的话
你会觉得说他非常真诚
嗯嗯 他其实
你像他最后有一个环节
他开了一个什么敞篷车
带着**妈什么
然后一路在聊天
然后一个镜头转过去
**又消失
那个地方
其实他说的是很多细节
都是他原来答应过**妈想做的
比如说
我带你
我给你买一个绿色的大衣啊
然后我带
我带你开车到处兜风啊
然后怎么样
他在里面很多小的地方
都把自己的梦
或者自己许去给妈妈的愿望说了遍遍
那最终落在一个点
就是妈妈都知道
嗯嗯
我觉得这一点是我当时看的时候
我说这个还是知道
嗯嗯嗯
怎么穿越近这个地方
我觉得
我开觉得 嗯
怎么是这样的
然后穿越出
哦 我能接受
最终说穿的还是一个怎么
然后看到后面
我觉得就是你刚才说的
就是你知道他是这么一个情况
哎
但我到时候你会原谅他很多那种情绪化的一些表达
但我 我觉得
这个东西啊
这个东西啊
我 我
我现在越听
我就越觉得
其实我觉得他是个个例
嗯
就是你很难
他跟谈判这种电影
不是一个公平的竞争
我觉得你q 到一个很重要的点
他就是贾玲是掏了自己所有的能量在做这个事情
跟 对 你懂吗
就是跟商品不一样
对
那个是商天
昨天他在湖北襄阳嘛
对
湖北襄信自己老家
在做那个路演的时候
有人在问他的嘛
就问他 那个
他下一步准备拍什么
他自己说
他可能暂时不会再去做导演了
嗯
因为他最想做的一件事情做掉了
他不是想去做导演
而拍做导演
他只是用了这个形式来想去纪念自己的妈妈嘛
嗯
然后你还提到一个一点
就是
我觉得我们要聊一个话题
就是电影工业化的一个话题
嗯 因为我 我
我一直很推崇那个几个人啊
像徐峥
嗯 陈思诚 嗯
宁浩 嗯 管虎
嗯
这几个导演
我觉得这几个人
哦 好
包括那个吧
郭帆吧
就是流浪地球的郭帆
或者陆洋
陆洋也包括你
就是刺杀小说家
那个
他们这几个导演
其实我觉得现在是掌握了中国电影工业化的密码的几个男人
他们是就是
他们是就是自己的成绩也好
他们带团队的能力也好
是票房证明也好
他们是能给中国电影这个大楼啊
添砖加瓦的
嗯
而且是能把这个产业给做大的
嗯 而且
最主要的是
我觉得相信有这个判断的资本是有很多的
你比如说啊
我觉得现在有很多很多傻资本
嗯
就是笨蛋资本
就手里光有钱
不会判断市场
他会追着贾玲屁股后面说
哎 夏部
你拍播么
说拍现 现
我感什么 我 我
我现在有感觉了
特别像播客特
特别像播客
你说
你说播客里面所有那种跟着kol
特别的那种
就是追着贾玲的这种人
懂吗 对对对
他其实根本不care 你这个媒介的
我就是做了一件我想做的事情
我今天这个东西
我劲儿用完了
表达完了
我明天就换别的渠道了
我又不是一直要在电影这个碗里吃饭的人
你懂吧
我马上就感觉了
对对对
就是很傻的资本嘛
他就看表面现象嘛
对 对吧
后来我是觉得说你像万达为什么会去投那个陈思成
就是这样
他看出来你是一个能够复制的
嗯 对的
是个商业模式
对对 而且 今年
今年 我建议
建议大家今年要关注一下
今年暑期档
陈思成要出一个新的系列
叫外太空的扎特特
嗯 黄
我觉资说荣子山在去年隐秘的角落里边的朱朝阳
嗯
又是一个刘昊然式的人物
就是路人缘非常好的小男生加一个大叔
嗯
好像演父子吧
他要出一个外太空的叉叉叉系列
就是莫扎特啊
莫奈都是一堆艺术家
我不知道他是一个什么脑洞啊
我非常期待啊
如果他这个出来
模式也被他走通
你就必须承认
好的 好的 那个
就是 是那个
怎么说
陈思诚就是中国的斯帕伯格
就是他开创一个套路
你知道吧
斯帕伯格
不是那个叫什么夺宝奇兵对吧
嗯 夺宝奇兵
是叫夺宝奇兵
对
因为人家侏罗辑
侏罗纪会去
对
他就是会出一部
模式嘛
模板嘛
大家往上套嘛
出一个ip 嘛
所以说
我觉得陈思诚是一个是直街嘛
出一家渣男啊
就是我们纯从电影聊电影的话
我觉得他还是值得探讨的
然后如果最傻的大家去追他贾玲的话
我觉得
我不知道贾玲定力怎么样啊
但是他如果就是
哎
所有人都捧你
所有人都说你会成功啊
他也会飘吧
然后他真的在拍了一部电影就出街了
估计我不知道
不一定扑击
不一定出击
对吧 但是呢
就是如果
作为我说的
我比较冷静的话
我
我不会去追他
对
我如果是资本
我不会去追他
因为太风险比较高一点
对吧 他一点
我觉得 对
他可能也没有想
就是他长期待在他期在
他已经说了
他也你这样
对
你想最明显的一件
你发掘一件事情
沈腾现在是不拍电影的
嗯
就是不导电影
嗯 照理说
你想夏洛特烦恼
西虹市首富
已而优则导是吧
那么成功之后啊
照理说
你应该就是自己持续的去做导了
他
但是沈腾是知道这个导演这个行业
嗯
不是一般人能干的
在中国做电影导演太难了
因为导演是需要一个持续输出的
对
而且在中国
电影导演有点producer 的那个意思
有一点
很多全局组盘子都要靠导演来弄的
中国没有大制片人概念的
对 对对对对
中国制片人一点不强
就是看 呃
就是要卖他的面子
对
然后聚极性
你们
你们两个可以接着往下聊聊
那个
就是你刚才说的那五六个导演
你觉得他们掌握的密码是什么
就是
我觉得资源
我觉得整合能力
嗯 整合能力
首先 嗅觉
首先一个是嗅觉
我觉得他们嗅觉非常灵敏
嗯
就是尤其像那个
尤其徐峥啊
我就标准的上海做生意的那种人啊
去年那个神操作
你知道吧
就是囧妈马上卖给抖音那个动作
卖给西瓜视频了对吧
卖给
卖给头条戏嘛
啊 那个
那个神操作
我当时记得我还特地聊了一期节目来分析他那个
不是说后来说他那个在圈子里面口碑比较那个糟糕
当时他这么做的时候呢
像影院经理啊
就是那个院线方面
是有很大的反弹呢
但是你看
徐峥这个人精
都搞定的呀
怎么叫搞定
哎 你们下次
这次没赚到钱的吧
哥们儿
下次拍给你们赚钱不就好了嘛
然后跟钱过不去的是对不对
就是徐峥肯定搞
搞得定这种东西的
嗯
你看他囧囧系列对吧
然后他现在强烈的投身到那个
就是那个
不是每年会有贺
贺 呃 献礼片嘛
献礼片
他也强
强烈投身到那个东西
嗯 然后你看
不得不投身到献礼片嘛
你看他最早那种
搭档的那种
就是一搭一档的那种模式
喜剧模式
王宝强对泰囧投早嘛
对对对 对吧
王宝强加一个什么
那个黄渤啊
或者加一个谁啊
本来他加他自己嘛
对吧
他跟陈思诚
我感觉嗅觉是比较灵敏一点
但是呢
陆洋跟那个郭帆
跟管虎的是那种什么呢
就是他们在品控方面
他有一个非常强入大的一个团队
可以控制品
品质 对 对吧 哎
这次那个
其实我跟那个西闻
很很很很久没聊了
八八 你 你看了
看 看了 你你 我 我
八佰亿
其实很值得聊一聊他的电影工业方面的东西
我当时看的时候
就感叹 啊 啊
我现在我们
我说
我说现在中国的导演
能hold 住那么大的一个场面制作
嗯
你当时有这种感觉吧
有
我有这种感觉
我觉得这个片
片子挺不容易的
好难拍啊
好难拍
真是太难拍了
对 就是 呃
那么多人的场面控制啊
就是
尤其是像
就是好
好多大的群系啊
就是有好几十个人啊
甚至上百人的一个群体
感觉只有张艺谋能够做这样的事情
感
现在好像终身在
真的难 难了 对
像宁浩
他也好厉害
也 也好厉害
呃
陆洋是之前拍过绣春刀
绣春刀 对
他是很厉害的一个导演
这次刺杀小说家
我看了之后
我觉得说哦
他基本上那套东西
他其实缺了一个好本子
嗯嗯
就是他可能在市场嗅觉方面
不及陈思诚跟那个徐峥
但是他如果有一个非常好的一个制作人
把一个题材
或者说一个好的本子扔给他的话
他们非常好的版出来
嗯
完成出来啊
我懂了
他跟郭帆是一样的
那个陈思诚
内陆
就是迷蒙嘛
就是说 他
他知道怎么起标题
对吧
然后你说的这种
就是
就是写特稿的嘛
就他的那个生产
生产模程非常扎实
就是他们未必会碰到一个好选题
他们不是非此即彼
他们不是非此即彼
他只是技能点的多和少
就陈思诚可能迷蒙的那个地方
技能点加满
嗯
但是他团队那个
他也能hold 得住
所以说
他就出得来
然后那个陆阳
他们可能就是在写特稿这一块的技能点加满的
因为他要hold 整个后期团队啊
对对
这次刺杀小说家后期很难做的
我看那个画面
尤其看mx 版本哦
哇
我说怎么定下来的
就是 对
人家要盯傻掉的
然后他能hold 住
但是呢
他可能就在嗅觉方面
可能需要有一个人帮他弄一弄
或者说扔扔
给版 呃 那个
那个本子认吧
嗯
你像郭帆也是嘛
郭帆就是流浪地球
完全是因为刘慈欣的那个本子好嘛
对吧
然后给他一个发挥的一个空间
我觉得这几个人是
嗯
就是说掌握到市场密码
而且他们也是被官方给认可
认可了
就是中国商业电影界的中流砥柱嘛
以后就跟他们了
其实就是看他们的
你至于说你说你些那些小团队做的一些些
者者看麻花团队啊
或者贾玲这个什么大碗娱乐啊
或者包括赵本山他们团队做一些娱乐电影啊什么的
这只是茶余饭后的一些消息
我觉得那个是属于他们团队的衍生产品嘛
对对对对对
因为说老说喜剧片只是一种
如果你是主打喜剧
但是你有的时候你去看他们那些大制作的一些电影
为什么他重要
就是说他能带动一大波产业的起来
对 对吧
那天我听陈思成说一个话
我还特别感慨
就中国电影啊
其实没有我们想象中那么强势啊
因为你想
一年我们就六七百亿的票房嘛
嗯 那你想
我们就是那么多从业人员在里面分这这六七百亿的蛋糕
蛋糕而已
最多你说有一些波及效应
比如说外围的一些
比如说收入啊
或者怎么样啊
我们去说了
他说好的好的
他现在有认识一些做后置团队的
做特效团队的
他们都快活不下去了
嗯 为什么
如果你这个后期公司
特效公司坚持只做电影的活的话
这的人都被游戏公司挖走了
嗯嗯嗯
游戏钱更多啊
嗯
大家忽略了腾讯这一家公司
一年赚者荣耀
就王者荣耀这一个游戏
这一个游戏大概就盖掉所有的中国的票房收入了嘛
嗯嗯 所以说
现在在游游戏做效高
做后期期要
要电游戏做收入高
所以说
陈陈就一直在忽悠
说我们一定要把电影给做起来
这个
这个事情
我还真是不太懂
因为就是这个
这个特别有电影圈子的事
就是电影圈子里面
是不是也有这种圈层
就是听你们刚才聊了这么多
就是说
有一些是非常核心的
就是他从科班出身
然后几十年都在做电影这块的东西
然后他对于团队各方面有一套自己的把控
挖走了 嗯 是呢
就是因为这个地方
现在越来越
越多嘛 嗯
很多人
外面的人也愿意过来擦一脚对吧
可能做喜剧的也过来弄一弄
某个名人也过来弄一弄
可能大牌的销说家也过来丢个本子进来
然后他可能找一个班底来做
嗯
是个情况吗吗
是 是
但是我们看到的是整体的那个很繁荣
但是其实核心的那块
其实还
还 还是有 有 有
就是不
不太稳定
这里边其实呢
我觉得倒不是一个鄙视链的问题啊
就是
是一个什么呢
就是我现在很建议一些朋友
比如说你要看电影的话
你认团队
嗯 认团队
你比如说像
呃
举个最典型的例子啊
那个
嗯
这个
这个例子不太好
要去
要去喷流量了
比如说流浪地球火了之后
啊
不是马上上了上海堡垒吗
对对对对对
这就非常明显嘛
因为当时流浪地球火了之后
流
流浪地球火了之后
市场上有种言论嘛
那么中国科幻开山之作
中国科幻元年那一年对吧
对
马上这个元年到了暑假就被关死了
你看他 嗯
因为什么
这两个团队的能力
不可同日而语
嗯
就是郭帆他手里找到的那批做特效的人
和他自己品控的能力
人家花时间精力做出来的东西
跟一个好的
好的北楼
或者说一个资本攒的一个盘子
然后把那个藤华涛叫过来
把藤华涛叫过来
然后藤花涛找了鹿晗啊什么的
就是你们明显传出来的一个局
那没人在认真在做事情
都在烧钱甚至真的洗钱的团队
你们能一样吗
啊
所是有没有这个问题
我 我
我就又是一个不太知道的
就是说
是不是这些外围团队
其实我们过去比如说三五年看到的这些热热闹闹的票房奇迹啊什么的
到底是这个核心团队创造的东西更多
还是这些外围的传的
或者是进来参会一场的
应该讲
爆款啊
看起来爆款还是核心团队都出的啊
所谓
你真的现在能排到
是的 对的
票房榜前几名的
嗯
我们现在仔细看
都是核心团队
你像我不是药神
对 就徐峥
相个专业的
徐峥跟宁浩嘛
徐峥导演
宁浩监制嘛
不是
是那个文木野
哦 不不不
不是导演
徐峥监制
然后背后还有一个个
背后还有坏猴子那个
就宁浩那个团队
在宁浩团队
他就是我刚才跟你说的
就是徐峥跟宁浩那一传人
他们现在欢喜传媒嘛
他们是找了文牧野
是他们挖出来的旗下的一个导演
是挖掘出来的一个新任新人导演
就是等于是徐峥跟宁浩导演嘛
对对对 对吧
他们坏猴子那边的话
也底
底下其实也有很多导演
像那个柳岩演的那个
柳岩和大鹏演那个叫什么受益人
那个其实也是他们旗下的一个导演
宁浩旗下一个导演做的
那个叫哇
他那个导演之前是拍
拍
拍广告出身的
他们旗下就有很多很大一批这样的导演
宁浩很多年一直在做挖掘新人导演的工作
对
然后他的眼
眼睛 眼光
和他的资源配
配准
就是你能被我看中的话
我会给你很好
我的演员资源
剧本资源
团队资源 源
你能出一个小爆款
然后他做那
那个人做导演
然后宁浩就做监制
对 你想
这是一个战狼嘛
就吴京嘛
但是战狼比较特殊啊
战狼有这个天时地利人和的一个东西
不 不做讨论
流浪浪球
就是郭帆帆他个团队嘛
对 嗯 郭帆 那个
因为科幻那么多年
为什么很多人拍不好了
就是品控太重要
特效不好
对呀
你不不出来呀
很多东西
对吧
然后你像那个陈思诚
那个就不说了嘛
就是唐探的一个东东西西
还有什么
哪吒 不
哪吒也是
其实
其实我刚才说杨毅刚才说的那个东西
其实我就想到
其实你说是
呃
纯科班出身的电影导演
就比如说北京电影学院
我们倒不是说他这个出身背景
就是说他刚才讲的那种
就是掌握密码的
是因为这这群人是跟整个电影产业绑到最近
我觉得是都有的
就是你想
郭敬明
其实从一定程度上
郭敬明也是的
也是 对
但是郭敬明去年比较
比较特殊嘛
碰到那种事情
对吧 对 其实说
呃
其实你要说
呃
狭义上来说
就像
就像曾经的第四第五第六代导演
那种核心的
在现在这个时代
已经很少很少了
嗯 已经过去
就大家是越来越多的
呃
对电影感兴趣的
或者说
阅片量就还
还比较大的
或者说
我有至于投身这
这
这行业业会试
都会来试一试
给我去举个例子
文物也
其实他是不是学导演
不是去正宗导演
主持人郭方也不是
我方也方就是在海南大学学法律的
你想想看 对
然后很多都不是
像影史前几名的
几乎都不是
呃 陈思成 是 是 呃
只是演员
主持人出 但
但是他还是那个圈子里面的吧
算是
就是好多都不是
这点呢
我觉得其实应该说中国电影的好莱坞化
嗯 中国电影
好莱坞
为什么呢
因为好莱坞的电影其实都什么
他不追求的是导演或者是越创团队的个人表达的东西
嗯 对对
你可以去东岸
对什么什么
吴
那个什么那个
像吴敌艾伦这种人
无敌艾伦对吧
对 他是作家
他是做作
作者表达的
你可以
就是我们原来三四五六代导演
都是那个路子的
对对对对
就是当时中国
我们觉得说
电影就是要文以载道啊
就是要 对
做出很多那个东西
现在中国好莱坞化了之后
我们先把这个业业蛋糕
这是个好
这是个好事儿儿啊
这是个好事儿
但是有的时候
就是豆瓣那批人就想不通这个
就我刚
因为我刚才
因为我刚才听你讲那一句的时候
我觉得这个行业挺有戏的
你就说
真正的爆款还是这帮核心的
有戏的
那说明这行业其实挺有戏的
的 戏
戏比中国国部部分内容行业
但是限多了
哎
某些
某些评论势力
或者某些
一些人
他在伤害这个很好的势头
嗯
我觉得真的是在伤害了
所以
那天我听陈思思讲那个话
我是心有信息
烟 嗯 因为我
作为我来说
我现在也是影院小投资人啊
这个蛋糕越大
对我是有好处的呀
对吧
你刚才说那个
我觉得是这样理解的
就是说
掌握密码的那帮人啊
其实不是所谓的与原来我们嘴巴里面说的那个金圈啊什么的
就不是陈凯革创意模式没什么差能性
因为中国电影市
市场化了
好油化了之后
没有人规定说你们这帮才学乏能把
把控这个整个局面
那挺好的
因为
当然他们也掌握密码啊
但是不只是他们
他们掌控的是评价局码
就比如说那个金
金鸡奖啊
华表奖啊什么的
就是你评奖
还是要
还是要有这个东西嘛
对吧 嗯
这 这
这说不太好
这个
这个其实也
也 也对 因 因你
你要
要这么想
就是那个美国的几个
美国的几个这种
比如说好奥斯卡
或者几个评奖的系统
嗯
它相对来讲
就是跟正苗红一点嘛
我
我觉得你可以多举举那个迪士尼的那种例子
对对对 括括
像那个么么么么
复 复
复仇联联盟
对 复联 联联联
对 复联 那个
那个谁 那个
去年那个谁不是喷过了嘛
那个不是电影
那个不是movie 的
对对对对
但斯科赛斯的吧
对
马丁斯克塞斯去年最大的一个话题嘛
就喷那个复联
它是很传
传统
他说的就是那种
从我的角度来说
我觉得复仇者联盟这种
就是你刚才说那个好莱坞商业密码打工业化打造出来的产品年就有很多话题
就是说那个唐探的复联化嘛
我觉得
我觉得就是这个产业需要他变得越来健康的话
我们需要有各种各样的东西
对对对对对对对
就是对
我们需要有那种很传统的那些很金字塔建的东题
我们也需要有一种
呃
就是像唐探这样的
当然
我们也需要有一种更
更多的这种没人看大案片
然后再把这个市场撑起来
对对对对 你
你只要每一部电影都什么
都什么非常出来
对
不可能那种
不 不 不现实的
因为这个个不符合市场失误的规律
对 市场规律
预设规律都不符合嘛
对吧 所以说
我觉得还是需要大量的
你像什么希尔伯格
乔治卢卡斯啊
这帮人
他有大量的那种赚钱的片子在之后
他能才能做一点自我表达的东西
对对对吧
你像陈思诚
他也
也想拍的呀
你像那个徐峥
接受那个许剧院采访的时候
他就说的
他两杯酒下肚
他就说
他说他 我 他
徐峥说啊
他说我超想跟娄烨合作
但是我怕他看不上我
是吧 他不是
他说我怕娄烨看不起我
对 对 他
他自己知道
商业导演演中
中国的鄙视里边边像不及楼楼这帮帮人
但是养
养的的比
比娄楼演养的人多多了
是 嗯 对吧
娄烨啊
拍一个电影
我都不知道能不能上
嗯
你懂我这个意思吧
就是产业归产业
艺术归艺术嘛
这个东西
真的是
我觉得现在大家有点
有点放在一起聊了
聊不清楚这个东西
嗯嗯
不过我觉得可能还是因为国内这个市场
就是过
过去这种艺术跟产业东西纠缠的太多了
嗯嗯 就是说
他其实是
我 我觉得 呃
鄙视下
这个东西在任何一个国家的这个体系当中都存在
但是问题是
我觉得美国他会把这个东西剥离的很清楚
但是老百姓也不讲究这个东西
对
但我觉得国内的问题是
他老是把这个东西纠缠在
而且
而且还有一个
而且还有一个就是说
那种偏艺术的东西
那种纯粹的东西
好像永远占据这个舆论上风
这个事情就有点
他就有点把这个东西弄糟了
就是这个好玩就好玩在哪里
因为其实我一直觉得你商业片做的很成功
也可以占据上风
你懂 懂思
这是我的观点
这个就是什么呢
你们两个是不同山头上的庙
这个就是 呃
文化舆论传媒掌握在一批一线文化精英手里
嗯 但他们呢
又看不上拍二线
二线三线市场
这个一些商业片
为他们
我觉得他们看不上是一方面
我觉得看不懂也是一方面
这个觉得他看不懂在任何国家都有
在任何地区都有
在香港也有
就是 是吧 对 呃
我们以前老师上课的时候
他说 哎呀
你看王晶那些
就是 但其实
但其实就是
呃 我
我们都知道
就是
都是正常的嘛
就是有这样的想法都是正常的
他们有鄙视链也是正常的嘛
这是一个有鄙视链是一个很健康的一个
对对对 产业
我觉得我们现在的电影市场有一个什么问题呢
就是 嗯 呃
我觉得娱乐化和
呃
叫电影本格
就是说
电影纯粹的就是其实都要存在在这个市场上
但是现在呢
就是两方在在一个
在一个互相鄙视也好
互相谁也看不上谁也好
对 这
这是一个比较良性的一个状态
但是现在好像有一种
呃
泛娱乐的东西
有种
有点谁也存压到做个一个
一个个 呃 呃
就说纯粹
纯粹粹的为首
首先
纯粹粹的为
为某
很多关系
就是不能明说的关系
他会
他会受到很多压制
天生就受到很多压制
然后 呃 院线
因为 呃
完全按照市场
市场来的话
他肯定也不会照顾到他们的一些
这会就跟那个人潮汹涌那个事是一一对
然后
然后这样子
就是 当然
光靠那个导演自己去大声疾呼
这个
我记得以前还个导演
什么跪下来什么
对 百鸟 鸟巢巢
百鸟朝凤
对
我觉得这个其实
呃
也是一个问题吧
对 就是我们
呃 一直在谈
有什么问题
就比如说
我们没有给
呃 没有艺术
艺术院线
院线没有给他们服
有 我们有
有时候扶
扶持一个艺术导演
就是所谓我们的纯粹电影化的那个导演
我们怎么做
我们给
给他弄很多什么基金
金马
金马的什么基金啊
什么金鸡奖金
金奖基金啊
不是那个基金
也不是那个基金会的那个
那个基金
给他一些前头
其实 呃
现在来说
已经是比较好的一个状态了
但是还需要更多有这样的
比如说宁浩
他也在扶持他的一些
一些青年导演啊
一些一些东西
对
我觉得这里边啊
可能你这
可能你这么说啊
很多人会说
呃
他感受不到这个东西的重要性在哪里啊
就是我一直觉得说
产业很重要
这个事情啊
我经常想给大家举一个日本的一个例子
嗯
很你比如说
你现在问很多人啊
嗯
你问很多豆瓣上的用户
嗯
你觉得日本电影算强国还是弱国
就日本啊
是一个电影大国
还是他一想
哎呦 黑泽明
北野武 嗯吧
失之欲合不得了
肯定是强国
但是说老实话
在我眼里
日本电影是已经在衰弱了
嗯
为什么他就没有大量的
他有很多那种
比如说像失之愈和
山田阳色不是还活着吗
还在拍着吧
像北野武这批人
现在年轻的一帮
什么荷叶何也不美啊
还叫什么我有我得
我得 忘了
就是有一批个人
非常表达非常
就是个人
这样的一些导演
什么 对 对
黑泽清这种人
好的
好的是有的
但是他就没有像唐探这种电影
嗯 撑起来 对对
去 去年
你像去年日本电影冠军
鬼灭之刃啊
这个动画片
动画片他火
怎么火
很多人让我让
还让我 呃
在节目里面聊
说这个
什么好聊的
就是一个jump 的一个漫画
变成了一个动画片
动画片火了之后
他出了一个电影周边呀
对
只是因为你这个漫画跟动画片有很多粉丝
这些粉丝去买一个周边产品
买了你的影票
对
这个跟电影产业有什么关系
对 就跟那个
我就要说
跟三d 广播剧火是一回事嘛
对吧
他不是说这个广播剧的问题
他是因为那个ip 大
那个ip 本身的粉丝消费量大
而且 你想
除了去年之前
嗯 常年
日本电影每年的票房冠军是柯南
柯南每年出一个剧场
剧场版
这种现象
你觉得这个国家的电影市场是
是
是正常他只能说这个渠道强
但他不代表这个产业强
对
他这个产业已经弱掉了
对 你看
正常你现在如果我们把一年日本的片单拉开来
嗯
除了这些非常国际上知名的一些导演
嗯
比如说他呢
甚至能在戛纳拿奖的这些导演之外
他大量的都是什什校校恋
恋爱偶像剧对吧
然后慢改
慢改就是说明你已经很弱了
漫改就是要我要吸的是你漫画跟动漫的粉丝了
对 对 对吧
慢改的对
对吧
大量的这种
就是说个人表达的那些
那些电影的那个东西
这次陈思诚去日本拍
就是那个唐探嘛
唐探据我都听说了
因为我有一些就是日本那些那个电影圈子的一些朋友啊
什么
他们传上传
我记得那个一九年的时候
他在拍的时候
我正好带了一个北京的一个朋友
我们在那个日东京参加那个东京国际电影节的一个论坛的活动嘛
当时我记得张一白啊什么的
他因为东京国际电影节有一趴是中日影人的一个沟通啊
交聊聊天啊什么的
他就说那个时候陈思诚正好在日本拍片子嘛
他当时就听说很多说法
就是说陈思诚那个阵仗跟那个手笔
日本电影界的人吓死了
你知道吗
就是那么敢做
那么敢投钱
但当然背后是有钱了
万达啊什么的
是有钱给他
但人我们现在在日本人的那个
就是我们中国那个电影导演或者说大片的
在日本人眼里就是说
哇
这你们真的是敢想敢做
日本
日本是这样
日本电影圈是这样
日本电影圈和台湾电影圈
哎
我刚才就想说
最近那个比较
对 很像
其实他们都很像
他们是不太注重啊
商业化那边的
但是你要想啊
日本也是
因为什么呢
就是那么多年
首先他人口一直在萎缩中
然后市场一直没有一个大的一个起来之后
然后再加上近几年啊
其实电影很多那种票房的份额其实被比如说动漫啊
游戏啊
各种各样东西割了之后
就是你这个市场里边的所有的人都不敢做梦了
嗯
是不敢做梦
因为我市场就这么点了呀
我们就大家守好自己手里那碗饭就行了
反正是平平安安到公青
嗯 对吧
但中国现在是一个有想象力的市场
嗯嗯
你像今年
竟然二一年**档又比一九年还高了
然后我那天就着重看了入场人次啊
入场人次比一九年还多
说明我们已经从疫情恢复出过来了
对对对对对
已经从疫情恢复过来
说明我们这个市场真的是充满了一个想象力的一个市场
然我真为因为有这个想象力
所以有很多人敢去做梦
资本感逐梦嘛
那日本
你像很多人在说
我们现在演员的票
那个
怎么说呢
这个片酬都比日本演员要高多少多少
就是因为人家就这么一天
对
他每年每年就这么一天在拍
前两年拍了一个王者天下
嗯
就是也是慢改的了
到
到中国来取景
因为他这个古装戏啊什么的
日本那个国内已经嗨了半天了
已经算近几年以来
东宝投的最大的一个电影
不
我觉得你说这个
你刚才说这个感觉啊
就是说 我 我
我其实非常深深的怀疑
就是中国的听众未必能get 到
你知道get 不到是什么
对 对 我知道
中国这个社会
过去就是我们的这些年轻听众
他成长的这个环境
就是一个这个国家不断壮大的过程
对
他其实不知道一个国家如果萎缩的话是什么
对 对 他不知道
就是当一个行行业
它整个规模停滞的时候
大家都没有意识到什么叫通货紧缩这个东西
对 在日本
因为我觉得日本跟台湾地区是一样的
就是他躺倒很多年了
躺倒很多年了
对
你像日本当年海角七号
台湾嗨成什么样的
你
你日本当年一个制作的五千万是吧
五千万
赛德克巴来嗨死了
对吧 对
是现在还在讲这个东西
对 就是
我觉得大家可能没办法去
他可能懂这个道理
但是他没法共情
因为我们看到的东西就是
而且还是会越越来越大
而且还有点
他想象不到
一旦这个市场萎缩之后
所带来的一个噩梦
对 嗯
没有 没有 没有
就是那种大家不太敢去想明天的对的感觉
对 就是
就是平城不况嘛
导致令何躺党嘛
沙清星老师经常说的那个事情嘛
对吧
日为就是日本年轻的
完全是没有梦想的一代
完全就市场走熊了
对 对 所以说
我们 我还是
我个人还是比较想说
给予一些所谓我刚才说的掌握一些密码的那些导演
给予 是的 加油
是的 对吧
因为说老实话
我
我坦白的讲
就是世界上没有太多的国家有这个机会的
对的 对吧
美国算一个
我觉得
我觉得
因为我这
我看台湾地区是非常明显的
他的那个活跃的商业电影
其实基本上都被好莱坞给
对对对
是一个战掉
对 但是呢
他也不代表他的电影市场不好
他对电影产业不好
但他不代表电影市场不好
他可能观影的那个文资也挺多的
然后院线的钱赚的也钱赚的挺多的
院线的钱赚的
他
他就最大的问题就是他没有自己的产业了
对的
就是这个
那个产业不在这个岛上
是可能外来的力量
所以我就说
能有这个机会发展一个产业的国家
其实不多
我的对的
那有可能也就
也就中国跟印度吧
中
中国比较胜在那个
我们盘子比较大
我们人口基数比较大
而且现在的确是有钱
嗯 对
但是说就泼泼凉水啊
就 就我们
们就欢迎专业人泼凉水
水就是我们的
其实那个就别看我们现在好像在慢慢慢慢壮大
但其实我们有些好的
对这的 呃
专业的技术上还是非常弱的啊
就非常弱
就比如说作坊嘛
对
就比如说特效技术啊
我们的特效全都是拿到韩国去做的
就是就我们
就是 其实还
还在慢慢的的进展中
就是
虽然我们看到好像
好像有那么多钱进来了
然后 呃
但其实有些东西还是
呃 挺 挺专
专业的
但针对这个
我只针对你刚才说的韩国这一点啊
就是我基本上同意你说的这个
就是中国还处在一个作坊这个阶段
但针对韩国
那个
我倒是有个想法
因为我之前一直在跟日本也在说这个问题
但是我其括其他国家啊
他有很多那些专业人才啊
未来其实我们如果真的好莱坞化
就是全球化
唯我所用嘛
们不要把韩国的特效团队看作是什么
哦
你是韩国的
所以
怎么怎么样
以后我们中国出来出品的电影
出品是我们中国人
也是我们中国人
然后特效
韩国以
但我国编曲是日本人
对 就像是
就像那个 我 我
亚马逊 对吧
但是有很多印度
对 那个就是
就是
而且是真真正正的全球化
而且你会把
因为现在这两
这两天不是在互联网上有一个非常无聊的嘛
中韩文化之争嘛
就是我觉得很多人很没有出息
在哪里呢
我们一个十四亿大国的国家
现在很在网民天天热衷于跟一个五六千万的韩国去争文化
你这个
就你在做这件事情
你就输了
你知道这个
对 对
就为什么我们不把它吃下来这个事情
对 是的 对吧
但是我们
我记得原来忘了哪个节目聊过了
就是日本的
日本原来是把谁看到对手嘛
对
他现在只能把韩国看了
现在只把韩国一个衰弱的国家
做的是对
对衰弱的事情
才才才才
才来做这件事情嘛
对 我 对这点
我是觉得
就是 呃
可以改一下我们的一个视角
就
就我觉得个个们蛮重要的
对吧
那你就那个
我们老
老师啊 那个
你现在
电影梦
还有啊
对
嗯
我不知道该怎么回答这个问题
就不知道什么叫电影梦
我不知道
就是 对吧 对 我
我现在 那个
其实说老实话
我们因为贝斯坐标在上海啊
上海现在一个情况就是电影
我们 呃
就是说头部这一端
就是比如说全局啊
比如说制片啊
拍摄啊
那个组织啊
投资啊什么的
其实中国百分之九十以上的资源都集中在北京
嗯
但上海是一个非常神奇的地方
就是电影消费端
我们是非常旺盛的
嗯
我看了一下那个六天那个数据啊
上海大概六天那个票房
呃
全国城市排名第一嘛
三亿六
第二名北京
两亿七千万
我们将近要领先一个亿
所以说
现在你看很多那种电影
它那个宣传的时候
嗯
上海肯定是它重头戏
因为上海如果票房好的话
是会那个带动一波的的嘛
而且带动江浙周边啊什么的
大家都会因为有一个舆论的一个
这感觉上
上海就是个日本化
你这状 状态
对啊
就是说它有市场
但是没产业
对
就是消费者非常有钱
消费者也愿意花这个钱
但是呢
就是局呢
都在北京攒
对
然后刚才我其实说到那
那个剧 剧啊
大家也知道吗
上 呃
很多北京的电影公司
都在上海注册
对对对
因为他有一个文化公司的一个扶持
扶持的一个东西
但是谁都知道
其实深圳你知道导演工作室
已经不知道中国真正的一线的导演
一线的大制片
一线的影投公司
一线的演员
都在北京
嗯
然后每天大家都不是说在个咖啡厅啊
在个餐厅
大家都在聊项目嘛
哎
这就是我想刚刚想说的一个问题了
这就是什么呢
嗯 就是垄断 断
嗯 就是
是当一个行业啊
它出现了某某些头部垄断的时候
这个行业可能就会出现一点点问题
就是小圈子
对 小圈子
就是你说刚刚说的财富密码
哎 财富密码
几个人好像都在北京对吧
对 好像都
都没有在其他地方
好像只有去到那个地方了之后
我才能够
嗯
踏入到那个
我才能继续我的电影梦是吧
但是 你 你看
美国也有好莱坞对吧
那个美国说的工业化的一个东西
但是我们看到美国中部
美国东海岸
也有很多自己的一个一个制作人
他们允许小独立的制作人
小独立制作团体
嗯
游离在整个工业之外
嗯嗯 呃
我觉得这个很重要
就是我们现在就大家都是圈子啊
就是 呃 我
我今年
我今年有部电影
然后我
我也想让你来
徐峥
来给我背背书啊
你好
来给我背背书
嗯
大家都是出现这样的
这样就是一个一个等于是内循环了
就是我们现在就不允许说
哎 呃 前两年
毕赣
毕赣在上海做了一个丹麦电影公司
然后过两年
哎
这里实在是不行啊
不行啊
没资源啊
没资源搬走了
这其实是一个很
嗯 很 很 他
他不允许你在这里
嗯 我觉得
其实也不是不允许
因为中国有个国情
就是我们电影还是政策
政策导向
或者说审批啊
立项啊什么的
所以我想说
你要跑部委啊
这个东西
所以还想认不是配件
所以
我想说的是
就是 呃 呃
我们的电影要搞好
呃
我们的那个上层建筑
必须要
呃 就是
怎么说呢
就是 呃
对这个东西有全新的认识
嗯 对
不是现在这种
呃 不是
不是现在
他现在认知呢
就是还是把电影是视做一个艺术形态
形态宣传非常重要的一个阵地
所以说
他不敢轻易放这个东西
对 对
这一点如果不改的话
我当然
我觉得说
因为这个东西
说老实话
文化要发展
要百花齐放
百花齐放
其实说穿的
就是允许多元化
对 嗯
多元化代表什么
你要允许多元价值
我们需要各种各样的东西
中国
现在我觉得不光中国
我觉得全世界现在进入一个就是移动互联网之后啊
就多元价值越来越被压抑了
因为我觉得这个
我不
我不是光说在那个中国
你像我看日本也是这样
我相信美国也现在越来越这样
二元对立越来越厉害
不允许出现第三元
为什么呢
就是在互联网上
任何热点
你都要站队
嗯
你都要站队
针对一个事情
嗯 比如说
比如说针对什么男性应不应该阳光化
这前两天不是有一个什么话题吗
对吧
春晚上面的
你都要站队
站队意味着什么
你要表态 嗯 对
那就非非你即我
非黑即白
非此即彼
非敌即友
这个东西
那这个东西
文化怎么多元化化来
因为多元就是说
我
我们都不说话
我们都不把一个东西说死
拍死
然后让它自由去生长
现在我觉得不光中国
全世界好像都不允许这个东西
嗯嗯 对吧
这个我觉得
我倒不看好这个东西了
就是市场
如果从钱的角度
是非常好的一个市场
嗯
但是文化在萎缩
对 就是
就是这样
就是这样
就市场在扩大
市场在扩大文化
我们东西
其实价值在不断的
对 你看 市
市场上充斥了很多
对 很多多
就是而现消费的那些
现在 现在
现在政府啊
现在政府这里的工具
治理的技术越来越高了
嗯 之后
其实我们都被手摁的死死的呀
对啊
也不能完全这么说
但是 呃
不能完全这么说
大
大部分女孩应该是同一的
大部分
大部分是同意的
部分同意的
不能完全这么说
但是
但是这个也是
话又说回来了
就是 呃
你看人家前苏联
有这么高压的
在
在前苏联的时代
这么高压的政治
但是人家一直熟练跳舞的
对
人家艺术上
电影上
还是百花齐放的
嗯
还是整理分科
可能还是我们想法还是太自由主义了
对
就是还要往回
往左边稍微靠一靠
对 这个 在
在维护为大环境稳定的情况下
可能我们需要更好的做
我们
我们三位老师嗅到了一丝危险的气息
像你们播客
怎么尺度那么大
哈哈
反正我觉得
他说的那个东西呢
我对电影这个行业是有信心的
就是说
我觉得
可能对于电影
是真看到看得到钱的行业
不是 就是
我就是真的觉得
电影人
他本身的那个才华
是当他锁链解掉了以后
他是能迸发出来的
但我 我觉得
在国内
不是所有的内容行业都是这样
有的那种行业
我真的觉得
有一天你锁链松脱了
可能吓死了
更原形毕露
看你没有一个
就是你更不知道自己是谁了
就是你其实没有那么大能力
我觉得是这样
但我觉得电影还好
电影
我们电影圈层还是比较精英化的一些圈层
对 嗯 对 是对
他那个门槛进来还比较高
重要就是门槛
门槛
重资产产业就是一个好处
对对对
一般人玩不了的
还有一个就是
你看
你比如说像乐视啊什么的
就原来有一堆那种大厂嘛
It 大厂冲进来玩电影
玩了几年也不行的呀
对对对对
就是为什么这个东西好
又是好不好
做内容的那帮好的人
都被小圈层给圈起来
是 就跟你说 像
比如说像徐峥他们团队啊
陈思正团队啊
郭帆团队
宁浩团队 队
他手里那帮人
永远不放出来
对不对
陈凯哥
张艺谋手里那帮什么摄好的摄影啊
编剧啊 团队
我永远在捏在自己手里的
你不要跟我出去搞那种东西
然后那市场上闲散人等
你能找到的那些人
你可想而知嘛
是吧
然后这批人拍出来的东西
你能靠自己的一方面钱砸
砸出一个动静
对吧
但是你看几年之后
你去看我们的ranking
还是精英
这帮人做出来的东西
顶在那个上面
对吧
我觉得这个还是比较客观的一个事情
反正我
我自己今天下午听下来的感觉就是
我觉得消除了很多对电影
中国电影的误解
然后我觉得对这个行业还蛮乐观的
反而
反而变成一个中流砥柱转乐观了
对吧
中流砥柱
因为你看到了很
你看到很多别的小行业里面乱七八糟的东太可了
比如说什么小行业啊
很多了
我觉得比如像包括播客也是
博客
文字自媒体
视频自媒体
就是视频
就是视
视频什么的
我觉得那种就是这个群魔魔舞舞
鱼龙混杂的情
别说了
那那那
那些些这个个人是很可怕怕
但我觉得电影还好
就是你刚才说的三个字吧
重资本嘛
反槛槛高
门槛 门槛
一般人做不了
哎
这是最重要的
你不过那个摄影
现在比如说做自媒体
一个go pro 很便宜的嘛
你去拍个电影试试看
对 就它展示
它展示了一个好的东西
就是说
有的行业呢
其实门槛高
并不代表它就没有创
创作跟创意的出来啊
但是呢
你这个东西呢
你
你创意好的
就是你硬往上比逼的话
其
其实对这个行业是有良性的好处
我觉得中国比较少看到这种
尤其在内容上
就这这几年
是比较少看到这种现象的
对
因为现在大家的感觉就是全民创作才能带来全就更多的钱嘛
都往往这个逻辑上去走了
这里边其实也涉及到一个东西了
就这两年
因为短视频很火嘛
现在资本也在困惑一件事情
未来钱到底要投短视频
短视频的那种
比如说mcn 啊
因为就是短视频的特点就是
呃
创作者很分散嘛
对对
现是一个非常散乱的一个市场
我是像那个大
呃 怎么说
开网捕鱼就不然按这样撒下去
还是说
我砸重金做像一样的
就是做头部的
呃
内容就比较好
你像现
现在年有个动静嘛
哔哔哔哩哩投了欢喜
欢喜传媒嘛
对 欢喜传媒
就徐峥他们那个团队做的东西嘛
因为他们算现在电影圈子里边
呃
做内容这一块还算比较强势的嘛
因看哔哩哔哩投它
因为哔哩哔哩
后面还有人说
索 索尼啊 哔 呃
那个淘
呃 阿里巴巴
腾讯都有投哔哩哔哩嘛
哔哩哔哩原来是一个
你看阿布
主是一个多分散的一个市场
嗯
他现在都开始说
我要投一点头部重资产内容的一些输出的一些制作公司了
这个
未来这个是还是有的
可以博弈的是吧
因为这个东西
在商业逻辑里面
永远在讨论这个事情
就是说
你要投短短的
反正就是点钱
我广广撒网
可以博金的
对吧
而且哪一个能给带来更大的收益
对
这是两套打法吧
对的啊
但是呢
对于资本来说
他永远在天人交战
这个东西
各有千秋 对
这也是值得观察的啊
你今天应该是有点收获啊
有
今天非非常收获
获得到了非常多的鼓舞
因为我觉得
电影这个
真的是
就是电影行业
有些事情
这个逻辑能跑通
我觉得可能别的行业也可以
对
还有一点啊
我觉得
我觉得那个肖文应该有同样的感觉的
就是我们很多影评人啊
或者说豆瓣影评人啊
或者说一些文青的一些喜欢评论电影的人啊
嗯
就是评论的时候啊
都觉得自己全职全能嘛
然后呢
去年有部电影
去年有部
名字还是不说了吧
就是去年有部电影
他的一个监制呢
是上海这边非常有名的一个影评人
那么多年装插装的非常厉害的一个影员
当然
他水平是有的啦
水平是有的
然后去年呢
他自己监制还制片做了一部电影
嗯
然后豆瓣评分四点五
就是
我想说明什么
不是说他不好
而是说
在中国
真正懂电影
把电影想透的那帮人
嗯
都是在做电影的人
嗯
他不会出来
就是
还是韩寒那句话
你不要用自己的爱好去挑战别人吃饭的行当
是是是是是
就是比你想的比你懂更多的人
人家在做事情
人家在做从业人员
对 对吧
你去自己做做看
你有那么多的审查限制
然后这个不能拍
那个不能拍
然后比如说演员的限制什么
就是写影屏
和那个
呃
拍戏做导演
是完全不同的两个
呃 一个 呃 一个
一个
你自己在现场待过的嘛
对
是完全不同两个体系
就是在现场
你就想不到那么多东西
你可能要做很多的决定
就比如说
他有如果有场戏
是一个
是一个卡车开过来
卡车上装黄沙
然后别人就会问
你是什么型号的卡车
卡车上有灰吗
黄沙要多少吨
我们要去装多少
这些其实在现场都要你解决的问题
其实你想不到那么多
当然
也是有人写影评写的很好
拍电影也拍的很好
像以前把火星浪潮
有很多人
什么戈达尔他们
但是
有这样的人
但是 呃
总的来说
他还是两套不同的体系
就写影评
也有把这个当饭吃的
对 也有 也有 对
这个 是
就是很多导演去写影评
也未必能够像他们写的那么好
对 我觉
觉得最重的的是
是 对吧
就是你刚才那话
其
其已经说到点
说到点
就是不要拿自己的爱好去跟别人的饭碗去
对对对
就像很多人觉得中国国足男足一塌糊涂
你自己上去踢踢看
中国踢的最好的
还是这帮人
是这帮人
是就这帮人呀
对吧 你说
你说他们拿好几千万年薪的
对 你说
你说什么 呃 这
呃 赵林林 陈
陈思人
拍电影烂
中国拍的最好的还是这帮人呀
对吧
你以为拿个三十亿以上的票房那么容易的一件事情
对 是 对吧 这个
其实 哎 我觉得
那个
刚才那个
因为香港
原来在那个香港
嗯
影圈呆的时候
还见
见识过很多导演的工作状态的
对吧 好的 好的
也
也没有见识到很多吧
就见
见识到一些老师的吧
嗯 对对对 是有
是有 嗯 我很
我也很想知道
比如说
拍电影啊 啊
因为我原来做过一些现场的一些活动嘛
我都觉得说一个舞台剧的剧组
都已经让我觉得说头非常大
嗯嗯
电影基本上是要搞死的吧
如果真的是什么都让那个导演巨续弥意的去搞的话
我有的时候看那些张艺谋的一些拍电影的一些花絮的一些纪录片
我觉得这个不是人
对
这个是超人
他们每天不睡觉的
给我感觉就是
几乎就是 不
不怎么睡觉
就是三四个小时吧
大概就是
然后因为
呃 他需要
需要非常惊人的毅力和耐心
嗯
这点非常重要啊
然后是需要你真的是
呃
非常非常喜欢
非常非常喜欢
才能够去坚持下来
去做的事情
是的 嗯
所以说
不是那么容易
播克门槛还没那么高
还能混一混
我现在在把我自己往那个方向逼一场
对
其实我觉得对你来说
更好的身位
其实就一定要把门槛拉高
嗯
不过我觉得
做任何行业
应该做到极致的话
你想做到极致化
应该都是那个样
对对对
团队话
是避免不了的嘛
你
哪怕你像咪蒙
在被关之前
他团队也很大
对 对吧
他写的东西
虽然你可以
不不 不能
就是说
不也是一种产业化
对
你可以不认同他的一些突出的东西的一些价值观
但是不得不说
它也是一个趋势
对 一个方向
是吧 那最后
他因为踩雷了
那个 没办法
对吧 包
包括我们那个郭
郭四小姐的
呃
那个
今天得罪很多人了
我们不聊了
不
对对对 那个
非常感谢那个simon 啊
呃 那个师哥
很久跟我们聊聊
聊一聊电影
我觉得
其实电影啊
在中国 真的
我觉得这种形式是好的
对
我们不要纯聊电影
对
纯聊电影很无聊嘛
因为你像
就刚才
他其实第一句话就说了
这两部电影
从电影本身艺术上面
有什么好聊
就是
就是合家欢
荒野片 对吧 嗯
你
你拉片子去聊什么这个镜头代表什么意思
何必呢 是的
是的 是的
那也不是
也不是这样说
也不是这么说
也不是这么说
就是有研究的价值
但是 但是 不是
就是按照镜头程度去研究
就比如说他
他的一些击中观众的点
还是有研究的价值
对对对 嗯 有的
有的 有的
我看到那个三
三浦有合出来的时候
我还是比较震
震撼一点 嗯
就是因为他代表了
就是 你想
那部电影啊
三浦友和跟铃木宝南北报代表了中日关系最好的那个年代
嗯
其实这部电影
我觉得很多年轻人
我不知道大家有没有get 到一些点
就是
你可以去想一想
为什么三不友和年轻的时候
铃木宝南北年轻的时候
中国的观众能那么轻易的接受到日本的一些文化输出的东西
那么现在二十年过去
我们反而三四不到了
这是为什么
二十十年了
三十年了
已经三四十年了
对吧 对
那大家去回那三十年了
就是我们到我们之间
我们两个国家之间发生了一些什么事情
但是导致这个事事情
我觉得
陈思诚这个
陈思诚这个
呃 唐探三的
他的最后一个结尾
就是
就是世界大联欢嘛
好像是
他本来想二零二零年东京奥运会
我知道
其实那个
但反而新冠这疫情这一年之后
我们世界变得更加的分散
反而撕裂了我们不再是那种
呃呃
自由派的那些世界统和平啊这些
反而是很多民粹主义啊
嗯
自己国家的一些
等于也
他那个结尾也留一个思考题给大家
对
其实挺有意思的
从这个角度上来说
我 我想说
这部片子是不是不那么合时宜
不那么和现在的国际的发展潮流
但这
这都是后话的
那我觉得主流还是认可这种设界价值观的
那最后还用了michael jackson 那个
对 那首歌嘛
是世界大同的歌
你要
你要想这件事情
是
如果这个电影再晚几年拍
可能更不合时宜对吧
对 现在还可
还合一点
诗仪
对对对对对
行
那我们那个
今天感谢那个希文啊
那个
然后感谢杨一啊
我们希望我们下次有机会
那个
暑期档吧
暑期档
我先看看陈思诚那个新系列的成色如何对吧
如果再成功的话
就真的服了
真的服了
就不得不服这个事情
对吧
我们那个
下次如果有比较重要的电影有关的一些社会话题
热点话题
我们觉得可以
还可以再继续聊一聊啊
我
我希也希望我们杨一
经过这期节目之后
有时间的是进入影院看
去看看是场
看看是主播电影
也 也
也继续拉高播客的门槛啊
这个好 这个
这个比较好
这个比较好
影评的节目在播客真的很受欢迎的
对 是啊
因为这个东西
好像真的有
有
有一部分听友就是喜欢听别人怎么说电影
电影
大众娱乐嘛
对对
大众娱乐
而且家都能参与
是的
流量会很高的
对吧
也期待这期节目的一个表现啊
好
那我们感谢两位啊
我们那个下期节目
再见
拜拜拜拜拜拜
And place can wise prier than tom tomorrow can if you really try to find theres no need to cry
And place to go theres no hurder or sorrow there are ways to get there
If you care enough for the living
Make a noodspspace
Make a better modees you the world
Take it a better place
Or you have for me
Me and being talk human face
Thereby if one night
If you get a doouthat ve been make a better place for your
You
Them for