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Ok 那好
那我这边就先开始了
然后大家好
我是林
然后我是今天的主持人
我现在也是在北京
然后我正好能看到窗外的月亮
今晚也是
月色很美
然后今天我们的主题是按照我们这个西巴克老师发的
我们聊一下这个当今这个各位导演眼中电影与城市的互文信
然后之后可以先请各位导演先给大家介绍一下自己和自己的作品嘛
然后
呃
我们就按今天上麦的顺序来吧
求胜
还是你先来吧
哦 大家好
我是导演求胜
然后 呃
之前的处女座是郊区的鸟
是在杭州的郊区拍摄的
然后
嗯
接下来也有一部创作叫比如父子
可能也还是在杭州拍摄
Ok
然后王超导演
好的好的好的
哦哦 呃 大家好
呃 我是王超
呃
我看看我这个
呃
我第一个电影安阳婴儿是在开封拍的
尽管是讲的安阳婴儿
呃
然后几个像这个什么江南亚日日是在武汉拍的
然后我人在北京生活
Ok 云波导演
呃 大家好
我是云中
我是生活在广州
所以我第一一部电影就是拍在广州的
叫呼吸正常
然后我刚刚
呃 可
可能下个月准备上映的一部电影叫珍珠
也是在广州拍的
一个广州女性的一个故事
大家有兴趣可以下个月呃
在电影院里观看
谢 谢谢大家
Ok
那谢谢三位导演的这个介绍
然后因为我之前有跟各位导演聊一聊
大家有什么想聊的话题
还是想请三位导演先聊一下自己自己创作的城市对自己创作上的一些启发
然后我们之后可能大家在互相的聊一聊
然后那我们这次先从王超导演开始可以吗
怎么从我这儿
那先
先请这个我们这个最德高望重的导演开始
没有啊
这个还是按照顺序来吧
因为
因为求胜之前有跟我说
让这个王超导演先先来发言
他 他最后
我
因为我是年年比较后辈
哎呀
大家随意啊
行 我 我来吧
随便吧 好吧 呃
呃
我是这样子啊
就是其实我是南京人
呃
但是我就是到目前为止
我从来没在自己的家乡南京呃拍过电影
呃
我也不知道为什么
其实我今天下午跟主持人沟通的时候
我说了一句叫做总在他乡拍故乡
呃 我不知道
就是总觉得我好像再重新回到自己的老家南京
我也有点不知道
有点不好意思
呃
或者说你到老家以后反而觉得不敢惊动什么东西
呃
但是我的城市记忆都是
呃
少年时代在南京的这种记忆
你比如说我这个
我的小学
呃 在 呃
南京汽车制造厂的这个紫金学校
它就是在南京的这个明城墙的下面
呃
那会儿的明
明城墙还没有修复
呃
原汁原味的
而且你翻过城墙
就是 呃
南京的这个著名的玄武湖
就是南京的这个城墙和我们经常翻过城墙
然后在城墙上面看到下面的那些
你要知道七十年代那会儿如果说有人在下面谈恋爱的话
那是一个很稀罕的事情
呃
包括南京的这个
因为蒋介石在那儿待过他的民国首都
所以说南京的这个梧桐树和他的城市的街道又是
呃
非常成熟的
呃
像中山陵啊
像这种民国的这些遗迹啊
其实对我都有很大的影响
包括南京有一条江南京的夏天又特别的炎热
呃
这个 后来
我后来突然觉得
我之所以像江南夏日选择在这个武汉拍
包括我还有部电影叫幻想曲选择在重庆拍
还有一个叫重来的选择在杭州拍
我觉得像杭州
呃
重庆和武汉这三个城市其实都有某些方面很像南京
呃
他们的炎热
他们有江有湖
以及他们的那个民国范儿
呃
但是在这个
呃
所以说这个城市给我
尤其是南京他作为一个六朝古都
呃
或者说他这个
呃
在这个作为民国首都的这个命运啊
还有他这个南京大屠杀
呃
包括那会儿的南京大屠杀的那些纪念馆
那会儿还不是纪念馆
只是一个小小的陈列史
我小学
是
是小学一年级的时候去参观这个陈列史的时候
就让我知道
就是我身处处在一个非常悲悲感的一个一个城市里面有他的一个很优患的一个东西
呃
其实这个话题放到更远的一个时间
呃
小学是我拍第一个电影的时候
好像有一个韩国的影评人
他要写一本书
然后问过我
我还真的是是跟他谈过这个一个人所在的城市对他的创作和他的艺术品格或者说性格的一个
呃呃 影响
所以说这个话题我觉得你们就是挑了一个非常有意思的一个话题
Ok
我先说这么多
Ok
其他的两位导演有回应吗
呃 其实我
我跟王少导演也有点类似吧
其实我
我虽然是现在生活在广州
然后也拍摄广州
但我也不是广州人啊
我是桂林人
然后是来到这边
呃 生活之后
他有一个外来者的观察的角度
其实可能会更容易
呃
我觉得就是比你拍自己出生的那个城市可能会更客观
呃
或者说是他那个角度更好找吧
嗯
但是我不知道那个求生导演是怎么想的
我虽然是就是呃
出生在杭州
也在杭州长大
然后但是我拍摄杭州的角度多少也有点外来者的角度
因为
呃
反正从大学开始就
嗯
就离开杭州去外地读书
然后在外面七年吧
然后
嗯 包括我
我刚研究生毕业的时候回到杭州
对杭州也是一个非常显恶的一个态度
就觉得杭州烦闷无聊
就是后来是逃到北京来
那么就是逃到北京来之后开始做电影创作呢
反而对这个远处的一个就是陌生的家乡就产生了很多怀念和想象
然后所以说我觉得当时写
嗯
包括我那些写作啊
看景啊
都是一种就是试图重新了解家乡的一种尝试
嗯
那么我拍的其实教学鸟也是
嗯
根植于我成长呃
经历中对于杭州的一个印象呢
因为我
我小时候是生活在杭州的
呃
火车东站附近
属于一个就是铁轨跟运河交叉的一个区域
一个呃
比较繁忙通商
但是处于城市边缘的一个区
那么后来我一搬也是搬到了一个
嗯
高架桥底下
所以在我的呃
这个记忆当中
好像就头顶或头顶上永远有一条轨道
或者脚底下永远有条轨道
那我把这个呃
印象放进了这个郊区鸟里面
所以就是拍摄的都是杭州的一些边缘的地带
嗯
大概是我的一个创作的
呃
基于城市创作的一个想法
Ok
那我们还是就是两位剩下两位导演再
再聊一下自己关于这个城市与电影文化的一些话题吧
然后云波导演
呃
我第一部电影就是
呃
拍的广州的
然后其实我当时是我大学是在北京度度过的
然后大学之后的工作也在北京
其实我在北京待的时间比较长呃
然后后来因为机缘巧合就来到广州
呃 广州的话
就是一个非常
怎么说
这个跟北京
北京是完全不同的
呃 两 两个感觉
然后我在广州大概生活了十年
其实我在北京的时候就想拍第自己的第一部电影呃
但是在北京一个普通的北漂应该是没有什么机会
呃
或者说也没有资源来去呃
做一个第一个电影长片的
后来就来到广州之后
反而是在这边的工作和生活让我就是反而找到了一种机会
对
和机缘来去拍摄自己的第一部电影
就是用一种
呃
零成本的方式
因为我当时是在电视台工
工作 呃
也是平常就是拍纪录片
拍一些岭南文化的东西
然后也接触了很多人
然后也慢慢形成了自己的一个小小的拍摄团队和班底
所以当时就想
呃
在广州已经待了差不多十年了
所以我想第一部电影干脆就拍广州
然后其实第一部电影
呃
它的题材就是一群年轻人
呃
在广州一些无所事事的生活吧
我称之为比较无聊的一个
呃 内容就是
其实 嗯
那会儿还没有说什么躺平的躺平啊这种费青这种说法
但是我觉得拍的就是那种状态
就是一种躺平的状态
呃
反正就是我觉得当时的年轻人就在我的观察里边呃
因为每一个人都年轻过嘛
他们都有理想
都有自己想达到的东西
但是现实总是跟这个理想是有一个距离的
呃
所以当时也就是在网上选了
就是等于是发了一个招聘
就是谁愿意来去拍我这部小电影
因为是一个成本很低的
所以没法找一些有经验的演员去想
呃
找真实的演员来进行这个表演上的这个磨练也好
或者是一起来去创作也好
所以当时就招了很多人来现场然后面试
然后挑了十几个人
然后进行一个演技的培训也好
或者是大家互相的一个交流也好
一共 呃
光是让他们适应摄影机
呃 适应镜头
然后适应表演
大概就一起花了大概半年时间
然后从他们每个人身上
呃
根据他们每个人自己的故事和他们的性格
我再去发展故事
就是因为我觉得我如果先写好一个故事让他们去演
他们肯定演不好
所以我基本上都是真的用他们真实的生活和经历和他们真实的一个状态来去
呃
把把这个故事给交错起来
就等于他们正常的一个发展经历
然后呃
负责谁在排练的时候
或者谁跟谁的那个默契比较好
然后就把他们两个来放在一起
用真实的生活和真实的经历
就等于是把他们凑在一起看看他们会发展什么事情
然后这样来去发展几条线索
所以这是一个
呃
呼吸正常是一个群像戏吧
然后为了强调这个
其实我想拍的不光是年轻人啊
还有广州是我这个片子非常重要的一个主角
所以他们每个人所生活的一个区域就是他们所需
他们所生活的不同的区
有的是 呃
天河区
有越秀区
有大学城那边
就是他会代表不同的年轻人的一种生活状态
有的是 呃
白领工作的
有的是就是做一些特别特别边缘的工作
有的是无所事事的
有的是老广州
有的是外来广州的人
所以这部电影其实反映了很多不同职业倾向也好
不同地域也好啊
不同文化在广州的一种
呃融合
因为广州的文化我觉得就是岭南文化的一种融合的感觉
就他有很多外来文化呃
兼容并包的这种状态
然后广州人的生活
呃 等等吧
就是我在对广州的一个观察和对年轻人的状态的一种旁观的一种态度
然后放到了这部电影里面
然后这部电影其实就是反映的广州各个地方它
它有很多区
然后基本上把每个区都有到
然后最后大家一起上了白云云
白云云山
广州一片地标了
然后从山上来回回看整个广州
就等于是
呃
最后是把从城市的空间的角度来去把这个影片串联起来的
所以这个影片其实是用城市空间的方法来建构的
然后还有各个人在这个不同空间里的活动
呃
他们的情感
他们的一个诉求
所以我第一部电影
说实话就是我个人觉得野心还挺大的
因为想把广州给拍出来
呃
但是效果好不好就大家看了才知道了
因为呃
这个都会有一些争议
但是我当时是想确实是把这部电影献给广州的
也算是给广州了一首小情诗吧
嗯
好了
你说了再见
哎
那个云中导演
我想问一下
就是你在拍珍珠以后你会觉得你展现广州方式会有一些不一样吗
或者你在取景地的选择或者拍法上会有一些跟第一步会有什么不一样的地方
呃 差挺多的
因为珍珠因为第一部已经把广州所有区域
我觉得就是一个散点介绍
呃
给介绍了一遍
那珍珠这个片
因为珍珠是一个也是本地的一个真实的主持人
然后我拍的就是他真实身份下的一些虚构的故事
然后他就是一个这样一个中年未婚的
呃
保持独立的这样的一个女性的生活
他在广州城
呃
他的一个生活轨迹
然后由于它生活的地区是
呃 荔湾区
就是广州的最老的一个城区
也就是前段时间这个疫情爆发的那个区域
就是它是最传统的最老的西关风情啊
所以这次的珍珠这个片子的空间基本上就集中在那个区域
展现的是老广州的一种风情
那么呼吸正常展现的是广州各个城市
它也有新广州也有老广州
呃
还有交界地区
还有郊区
那么珍珠这个片主要是集中在这个荔湾区这边
呃
展示的都是呃
珍珠姐的一个生活轨迹
然后我的片子里面经常还跟着珍珠姐就是到处在这个所谓荔湾区呃
四处游荡
还有夜晚的游走
带有很长的那种跟拍的镜头
其实也是我对广州的一种观察也好
对这个人物的情感和状态的一种观察也好
我就很喜欢拍这些呃
跟拍的走路行走的在城市里这个镜头啊
因为我想一方面也是展示这个城市的空间
呃
他的特点和他的这个独到之处
另一方面也是要展示这个人物的情感的细腻之处
因为每次行走
呃
他所处在的情感
呃
那个状态和他所处在那个戏剧矛盾点都是不一样的
所以珍珠这个片会显得更简洁
呃
我觉得是拍起来更舒服
嗯
其实我有看导演的呼吸正常
然后当我看到很多角色
比如说有一个这个男性角色
他会一直讲他那些物理概念
所以其实按照导演刚才说的是
你是根据他们本人的一些侧写给他们写的这样的剧本是吗
是的
他本人就是一个南京的和南京读天文学的物理博士
Ok
所以那些台词也是跟他一起敲定的
就是他会有很多
呃
散发很多脑洞的这种台词
这是他本身的这个个人的学士特点带出来的
然后他还是一个rapper
就是他
他一面说
唱也是他唱的
所以他是一个非常有趣的一个人
所以根据他的有趣的人来去给他设计这个戏份
呃
然后很多时候很多地方都是完全真实的
就是他本人的这种特质
你瑟哦
你这样讲让我有点想到那个欢乐时光
因为他就是冰可龙界的那部电影
不就是当时把最佳女主角奖颁给了四个素人
就是四个没有演戏经验的女性
然后这个剧本也是根据他们他们的排练
然后慢慢的写出来一一个这种就是一群小学表演的和一个教学电影的人最后结合出来的合作才做出来这个电影
所以我说的对
非常像
因为我当时我拍呼吸正常的时候
那个冰口片她好像也
也正在拍牌
所以没有说谁学谁
但是后来我是
我是去年啊亲
今年还是去年在看了这个欢乐时光
然后我看了一下幕后
发现哎
他的方式跟我是完全一样的
他也是就是开一个这样的表演班
然后在里面寻找这种
呃
表演的这个所有角色的契机跟发展的这个剧情的一个动机
呃 我觉得哎
特别亲切
所以我看他片子就是冰口是我个人非常喜欢的一位这个现在的一个年轻导演
因为我觉得他的这个创作理念跟我真的挺像的
然后他其实走的更
我觉得在美学上走的更好吧
我也向他学习
嗯
也
也感谢导演这种导演和演员之间达到这种高度互动性
然后求胜
到你了
哦 好 嗯 就是
那我再 嗯
多谈一谈就是
嗯
就是郊区鸟跟这个杭州这个城市的关系吧
然后 嗯
像我在拍那个戏的时候
因为主演是李纯
然后他是嗯
第一次来杭州
然后我记得拍了十多天
然后有一天早上出工
他突然问我
就是说
那个
就是说雷峰塔在哪个方向
然后我也有点迷惑
因为当时我们在一个就是毫无特征的一个一个郊区一个废墟上面
然后让我指
我也指不出来雷峰塔在哪里
然后 嗯 其实杭
杭州
呃
这个城市感觉一直在那个当代电影里面没有什么太明确的形象
然后就大家对于杭州的一个形象都是还是比较前现代的
就是雷峰塔
还有那个白娘子传奇
就是这间跨度都是一千年一千年
然后再后来也有一些就是在杭州拍摄摄的电影
可能把杭州度假的或者休闲的
或者说比较虚幻的一面给拍出来了吧
像那个鸳鸯蝴蝶啊
或者像那个非诚勿扰这样的片
基本上是都是在那个景区里面拍摄的
那么我自己去拍杭州
嗯
自然说想想更从自己的呃
个人经验出发
因为我觉得其实杭州
嗯
就是在我
我小时候生活的那个区域
其实是一个呃
流动性很强的一个区域
就不是
就是一直是会有生命的变化在发生的
因为像西湖啊
或者西溪湿地这样的地方
就是游客过来了
然后消费了
然后就是
就是留下一些
嗯
买走一些商品
可能留下一些东西然后就走了
也没有什么实就实质的流动在发生
那么在我生活的呃
像东站区域
其实那个时候可能呃办
就是随着运河的货运呃
人们从苏
呃
就是江苏的北部迁移到杭州
或者反向的迁移出去
以及通过呃火
就是呃
火车铁轨的流动
一些从呃浙江中部或者浙江南部过到杭州四季青这边做服装生意来经商的
所以我觉得那些流动是嗯
实实在在的就是呃
在在
就是在从
从九十年代一一直到现在在
在塑造的杭州
所以说我的郊区鸟有一部分的叙事是关于呃
那个嗯
比较有流动性的这一个社区和那些来自各种不同背景的孩子的
那么嗯
其实到了嗯
现在这种
嗯
这种流动性它可能就是更加是一个就是内圈的一个流动
所以说我我我
我在郊区鸟里面一个当代的话题选择的其实是一个地铁的建造
因为地铁的建造把杭州的各各个区
把新区
把萧山
把余杭这些都给联络起来
那么就是围绕着这些地铁的建造
会有大量的地铁的工程人员
然后他们 嗯
日复一日用脚在丈量这个杭州的土地吧
所以我把他们作为另一个我想研究的一个课题
然后呃
就是出于 对
呃
就是出于对杭州的这个观察
我去做了叫群鸟这个影片
那导演
你能再给我们讲一讲关于多一点的只是电影里的杭州的故事吗
对
因为我刚提到那个就是大家都看过的新白娘子传奇嘛
然后鸳鸯蝴蝶
非诚勿扰
然后嗯
我觉得有一个比较好看的一个片就是
嗯
九十年代那个杨富东导演拍的那个陌生天堂
然后其实这个名字就起的很好
就
就有点像我
嗯 就是
就是从北京重回杭州之后那个感觉就是是一个陌生的天堂
然后嗯
因为我觉得那个呃
杨福东导演拍的很具体
然后就是拍的是
嗯
一个一对画家夫妇
然后他们生活在就是可能美院附近的一个就是村子里面
然后他经常会在城里面上城区这块闲逛
然后甚至还有一些就是很有意思的桥段
就是他在就是上城区这边闲逛
然后在街上遇到一个陌生女子
然后就是跟他在附近的那个那种小的那种
嗯
小小的三四层的楼的楼道里面
还就是
就是呃
头琴什么的
就我觉得是在我看来是在当代的空间根本不可能完成的一个事情
然后那个就那个片子是还挺有趣的
展现了就是杭州九十年代的一个风貌吧
然后 嗯
没有没有
其实王
王超导演
王超导演的重来也挺有意思
因为 呃
我记得那个时候
嗯
特别巧 我 我在
我那时候在清华读书
然后做了一做在做电影协会
然后我记得那时候还邀请那个王超导演过来放映重来
然后就是那个
然后
呃
放完之后我记得王超导演说了一句
就是那个类似说叫杭州是一个适合优惠的城市
然后我觉得是很有趣的
因为杭州的一些
嗯
竹林啊
一些蹒跚的一些那种民宿啊
或者什么东西啊
确实是就是让人会泛起情欲联想的一些地方
所以我觉得
嗯
王导演的这个片也是对杭州很有意思的一个描绘吧
谢谢求胜
我觉得求胜讲的也正好回应了刚才王超导演一直讲的那种所在城市对一个人的艺术品格和他这种性格的影响
可以先问王超导演问题嘛
因为王超导演在不同的城市都拍过电影
然后也在法国拍过电影
然后想问一下您
就是您在不同城市拍的话
会根据他的城市会有一些特别的设计嘛
然后会有一些不同的感受嘛
您可以先回答一下啊
这个问题
呃 我是
呃
跟前面两位导演他们说的方式呃
有一些不同
就是他们都是根据自己的这个
呃
所在城市这个生命经验或者是生活经验出发
我其实我拍第一个电影的时候已经三十五六岁了
就是说那么在在这之前
其实我跟南京就是我的故乡的关系
我一直就是我没有从影像的出发
呃
年轻的时候可能从诗歌的创作里面在表达跟自己的这个南京的关系
呃
到了开始拍电影的时候
可能就是多多少少有一些呃
自己的观念
呃 比较顽固
呃
或者说一些
呃
小知识分子的一些情怀比较
呃
突出一点
所以说所看到的事情
有些时候是更愿意从中抽离出一些一些意义
或者说一些企图
那么城市对我来讲
可能他更多的是从美学上
或者说从一种政治形态学的意义上来考虑
呃
你比如说像安阳婴儿
他可能
呃
我是先有个故事
然后突然发现这个故事是显然不适合在南京发生
因为南京它是一个很多大单位的地方
我也是大单位的一个工厂的子弟
这些
这些大城市有很多的大单位
被被很多的大单位去包裹起来
它城市真正的生态部分
它很很难真正的
呃 呃
流露出来那么二幺二幺一二
那么一个比较
呃
比较野蛮的这么一个呃
裸露的故事
他可能更应该发生在一些
呃 像荷兰
对
就是中原地区的一个普通的城市
所以说当时本能的就想到了这个
呃
郑州附近啊
呃
后来我去的
但是我起的名字起安阳也是一个比较抽底化的
因为安阳在战国时期是我们发现的第一个中国城市的遗址
那其实我真是先到安阳去选景的
但是到安阳选景又和我的这个感觉
就是所谓电影的质感
或者说他这个美学上的这些东西和我故事不
还是不大不大街拍
但为安阳不小心那会儿发展的还挺快
哪怕是这个两千年的时候
呃
我觉得也不行
后来他有个老城区
但是那个古城区就是后来是拍孔雀的地方
顾尚卫
呃
那那个古城区呢
又太陈旧了
又太古了
所以说我后来想到了去开封看看
因为开封是旅游城市
它很多东西限制
当时最高的楼也是八层楼
我到了开封
我觉得感觉特别好
就是它那种古城的东西
那个气息还是在各个细致角落里面
呃
包括他的街道
包括他的那个什么麻辣什么什么什么汤
呃
包括他破落的这些呃
刚刚倒闭不久的工厂
他的市场
这个就是觉得安觉得
觉得开封的这个这个整个的这个生态挺符合这个这个电影的
呃
包括他的这个政治经济的这个这个状态
也就是说社会现实的这个状态
那个所流露出的那个气息
呃
和美学上
和美学上的一些东西挺吻合和这个故事
所以说就会选择在这个开封
对 呃
他其他的几个
像这个刚才求胜说的这个杭州
对
杭州对于他来讲是他出生的地方
他第一个电影跟他的生命经验是很有关系
呃
我这个片子其实
其实是一个悖论式的东西
呃
他这个故事的提出
首先不是有故事是一个悖论的东西
由这个悖论出发常会有的一个故事
然后这个故事其实又是一个中产阶级的一个一个情爱情感故事
伦理的故事
那么这个我当时就觉得说
哎
也没想到会发生在这个故事
南京在这方面又显得保守一点
后来觉得说
哎
杭州就会特别合适
所以说我这个选择这个城市还是根据这个观念
更多的从观念和美学的这个
呃 味道
还有这个故事的这个这个出发来去选择选择城市的
嗯 我是
我是有一个问题
因为就是我看有些电影的时候
因为他比较现实主义
所以有些电影他让我觉得就是他拍的时候
他就是在这个城市
而有电影
他又让我觉得他超人于这个城市
因为这个情生导演
我刚看了他的一个新的短片
他虽然是在上海的一个别墅拍
但是他
他做的那种视听语言让我觉得这是一个科幻片的一个特效
所以我挺想问一下
就是各位导演
你们在看景的时候
对于这种就是对于影片的这种美学都是如何考量的
我是挺享受这个选景的过程的
我记得有一年戛纳电影节
有一个
有个记者他去采访
他说他采访了很多导演
他都问一个问题
说你最享受
呃 你
你整个电影创作过程的哪一阶段啊
呃
有人会说剪辑啊
有人会说拍摄啊
我是跟他讲说我很享受就是
呃 电影
就是资金落实了以后啊
呃
几个主创开始带着一个半成熟不成熟的一个剧本
然后开始到处选景
走走逛逛吃吃饭
然后我很享受这个阶段
就享受很享受这个选景这个阶段
我觉得这个阶段本身其实
呃
可能是真正的一个电影产生的一个一个过程
呃
剧本在我这儿来讲
呃
可能是到选景阶段的时候
呃
哪怕再成熟的剧本到这时候呃
成为一个起点
因为一个电影正真的成熟的时候是还是在一个剧本到当他刚开始骑选景的那那个那那那个路上
所以说多种的可能性他都有
电影的方向
包括电影的这个它的长成的这个质感
你都可以在这个选景的这个过程中去想象它去
而且也会在选景的过程中不断来去修正
修正一些一些一些一些一些东西
或者说指向更准确的一个一个一个一个一个位置
那云波导演
比如说你刚才跟我们分享了你的呼吸正常是在边创作的时候边
就是边跟大家交流的时候边
边写的剧本
那
那你在这个写作和这个创作的过程中是如何选景的呢
因为你还是比较比较固定
就已经固定在广州了
那你具体的选选取是怎样做的呢
是选景有两有方式吧
一种就是日常
因为如果你是在广州
像我
其实每天上班上下班
然后走在路上其实都是在选景啊
然后看到一个特别好的光线特别好的一景景
然后你就会想
哎
这个景里面发生一个什么样的事呃
会比较有意思
就是平常日常生活中都是无时无刻的在看这些东西
然后如果你有了剧本之后
那你就会非常有针对性的去
呃
再去从之前的那些积累再去找那个新的景
当然我也很
呃 享受
就是说如果是一个新的城市
一个陌生的地方
然后你有剧本
然后拿去看看景
这个
这个也挺有意思的
因为我上一部电影是武侠片嘛
武侠片选景就是有横店啊
然后呃
周边啊
那些城市啊
什么竹林啊
去找这些地方的时候
呃
确实是有一种旅游加创作的一种快感
反正就是
呃
我觉得在城市里面创作电影
因为它跟你的日常是很接近的那些空间
所以说他会
呃
就是把日常你的生活都已经融入到了这个选景的这个下意识的呃这样的创作里边
然后我觉得电影的空间对电影来说太重要了吧
电影就两个元素
空间时间嘛
所以说每一个镜头都是一个空间
呃
如何在电影里面把空间给选
选定了
其实就已经决定了一个电影的很大很大一个程度的一个创作的方向和他的一个利益也好
或者它的质感也好
所以这个选景确实非常非常重要
对导演来说
哎
那个云中和那个求胜导演
我其实有一个问题想问一下
就是你们在拍电影
就是设计镜头和剪辑的时候
会考虑到这个地理位置的东西吗
就比如说这个东西它在现实里面就它可能是两个离得很远的场景
然后但是你们剪辑的时候会把它剪到一起
还是说你们会完全根据广州的地形就他走不可能走到这个更远的地方
我觉得这个能理解我的问题吗
啊 我知道
我知道我经常遇到这样的场题
我
我尽量是会啊
以真实为基础
我不会跳的特别远
就比如说这一个反打是在那个这个区
下个反打去啊另外一个区
那我
我肯定我自己都无法接受这样的一个东西
我基本上如果是现实主义的
那我肯定还是基于现实空间
因为其实空间有很多地方都可以利用
但是你要说呃
完全一模一样的那种还原
也是有时候是拍摄技术上不太可能的
但我会尽量的会让它就是逻辑上是成立的
嗯嗯
求胜导演的是哦
呃
我其实我也历经了一些呃变化吧
因为我 我
我自己
嗯
呃 原
原先的时候
我 可我 我呃
更加是接近于想要以一个就是
呃 就场景
场景的连接之接
呃
是想要更有一个更坚实的一个地理基础
或者一个
呃 一个一个
一个距离上是要求是比较近的
但是我因为呃
剪辑郊区鸟过程当中是做了比较重度的剪辑的
后来我可能寻求的是一个一一个心理上的逻辑吧
就是可能两处相对比较遥远的地方
但在呃下一部处呃
就剪在一起的时候
在心理上感觉两处是接近的就可以
因为
呃
可能有一部分原因是因为郊区鸟的很多场景都是比较匿名的状态
就是不大好辨认
那如果我呃下一部片再去拍摄一些相对跟地标的场景
我可能会呃
重新考虑一下这个做法
嗯
然后我知道您是在北方求学
然后呢
自己是杭州人
那你以后的那个电影会都着重于就是呃
是会去为了构筑一种杭州的那种新浪潮运动
让别人形成对呃南方城市一种印象
然后把重点都放在就是说杭州去拍摄吗
就不会去呃
考虑北方的一些城市
呃
因为我觉得是从我开始拍电影那个年岁开始到现在
其实我看过您在清华的时候拍过的一个短片
那时候您还是学生
就您在北方也待了很长时间
是北方的那种文化氛围不适合于啊
您的那种电影语言的那种构想还是
不是 不是 倒
倒不是这样
就是
就是是学了电影之后到现在这几年都是一直是对呃杭州一个比较保有激情的一个状态
但是 呃
就是等到那个激情到什么时候为止了
我觉得也没有必要继续再拍下去了
所以呃
我可能从第三部电影开始
就不在杭州拍摄
不一定局限于杭州
对对对对对
后面想的都是跟杭州没有太大关系的
嗯 那
那您对那个春江水暖就是这个电影的实听语言有自己的就是说理解嘛
啊 那我 我在最
最后回答这个问题哈
反正把那呃
问题 呃
提问的机会留给别人啊
对对对 春
春江水暖这部片子我有看
然后我觉得就是
呃
是一部很好看的电影
而且就是采取的那个跟好就是跟杭州的态度跟我不太一样
因为我觉得
嗯
顾小刚导演他可能还是比较相信就是
就是这个山水起居这个概念的
并且认为是他在在杭州或者在富春江沿岸
呃 在 呃
就是在某种程度上是可行的
那我自己可能是对这个就是人就是诗意诗意的栖居于山水之中是本质上是比较怀疑的
所以说在他的电影里面
我觉得更更多的是跟自然比较怡然相处的一种关系
但我这边可能关系就会紧张一点
嗯嗯
那我们按照麦序提问吧
那个jbg 可以提问和各位探讨一下吧
就是我觉得现在就是中国内地的这些城市其实也都是大同小异
就是城市建设还有城市规划什么的
其实真正有那个有特殊性有独一性的那些都是那些风俗民俗什么都在乡村
就是上世上个世纪八十年代有很多反映农村题材的电影
就是制作也很精良
然后也很优秀吧
就是什么时候咱们这个导演的视角再回到农村去
我想探讨一下这个问题吧
嗯 我觉得王
王超导演可以回答一下
回答我看看
我是在第二个电影
这个
这个日日夜夜在内蒙古的呃
煤矿跟乡村之间
然后我最近有个电影叫这个父子情
是在 嗯 对
这个我上上一集的时候看过金沙江畔的一个小仓小小小山村
但是我还是一个呃介入的关系
比如说我拍这个呃
内蒙古的农村的时候
是拍那边的一个露天煤矿
嗯
那么拍这个金沙江边的这个小山村的时候
是拍一个其实一个支教的一个老师
他跑
他其实也像是一个所谓的中国的一个嬉皮士
他到这儿来支教
其实也是他完成他自己的一个一个一个一个感觉
然后他就死在这因个**毒在这个金沙江
然后他父亲过来
呃 来去找他 呃
其实说乡村在我的电影里面
它是一个
怎么说呢
一一种背景
或者说一个更深更更加深远的一个一个一一个文化关系
呃这个文化关系恰恰是跟城市有一个对应的关系
你即使是像这个江城夏日里面也是
呃
他最后最最早是父亲
呃
可能是来自于农村的一个父亲
呃考上的武汉大学
在武汉大学
呃
到武汉大学毕业了以后
在单位又被打成右派
又发配到农村
然后再在农村结婚以后生了两个孩子
到了九十年代的时候
这两个孩子先后的又回到了城市打工
呃
有的做的纪律
有的成为农民工
就是说在中国这个城市跟农村之间呃
他有着千丝万缕的一个关系
呃
如果说呃
单纯的以农民的试点呃在拍农民的话
拍农村的话已经不现实的
因为中国从八十年代九十年现代初
尤其是呃开始九五年以后
呃
整个农村是被掏空的
呃
所有的青壮年他们都是在这个城市里面做农民工
然后留守的孩子跟老人
呃
所以说他们这些真正的这个农
农村的中坚力量
他们可能也就是在**的时候
有的时候**的时候还回不去
两年回一次
三年回一次
所以说农村是什么样子
和干脆那那个那个听众所说的八十年代七十年代那种农村是不一样了
呃
尤其在中国这个城市里面
从六七十年代开始
从五十年代
五十年
五十年代开始
农村跟城市的这个界限就不断的被有意无意的去打破
呃
不管是下饭
不管是右派
呃
不管是知识青年
呃
不管是农民工啊
呃
尤其是现在咱们又在号召大家家年轻人去农村啊
呃
北大的也去养猪
就是说这个很有意思
这很有意思
单纯的农村景观其实已经不存在了
呃
在我的几个电影里面也是
呃
切入的这样一种自然生成的这个中国社会的一个结构关系吧
呃
能够做到如实的尽量如实的吧
一个一个影像的一个表达
Ok
嗯嗯
我觉得这个问题还蛮有意思的
因为之前跟求生导演沟通
他给我写了一点
写的是当今中国电影中城市的缺位
但是我们刚才聊的都是这种农村的缺位
就包括我们可能其他两位导演
他们拍了很多关于他们各自城市还有故乡异乡的故事
我想问问求球你为什么会给我写一个这样的话题
哦 其实我
我觉得这位听众提的挺有道理
因为其实 呃
就是 嗯嗯
乡
乡村就是农村
这概念是有必要再被更新或者重新再去描绘的
然后像刚才王导说的也是
就是 呃
就是农村发生了很大的变化
然后其实我觉得这
这十年吧
就是像
我觉得像杨恒导演的片其实是蛮好的
表现了一个一个一种农村的吧
你农村的年轻人和就是湘西的农村是什么样的
然后我觉得可能跟跟我们想象中农村都不太一样
是一个新的概念
然后我自己如果有机会的话
也
也会希望以自己的视角去拍一拍这方面的故事
然后我
我
我是觉得其实农村跟都市其实都
都 都在
在现现今中国电影里面都
都有缺位
我反而觉得就是县城是不是就是过于**了
就县城这个概念已经被固定化以及被浪漫化了
就是什么什么电影上来都是
都是一个就是带
带有现实
带有一点现实主义元素的
然后现成的一个故事
我觉得这个是有一点
目前有一点就是偷懒的一个做法
因为这个概念可能有一些类型元素比较容易被把握吧
但实际上你去真正的审视农村的生活
或者真正审视都市的生活
其实都市的生活还有很多方面没有被拍到的
嗯
就是这点我还挺认同的
因为我这两年从写作上更多的看到了这一点
因为我本身是东北人
然后最近有一批东北文艺复兴的作家起来
但是我会觉得他们的写作也是在偷懒
他过于讨巧
他好像只要把他的作品放在东北这个语境中
大家就会自动脑补那些什么下岗潮啊
那些这个改造啊
然后大家就他就不用再去费力的把你拉到这个环境中来
我觉得可能很多表现东北的电影也会偷这个懒
这点我还蛮有共鸣的
我觉得那个上个世纪九十年代就有人批判这个为什么张艺谋导演老拍农村啊
现在居然也有人说为什么老拍不拍的农村
我觉得这个没有什么意义啊
因为导演拍什么他是导演的事
这个从一个比较高的角度来去指挥或者说是希望大家拍什么样的题材
我觉得这个没有什么意义啊
我觉得就是每个人就拍自己熟悉的或者擅长的就好
你让我非要去拍一个农村温暖也拍不好
没有什么意义
而且城市这边还拍的大家都还没开始起步呢
所以说我觉得就让导演干好自己应该干的或擅长干的事儿
他自然会有导演在拍农村
自然也有导演在拍城市
这个 呃
没有什么
我觉得没有什么关系
嗯 关键是我
我倒觉得反而是很多城市文化
呃 是在消亡
就刚才这个听友说的
有一点很对
就是中国的城市越来越就是同质化
就是可能是管理者的问题
呃
也是这个城市文化的问题吧
就是他确实以前独特的东西
比如说八十年代九十年代还有的独特东西
现在会越来越少
呃
这一点倒是我们值得去在作品里城市的作品里现的
你像广州
以前八十年代朱影那个时候还比较发达的时候
拍了很多就是很接地气的什么雅马哈鱼荡啊
呃
类似这样的一批广州风情的这样的电影
然后现在后来朱影由于这个经影也不是很好
然后这一批就是南粤文化的电影也是慢慢的消亡
其实电影的消亡也代表着
呃
记录那一个时代的文化的一种消亡
所以说
呃
然后这个时代又是越来越趋同
所以其实我倒是觉得应该把城市在拍的更好一些
能挽救一下这个还幸存的还暂存的这样的一个呃
独特的地域文化
那我觉得其实广州
杭州 北京 上海
南京
重庆这些地地域还是有非常强的特色的
现在还没有被完全的这个同质化
那么我们现在就是愿意拍城市的导演就是应该去反而是应该要更好的去展示这个文化
其实现在就是城市涌入的那些打工者越来越多
就像北京北上广深这样的城市
他那个就是就是老北京或者老老广
老广州那些人都已从那个数量上占比就越来越少
所以他那个城市文化已经已经被稀释掉了
其实主要反映的就是所有的城市电影反映出来都是一种现代化
就像郭敬明拍那个小时代似的
都是一种那个光鲜亮丽
就是那个特别现代
那种特别让人看起来特别昂贵
特别特别闪着光的那种
那我觉得你不能应该用郭敬明的例子来来代表现在的城市电影
这个对
这个例子不对
因为拍比如说付春那个刚才说到的这个春江水暖
那你有看过的话
那你就发现他是拍出了杭州的一种特色
然后求生导演的郊区的鸟又是另外一种特色
我觉得你该拿这两个片材做比喻
而不是拿这个这个郭敬明导演
我觉得他他对上海没有兴趣
他只是对时尚有兴趣
那在在北京拍的东西他也是那样的
他在哪里拍他都会拍出那种感觉
他是跟城市没有关系的
那你不能否认小时代不是城市电
城市电影
我觉得是时代啊
我觉得难道拍cbd 就是北京的城市文化了吗
不是啊
我觉得肯定不是
这是很表层的一个东西
它只是个地标
拿来去做这个符号的东西
都不算真正的城市文化的电影
嗯
那就这么说
城市电影确实很缺失
我还蛮想听听三位导演分享一下自己喜欢的城市电影的
呃
我来说一个吧
就是北京
其实北京以前是有很多非常有津味的这样的城市文化的电影的
我觉得现在的北京的很多电影的取景是在北京啊
你一看知道cbd
天安门什么的一些地标
呃
什么三里屯
那其实呢
我觉得不是北京电影啊
真正的北京电影我
我举两个例子
一个是 呃 玩主
就是上世纪八十年代的米家山导演的那个玩主那部片就是葛优他们演的那个片
有大量的在北京外景街道上拍摄东西
你能看到那个时代的北京
呃 那个时代
而且他那个精卫的文化就是王朔的小说
包括那个三个年轻人的状态
那个玩主的状态
他代表当时的一代年轻人的这种北京年轻人的精卫文化的那种
呃
精神状态也好
然后他的这个影片的呃
各种视觉表现也是跟他的文化完全结合在一起的
就这部电影
他是只能在北京才拍的好
这就是一个纯北京才出身的
就为了北京而打造的这样的一个电影
所以我觉得这个电影就是非常的
呃
北京化的一个城市电影
然后还有一部就是那个林颖导演的那个民警故事
我觉得民警故事也是一个非常非常
这包括他第一部那个找乐啊
这林颖导演前两两部都是非常导的北
北京味的一个北京电影
他没有拍什么地标
他也没有必要去拍地标
他就把那种呃
生活呃
这种韵味
那种语言的文化的
然后还有那个城市空间跟建筑在人在里面怎么呃去运行的这样的一个东西
它拍出来的
它就是完全结合的非常紧密的一个城市文化的电影
嗯嗯
这 这个
其实谈到中国的城市文化
我是觉得呃
有一个东西其实也值
也值得讨论一下的
就是说 呃
似乎大多数的讲中国城市或者城市文化的这种电影
呃 还是呃
都在聚焦在城市的这个边缘
呃
或者说是一个非主流的群体
或者说是一个城市的非主流的一个边缘的这么一个呃
陈色 呃 更能
更能倒反倒更能体现城市一样
说这个问题其实是我也在思考的一个问题
呃
其实像在美国的这个所谓的城
其实我我
我不是特别倡导这种城市电影这个概念啊
既然
既然今天大家拿这个命题来讨论
我就索性 呃
就是
呃就就就
就顺着这个说而已啊
我就说像美国
你比如说武利安伦的电影和马蒂斯斯克cess 的电影
还有斯派克里的电影
他们其实是三种主流三种的城市电影
呃
呃 伍利安人
这是一个所谓的这样一种准中产阶级的知识分子的东西
呃
斯派克里当然我
他是那种黑人的
呃
然后这个马丁克斯盖斯
他当然是一这个
呃
这种怎么讲呢
就是
呃 黑帮啊
或者说是这种
但是他早期也也也也也也也没有
没有黑帮
像下班啊
下下班以后啊
像这个还有一个环境理性的
一个故事的
呃
早期的也不是的
就是说这三种
就是说当导演所呈现出来东西倒是能够更加全面的覆盖的这个
呃
一个城市的一个形态
呃
中国的城市电影似乎呃
没这么全面
我倒觉得呃
呃
有些地方还没有是什么
呃
有十年代
比如说在呃
发展的比较迅猛的时候
那么边缘所承担的这种压力比较大
所以说它的社会问题比较突出
所以说它形成电影的可能性
或者说它的这个引人注目的程度
呃 决定了它 呃
有些电影能够被拍出
但其实我们可能也是无形中被忽略的一些一些东西
就是说我不是在说城市的主流是什么
而是说真正的
呃
挤满这个每天高每天这个地铁的人是什么
呃
有多少部电影是反映这个地铁中间的主体的部分
呃
我觉得这个是
呃
都是需要去
我是觉得呃
去工作上去讨论看看怎么来去
所谓不是我就我
我所讲的不是所谓什么拍好什么城市电影
而是说
呃
从你个人的角度
而且我现在说这话也不是就从我导演的一个角度说这话
呃
从导演的意义上讲
其实跟这个都跟我们没关系
我们只是说我是感受到多少就就表达多少
那么既然今天大家在讨论城市电影的话
那么我才会设计这个话题
呃 Ok
我就先想引发这么一个讨论吧
嗯 唉
其实我顺着稍微说一说
因为我觉得像那个好莱坞的这些电影
其实我觉得他们是拍的非常精确
然后非常其实是很有感情的
比如说像五迪
艾伦
你去他去拍那个曼哈顿
我觉得就是他每个镜头他都是非常诗意的去捕捉那个城市中那么一小个一小个的那个角落
然后我得这种是我们这边的城市电影
它可能就没有这么的精确
就像有的电影像
像非诚勿扰这样的的
可能是在一些景城里里面景景
然后一一些些大比较熟
熟悉东东西
但这个故故事可以发生在任城地方
当然不一定就一定
不一定是要发生在这某一个特定的城市里面
我觉得现在很多国内的都市电影其实是这样的
他没有去完全去抓住一个城市的精髓
然后就就是其实这两年我看那个对瑟皮克斯的心灵奇旅
我很惊惊讶发现其实是一个动画片
但它其实也是一个城市电影
就比如说像心灵奇旅里面
我感觉主角他在的某一个街道
他人物聊天的方式他都是很精确的
你可以去在现实中
我觉得你可以百分百的去找到他故事发生的地方
然后你可以去找到他里面这些地方所产生的一些关于城市的细节
以及在这个城市里面在纽约生活的这人
他觉得他们的状态我觉得都是非非常准确的
我觉得虽然我觉得就是像这样的一个动画片
其实好莱坞他也会很在意的这些小的地方
或者很在意的去捕捉这个城市的感觉
然后华语片的城市电影
我其实很喜欢那个楼市拍的电影
像娄夜的那个春风沉醉的夜晚
不觉得那个春风导演看看没看过
就他是也是在南京拍的
因为我自己也在南京生活的地方
它里面所取景的地方
像那种海堤广场呀
或者说他们那些人跳舞的地方呀
就非常的准确
因为是我自己在那生活我也会去的地方
然后我是可以在里面感受到这好像是我熟悉的南京
包括它里面人物的状态
它里面人物可能会发生的事情
我觉得都可能是我在我身边会看到事情
我觉得确实像娄烨这样的导演就是很能抓住这个当代人城市生活
城市人的这种有点无聊
但是要寻找这种生活意义的这种状态
我觉得这些还是非常有趣的
嗯
求求胜导演可以再聊一聊你有没有什么想推荐的这种城市主题的点哦
我也
我也挺喜欢那个罗叶导演的春风沉醉的夜晚
然后包括 呃
就是那个
还有那个浮沉迷世
嗯 也是
嗯 就是 哎
福尔迷是是是
是武汉吗
啊
好像是的啊
对对对
也是就是
就是把
我觉得是一种就是
嗯 就是 就是 呃 刺
刺破神话
然后看看就是这个城市的
呃
就是当下的一个一个一个躯干或者一个生存状态吧
然后
然后那又让我联想到其实他更之前的一个创作
就苏州河那个就有点像是
就是都市传奇一样的
就是讲一个都市里面可能会流传的一个荒诞不经的故事
然后针对这个这个这这针对这个都市传奇去进行一些创作
然后
所以我觉得就是其个
嗯
对
有一些像是我
呃
我们说的就是比较
嗯
就是更关注那个城市的物质存在的这个电影
比如说像那个呃
春风沉粹夜晚啊
或者浮沉迷世啊这种的
然后也有一些可能是在
其实是在跟这个城市它本身的一个叙事去产生呼应
就因为我
嗯
刚才有提到
就说那个
呃
王导有提到就是
就是美国的电影
尤其其针
针对纽约电影影
那其实
嗯 就是 就
就是有一些在洛杉矶拍的电影
他可能他的就是物理上那些在地性那些东西都不是太明确
但他往往是针对就是
呃
就是洛杉矶的浮华
或者说
呃
洛杉矶他的就是他的娱乐产业
比如说我们说到那个爱乐之城啊
或者说到慕河兰道啊
这些片就是我觉得是针对这个这个城市的叙事的一个
一个
一个一个反作用
就是一一个一个作用力
嗯嗯
刚才王导也聊到了这个纽约
伍迪
艾伦跟马丁斯格塞斯嘛
我觉得这两个也是一个特别就是一个典型的一个代表
就他们拍都是纽约
但是展现出来的纽约是完全不同的
所以伍迪
艾伦就是中产阶级的曼哈顿中区那些富人的
呃
那些知识分子的苦恼
然后马丁斯格塞斯就更底层一点
他其实都像出租车司机
他也拍时代广场
他也拍各种各样的街道
但是他拍出来的效果就是让你感觉是一个很底层的人民的视角
那武迪
艾伦就是一个中产视角
所以一个城市
同样的城市在不同导演的手里
他其实是会散发出不同的光彩的
我觉得这样的城市就是你看他不同导演就感觉这个城市拥有不同的文化
然后他们整体融合在一起
这就是属于这个城市的文化
所以纽约是一个特别强的我觉得这个电影文化
同时也是一个城市文化的体现
所以中国要有一个特别好的城市电影
也是因为 呃
就是我们得有一个很好的城市文化
然后才会有导演出不同的角角度来去展现他
嗯
就是一个城市电影
其实还有一个至少在电影史上这个
这个比较好的一些电影
在拍城市的时候
都有一个去城市化的一个趋向
呃
包括我刚才讲的中国一些还不错的城市电影
它都是在在边缘
它本能的从这个从站位开始
就是在一个非城市的一个边缘来去看城市
那其实真正的进入城市主流的时候
也有这个倾向
我拍
我拍
记得在杭州拍这个重来我是最害怕在街上拍
因为你要进入杭州的主城区
那基本上就是西湖风景区
它是你只要
呃 镜头打开
它处处是风景
这是一个非常恐惧的一个一个一个东西
包括他一些镜
镜头过过
小心就是一个景点被人认出来
那似乎是一个很耻辱的事情
呃
这个屈城市的这个画的这个
这个感觉可能不不只是在选景上面
呃
还涉及到很多方面
包括剧作
呃
都有一种外来因素跟城
呃
一种抵抗啊
或者说一种颓废啊
这个都是一种去城市化的一种这种这种这种感觉
呃
当然这种感觉形成一个模式化的话
也有它的问题
所以说倒是现在一些更新一点的一些
一些就说我是说整个国际意义上一些更新的一些导演
他们一些倒是不回避这样一种非城市化
倒是挺有勇气的
倒是
哦
你说哪些导演
可以举个例子
我忘了
我是
就是最近这就是一些
呃
呃
你比如欧容就不是特别
就是不是特别非城市化
哎 他就是
他就是这么拍
他也不会想一下子跳出来
我跟别人不一样
你说是不是
他就是庸场
城市的庸场
中场的庸场
是不是就这个刀子就就就
就晾在一个最俗的这个西服下面是吧
我不不
不见得非要刀子非要晾在一个犄角旮旯那个地方啊
就是
就这种东西
我觉得欧容欧
欧式的电影是中国是缺
缺乏的
而其他的一些有泛
** 嗯嗯
我想提一个例子
就是刚好说到这个
就是因为就是
嗯呃
我
我觉得有有
有一个很就是
呃
可能这个十年比较标志性的一个电影就是那个柯南伯格的那个大都会
然后这个电影就是
呃
从开头在那个
在那个世议会
就是主角在世议会门口坐上了一辆那个加长版的林肯跑车
后面大概百分之七十的时间都是在那个
在那个跑车内部发生的
然后我觉得这个好
这个就是一个可能是一个比较极端化的对于刚才我们说的那种城府的城市电影的反抗
但
但你一旦去拍
你一旦停下来去拍某一个地方
它可能就变成一种打卡
或者变成一个定位
一个标记
但 但 嗯 就是
呃 为了 为了
为了为了拒绝停下来
或者为了拒绝被标签化
它就把在城市的生活体验就直接浓缩成就是一直在这个加长版的轿车上面
但也这种体验也是特别虚幻的
特别不落地的
可能也某种方面是反映了就是城市生活的本质
嗯 好
那个名刀月光有什么要问
然后大家其他人想提问可以举手
然后呃
转答一些人
各位老师导演好
能听见吗
可以听见
您说吧 呃
没有什么问题
我就是想对求生导演说两句话
呃呃
全生导演好
我是环外学生
然后我三月去院线看到教期的鸟
嗯 很喜欢
美了
哦 谢谢
谢谢谢谢
嗯嗯嗯
也 也 那个
嗯
对 希望
希望能尽快拍出新作品
嗯
啊 好的
好
那我们再聊几句吧
有人要提问
有人要发言
提问的可以再举手
嗯嗯 我
我还挺想就是回应一下刚才就是几位老师说的这个问题
就是我会觉得这种就是所谓的这种城市电影它缺位
它可能是就是我会把它溯源
溯源到那种好莱坞
他
他逐渐把电影类型化
就他会刻意制造很多符号化的城市的印象
但是虽然说就是就是这种城市电影是出于创作者的构建
但是我会觉得就是其实像我们观看的这些人
观众也是有选择的权利的
所以才会有就是像琼荣导演说的那种风格完全不同
然后可能现在还没有一个能模仿他的这种大都会的呃
电影的存在
所以我
我觉得就是可能我们在观看的时候
展现出来一些对
对不同形式的电影的这种影包容和开放
也是一个挺
嗯
挺值得的尝试吧
那个
我其实还有一个问题想问一下
就是我觉得现在在其实在重庆取景的电影其实蛮多的
然后我觉得可能是因为重庆它这种地形比较复杂
然后它拍出来可能更结构上面会比较漂亮一点
然后包括重庆可能城市的生活元素也会比较多
可能有火锅呀
然后有山呢
有那个阶梯啊
有电铁轨什么
然后想问一下王超导演
其实您是在重庆拍过电影的是吗
嗯 是
是那个狂想曲
呃 这 嗯嗯 对对
可以谈一下对重庆这个拍摄有什么感受
我是是因就是还是一样
就是我首先是有
有故事
呃
有一个概念
然后我是觉得这个事情好像我是觉得重庆的更加靠谱一点
呃 首先是
呃
你要知道重庆的沿江边上有很多的这种大型的这种军事工厂
呃 像那个
呃
很多这种军事工厂到
到了这个九十年转
转军转民
然后到了这个二十
呃
两千年以后
因为就是呃
企业改制啊
方方面面的原因啊
造成了很多这个倒闭啊
或者说这个厦港的东西很严很很严重
呃 呃 但你
你知道厦感港所谓谓下港的工厂很多的
但是有
有这样一种独特的地
地理置置较较少样
像一种江边啊
然后就是钢铁
然后烟囱
然后又是工业的这种废墟
呃
这个倒是很有意思
而且它的这个工厂里面的建筑大多数都是五十年代
就是模仿苏联的这个车间
尤其他的这个工厂的这个工人宿舍
我更多的是从这个方面来去选择在在这边拍
呃
当然重庆的这个市景啊这些东西确实因为它的地貌
呃
这个倒不见得是
至少不见得是我看中的目标
因为我是挺害怕这种
呃
挺害怕这种所谓的画框性的
就是说你一镜头下来里面这里面就像画一样
这个东西是一个电影要抵制的东西
这个
呃
我倒是说它的这种本身的这个工业形态是吸引我的
我感觉还有很多导演其实蛮追求这种画框感觉
这个
嗯
其实这种东西我在拍这个杭州的时候就是特别突出
就是你在杭州是很难甩掉甩掉画框的
呃
还有就是你的故事的焦点呢
就是说你要是真正的始终对着人跟人事来拍的话
可能也没多少机会来去来去做画框
呃
而且画框说句实话也不是一个电影的概念
呃
我觉得气氛可能更加合适一点啊
重庆冬天那种始终是那种雾蒙蒙的那种湿湿的那个感觉
嗯 呃
倒是挺不错的啊
什么都看不清
倒是挺不错的
呃 包括夏天
它热的简直是让你就是能够能够在镜头上感觉出那种热
我觉得尤其在江边那那那那那那那那种感觉还是
呃
重庆
反正就是他还是一个很有特点的
包括他的人可能特点可能更足一点
就是他那些群众演员就是更加的泼辣一点啊
就是更加放得开一点
这个四川人的这样一种这样一种这样一种性格吧
还有就是
其实我是觉得现在的城市
我不知道最近怎么样啊
就是中国的城市是越来越不好玩的
就是城市
我们在这儿讲城市文化
其实是要是其实是会涉及到城市的非常细微的一些毛细血孔的地方
而这些其这些地方其实现在正正在被不断的就是一个是城市的改造
一个是方方面面的改造都在清楚这些东西
这而这些东西恰恰是电影就是很有意思的一些
呃
触角这些东西包
还有包括一些人
现在人
我们当时拍片子前
这个 比如说
呃
一零年以前拍片子的话
中国城市还是挺有意思能接触到很多不同的人
我拍几个城市电影
其实是都跟城市的这个一些不务正业者以及不务正业组织啊
我觉得他们还是很义气的
能够在各个方面能够帮助你啊
就是因为你拍电影其实是
其实是一个接触到这个这个城市这个尤其是底层的不同
呃 橙市的人
呃
打交道不只是一个艺术的交道
有的时候还就是为了就是说我必须在这拍
怎么办怎么搞
怎么搞定
所以说
其实在城市拍电影其实更有意思的是拍电影的过程也非常有意思
呃
我倒是觉得有的时候真的是觉得我
我今天好像跟谁吃饭的时候
跟一个年轻导演讲
我是说还真是
这是拍电影本身
现在回想起来
可能拍电影的这个在某个城市拍电影跟三角九流打交道的这个过程
可能比电影还有意思啊
那是真实战里发生过的
Ok
哦 对
我觉我我虽然没在重庆拍过东西
但是也是就是因为电影节或者别的原因在重庆
呃 去过几次
然后因为我觉得就是
呃
刚才王导提到的就是重庆他那个
呃
他的那个就是他在画框上面那种垂直排列
我觉得是就是可能是有一种就种解剖学的那种乐趣
就是一种比较残酷的乐趣
就是一一个画幅里面就是可能就看见城市的心脏血管
然后看见就是看见动脉啊什么东西
然后
所以其实我觉得在这种地貌和地势里面是就是可能比较适合孕育这种犯罪片嘛
这点上面跟跟香港有点近似
因为 嗯
也有一些香港导演喜欢到重庆来取景
比如说呃
曾国强过来拍少年的你啊
其实他把重庆改造了一下
其实在山上搭一个什么铁板屋什么的
就基本上跟香港的那种存在形态是蛮像的
就是是一个更
就相当于是一个更容易被类型化的城市
还有就是可能重庆的重庆的
呃
人口流动性也比较大
因为它的
呃
因为他的那个水运啊和他的码头文化这块
对
所以我觉得是重庆是一个挺
挺激烈的
就是给可会给人很容易引起强烈印象的一个城市吧
但是我可能因为确实被大家拍摄的比较多了
暂时可能先不会想去重庆拍摄
嗯
哎 那个
求导可以分享一下那个雷电你拍的那个公园是在哪里吗
它是哦
那个选择那个地方去拍哦
那个短片是在杭州的一个公园拍的
然后是一个
嗯
他就地理上来说也还挺普通的
然后是两在下沙两所大学之间的一个公园
然后他那个就是他那个公园特别大
然后就据称有些人会在里面迷路
然后之前就是发生过就是
呃 强奸事件
也也我们剧组在里面
就是我们剧组在里面看景的时候
也有制片遇到过录音笔
然后就这一些这些
就是这这些东西让我觉得这个这个公园它虽然在城市里面
但好像还是有点危险的
然后又是一个
嗯
又是一个比较
就是比较好像是一个独自存在的世界
所以就在那拍那个纤鲜肥肠馆要有什么要提问的啊
各位老师好
其实我是像想对那个奈老师那个回应一下他的那个关于城市同质化的问题
我觉得现在的电影嘛
就是他不太愿意拍很大的空间的
他是不是在文本上
他就对一些个人的那些东西
嗯
往往把焦点放在一个小空间里面
就比如拍爱情的时候
他们就会拍一些在家或者是在电
在电影院或者是更小的角落
把焦点放在这上面
而不是把他们的一些人物关系放在大的
呃
更大的空间里面
我想就这个问题想和几位
嗯
就是想了解一下
呃 我就说了
这个电影的空间是最重要的
就是你这故事发生的时间地点
呃 环境
就是你要是不是说每个故事都适合要怕一个比如说一个小小的爱情扩散到一个特别大的空间里面
他可能就是有一种私密性
呃
强调两个人的这种呃
距离感和分寸感的时候
他就可能一个小空间它拍出来的效果就特特别好
比如说我印象中
哎 我想那个
那个有一个拍上海的
然后哎
叫什么哎
我一想忘了
他其实就是很简单的两个人的戏
他其实就用了几个小场景
但是就能够把那个
呃
那种情感的这种私密的感觉拍的特别好
其实就有点像是洪长袖的电影或者侯迈的电影啊
他们也就是
呃 男男男女
说说
你说什么影伤贵长长的电影
讲啥电影
上海
上海 哎 那个
那个谁拍的
那待会会我
我想一想
我找找 我我
我能记起来在一现在一时半会没想起来还讲什么的电影
就是一男一女啊
还是什么 呃
类似这样的
呃呃
待会想想一想
反正觉
觉得个个城市
你就是他要
要找到这个最合适的
呃
放松松一一表表达方式
因为看每个导演的风格和需求吧
有的导演就愿意把城市展现的就是零零七静制的
有的就是他可能只取一个角
那个角可能不一定是呃
完全能展示这个城市
但是可能展示这个故事或者展示这个人物关系的
我觉得这就可以了
其实还有蛮多和这种私电影
其实都是聚焦在非常小的空间跟非常小的呃
一个城市的角落里面去做的
我觉得这个效果也蛮好的啊
哎 袁中的 其实
哎
其实我还想问一个问题
就是那个你觉得那个我们拍就年轻导演他去拍这些新第一部作品的时候
他可能是不是应该尽量去选择拍一些外景呢
或者是在城市里面取景的话
它的成本会更低一点
或者会更空间会更开放一点
会有这样的想法
嗯
我觉得看经验吧
其实像刚才王超导演说的
你在大街上拍
其实在制片上是很困难的
所以你是一个特别小的组
那我之前的片也是
我就
我就特别喜欢街拍
所以我
我基本上街拍的时候都会用特别小的一个组
然后用
然后用偷拍的方式来去拍下来这个整个小街道的城市的一个风貌
因为如果是个大剧组
你光是群众演员你都请不起那么多人
所以 呃
然后我又特别喜欢拍一些开放性的一个外景
呃
这个是我觉得是那个需要一定的经验
就是要长期的这种打游击的拍摄的经验
呃
才能比较能够handle 这个街拍这一部分啊
如果真的是小成本
我建议还是找一些比较朋友的朋友家的房子啊
或者是你能搞定的一个小场地啊
我觉得在那种小空间里搞定其实反而还会容易一些
嗯
然后街拍会需要
因为其实这也跟每个城市的文化有关吧
我觉得在广州街拍的话
大多数人其实不会特别管你啊
当然你们还有一些技巧
就是怎么让旁边的人不看镜头啊
或者是让很自然的不去打打
打搅这个演员的表演啊
如果是在北京
可能你上街就会有些居委会大妈就就来管你了
因为我不知道北京
去年我在北京看景
想拍一个
然后他们说这里也要申请那里也要申请
因为可能也是疫情的原因
所以说在北京你上街随便拍点东西会特别困难
所以我就放弃了
就在北京拍
我还是在广州那那比较自在的
就能够拍到我想要的这些外景的镜头
不瑟 对
其实我觉得那个呼吸正常
可能就有点像那种新浪潮拍精疲力尽那种感觉
就是很多偷拍或者是在街上面这种随意的比较随意的一些取景
然后很小的剧组去做的
然后新浪潮那个像哥达尔他们那些
我觉得他们拍的巴黎啊
然后猴迈他们那时候就有新浪潮时代
拍在巴黎就特别有意思啊
因为他们明显就是闯上街上就拍
然后继器就拍
然后巴黎人肯能也是见怪不怪
然后他就能留下很多有意思的城市印象
对
然后我想起来了
我刚才说的是那个叫
呃
赵先生那个电影啊
赵杰导演拍的
对对对
竖屏那个编剧的
对
我觉得那个就是一个挺好的一个城市电影
他其实空间很少的
然后对话很多的
嗯
然后我觉得也能拍出那个城市的感觉啊
这个城市
我们在这讲城市这个文化
城市电影或者空间啊
我其实可能
可能容易误导一个
因为城市的这个概念在电影中间它更多的可能不是形态学的
不是建筑学的
呃
甚至有的时候要超越美学
我觉得有些电影其实倒是恰恰是在心理学上意义的
呃
你像布朗斯基的那个水中刀
呃
他是一艘船上的
但是难道他不是城市电影吗
这个他在那么一个局促的一个河上的一个船上
然后所展现出来的恰恰是非常城市化的一个撕裂
呃
以包括他另外一个电影死神与少女
也是在一个非常一个一个黑一个一个黑夜的屋屋里面面所所展现出来的简直是一部史诗
所以说这个东西就是不能形成一种误导
就是中国的不是说拍城市电影
在城市拍
然后拍城市空间
就像不一定要城市的景观观啊
不是 不是
这个不是这个逻辑
不是这个逻辑
而是说你真的是
呃
在中国之所以能成为一个问题
是因为就中
呃
城市在中国的行成就是一个问题
因为中国在四九年之前
基本上还是一个
或者说一九年以前就是基本上就能看得见的是一个农村的是是是
呃
上海行程也是非
非清晰晰也
也没有多少年
因以说说他
他的这个城市的心态的形成
还是大多数还是一个前现代
然后现代
和一小部分极少部分的这种买棒的或者说现代帕莱的或者说这种
呃
所带来的这种海归所带来的所谓后现代
就是三种东西混杂在一块的东西
这个里面没有在美学上没有高下之分啊
你从一个哪怕是从一个非常非常前现代一个观念进入
你要是说进入特别好的话
也是会是一部杰作
呃
所以说那么对空
那这样从这个意义上讲的话
空间就不
问题就不 呃
就是所所所承担的这个重要性就不重要
而是说你的一个导演的一个一个角度或者说切入度
或者说他是什么样的人啊
他能所接触到的
呃
接触到的这些人啊
或者说物啊
这个伸手可可可可抓到的东西
能抓到多少是抓多少
这个
这个是最重要的
而不是说到城市非得是拍城市啊
你你你你你你你
你在一个地下室里面
你你你拍一部电影
你
你一分分钟
从第一秒到到到到一百二十分钟
他
他也会是一个很好的电影
呃
这个就是还是一个首先还是一个作者的一个
呃 怎么讲呢
一个一个精神性的东西
我我我
我是觉得你包括像一些
呃
马丁斯克斯的一些东西
其实本质上讲
你你
你要是拉开他十步来看的话
那他就是他整个在搭建的是他自己的一个精神的一个一个一一个一个世界
尽管他是不同黑黑电影啊
或者说底层电影啊
或者说一个非主流
所以说作者的这样一种精神状态还是还是最重要的
呃
有的这种状态的话
那么他怎么拍都都是啊
哪怕就在农村拍
哪怕跑到喜马拉雅山山顶上拍
他可能也是在拍一个城市电影
我们说王石在喜马拉雅山快快到登顶的时候
他打了一通电话
你说他难道不是一个城市电影吗
他可能也是一个城市电
那有
有现代元素的就可以算城市电影
这个也不是搞不清楚
这个现代
这个 这个
这个现代这个词在中国可得是谨慎用
这个弄不好就就是个陷阱
嗯
好的好的
那个新鲜肥肠馆还有别的问题吗
啊
然后其他还有人举手
那我再问求胜导演一个问题吧
就是求胜因为现在只拍了一部电影嘛
然后那个您未来拍的话
会延续自己第一部的风格吗
还是说会尝试一些新的东西呢
嗯 我 我觉得
呃
应该是会有一些改变吧
但是这个就是
呃
因为在在拍
呃
在做第二个电影的时候
反正心里想的既不是说要去固化前一部电影的风格
也不是说要刻意做一点不一样
就是
我觉得就是一个心理状态发生的变化
因为
嗯
就是前前一部片当中
其实是用了比较大量的变焦镜头
然后我觉得跟我那个时候比较
嗯
比
比较叛逆的状态
或者比较比较想要抵抗什么东西的状态是比较符合的
那么新片里面
其实我的人的一些个性也发生变化了
我觉得就是
呃
就是摄影机镜头可能是就是肢体的一个外延嘛
所以说我的我
我动我手
我动我脚的方式发生变化了
那我自然的我镜头运动方式应该也发生变化
嗯
哎
那我还想问一个就制作作面的问题
因为就相比较来言
我觉得您的剧组是不是要比云中的剧组要大很多
因为里面可能会有一些明星在里面
然后你们拍摄的话
是以一些偷拍呢
还是说会直接会拍城市的话
还是会有一些清场会
因为我感觉郊区的鸟行主要外景地还是比较空旷的
好像涉及城市的地方不是太多多
然后想问一下你们拍摄的时候大概是个什么样情况
嗯 我们
呃 我 我 呃
拍郊区鸟剧组也就是不大不小吧
大概六十多个人嘛
然后 嗯 就是
呃
因为拍郊区鸟的时候选的景相对都是比较偏城市边缘
其实很多时候那些景都是
呃
那些景都是就是没有人来管的
就是属于被被
被遗忘的那种角落
然后
呃
就是可能有些空地啊
他 对对对对 他
嗯
不再是他是一些无头路
但是他变成了一些驾校
那么我们就去找这个驾校的这些
嗯
就是管理者去向他付费征用
但是也有一些很多地方是就是是没有人管的
是免费的
但是就是就是没有人管这些地方也是有风险嘛
因为你拍摄的时候指不定就什么时候就冒出来一个人声称就是对这边有主权
所以有的时候拍的也还是比较提心吊胆的
Ok
嗯 主持人 另
另害的话
还有人要发言吗
吗外还有什么要提问的吗
嗯
好像有一个人要上来
但是他如果不上来的话
我 我大概的
Ok 嗯嗯嗯
这位新上的朋友要提问吗
哎
这位新上的朋友可以听见吗
他下去了
那我的
我的提论差
差不
已经差不多了
哦 那个
那我其实也想问一下你的问题
就是因为您你之前也是在跟张明的片嘛
然后就是张明那个新片我觉得其实是蛮虚幻的一个题材
就感觉在里面看不到什么这个城市的一个特定的一个感觉
但它里面有一点这种现代化城市
然后他有这种无人机去送外卖啊
这些东西就蛮现代化的元素在里面
然后 哎
说说你怎么看这个张明他新片里面就虚幻和人的关系的表达
其实刚才云中老师讲那个赵先生的时候
他那个描述就一度让我觉得好像在描述热汤
嗯 对对
然后就是其实我觉得这是导演本身的一个转型
因为
因为张云导演以前所有的电影
就像巫山云雨就很很低于特色啊
对他
他以前所有的电影都是在拍他的家乡
然后对他来讲那是他的关系
因后他所有的他就是跟可能跟这个王朝导演相反
他一定要在在故乡拍故乡
然后等到他热汤
我才觉得他是真正的开始走入城市
他开始拍一些
呃
非常漂亮的男孩和女孩
然后他开始跟这些城市男女的恋爱
我觉得他
他做这样的尝试是由于他想要拍一下这种新的大数据时代下的都市人的这种情感的关系
因为我觉得他的电影都是他
他电影的这种发认都是源自于这种男女的情感
他可能就是他以前拍巫山云雨那个时候叫做
呃
他的英文名是在期待之中
就是因为那个时候他九十年代的文化
可能是就是那个时候刚改革开放
然后所有的所有的人都心怀热望
觉得有很多的事情将要发生
那那个那个时候他所呈现的人
哪怕是他在小县城
他呈现的东西也是非常动人的
那现在可能说因为这种就是这种市真话
城市的市真话
还有所有这种就是县城还有这种这个乡村人人员的外迁可能我
我们觉得观察到讲乡村的故事就不知道讲什么了
就是我看到这些年的乡村电影
他都会让我觉得非常可以
谁就是我都就是同样的题材我可能看了很多遍
那
那只能说把
把它把故事架构在一个可能更虚幻
那对
对于张美呢
其实热汤他
他是一个算是一个软科幻片
就是他的
他只是在这种日常的奇迹中呈现一种科幻的感受
但是其实
其实他真正科幻的成分并不多
但对 对我
对我而言
我觉得这是一个创作者他可能想要在新的环境中他才能找到一些新的值得去探讨的故事
我觉得是这样的
因为我 我 嗯
你说 你说
我觉得那是不是说热汤的城市它可以换到任何一个城市都是成立的
他不是一个特定城市被贼的电影
对
我觉得热汤不是
他只是其中的一段故事是必须发生在上海的
因为他要就是对
对于导演而言
那个角色本身
他角色他其实是有上海
对对他是他是有伤害的
但是他对
对导演本身也只是因为他这个人物的性格比较符合伤害
嗯
其实我会觉得这种
就是我会觉得这种我们所探讨的这种城市文化还有怎么样他
他都有一点
就是伴随着更大的环境下的这种文化的衰落也好
或者起来也好
就包括比如说就最近感觉大家都在diss 京圈文化
就包括像以前这个很受尊敬的导演他
他在拍出来的这种像北周南演这样的
反而观众都不买单
反而是一些可能就是像
像杭州新浪潮的导演们的电影
反而就是赢得了大家的喜欢
我觉得这可能也是因为就是他在逐渐去中心化
以前大家只能看到这些
就是王朝导演提到这些
不对
云波导演提到这些很好的这种北京的这些导演拍出来京圈文化代表下这这些电影
但是现在很多很多其他的地方的人
他也能够就是获得这样的资源
他们看到很好的电影
然后他们也开始去创作
我觉得这是一件我还挺挺喜欢看到的事情
呃
因为刚刚说到科幻电影嘛
其实我也想问一下两位导演就是科幻店里面他都会对城市基本上都是展现城市的一种外貌了
就所有的科幻电影
那很多都是什么赛罗朋克啊这样的类型
我想问一下你们对未来的城市的这种他们的这个导演的展现
会是你有什么想法
或者说让你来拍过未来的城市会是什么样的
嗯嗯
王超老师要先回答一下王超的时候
感觉不太会去抬高是吗
嗯
会吗会吗
我还真有个计划
嗯
我真真真有个计划呢
呃
这是这个东西
科幻首先还是对一些
呃
所谓量子物理学啊
或者说新的一种时间学的一个认知了
如果说对这方面没有认知的话
就很难谈到科幻了
嗯 呃
至于一些情感关系和这种当代物理的这种
呃
结构的这种对应
其实也是一个老炮了
呃
从七十年代七八年代开始
美国有不同的电影在弄了
呃
怎么弄出新的花样
反正还是挺挺挺有意思的
就是说所谓科幻电影
其实是也
也就是电影啊
他有没有什么就是他的路数
其实就就就是
就是
就是在另外一个时间的一个
呃
结构里面再重新说老故事
呃
其实还是看怎么拍了
我就觉得还是质感特别重要
就是
就是故事可能都都都
都抄不过去啊
我就觉得弄的首先在这种质感跟形态上
或者说形式上
你能不能服人这个是最重要的
而中国在这方面是一个
是一个特别大的一个难关
呃
不是钱的问题
不是钱的问题
还有想象力的问题
呃
而且这个想象力也不是说
呃
现代人的想象力就十年前二十年前就比流流啊
这个
这个也不是的
我们看有很多的东西也也
也不如呃
一些老的科幻片
呃
反正这个这这这个
这个反正可以引起讨论的
因为 呃
讲到城市文化
那么科幻这个东西也确实是在一个重要的一支啊
Ok
嗯
哦
主导要回答一下
刚
刚才云中导演提到
其实我 我
我最近这个在做的这个片
就是比如父子当中也有一点点科幻成分
然后就是
呃 我
我自己的一个感觉是
就是赛博朋克时代应该已经过去了
就是他没有到来过
但他应该已经过去了
就是因为我觉得赛博朋克是一个就是高密度居住还有信息挤压的一个一个一个城市空间
就是信息都是以就是就是展示在外面屏幕啊
这些信息流啊
数码流啊这些方式来出现的
然后我觉得现在好像是已经是往赛博朋克的反方向走了
就是
嗯
就是比如说新造的楼盘更趋向于低密度居住
以及就是那个显示
就是那个信息的界面已经越来越往内收了
就是说它不再是大屏显示
就是是越来越小屏显示
甚至就变成眼镜显示
在一步就变成脑内颅内显示
就是
所以就是可能我觉得从物质外观上面来说
可能甚至会城市会往返祖的方向走
但是就是可能那种科幻的就是每个人都变成一个就是独立的一个科
就是数码的源
源就是它
就是他的接收和处理啊
但是在人体或者进人体的部分进行
嗯 那个
我还有一个问题想问问云中导演
就是因为你是在广州拍粤语片吗
那是不是会受到一些香港电影的影响
会觉得香港的粤语片跟大陆大陆线
我觉得大陆现在也有一些年轻导演
或者他也在尝试去拍一些基于这种大湾区的这种粤语片
比如说像过春天呀
或者是小伟
然后你怎么看这些这种发生在大陆的这些粤语片的创作
呃
小伟我挺喜欢的
就是小伟他是因为导演是本地人嘛
所以他的视角跟我是确实是完全不同
就是他拍的
呃
大家都是拍同一个区域或者是同一个街道
但是他取景的视角跟我是完全不一样的
所以我看这一点我觉得很过瘾
呃 很好看
嗯
然后这边的粤语电影我觉得跟香港其实挺一样的的
虽然广州这边广东是受这个香港文化就看tvb 和维他奶长大的嘛
嗯
他们这个影响非常深
呃
但是新一代的这个创作者就是我觉得更多的是从这个西方的或者是从日本的戏曲的文化营养更多一些啊
如果就是拍类型片
可能还是香港会边会多
但大多数新导演可能都
我个人觉得在香港电影里
呃
吸收的比较多的
可能更多是网上的短视频啊
或者是网大呀
这些可能会多一些
就是从我们
呃
艺术电影的创作上来讲
可能对对对
香港电影吸收到的文化可能没那么多
因香港港电影基本上是基于一个强类型这样的一个形态
就这边你不是说你想学就能学得到的啊
因为我上一部是一个武侠片
所以也尝试在武术指导方面是找了一些些就香港的这个动作团队什么的
呃加入
但是我觉得还是不太够
所以说这个
呃
这边边摄的电影
影香 香港影 尤
尤其是香港电影现在已经就全面北上了嘛
所以 呃
他留在本土的非常代代表性的像土风峰也怎么拍片了
呃 所以
所以就是香港电影其实现在确实有点示威
嗯
然后这一边的新导演也可能是更多是从自己这边来出发来去做
从自己个人的视角来做
呃 尤其是 呃
广东这边的
就是本土青年创作者的电影
我觉得跟香港其实挺不一样的
对 嗯
好的
这个行动
小伟 广 广
广州那边的电影
对对
他不是粤语的
他有粤语的部分
然后也有普通话的部分啊
基本都是粤语
因为他三个主要演员都是香港
香港演员嘛
嗯 哎 我看了呀
我感觉好像普通话
普通话部分多呀
啊
你是看这英的版本吗
不可能啊
基本都是粤语啊
哎
那我看那个电影很很
很奇幻啊
呃 因为我
我很喜欢这个电影
但是我居然
居然就不清楚他是讲粤语的
嗯 是 是讲粤语
是讲讲语的是吧
啊 对
那就很奇怪啊
一一一我很喜欢这个电影啊
第二
我竟然不知道
居然忘了他是讲粤语的
我我我我
我就是把我的这个感觉讲讲给你听
也就是说
他是一个很电影的
呃
他应该是不依赖于台词的
呃
观看他的这个电影就
就对了
就基本上能够知道他要干嘛了
呃
从这个意思上也就是说
呃
分城市电影
农什么什么农村电影
呃
新广州电影和现在还有个什么新浙江
浙江新浪潮啊
对
杭州新浪潮
这些东西都没有意义
没有意义
你想想我 我
我确实是不知道他讲的是不是粤语还是广东
没一点不但
但是我就认为它是个好电影
你知道吧
挺有意思 嗯 对
唉 求岛
要求岛认可杭州新浪潮
好像今天提了新浪潮
但我感觉好像在其中的人都不是特别认我
对 这名字
这名字有点太大了
反正这就是
就是我们是一个一群好朋友
对
我的关谷啊
我
我没有看杭州
呃
你们的电影
我就看过春江
这个春江水暖
春江水暖
然后恰恰是这个广州的这个新导演
我看了小伟啊
但是我是喜欢小伟
呃
我觉得春江水暖显得空啊
青南村长
呃
还不能说是真正的新电影
有很多旧的痕迹
无论是形式还是故事模式
还是他的人物关系
情感关系 都
都谈不上心啊
你也不是说小
也不说小伟就是新
但是我觉得小伟是更加的肉身的
更加
更加贴近呢啊
我觉得是正义意义上
这样更加恳切
更加恳切啊
王导
看郊区的鸟吗
没有没有没有
我
我很想看啊
我还没知道这个求求是
是清华大学那次组织
我真不知道是他组织的
我对类次组织的这个印象特别深
因为他们
因为他们精心的做了一个什么请柬
就特别精致的请柬
我觉得比戛纳电影节做的那个请那个
那个什么什么票还要精致
我到现在还收藏着
所以说 我想 呃
我想肯定是一个真正热爱电影的人才会那么做一个
做一个情柬啊
对对
我还记得那时候放映的时候
我们也没有公应交翠鸟没有供应吧
现在有应应供应应啊
公应呢
供应供应现在在那个爱奇艺上面可以看到
爱奇艺上有是吧
对
爱奇艺是vvip 免费
好好 我
我这两天就看一下
这两天就看了娇翠鸟还发了那个美版
美版的蓝光碟
哦 是吗
那不容易啊
法国是发的那个发行的吗
法国 嗯 国
法国没发
其实原来去年谈了一个发行商
但是去年那个疫情的原因
就 就
就错过去了
然后 嗯
今年他们好像有
有点没那么有劲到的
嗯 应该 应该没
没问题的
法国应
应该是很
很包容这种
这种电影
嗯嗯嗯嗯
对
我就看到这个
这个
这个春江水暖
不是
不是特别满意
我就实话实说啊
实话实说
我
我还挺喜欢春江水暖一种很宏大的感觉
然后拍摄的这种卷轴式画卷式的这种摄影我觉得也挺有新意的
我觉得他完成度很高
而且他很难得是把这些素人演员都调教的特别好
他就完全是这种一条一条就是慢慢的去拍的这种
我因为我看他那个演职员表
他这个我拍的这个我认为好几年是这个
我认为是恰恰是这个电影我不满意的地方就是他的这个
呃
做的痕迹太突出了
就做一部电影的痕迹突出了
无论是他的长镜头调度这些东西
这个东西是说句实话
真正的咱们就是
呃
还是能看出来的
对
嗯
我想问一下
就是因为刚才王超导演提到
他觉得就是可能像春江水暖这种电影他不是足够新的
然后我还挺想问一下王超导演
对你来讲
你这些年看到了什么让你特别耳目一新的电影
因为想问问其他这个在发言的几位嘉宾吧
新的导演一个是小
我小伟是因为我家那个电视盒子里面有
然后碰到了
然后有一些片子我又不是太满意
像最近的日光之下呀
还有这个热带往事啊
我都
我都觉得我不满意
但是难得的
哎
我的小伟好像也没有去什么电影节
然后就直接跳了first
跳first
然后直接就到了市场上了
然后票房不好
然后好像就是一个
呃 就像
似乎就像是一个跟很多这种默默无闻的这种片子一样的一个
哎
我一看还真的是
真的是眼睛一亮
嗯
其他的看的少
嗯嗯
看一下郊区的鸟吧
其实应该是蛮
蛮新颖的
蛮新颖的一个片子
哎
求岛有什么要分享的
看的新片
我就刚才说那个
就是如果
呃
就是关于乡村的
其实杨恒导演的片我挺喜欢看
然后其他我想一想啊
嗯
对 其 嗯
为啥子是有
其实有看一些
就是有一些
呃
网络电影或者那种业余电影还蛮有生命力
就比如说之前我一直特别在豆瓣上特别推荐的就是潮汕有一帮就是业余制作电影
还有那个什么潮汕古惑仔
有什么叫一不小心爱上你
就是那些还挺有活力的
我觉得 嗯
林中导演的
嗯
我最近看的就是我
我就觉得冰可龙界的
呃 特别好啊 呃
偶然易于想象
然后他那个上一部夜以继之也特别好
嗯
我觉得他是怎么说
就是在创作上想的
他也经过好多年这样的练习了吧
然后慢慢的把这个电影的开放性跟这个神秘感还有这种叙事的
就是他越来越成熟了
嗯
然后还有就是洪长秀导演的今年在上海电影节看的那个
呃 影影剑吧
嗯
那个也是特别棒哦
嗯 对 哎对
然后我突然又想问云中大有没有看那个大佛托马斯和那个同学麦纳斯
怎么看这两个片
这两个片子啊
我
我觉得没有大家说的那么好哎
求道看了吗
啊
求道看了吗
呃
我只看了大佛托拉斯
不太喜欢 嗯
我 就是
我也好喜欢冰恐龙剑呀
对
表白冰恐龙剑
我
我也很喜欢冰恐龙剑
对啊
大家都很一致喜欢冰恐龙剑
那偶然想象我还没有看那个夜以继日
我还蛮喜欢的
就是我会觉得它是日本电影又献给世界的一份非常重要的礼物
好吧
为什么会大家都在票白冰口龙剑哎
还有人举手发言
那我再同意最后一个吧
这个举手的人可以上麦问最后一个问题
云中导演 对
国产片呢
最近的国产片有什么
华语片有什么要推荐的
华语片最近好像可都都没怎么去电影院看啊
对
就看的非常少
今年的好像热带往事呢
热带往事看了吗
嗯 对
热带往事也没看
对
我都没时间看
我现在基本上
对 都歇啊
有个新朋友上来了
问一下吧 嗯
可以提问
这位郭达老师可以提问一下
嗯
我想问一下各位导演对李畅东的燃烧是怎么看的
这样的一个电影
呃
是不是很新的形式啊
这
这部电影还是挺有趣的
因为从写作上来讲
我觉得 嗯
你要说他是就是
嗯 怎么讲
你要说他是某种就是迷魂记的变体
也可以说他写作上面还是有一点那种经典电影的那种
那种痕迹的
然后
但是他很有意思
他的一些
呃
一些场景就是
就是
就是发觉就是就刚才那个
刚才那个王导演有提到他一一些场景表现他的那个肉身性还挺有意思的
就是他
比如说那个李沧
呃
那个刘亚仁在女孩房间
然后什么打飞机
然后醒过来
夕阳
强烈的夕阳就是照在他脸上
然后那种比较模糊的反应
以及他们可能两男一女三个人又在夕阳下面那种
嗯
就是
就是度过的那些时刻
我觉得他是就是把这种写作上面的一个就是
就是把写作上面这些假设性和他就是很具体的一些人物的暧昧性结合的比较好的一部片
嗯 我 我还
我第一次看
感觉没那么强烈
但后来是更加喜欢
嗯 燃烧
燃烧
这么讲吧 嗯
你要放在李灿东的系列里面
应该算是李灿东不好的电影
但是你单独拿出来
你看跟这个水准
哪怕是燃烧这样的拿出来也还是能看的
呃
主要是可能跟他的创作状态有关系
因为这个是
呃 是谁
是东京电影节还是哪边
是
是一个命题作文
然后呢
李昌东呢
似乎好像也是找了一个女编剧
女编剧
然后呢
又是用的两篇小说来去来去做
就是说这个创作状态跟李昌东自己对直创造的那种原原创性
作者性
呃
包括他也是小说家
是这样子方式做出来的这个电影
那个区别就是痕迹都都看的很清楚
但是李昌东显然是个高手了
他肯定是能够呃
消磨掉很多的东西
但这个东西能看出来的人还是能看出来
嗯
我觉得我超爱燃烧的呀
我觉得超级好
就我
我超爱燃帅
对我
我不太同意那个对王朝导演的说法
嗯
我觉得他是
是他最好的三部之一吧
嗯
因为他拓宽了一种
我觉得他是一个
呃
以类型片的这样的一个结构后吧
然后他其实最后
尤其是后半部分转化成了对神秘的一种探索
因为类型片就是讲究谜团的嘛
他一开始就要抛出很多很多谜团
然后这里面他有很多潜台词是等于是他每场戏都有很多可以解读的空间
然后我很少看到有一部电影就是
呃
也许可能是从专业角度
也许可能做做的成痕迹有点强
就是他有太多的伏笔和太多的那种所谓的
呃
故意要反套路的那个那种开放性
然后最后包括他还要埋了很多线索来去再进行一个反转
呃
反正我觉得他是一个技巧性非常非常强的一个电影
虽然可能是没有之前比如说密阳那些就是情感冲击力那么大
但是他我觉得从无论是从编剧的写作技巧
还是导演他一步步的写解读
从那个 呃
影像的那种意向感
比如说烧仓房这个意向感
比如说他最后那个男人跟那个
就是那个屌丝跟那那个富二代他们之间的关系
他们的跟踪与被跟踪的关系
所有的镜头的处理已经到达了一个我觉得就是
呃
可以说是类型片
呃
跟文艺片交接的一个最好的一种状态吧
就是我就是当年就是有燃烧跟寄生虫两部电影嘛
这样我觉得韩国电影他对类型片的突破确实是
呃
能够达到世界的一个比较高的水准
就是这两部都是突破了类型片的一些一些东西
所以才会有这么大的一个反响
然后李长东导演这个我觉得从那个艺术电影的角度来看
就更加让人觉得回味无穷吧
因为看了三四遍啊
然后每一次看
就
就觉得他的这个
呃 所谓
所谓的技巧和形式的这种处理都是特别值得反复琢磨的
就挺有意思的
嗯 那个
我们九月四号
我们还有专门的一场讲韩国电影的场次
然后云中老师会在那场做嘉宾
来跟大家聊一聊韩国电影
那我们今天要
还要
大大还要再总结发言一两气吗
就是因为刚刚才正好有
有提
提到燃烧和那个偶然与想象
然后他们都是改
改编自村上春树的小说
然后就有让我想到说就是伤
这是我们
我们现在的电影不好
我觉得本质上就是国内有一些很电影都不是很好看
就我会觉得是不是小说没有小说不好看
版权炒太高了
买不起 对
其实我看今天麦上的诸位都是拍原创电影的
好像都没有没有拍小说吧
是吗
王超导演有拍过小说改编了
我是拍自己小说啊
最后一个问题吧
那会哭泣的老天
那您来提问吧
呃
很抱歉就是打断了大家的总结时间
可能我还是想作为有一个感想吧
就是因为前面也提到了李昌东
包括像冰口龙界
我觉得像他们的电影里面的话
我仔细想了一下他们的电影好像就我目前看过的都没有着重的去表现呃
韩国的某些城市或者是日本的某些城市
可能冰口龙界的话
在冰口龙界的电影里面可能东京或多或少或者是呃
日本其他城市会有一些体现
但是像 呃
李昌东的
我感觉就是城市作为一个叙事元素在他的电影里面呈现的是特别少的
但是相反的就是他们这两就
就以这两位为例
我觉得他们的电影里面的话
通常就是情感呃
就能够特别的打击人
所以说他能够就通过情感去直接让观众就是产生冲击
就已经可以去让观众去忽略很多其他的元素
但是我也想了想
就是包括前面好像呃
主持人也提到
就是现在国内的电影越来越不好看了
而且我也仔细回想了一下最近上映的电影里面
好像就特别是有那种去模糊了那种城市的那种
就是模糊了城市作为一个叙事元素的一个感觉
就比如说像那个像热带往事
热带往事其实他应该可能是在广东哪个地方拍的
但是他就没有去呈现
然后还有一些什么我别的一些电影吧
就包括有一些像主旋律电影
就比如说去年那个什么我和我的那个是父辈还是那个啥
哦 不对
是我和我的家乡
我和我的家乡他其实除了那个宁浩
他把北京是还把北京作为一个相对来说能够比较能够看得出来的一个叙事元素去呈现
像其他的几个小单元里面
我记得好像就是每一个导演的处理都是把城市或者是农村都是尽量的去模糊化的
其实我就比较好奇
是不是可能真的是因为对审查或者是什么观众的一个观影乐观影那个取向的问题
就导致就
呃 像在国
就是国内里面对于城市作为一个叙事元素在电影里面的呈现就特别的少
当然除了像重庆这种特别
特别就是它的一个地理习
地理已经可以作为一个奇观
就是被观众一眼就能够能够看出来的这种除外
像别的城市我好像就是印象里面其实在国内的电影里面是看的很少的
就可能说是更多的是会对比如说像徐峥的那些什么泰囧这种对于中国以外的城市
包
当然包括香港就是这种内地以外的城市
或者是说像那个陈市城
陈思城对于也是国国外的什么泰国啊
在国产的电影里面其实很难看到就是
就是内地其他城市的一个挺一个呈现
其实我觉得还是挺可惜的
就我也不知道是大家是怎么看
但是其实像
像那个陈生导演
包括云中导演
他们都是一个是对杭州
一个是对那个广州
这两个有作为一个城市叙事去进行呈现
嗯 对
怎么说呢
就可能还是比较感慨吧
在主流院线上面是挺难看到这这种把城市加入一个叙事元素进行一个体现的这样的一个现实
嗯 对
就可能还是更多的是像感慨
打扰大家了
其实说的挺对的
其实现在像这种很明显的
像云中导演或者秋生导演这样的有很多城市元素其实并不是很多
所以我们也希望可以看到有一些这种比较有特色的片子
比较有地方性的片子
可以多在院线里面看到
嗯
云中老师要补充什么
我补充就是我下个月如果我那个新片珍珠上珠
你们
你们一定要去看啊
别光说不练啊
珍珠是走一连是吗
一连上吗
还是对一连一连一连
Ok ok
那大家下个月记得去看一下珍珠
嗯 那好吧
那要不然今天我们就到这里吧
还有谁要最后发言吗
嗯
没有的话呢
就感谢今天麦上的各位
感谢主持人令
感谢那个裘胜导演
感谢王超导演
感谢云中导演
然后大家记得下个月去院线可以去看云中导演的新片珍珠
然后大家可以关注一下我们耳光直播的随音号
我们现在所有的直播都会在上面有预告
然后明天七点半我们有一场很重磅的直播
就是我们有三位毒蛇影评人
赛人洛克和九只苍蝇撞墙
他们三个明天会在直播间里面复盘华语电影的黄金时代
八零到九零年代
然后大家明天七点半记得准时时来听我们的直播播
然后我们的返场的十场直播
从二十四号一直到九月九号的十场直播也已经在水印上面开放预约了
大家可以跟看上面的时间
选择自己感兴趣的场次来预约
然后今天就到这里吧
辛苦麦上的诸位嘉宾了
谢谢
那我这谢谢各位
谢谢各位 好
谢谢夸克承担了我的工作
好 Ok 再见
没有没有
就我一般都会在最后喊一波麦
那 那行吧
那我现在就关房间了
谢谢大家
谢谢谢谢
拜拜拜拜