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本字幕由TME AI技术生成
用声音碰撞世界
生动活泼
与全球创新第一时间同步
这里是科技早知道前沿创业者专栏
我是雅贤
让我们与创业者一起感受时代科技浪潮
大家好
我是雅贤
今天我们要聊的是最近最火热
增长也最猛的一个赛道
Ai 短剧
你可曾在雪山上救过一只狐狸
你是那只白狐
我是那只酱板鸭
陛下
臣霍去病请战北伐
一场史无前例的暴雪将席卷全球
世界将陷入冰河时代
今天我不管你是狐狸压的雪山
木门
送入细菌
空气 动物 植物
还是来报恩的
报仇的
求爱的
处男童女童的
现在离开开我的院子
抽出去ai
首先我想先给大家看一组数据
中国微短剧市场的规模从二零二零年到二零二四年这几年间是增长了超过五十倍
在二零二四年达到了五百零四亿元人民币
首次超过了中国电影的总票房
二零二五年呢
更是超过了九百亿元人民币
那随着ai 工具的不断更新迭代
Ai 短剧的产能也出现了大爆发
二零二六年二月再播的ai 短剧总数呢
是达到了十二点七八万部
今年**档八十六亿的短剧播放量里啊
就有百分之三十是ai 慢剧
那毫无疑问
影视行业的某些底层规则正在被以一种我们还没有完全意识到的速度改写
那我们今天请来了两位嘉宾
就是这场变革里非常一线的创作者
台台还有抽象仔
我特别想跟大家介绍一下他们的背景
因为我觉得他们的故事本身就很有意思
Ai
那抽象仔呢
以前是央视纪录片的导演
获得过很多的国家级奖项
台台呢
也一直在传统影视行业工作
但他们在一年多前全面转型了ai 创作
而且做出了很多非常出圈的作品
让放了这首呢
是ai 短视频鸳鸳鸯蝴
作品们用aa 把一众美国明星像kenyon west 还有金卡戴珊等放进了这首经典的华语旋律里
脑洞大开的剧情和超写实的质感让这首aimv 在海外的社交媒体上病毒式传播
我不 我知道
那抽象仔作为导演制作的ai 仿真人短剧五个哥哥都宠我
还有亿万富翁回归在海外短剧平台优点ai 上获得了过亿的播放量
那抽象仔呢
也因此被称为中国的ai 短剧出海第一人
Mom Jack
You see this man is severely injured
He needs immediate attention
嗯
那在我看来
抽象仔和台台是一直在探索技术的边界
那同时也在流量和作品的内容性之间寻找平衡
那我们今天就想跟他们一起来聊一聊
Ai 究竟给影视行业带来了哪些变革
Ai 创作是否能在商业性和艺术性之间取得平衡
短剧出海的瓶颈究竟在哪里
以及他们如何看待影视行业的未来
Hello
台台好
抽象仔好
欢迎来到我们的节目
先给大家打个招呼
介绍一下自己吧
Hello hello
我叫台台 呃
大家好
我是抽象仔
那两位要不要先介绍一下自己以前的背景啊
我觉得这个你们的背景非常有意思
我是叫做抽象仔
谁总 嗯
我比较有名的一个事件是新鸳鸯蝴蝶梦的福音版
是我做的
我比较喜欢玩抽象
所以叫抽象仔
然后我的上一世很有意思
我其实是央视的纪录片导演
我和台台我们都是传媒大学的毕业生
从毕业之后我就进了央视
做过航拍中国
楚国八百年等等这些比较大型的台里的项目的主创
你们是怎么样做出这个从以前的这个传统的影视行业一下就往这个ai 行业转型的呀
我们就是在疫情前
那时候其实我们生意做的挺好
我们做了一些大型公司的广告片宣传片
那个时候收入也不错
那个时候我其实就从央视跳槽开始创业了
疫情之后
你知道整个影视行业下降的非常非常厉害
然后其实我也没有什么太多的机会
然后我那个时候就开始研究自媒体
然后二零二四年当这个ai 出现的
然后我就去尝试
那好巧不巧
在二零二四年的九月份
我给阿里云做的一个秋招的一个概念片发到了芯片场上
就被咱们计梦运营团队的老师给挖到了
呃
季梦这边提出了说让我们去做账号来扶持我们的一个想法
那我那个时候开始正式的去做了一个抽象仔的这个账号
然后大概在三个月之后
做出了第一个爆款
可能上百万播放的东西
对
那个第一个爆款是什么
第一个爆款是在二零二二五年年初的时候
呃
整个全球最火的一个文化事件是嘻哈圈的这个肯肯卓拉骂和drink 两个人之间的beef
嗯
那我就把肯拉anga 骂做成了蜀国的诸葛亮
然后把他们的阵营变成了这个三国的阵营
读的出师表
然后那一边一下就上了百万就爆了
成本不一
公耕与戏海的一拳
姓名与乱世不求闻大请
包括后来甲亢哥来中国
我说那大家最想看到的是什么
甲亢哥
大家都想看到贾亢哥跟大张伟老师见面
然后我就做了一期哥
呃
就是在我印象中哈
传统行业的
比如说像纪录片或者央视纪录片是那种非常稳重的
但是你说的就是你自媒体创作这些内容都是就是网感的
你觉得你这个创作过程中有什么东西是被颠覆的
有什么东西是积累下来的
嗯
特别有意思
就我们在做正经式的这个程中其实压力挺大的
偶尔放松下来的一些脑动的
就我们们传它记录下来
做出来往往都是爆款
就是当当我们今年其实我们也在大笔的整改
所玩笑笑就是我们也意识到一个点
内核的正能量其实一直是对的
而且也是流量最好的一个方向
所以我们其实今年的内容也在在往这个方向去调整
对
就是你在传统行业里头待的时间比较长啊
你觉得大家对ai 技术的用用或或者是ai 短剧
Ai 视频也好
是一种什么样的态度呢
就是在行业里的人是拥抱它呢
还是说很警惕呢
或者说是觉得哎呀
这个东西看不上
我可以举个例子
在去年这个时候呢
其实我们是很不被理解的
甚至于说我们是被怀疑的
呃
被怀疑是什么概念呢
我们
我们非常辛苦的做出甚至长达一分钟以上的一个ai 的长镜头
其实你要知道
在去年三月份
那我们几个人能做出一个ai 长镜头是一件非常非常难的事情
然后
但是其实可能无论是对客户还是需求方来说
他其实看不到这个东西背后的难点
他还在用传统的dvc 传统的宣传片的这种要求的要求这个东西
因为他不理解这个东西的难点的
那到了今年
我觉得c das 二点零出来之后
有那么多好的作品出现
让大家就看到了ai 的可能性和真正未来ai 的样子
所以今年我们在同样面对一个非常重量级的项目时候
那这个甲方就是他是非常认可我们的创造
而同同
他也非非了了解i 嗯嗯
你说他去年的时候不太了解
是说对你们产述那个质量跟传统的那个质量不太一样
所这个我们在传年三月家都对这个ai 更宽容
我知我觉得是两个层面的照顾
一方面也确实是去年的技术很有限
有些东西确实也达不到
我们即便很努力的还是有距离
然后到了今年呢
我觉得技术是进步的非常大的
这一年就非常非常夸张的一个迭代速度
同步步是我觉觉人们们就整整个大众
呃
对于ai 技术也比比年年有一个非常大的越进
所说说这两个方面共同的进步带来
带来了在今年我觉得我们做一些非常重要的很大型的
呃
很有代表性的项目
变得比以前容易易向成功功以实你
你们做内内容既短
短视频也短短句啊
是是我们能今天的更多剧视在短剧剧然是我能们们技术术都会应用到这个影视制作方方面面嘛
然后下面我其实特别想问问川载老师
能不能给我们拆解一下
就是在你们的某个剧或者某个视频里头
这个工作流是怎么样的
然后比如说
我们作为视哈
可能想是不是就是说一句提示词
你脑海里头的一个故事是不是就能生成一部剧了
包括你也提到嘛
就是说可能从去年到现在
现在这个技术其实也有比较大的变化
可以顺带讲一下
就是你们可能一开始做是什么样子的
现在又有一个什么样的变化
呃
最早的第一部短剧就是是跟锦衣科技合作的
在real 点ai 上发布的
呃
我作为总导演
然后叫五个哥哥
那个是一第一部出海的ai 短剧
因为那个时代我们的战术还是
对对对 呃
把国内曾经的爆款海外本土化
就是剧情差不多类似
但是可能这个场景的设定啊
然后以及人物这个外观上做一些改变
没错没错
做到就是把中国人换成老美
但是有意思的是什么呢
Ai 就他的想象力无限
讲的是他的全名是五个哥哥都从我spoil me 就是他的意思
就相当于说我有五个非常厉害的各种各样的哥哥
呃
然后那每个哥哥的身份的展示
在我们原来原版的国产的这个短距里
呃
我举个比例子
比如说大哥是一个有钱人
但是我相信因为短剧的剧组的潜质有限的
所以他只能给大哥配上了一辆这个帕拉梅拉
那在我们正常人的认知理解力
帕拉梅拉一般
呃
可能都不是给男性开的
就是他可能是更多的不是一个男性使用的车辆
然后他可能更像是一个类似于说模特这种开的车
不是一个企业家开的车
那我把这个位置呢
改到了帝国大厦的车顶
总裁是坐着直升飞机下来的
直升飞机刚刚开走
然后幕僚跟他说
说马斯克先生已经在里面等你了
然后他接到了妹妹的电话
找到妹妹 好
会议放弃
现在马上赶去找妹妹
然后比如二哥这个演员
原来这个剧组他也没有钱
他可能随便搭了个台子
然后我们直接换的奥斯卡
就是奥奥斯卡正在颁奖的过程中
接到电话
奖也不要了
直接去找妹妹
所以当时这个剧的流量就很好
就是那个时候
Ai 的一个特点就被深度的融合进来
This summer has been found what
And he has been found
So this is the oscars could get the award go meet any first slupt into the ufc jack
那这个片子当时我的印象非常深刻的是第一不到两分钟的一个片长
我花了将近十天才做的出来
嗯
我们当时借鉴了很多经典
比如说他哥哥是个拳击手
我们就去把最经典的泰森的拳台上的几张经典的照片
我们把那几个经典构图搬搬了这个个子子里来
至把q Bill
莎斯比尔啊
昆丁啊
还有好多经典导演的一些构图我们借鉴过来
当时也是抠的很细
做完然后就慢慢的去生成
要一张一张的图片
我一集比如说有七十个镜头片
需要去做七十张图片
然后再把这七十张图片做动起来
那这这就是部部长长工序
然后后还再把这七十张图片片放剪剪辑线上
就是一点点点的剪
去感受他的这个镜头语言对不对
我们现在场景的的更快
可能我们在剧本和分镜的打磨还就跟借鉴一样
因为这个人脑做的部分他并不会快太多
然后我们到后面的执行就会非常快
我们只需要把
把物物人设做好
把相关场景的场景做好
然后我们用二点二点零的智能多餐的这个模式
A 就会帮我们设计好很多多非常精彩的分镜
呃
比如说我们厉害的伙伙有的会会
会做片子的
特别有的人一天能做三到四分钟一个人我
而且是非常精
精品的
那像我这种年龄大一点的人
我可能
呃
就是稍微的加加速
但是我就说什么
那之前可能我们一个十天才能做完的任务
现在只只需要一天
但是当然在这个巨大的效率提升的背后
我们会花更多的时间在前段
呃
我举个例子
比如我们当下在做的一个片子
我现在我们结尾还将将近分钟钟段段落有做做完
我可能已经花了两天的时间让我们整个团队一起去针对这这一分钟去构思很多很多的细节
很多很多的镜头
然后可能今天晚上我们才会正式开始动笔来做这个事情
就是可能我们对外的制作档期并不会压缩到非常夸张
因为我们会花更多钱和时间在思考和准备上
来保证这个作品拿出来的时候
他是更有意思的
这每一个部分大概占多长时间
一及团队的人才都会从哪里来
来执行这些任务呢
呃
我觉得剧本现在是最重要的
有一个好的ip
有个好的剧本
决定了你这个项目百分之八十以上的可能性
所以我们
我和台台
我们可能在考虑这些问题的时候
更多会考虑前端啊
就是我们会去
会去在这个部部分去考虑到
呃
最后的结果
那往下
其实就是开始进入我们正式的工作
那一般来说我们会有一周的时间去做设定
设定包括人物造型
场景和所有的这些就是道具啊这些东西
我们去做一个资产库
包含了所有的这一切
快的话可能三天
慢的话五天大概就把这个东西做完了
那然后接下来就会开始一一周五到八集的这样的一个速度开始生产
那制作的时候
其实gai 导演已经把资产拿在手上了
他们只需要去根据总导演给到的这些分镜头
然后开始填入开始执行
其实效率是非常高的
但是呢
我们更希望做的都是精品项目
那我们可能会有些安排是
比如说我们会是以导演核心制的
比如说我们很认可这一个创作者导演
我们会给他安排一个助理
这个助理可能会帮助他去实现一些比如说很繁琐的工作
对口型啊或者这一类的
那更多的是这导演他自己
比如说这一分钟交给你了
你这一周就磨这两分钟或者三分钟
你你自己把它做好
那我们觉得有的时候可能这样做出来作品也不错
可能前十集我们会投入更多的经历
那后面我们可能就让他跟那个更快速的执行
这个也不一定看项目
但是大概的一个逻辑就这几种
就我看到现在有一个职业叫ai 抽卡师啊
我不知道这个ai 抽卡师他干的是一个什么样的工作
然后以及他对这个ai 抽卡师他有一些什么样的职业门槛吗
在去年的这个语境下
去年你随时可以入好
因为那个时候技术为核心导下来你能根据总导演的要求抽到合适的卡
你就厉害
那我比如我作为抽卡师
我得到了分镜投
我得到了一些资产
比如场景
那我要结合这个资产和分镜头的设计去抽一张合适的画面
呃 这么说吧
两现在是两个时代
在十一个时代
所有的aigg 的生成都是以图声视频为主的
先是纹身图
然后再用图生视频
那现在这个时代是多参的时代
就是我把相关的资产
人物是人物
背景是背景
一起放到ai 的成c 段是二点零里
让他去生成出来
那是这种新的生成模式
那在之前
抽卡很重要
就是图生视频的纹身图的
这张图特别重要
因为这张图决定了你这个视频的导向
那么如果有七十多集
那就有这么多的镜头
如果只让一个导演他是抽不完的
那就需要大量的人来帮助抽
那什么是抽卡是需要去抽的镜头呢
比如说导演抽的是调度的
复杂的
审美各方面够抽卡是可以大量的去做正正反打
因为短剧里有大量他打脸正反打的
这种叫做万能镜头
有非常多
包括我我所了解的去年很多的慢剧公司
其实他们是安排出特别是入门的抽卡师主要去抽这种不容易犯错的镜头
有明确指指令的镜头
总来这个抽卡师抽的很好
那我升级了
比我成为高级抽卡师
一方面我可以开始做生成了
因为视频整成消耗的点数比抽抽图片高的多的多
那接下来我可能我也可以抽一些更复杂的卡片
比如一些设计
调度 甚至长
甚至首尾针
我开始做一些
那随着我不断的升级
我也可以作为导演什么
但他是是样样一个过程程
所以现在随
随着模型能力越来越强
对抽 抽师 师需
需求也没那么大了吗
吗 它更 更好
这个个悟悟
你需需求了
对的对的
因为c 弹s 它多参的这个方式呢
可能比抽卡师做的还好
呃
那你就没有必要有这个岗位了对吧
所以说往下这个慢剧公司得要大量的开始退役了
其实也是这个原因
就是确实整个c ds 啊和整个的这种
呃
Ai 技术进迭代的太快
嗯 对
其实你也说到
就是说在ai 的时代里头
其实还是呃
会考验人的某些能力啊
你觉得这些能力是什么
我们总在思考这个问题
比如说原来抽卡师的出现
可能就是因为在ai 生成的环节里面需要提高效率拆写一些工作量
那么在一个迭代当中他就被替代了
那这个能力说白了他就不是说一个刚需的能力了
那这个刚需的能力回归到人性上的一些能力
比如说原来的
嗯
导演可能不需要那么懂表演
因为比如说他在片场去
呃 看演员
或者去看监视器
然后要我想要的那一款那一趴那一个镜头的表演就就可以了
那么现在的话
呃
因为你要跟ai 去讲戏的话
你需要去提出你想要的那个画面或想想的那场场戏
那么提出的能力变得非非重要
刚才超小仔也说到制片的一个大概时间啊
就是现在一个ai 的短剧剧时时间
本来来讲 传
传统的真人短剧能大概有多少时间的缩减呀
这个我觉得是颠覆性的
一定是颠覆性的
就是我们有一个合的导演
也是我们的同学
他是出海的真人短剧导导演
然后来跟我们合作做ai 短剧体验
对他来说
他身上的体验感受是最明显的
相信他把前期筹备准备完的时间
这个剧ai 剧已经完成了
其实我
我想问一个就是关于观众对ai 真剧他们的一个感受啊
因为我看了你们另外一部短剧啊
就是那个百万富翁回归
我能感受到他的一致性还是差那么一点的
比如说你在拿一个重物的时候
你会明显觉得那个东西虽然看起来是个重物
但是拿起来轻飘飘的
然后当然也有一些会有人说是ai 会变脸啊
就是你可能就是刚才也提到
就是你一开始人长这样
然后后来当然你会发现他的某些侧颜啊什么的变化了
是这种情况你们怎么样克服
就是其实真实它是一定是整个空间真实
呃
空间真实就包含了包括您刚才提到的令重物的重量感
然后疲惫感所有的一些
这
这种真实其实是很难的
就那个时代是模型层面做不到
就是那个时候还是以独生视频为主
那个时候的多参还比较早期
有的ai 的东西就感觉很假
那c 弹子开始之后
就越来越真
越来越真
因为 呃
之前那些这些作品还不是在c 弹子二点零出来时候做哇
我们就拿新
呃
新郎蝴蝶梦作为一个代表
那那个时候过年期间
基梦就扶持我嘛
给了我们一批业务
希望我们能把这个东西做好
一方面是帮助他们宣传可能未来要出来的c 弹二点零的这个产品
当时我正好要做这个新郎蝴蝶梦的这个mv
哇
第一个镜头生成出来的时候
我就发到群里给大家看
哇
全部我们团队所有人都惊呆了
太夸张了
那个开业站在雨中跳着舞
那个雨水淋在他脑门上
就那那个镜头一出来
哇塞
后来我有种错觉
我感觉是不是世界已经毁灭了
我说就
就是是
他不像是这个时代出现的东西
因为它太真实了
他的那些反应
雨水滴在头上
包括人物的表情动态
那一切几乎毫无瑕疵
所以这部片子我没有为了流量而做了
就是新浪互联盟这个片子是还是一个煽情之作了
然后没想到到互联网上引起这么大的一个传播率
很大的原因就是它过于真实
我相信如果田也看到这部片子
他自己可能都会去愣一愣
是不是我参与
他肯定看到了
我觉得他肯定看到到
是是
这是时代的变革
我觉得接下来一方面就是更加动画性
更加艺感
更加加这个个性化的艺术色彩
另一方面就绝对的写实
照片级写
写实 超写实 未
未来无非就是这两个方向
嗯
所以你觉得就是这种一致性的问题
以及真实性的问题
是随着模型性能提升会自然提升的
我只能说它提升的已经非常快了
Cds 二点零
我觉得唯一不足的一点就是他很快就会足了
就是他只要再出个四k
我都不敢想象其他的ai 厂商该怎么办
那你们有没有比较过一些其他的模型厂商的产品
嗯
可伶也出了四k
然后确实画质很漂亮
分辨率
我不得不说
他有的时候是比c 是让人感觉舒服的
但是可零模型背后是有问题的
首先人物一致性他做的不够好
差很多
其次是他对于文字指令的执行度还是有很多局限的
它还是更像上一个时代徒声视频
但dc ds 二点零不一样
C ds 二点零可以实现你都想不到的东西
就是你跟告诉他
我需要这个人飞上太空
他能帮你想到他突破大气层那个瞬间
穿过云层的时候那个云打在脸上的质感
但是四k 可灵的三点零还是挺优质的
在做人物特写的时候很棒
不要去让它设计太多镜头
单个镜头的生成可零是很好的
呃
就是我觉得再往下
现在 当下 呃就
呃
视频生成就是c 加加可
其他的五du 幺三零海外那模型本质上什么
包括快乐马那个我觉得都是泡沫
然后是 呃
图像的
就是gpt 的那个image two
有非常非常棒
然后就是banana 还是banana pro 还是很好
然后季梦的
呃
寂梦的五点零也不错
寂梦电影只要响应速度比较快
你在做一些这种明确的指令的时候会很ok
基本上我们的工作流基本上围绕着前面这四个工具
嗯 哦
所以你们其实也会根据不同的工具的特性来调整需求
就是不同的case 用不同的模型
哎 是的
我们会有一些调整
但是基本上离不开上面说的这四个工具
然后
那观众对ai 短句的这个反应呢
他们会
比如说你们之前的一些可能一致性不太好的这种情况
观众是包容的吗
当他们觉得这件事情不太真实的时候
他们会对ai 短剧有一些什么样的反应呢
比如说亿万富翁回归在海外拿了那个十一月的第一嘛
而且我们也实实在在通过这个剧也挣到了钱
那就证明这个数据他是真实而且可信的
短剧的受众他的接受度还是较高的
呃
亿万峰回归我们我和这个编剧老师叫做郭孟
郭孟老师是炼狱升空的编剧
嗯
所以他很懂得这个女性心态
原原剧本是一个纯粹的霸总剧
呃 是一个
呃 灰姑娘
然后霸总被自己的邪恶的老婆推下山崖
然后灰姑娘就拯救了他
他在一个失忆的过程中
然后灰姑娘就爱上了他
他也爱上了灰姑娘
等他记忆回来的时候
他就带着灰姑娘一路杀回去
成为了最后的王
郭梦老师就说这个剧到后面还是有点难平的味道
那就让女主女女人联手
那把这个男人写成一个坏人
那当这个男人蠢的时候呢
他非常善良
一旦让他精明起来呢
他那个坏的劲又上来了啊
这个其实比较符合我觉得北美地带女性对于男性的认知啊
然后很拉共鸣
真的
我们就这么
然后最后就让女主呢
不停的偷偷的给男主下药
让男主再变回那个傻乎乎的眼里只有爱的那个那个可爱大男孩
但是整个家族已经是在女主手中控制
All those rich man
I try to say you are with
You wouldn't even give them a look
Why waste your energy on some did stranger shut up
这个东西做出来后面粘性巨好
他的故事赢了
我觉得他是对于北美地区的女性受众的世界观
呃
和共鸣拉满了
就是这个男主的这个转变
几种转变的状态也不要符合他们对于男性那种认知
比如追求我的时候傻乎乎的
好像一切都可以为我
在一起之后就开始变得非常会算计或者怎么样
就是都非常符合他们的预期
所以这部剧在海外就是火
所以我们就觉得你做短剧更重要的还是去站在用户的角度去思考他们想看什么
呃
其实那些制作上可能有看瑕疵
我举个例子
去年红果最火的一个风水天师就完全没有制作
做的特别差
但是他流量特别好
因为题材好
所以我觉得短剧目前来看可能还不是一个到了拼制作的阶段
当然我们做的更好会对流量有帮助
但是最重要的我觉得可能还是故事
朋友
包括我们自己
有时候我们喜欢科幻啊
想做一点这种随七八变的很炫酷
可能真美实动态
动态也非常好
但未必他流量流量好
因为他可能不符合这个大的这个观影群体的诉
诉求 嗯
之前的时候
呃 你也提到
就是这个咱们短区行业有一个
有一个比较有名公司叫酱油文化
然后他的这个创始人酱油油
然后我记得他有一次采访的时候
他就说他们公司这个是月收入是五千万
每个月产剧是超过一百部
包括括队里头有多千导百个人
然后这个跟你们这种小而精团队队后后产能没那么旺盛的
然后
然后是两种不同的风别
就是这两种团队之间你觉得有一些什么样的区别
就是你们的团队和酱油这种大力出奇迹的这种风格
其实我们也想重围过酱油包是考虑过这个路径
但是发现其实我们的团队的基因
包括各方面的资源
包括当时的那个时机
可能还是选择了我们当下这个路径
然后我们的这个商业化的复制的模式
可能就希望是更多的导演发展更多的导演团队
然后编剧团队
然后以这种作者中心制的这种方式去做我们的商业化的一个复制
比如说我们当时也想考虑过
哎
我们招一百买个这个生成师啊对吧
然后几个总导演管
呃
跟红果或者跟这个阅文这些平台
我们去拿产能去谈项目
也想走过这个路径
但是当时其实我们判断
当你去追风口的时候
可能已经是的一个红海了
嗯 所以你们
你们两个公司的定位有差别吗
还是有差别
呃
我们可能不是说先呃
追一个呃
Roi 的一个
呃
一个数据或者追一个产能的一个目标
我们理想状态当然是就是呃
又有一个作者项的一个内容的一个基础
然后又有一定的产能和团队的规模啊
又是我们下一步的一个发展的方向
我之前也看到一个新闻呢
说零基础小白三天搓出五十集短剧
播放量破亿
也就是说ai 已经无限降低了创作的门槛
Ai 的这个不管是短剧也好
慢剧也好
就是处在一个大爆发的状态
但是追求精品化的话
毕竟就是意味着可能量会少
这样会因为大大家注意力会有限的
如果你的产能达不到那个标准
你会担心自己做的东西虽然可能很好
但是会被大家看不到嘛
他们的平台这些平台的一个商业模式
把这个注意力换做一个时间
呃
去卖给这个广告主
那么我们在这个生态里
比如说有的产能的能力很强
那咱们就是大力出奇迹的这样的一个逻辑
比如说他一个月呃
我发出一一百部内容
这是一种打法
那我们可能就是比如说在呃
我们的这个逻辑可能就是我们做一步就试一步
产能可能就是一个月十步
但是我们尽量的是比如这十步
我们就按照刚才才我我们提到这种呃
精品逻辑走
我和太太我们都是传统媒体人出身
虽然是年轻一代的从央视出身
本质上我们包括自己出来创业也都是带着使命感就是
所以说我们很早就判断出来呃
短剧这个东西是很好的载体
但是过于狗血和这样子的情节未必是国家主权率会去喜欢的表达方式
而且对于老百姓来说未必这是一件好事
所以说呃
我们一直在做的就是升级我们的表达和我们的内容
来保证能够匹配的上呃
这个国对于国家来说是好内容的这么一个标准
你们知道行业里头大部分的这种ai 慢剧公司是怎么样一种生存状况嘛
呃
我们了解的就是有一些是这种
呃
依赖比如说平台的这种政策
呃
去追平台的一个产能的一个需求
然后去 呃
交付短剧的一个量
然后去实现营收的
呃
比如说就是跟红果啊
跟阅文啊等一些这种呃内容平台呃
做一些端元生的剧
然后按照这个端元生的一个分账的逻辑
比如说保底加上流量分成这样的一个逻辑去去产生营收的
嗯 对
因为其实我是看到一个数据啊
但是只是我不知道你们是不是有这样的体感
他说的是现在这个
呃
行业的亏损率是超过了百分之九十
我不知道你们是不是认可这个数字
很有可能
很有可能 呃
刚才提到就是说这个政策的变化真的是
呃
因为他还不是国家的政策
对
它是一个平台的政策
就是它的价格体系说变就变的
我们刚才也说了
在时间成本上啊
就是ai 短剧肯定是能大幅的这个削减短剧的这个制作成本
材料老师能不能跟我们说一下
就是从 呃
经济成本上
就是做
呃
这个拍一部ai 短剧跟传统的真人短剧大
大概 呃 呃
少多少成本
然后以及这个每一部啊
比如说是人工啊
或者说是计算呀
然后或者说是到最后的这些商业化运作
这个成本的大概的这个分成是什么样子呢
啊
可以简单算比这样啊
举个例子
比如说就是类似六十集这样每集一点五分钟这样的一个比如说这种现代的这种甜剧啊
真人来拍摄的话
比如说编剧一万块钱
然后演员群演可能八九万十万这样一个片酬
然后场地设备啊
咱们估计也算一个七八万这样的一个价格
后期的话三万
短剧 呃
一些杂费两三万
估估算下来比如说这样的一个真人剧的话
它的投资差不多在三三五十万这样的一个档次
Ai 剧出现之后
应该就到能到三分之一
那它这个花销的大头
其实 呃
这个算力成本还不是最多的
应该算是人工成本最多
呃
如果说是按照这个比如说抽卡师这样的一个工资水平的话
那可能还会更低
所以抽卡师的这个薪资是这个行业里头相对比较低的
呃
应该是比较低的
然后 呃
你刚才也大概提到了一下
就是可能整个短剧的这个
呃
商业化生态你可以再给我们介绍一下嘛
就是比如说短期上线到平台
这整个生态是怎么样运转的
他钱是怎么样流动的
差不多就是三层
一层就是我们这种承制方
制作方
我们的收益就是
呃
制作的保底加上流量的分成
第二层就是投流方
投投方一般就是信息流流这种代理商
或者者一些投流流平平台
呃
比如说像三六零这种公司
他们就是有专业的这种投流团队的
呃
成主要就是流量的费用
呃 他们其实 呃
跟这个剧的内容其实他们都不是那么关心
呃 简单的说
比如说这个ry 能达到一百二是一个
呃
行业的标准
在这个一百二以上
就是可以去按照一个投流的一个收益
那么说从底层多少投多少钱
投多少流量啊
投给谁啊
利润的这个流量是第三层的
就是平台方
平台方就是刚才提到的最简单的一个就是一个注意力的一个商业逻辑
那如果你按收入分成的话
他们各自怎么就是从上到下
收入从高到低怎么样分的
那平台方肯定是地主嘛
对于抖音来说
红果c dance 其实都是抖音的整个链条上的
其实那地主肯定是收入最高的嘛
字节是最大的赢家
从从底层到顶层全部投覆盖了
对 然后呢
然后投流方呢
就赚这个差价了
呃 举个例子
比如说我有一亿的投流了
一个预成啊
这部剧产生了一亿两千万的个收益益么么在这个两千千里里面
我可能去给制作方多少
给平台方多少
然后就大家就是按照这个呃
利润的空间进行分成
我们制作方其实就是一个
呃 制作费用
之前比如说相对好的一些水平的时候
比如说制作费保底的制作费能达到一万上下这样的一个水平
现在逐步在这个保底在下降嘛
那这个 呃
流量分成呢
这一块的话
就看发行啊
制作啊
包括这个投流方啊
大家是谈的整怎么一个这个流量分成的一个协议了
这个就是一事一议的
呃
制作方在这个整个产业链里面应应该是最底层的是不是
你们跟投流方的这个分成
通常投流方式占大头
有的时候 呃
亿万富翁回归这部剧分成比例大概百分之五十还是不错的啊
我们来说一下海外的这个商业化的生态吧
就是国内市场其实是按照这个叫iia 广告变现的一个方式
加上少量的付费的这个用户组成的
那海外其实在付费解锁加上订阅这样的一个呃
消费模式
他们是是有这个消费习惯的
付费意愿是相对比较强的
那投流的这个分成和呃
平台的分成
其实刚才提到这三方其实还是这个大逻辑还是一样的
基本上你们观察到就是短剧行业在海外有一些什么样的其他的特点嘛
因为你说你们其实最火的这几部剧都是在海外火的
是不是你们一开始就想要做海外市场
然后是觉得海外市场有一些什么特别的
嗯
就是比较有特点的地方嘛
嗯
就是我们可能在制作精度上啊
质感上啊
这东西可能我们要求更高
那海外的受众可能会更吃这一套
但我觉得国内可能其实
其实至少在上一个阶段吧
我觉得哪一些情节可能短剧的情节更带引号的狗血一点
可能更受欢迎
但
但是海外也喜欢
但是我觉得其实他们可能一半一半
嗯
那我觉得往下呢
其实随着这种海外的一个内容和
呃
整体的一个管控之后
我觉得其实内容上会更走向健康
那我觉得可能
呃
从做内容这块更认真的人
可能得到的流量的机会可能也会更多
包括在咱们在抖音平台上可以看到一些ai 的内容
现在比较火的
比如从之前的纸手机
然后到最近有一些比如说第低人称的那种有甚的五四青年节讲鲁迅的一生啊什么
就是有一些比较真正是比较内内价值的东西西在更被推崇
你觉得出海现在有一些什么样的挑战吗
我什么困
困难的地方吗
就一直直么么
为
为就我觉得在国内能把流量做起来
谁都有这样的机会
呃
就我们总有一个共鸣
但是在出海
你能得到共鸣是很难难
因为你没有在海海外生活挑经历
我们的团队有大量的都是海归的
所以我们对对于欧美文化是非常了解
咱不说好莱坞
就是好莱坞电影我们起码有上
呃
上万部的阅片量
所以我们对于整个这个海外的市场
你们们对于影像的理解是非常非常了解
不是说每个人都能做得到这一步的
嗯
我觉得这是一个必然
我觉得并不是说我没有多么优秀
而是说很多时候是时代和流量选择择你
我们是正好是是这这一刻被择择到的这个这个片子和这个个体
嗯对嗯
你觉得做短剧能实现你这些艺术理想嘛
那我有些说我的感受啊
就是
我感觉就是你跟台台都是就科班出身的
然后这个学电影出身的
然后其实你们对电影也有很大的这个艺术性的追求
然后我觉得那为什么你们不去拍长片拍电影
然后而是选择了短剧
我感觉短剧这个艺术形式是不是其实很难承载一些艺术性的东西在里头
一方面是到了今天cs 二点零出来
包括括开觉就了一零八零甚至四k 的生成
呃
我觉得他才有机会上得了院线
呃
所以说我们之前不是没有想过
是我觉得技术术上距离离远
就是比如说一部电影的制作周期很难低于三个月
不可能低于三个月月
基本本都半半年以上
是我对于ai 技术来说
那迭代太多了
我我们一直觉得什么时候能开始做电影
是ai 这个技术已经进入到一个瓶颈期了
这个时候我觉得才开始应该去做这种长篇的作品
这是我们的一个观点
所以那这个阶段我们在做短剧也好
短视频也好
我们更多的是去接地气
去了解受众想要是看什么
那我们虽然科班出身
但是不代表我们真的就很懂用户的心态
呃
之所以我觉得我们这个团队这个公司想追求的所谓的不可能三角就是
呃 商业化
流量和艺术性这三个东西其实缺一不可
那我们其实做短剧是很好的帮助我们去了解流量
对
就是我们肯定是想去做电影的
但是有没有可能ai 电影会形成一种新的模式
它可能不叫电影
它比如说互动电影
或者都有这种可能
那我们也在为这一步做铺垫
但是目前来看
呃
我们要对于养活这个公司或者养活我们自己
我们要选择当下合适的方品
总体来讲
你觉得现在我们创作的东西
就是说咱们不说在技术方面啊
你觉得他会有一种缺乏人味的感觉吗
呃
我觉得这个完全看导演
我举个例子
我在做那个我们最新那个西宋风云
西宋风云里面有一场戏就是类似于林冲
林冲这个角色
他看到自己的老婆遇演的
那这段悲伤的表演我抽了十几次
有十几种不同的悲伤
十年前我在横店
我是要去指导演员表演的
我去
我是了解这种演员
演员的变化
那可以感觉得出来
现在的ai 很精准
甚至于比我指导一个当然大牌演员
好演员
特别好的戏骨演员
那是他会自己去增加一些你意想不到的那种东西的
那肯定是超过绝对演员ai 的
那咱们说如果只是一个模特或者一个广告演员
那我觉得ai 现在就是这个东西
你很难说人就比他强
呃
但是关于灵魂这个问题
但我们还是觉得就是如果说真的是一个最对理性的制作
我觉得未来表演一些东西
其实如果比如说未来有更好的这种换皮的这种效果
我们肯定还会更倾向比如做电影
我们还是希望实际以真人演员来表演
我们相信
呃
真人演员之间的表演能带来的那种觉觉
可从从某一方面还是会比ai 更好
嗯嗯
哎 对 说到这里
你觉得哪些东西在影创作作个领
领域人人可
可以被替代
哪些东西是没有办法替
替代 没有
Ai 是没有办法替
替代
我觉觉还是真情情
就是那种克制的情感流露
Ai 很
很难做到
那个是比较高级的一些手
手法
他可以很放的去
去做一些东
嗯
但是你让他很克制的去悲伤
嗯
眼角含着一个泪水
然后慢慢的滴落的过程中
他又开始陷入到一种回忆
这种细节其实他还是有一点难做到
但这种东西你交给一个有表演经验的演员
他可以演绎的非常到位
现在的这个一ai 技术用到短剧的表演里头就是恰如其分
就是短剧嘛
现在还是那种爽点
大开大合
但是在电影里头就很有很很多需要
需要这种比较含蓄的
比较克制的这种表达
是的是的是的
您说的特别对
比如说我们有做一些比如电影级要求的片子
那个是反复修改无数遍
一分钟耗个二十
二十多万的积分
就是
就是一两个镜头疯狂的出
出几百个两三百个出道最好的那一个
最好那个真的是过了
他就是过了
就是人家看到就是好
但是你就是需要有这么多的抽卡
那这样来看成本
那当然还是请个演员可能更好嘛
什么时候能看到你们这个片子
我好期待待
但是你就是需这这个保密
像郭阳仔老师怎么看五年以后你们这个行业的发展啊
我觉得这两个层面
一个是你们这个行业的发展
一个是你们个人的追求
我
我跟太太我们都希望五年之后我们还在这儿
就是我们还在做这些我们擅长的事情
就是最好你会立一个flag 吗
比如说几年后我要完成一个什么什么样的作品
呃
太太负责给我们大家立flag
那台台来立一个flag
因为现在就变化太快
比如说五年
呃 长不方
我们肯定希望能还能在这个赛道上先活着对吧
就是我们定个短目标嘛
我们其实希望我们这一年到这个一两年的时间当中
我们
我们希望我们团队能做一部这个ai 电影出来
呃
一个是行业的一个趋势
比如说 呃
像这个io 腾都比较密集的去谈论
呃
需要做ai 的长篇啊
Ai 的中长剧啊
Ai 的电影啊
呃
包括监管啊
现在比如说呃
Ai 的这种呃
六十分钟以上的网络电影啊
是可以去呃
报批的或怎么样
所以你们现在主最大面临的最大挑战是技术的问题嘛
技术应该只是其中之一吧
呃
其实还有整个这个商业化的一个模式
比如说呃
Ai 电影到底需要多少钱啊
怎么能去完成这个商业的闭环啊
你去发行在哪儿
上映在哪啊啊
其这这都在在络电段
因为没有路径
比如说我们这个团队
或者是我们对这个行业其实也有些我们从我们视角上的一些期待或者一些
呃
一些呼吁吧
比如说我们其实希望是我们这个行业
或者是这个ai 的内容这个赛道能够相对更理性一点
更能去尊重一些内容创作的一个本质和一些逻辑
因为大家都在追逐一个风口
都在追逐一个
呃
降本增效的同时
必然带来的是一种浮躁或者是一种过热
然后能够产出更多无论是出海也好的一些好内容
我觉得这个是一个大方向或者大目标
我们其实在做的其实就这样的一个事儿
好的 呃
那我们今天聊了很多啊
尤其是从这个ai 影视创作者的这个创作的角度
然后包括这个技术性的角度
其实都聊了不少
然后非常感谢台台还有抽象仔今天来到我们的节目
然后如果大家有什么想要发表的评论
欢迎在评论区给我们留言
好
那我们今天就这样
拜拜 拜拜
嗯嗯
节目的最后也想和你分享一个消息
今年四月的伦敦马拉松上发生了历史性的一幕
肯尼亚长跑运动员萨维以一小时五十九分钟三十秒的成绩
成为第一个在马拉松比赛中跑进两小时大关的人类
这个速度相当于在十七秒内跑完一百米
然后用同样的速度重复四百二十次
这么以前几乎是天方夜谭
但现在真的实现了
按照生理学模型
这需要人类在最大摄氧量
乳酸阈值
运动效率上都达到极限
这么人类为此究竟付出了哪些努力
科学如何推动我们达到极限呢
这个话题来自我们另一档播客knock
Knock 世界
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