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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听大姐创业，
没有在创业的话更要蛋姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道。
Hello,
大家好，
欢迎收听新的一期诞姐创业节目，
我是人在上海的探大案，
今天呢，
我们在上海呢，
请来了一个做教育很多年很多年的一个嘉宾，
而且呢是上海复旦的高材生来胡浩发声音，
啊你好，
诶大家好，
诶我叫胡浩培，
有有一名名叫K，
大家也可以叫can，
对，
能不能先用简单的两三句话介绍一下您现在做的是什么事儿，
OK,
我们现在呢，
目前呢是做的是在线的，
就是说小班的小语种教学，
以及就是说对应的出国留学的服务，
目前我们在市场上呢，
我们是国内最大的一家的在线做真人直播的小班课的一个小语种机构，
大概这么去理解，
叫什么名字呢？
啊欧那教育，
欧那育为什么叫这个名字，
因为小语种呢，
其实我们大家其实国际上的最大的一门语言，
其实我们称之为是西班牙语，
是对西班牙语，
你好意思叫奥娜，
对OK，
所以说我们当时取了这个名字叫欧娜，
就像很多英语的机构呢，
意思叫哈kid哈，
我我刚才。
开在来之前我还说开场白应该怎么说呢？
是不是应该来个呼啦什么的，
然后所以这个名字原来是这么，
对对，
就像你对英文，
就像比如说嗨嗨英语啊之类的小语种都包括哪些呢？
就是西语、
德日语、
韩语，
嗯，
其实严格意义上来说，
我们称之为更加定位成非英语类的语言教学，
也就是说从日语、
韩语、
法语、
西班牙语、
葡萄牙语，
嗯，
对德语啊都算对，
但还有其他的一些，
但是我们目前呢，
主要做的就说日语、
韩语、
法语、
德语、
西班牙语、
俄语和葡萄牙语，
可能更小的气分的一些领域我们就没有涉及这个，
现在都是什么人在学，
目前在学习这些语言的用户呢，
其实还是蛮广泛的，
从商务人士到就是我们称之为外贸啊，
嗯，
就跨电商海淘啊，
嗯，
在以及一些出国的人同学，
比如。
说是移民的，
海外故公的，
探亲的都会有，
这两年您会不会发现就是说很多年轻人拿这个事儿当爱好来写了，
其实的确是这样，
而且我们发现其实兴趣人群越来越多，
甚至包括一些家长都开始为他的孩子再去准备筹备小语种学习明白，
所以在这个聊咱们这个教育之前啊，
我特好奇的是，
嗯，
你看你之前在复旦学的是it，
那跟教育其实差的还是有点远的，
所以当时毕业之后去的什么公司呢？
我们最早毕业呢，
其实当年是外企嘛，
我是05年毕业，
六年都是，
咱应该都是八三年左右的，
对，
没说呀，
是吧，
我也啊，
05年毕业是当年去外企是IBM，
对，
当时去IBM当it工程师，
It工对软件开发，
那应该是一个很高大上，
而且在上海的话，
应该是邻居家的孩子，
嗯，
应该算是是吧，
那我在。
IBM做了多久，
真正工作也只工作了一年，
因为其实安娜不做创业的心吧，
因为其实对技术人员来说都可能想去做互联网，
但是那会儿互联网还没有现在这么火的，
当年的互联网的应该是比今现在的，
呃，
90后大家的创业环境来说，
我们当时要还是要差很多，
还是当年的互联网呢，
大家停留在还是更多停留在一些外企的阶段，
因为当年的市场的大的企业也不多，
但是腾讯呢，
也才刚刚开始变，
他使用的一个工具，
但是真正大的企业只有，
但是我们在那个年代呢，
大家更多是听到是搜狐啊，
听到三大门户网站，
所以那会儿是被人撺掇的出来的，
还是自己就一直想创业，
从内心来说呢，
其实是一直想创业，
但是笛子是出发呢，
总归需要有些人穿着，
那当时就是有人说咱们一起干个教育吧，
但是我的合伙人呢，
其实也比较。
有意思，
嗯，
他是最早的那个，
呃，
腾讯的拍拍的负责人，
当年拍拍是跟淘宝一样，
可能今天的同学可能没有听过拍拍，
我知道我知道选出岁数了，
就当年呢，
其实拍的负责人，
其实因此呢，
其实想把这个事情呢，
做成一个在线的一个淘榜，
所以因此其实当时觉得诶这个想法挺好的，
因为可以把让教育更加公平，
对吧，
让三四线的就孩子啊，
或者中西部孩子啊，
能体质体会到一些优质的教育线，
对，
但是您等会儿啊，
我脑子有点乱，
就是在0506年那会儿，
在线教育这个说法还没有诞生的吧，
啊，
应该说是，
其实只要是在线的，
再加上教育叫在线教育，
当年的实际上呢，
在市场上来说的确是没有这个概念，
我们应该是第家真正提出这些概念的企业，
也是当年对我们当年叫乐知网的，
所以但但是当年。
没有人说敢做在家庭教育，
是因为我记得当时上网条件也不是很好，
而且呢，
也没有现在什么直播流啊那些东西是这就是当年我们作为技术的属性的一个优势，
因为当年呢，
其实我们出来之前呢，
我们自己在私下时间呢，
我们做一套音视频会议的系统，
这也是今天后来直播的所有直播产品的一个叫做前身，
所以因此其实当时我们在技术上面，
今天就像很多同学做AI是一样的，
我带着一名觉得可牛逼的技术对吧，
领先了市场十年的技术，
我们觉得这门技术可以改造世界对不对？
因此当时我们觉得这个音视频的这个技术呢，
其实可以用的领域呢，
其实教育是一个非常好的应用场景，
因此其实我们再加上当时05年的时候呢，
淘宝在快速的发展，
因此这两个背景呢，
其实我们决定就是说我们可以来做在线教育了，
但是当时那个技术应该。
更多的用在于跨国或者跨区域的电话会议什么的，
是吧？
对，
因为原本这些技术呢，
最早的提出者是叫webX,
嗯，
就是可能是红山原来投过了一家企业，
很出名的一家视频会议企业，
只是说就是我们是当时把这个技术用在了叫互联网上，
明白那当时那个时候在0506年做在线教育，
虽然很早，
那提出来之后应该很多人愿意去尝线吧，
怎么样啊，
市场其实当时我们在0506年的时候呢，
我们做的模式呢，
首先是做的是CTOC，
嗯，
CC这个模式呢，
其实补个客观背景，
当年的这个背景呢，
其实我们是没有融资的，
所以这个背景这个产品呢，
我们上线了，
其实没有运营，
中间就一直在转型，
因为当时上线之后，
就大家可能就发现流量从哪里来，
嗯，
对吧，
然后是你的就说服务的老师从哪里来，
就发现跟你想象的不太一样，
嗯，
所以说我们中。
今年竞争过几次转型，
为什么当时不选择融资呢？
是因为那会儿的资本市场也没现在这么成熟，
对当年资本市场其实和不像今天创业者这么幸福吧，
所以那就是群达两个人自己干烧是么？
嗯，
但是好处是因为我们是技术人员，
因此呢，
其实也没刷什么钱，
那可能我们自己的时间吧，
机会成本会比较高，
明白，
但是还是那个问题，
就是说如何获取用户，
嗯，
好像不烧钱，
当时就是再低的成本也获取不来了，
但当年的其实有个比较大的优点在那当年的流量产面其实比今天要便宜很多的，
其实无论是呃论坛社群啊，
当年论坛社群还是比较流行的，
因此其实在当年的有大量的地方性论坛，
因此这些呢，
其实流量其实相对是便宜，
就可以，
当年我们可以拿到一个用户呢，
可能几块钱就能拿到一个用户，
那今年可能大概花几百块钱才能用户，
这也是当年。
创业的一个小的福利吧，
当年嗯，
那当时做到什么样一个规模，
第一个盈利业务呢，
其实就是我做在线英文，
嗯，
就是可能今年在线的成人英语这个业务呢，
其实我们是08年开始切入的，
然我们10年的时候呢，
我们大概切入规模大概在一年，
我们要服务大概三五千个学生，
嗯，
那其实这个也是一个相对稳定式力流，
因为教育这个行业是一个进钱才会有服务的行业，
对没错没错，
所以说相对来说，
呃，
那两年呢，
我们其实过得还是比较顺风顺水的，
嗯，
对，
可能现在发展不是很快，
但是相对来说呢，
你从一个企业，
从你都没有收入到了其实你可以快速的养活100多个人，
对吧，
对，
其实啊大大家合稳定不错的收入，
其实还是蛮幸福的，
线下，
那当时08年做在线教育，
呃，
也有几千个学生了，
当时几千个学生的反馈怎么样啊，
其实我们同学的反馈一直都还不错。
因为当时我们用的老师，
其实就是今天我们用的外教，
用的基本是在美国啊，
用美国加拿大的外教，
因为当时挑的老师还是蛮严格的，
嗯，
对，
其实学生的这些反馈都是相当不错，
而且也比较新奇，
当年底播的用户呢，
其实他整个客群也比较高端，
基本上是我们称之为是当年的外企的人居多，
因为其实当年学英文嘛，
很多是外企，
好像除了外企的人有这个刚需之外，
其他的都不是刚需哈，
所以那是大家对这个接受程度也会比较高，
对明白，
那我就特好奇一点啊，
为什么现在这两年在线教育才突然火了，
就是尤其是这英语一对一或一对多的小班课啊，
嗯嗯，
我觉得有多方面因素吧，
第一个因素呢，
其实我们称之为是整个的用户客群教育，
因为其实在当年的时候呢，
可能就是我们说当年十年前用户呢，
可能更多是就是说80后或者70后，
嗯的上。
人群，
他今年10年后呢，
其实已经到90后了，
对或者00后了，
嗯，
所以大家对互联网的就是说熟悉程度会越来越高，
另外一方面是由于基础设施的建设，
可能是之前的话，
我们大家知道很多地方上网还是很慢的，
当年是可能是网线啊，
嗯，
P对或者其他的，
但是呢，
今天呢，
其实大家会知道基本上都是光纤基础设试也很好，
所因以前呢，
其实我们大家做做音频的时候，
有时候还会有些中端，
今年可能很多做视频的时候都会比较顺畅，
是这些用户的体验也会大声的变化，
当然还要感谢我们的就说淘宝，
淘宝带来大家的一些支付的习惯，
其实呃，
我们在之前的时候，
可能你在线支付是没有好通道的，
但是我们用户银行银行汇款获者宅寄送上面收款是吧，
上面收款，
所以说但今天呢，
其实大家会发现我今天微信啊，
还支付宝还是。
比较便捷，
这三方面因素的影响呢，
其实会导致呢，
就是说最后加上资本的一些嗯的助力，
对吧，
导致了就是说在线教育这两年开始要变得火爆，
明白，
所以其实你们是第一个做的，
但是并没有赶成这一波红利，
对先烈吧，
啊那那他当时做的早，
其实也是获得了一波贴纸用户或者基础的对这个创认知的人哈，
嗯，
那会儿教育用户的成本其实蛮高的吧，
应该教育用户成本其实嘛，
但是获取用户成本低，
因此其实折算下来呢，
如果只单纯从价值来说呢，
其实还可以，
其实嗯明白了，
那这个事持续了做多久，
大概前后其实做了大概有六年时间，
6年时间也就是06年到一二年对年龄大，
一二年底年接近七年对明白，
那为什么后来转型做成小语种了，
是转型还是出了第二次创业，
嗯，
实际上来说是对我来说是抵押创业，
嗯。
对，
因为第一创业的时候呢，
可能在企业成长过程中间，
大家会经历了，
就企业从两个人的团队变成了100多个团队，
团队也经历过成长嘛，
对，
因为第御创业呢，
我们对于管理的理解没有太多经验，
对于整个的市场的变化呢，
也没有太多的感知，
因此其实到后期的时候呢，
团队会遇到一些成长乏力的因素，
因此在一三年的时候呢，
我这边呢，
可能就出来开，
开始就可能萌生的一些退役吧，
嗯，
这个怎么理解呢？
因为就是我听这个两三句话的意思啊，
就是说人找得太多了，
突然一下发现自己管不住，
管不过来了，
是其实最主要的，
其实我们称之为就说其实一个团队呢，
一直在打圣仗的团队，
大家可以走的比较还是不错的，
但是当你到一个阶段的时候呢，
其实你会发现呢，
随着团队的真人员增长，
但是你的效率没有提升，
团队没有一直成长，
其实这时候呢，
其实团队的内部的很多矛盾就开始爆发，
呃。
可能不能换，
可能矛盾这个词不太好，
换个词就说可能我们个人的大概的一个能力的局限开始爆发，
嗯，
其实这时候呢，
我们开始去开始深度去看，
去些管理的问题，
对吧，
团队的一些问题，
包括人才的选拔培育的问题，
那这些问题呢，
实际上来讲，
可能最终会发现在当时的我们过去的架构和经营基础上是很难解决的，
明白这时候呢，
其实我们对于市场的未来会有些不同的判断，
所以这时候当时在有句话叫做不破不立嘛，
嗯，
因为在每一个阶段的时候呢，
你也需要重新开始去做些新的事情，
因此其当时在差不多一三年的时候呢，
就彻底开始退出了，
选择自己退出嘛，
对，
选择自己退出了，
那其实对于一个呃，
现在说的比较轻，
描淡写啊，
但是对于一个呃，
自己第一次创业，
又干了7年之久，
选择退出，
当时还是蛮难的，
决定的是了做这个。
决定了，
其实前后整个决定做完整花了接近大半年的时间，
包括给自己放假放空了，
很长时间都在思考，
就是说如果做应该怎么做，
如果说放弃应该做什么，
其实时间还是蛮痛苦的那个那段，
当然后来呢，
想去继续做教育嘛，
其实其实为什么回来去回来做小语种这件事儿呢？
因为我真正看到小语种这个市场，
其实是在一三年的年底，
一四年的年初，
嗯，
就是全民在流行otooo的时候，
对没错，
没错，
也看到，
因为当时其实一直花到一三年，
可能逐播在推出，
也在看，
就是说我们最后到底做什么嘛，
当时有几个基本的判断，
就第一呢，
如果我们做一个企业，
因为经经过一场企业就知道这个企业如果成长起来要花5~7年的时间，
嗯，
那也就当时在考虑，
就说如果说回到2020年前后，
那我们可能这个行业会变成什么样，
因为你今天要做的是未来的事情嘛。
对对，
你不能做单向的事情嘛，
对，
但是第一一直在思考这个事情，
也和很多朋友在交流，
对第二第二点呢，
其实在于在于呢，
就说是，
那就说我们这个事情，
就说如果是我们自己是具备什么样的优势和能力，
对吧，
但是这个两个点其实还是比较痛苦的，
最后你会发现呢，
看到很一圈，
发现自己的确是经过了六七年之后，
你发现你唯一熟悉的就是在线教育，
嗯嗯，
你的在线教育的整个的运营体系，
产品体系，
技术，
对吧，
其实到整体还是非常熟悉的，
就发现呢，
只是熟悉这个行业，
对，
但是呢，
你再回去再看想过呢，
就说大概5~7年会什么样，
但是我们当是有深刻的感觉，
因为我们从05年一直到14年创业这段期间呢，
我们会发现其实我们经历了完整的电商的成长，
我们经历了电商呢，
就是说他从垂直电商综合变成一个综合电商的平台的过程，
我们记得当时在0506年的时候，
当时有。
很多的一个什么像哈勒买啊，
什么乐淘啊，
可能还有什么，
有很多的什么当当，
对就是很多的垂直电商，
然后呢，
可能到10年之后呢，
京东起来，
然后再往后过了一二年以后呢，
基本还只剩下淘宝和京东了，
是对当垂直电还有啊，
但是相对来说它的声量已经不一样了，
对但是特别的感觉的一件事情，
就是说，
就说一个行业的最初呢，
大家可能都是垂直，
到最后呢，
可能又变综合了，
对天下我们称之为天下，
分久必合，
合久必错，
那其实感觉是一个循环，
其实有一些错，
因为刚开始你这个行业从业者比较少，
当然只能一个行业一个行业来做嘛，
对，
从业者多了之后呢，
大家可能就资源可整合作了，
最终呢又需要专业化了，
又要开始，
没错，
所以这个就是说当时我跟很多投资人聊啊，
他可能说你应该在一个大市场上拿一个针，
扎一个这个大市场里边的其中一个领域打算做深，
但是你会发现那些做深的慢慢就。
自己生态又变成一个大市场，
然后又有一个像比如说淘宝做成大生态了，
又拼多多这样的又做深了，
它实际然是不断的去，
这个是一个循环嘛，
对，
因此呢，
其实我们当时在去看的这件事情说，
那在线教育呢，
他最终呢，
应该也会走这条路，
因为是互联网的技术的技术和的整合的这个资源的能力呢，
其实会让什么让这个速度加快嘛，
如果小的企业可能就局限在一个当地的区域嘛，
所以当时我们会认为可能未来在教育也会变成一个垂直在综合性的平台，
那这个平台和电商不一样，
电商可能是它是一个供应链体系，
对吧，
那教育可能是一个服务体系，
它可能以品牌为主织导向的，
对，
但是去一直在思考这件事，
大家如果既然是这样的话，
那么想那这个平台是什么样的，
但是我们觉得那可能就说如果我们也和线下企业做了对标，
但是我们特别看到新东方，
看到好未来，
我们发现诶新东方的企业的形态有点类似于这个形态，
就他从最早的四六。
普级，
然后再到雅思托福，
然后到托留学，
然后再到上英语都做了，
都涉及了，
这你发现它会变成一个很大的生态，
对，
但我们觉得，
嗯，
那其实说明这件事情是可行的，
因此就抱着这个梦想呢，
其实我们可能就说在语言这个教育的领域呢，
再去细分细看，
偶然领域呢，
我们就看到了小语种，
发现其实也比较特殊，
对，
但是是在一四年一个比较特别的时间点吧，
但是和一个互江出来的一个朋友，
嗯，
可能在聊天，
因为他之前是在做小语种的，
因为之前呢，
其实我对小语种的大小是没有一个概念的，
正好一个领域呢，
有一天下午跟他去喝茶聊天，
他跟我说，
哎，
你知道吗？
就是说诶呼家我们现在已经一年已经做这线教育，
已经做了大概有一个多亿了，
嗯，
那我当时就比较好奇，
当年建教育应该是没有企业20°之前的那会儿，
什么VIP也好，
什么P的呀，
各种的好像都还没起来的说那那我觉。
哎这些挺出乎我们意料的，
就是说哎这当时坚定我的判断，
我说那这占教育一定是能做出来，
我说当时觉得哎小鱼主做的比跟英文一样的对，
甚至比英文有的企业还高，
我觉得这件事情，
而且你客单价又很低，
对，
那我觉得哎这件事情挺有意思，
小语种券既然是有这样的一个市场机会的，
在这个特定背景下呢，
就特别的做了小语种的行研，
嗯，
但是呢，
就去了很多的线下小语种机构，
认识了很多的朋友，
比如说上海的大啊是们小米自都跑了，
北京有很多机构也跑了一圈，
跑一圈之后呢，
我们会发现，
诶小一种市场，
市场呢，
其实他其实有很多的些，
在我们当时看来有很多特定性的问题，
但这些问题呢，
其实挺适合在线去解决的，
多哪些特定问题，
第一个问题呢，
就是说其实小语种它是一个我们称之为是一个比较，
在我们今天看来是当时比较看是一个比较，
一个相对英语来说成熟度是和标准化成本比较低的一个行业，
也就是说其实你在不同地方，
不同区域，
其实大家的用的服务品质。
体验感受是非常不好的，
对，
可能会遇到一个他完全依赖于个体老师一个表现，
对，
我可能今天出然一个特别好的老师，
但是实际上来讲呢，
其实他还是一个传统的老师讲课，
课后回家做题的形态，
嗯，
对，
但是因为我们经历过英用语，
我们知道比如像像线下当时音符画街啊，
其实产品系也很成熟了，
线上已经慢慢都非常感受非常了，
就是课程标准化，
作为在小语种时候还没有英语这么专业了哈，
对，
因为我们当时举的形象的例子就说那可能比英语要落后20年，
对，
呃，
第二点呢，
其实我发现呢，
小语种的整个对接效率很低，
因为他的人群分散，
所以说我们真正大家会发现，
如果你今天如果想学门语言，
你如果你在三五公里的半径内去找一家学校，
嗯，
其实你发现其实你不是很好找到学英语还是搜语文，
但英语其实实际上来让我们出了市中心起也不是特别好找，
就是那小语种，
这个问题就更加的前我能理解。
比如说我在。
刘尾区想学个日语，
但是好像只有浦东一家教，
那我就得天天都没错，
而且整个城市在扩大，
有大家住的呢，
可能越来越远，
嗯，
因此呢，
就包括很多那些学生的大学城的也来越偏，
嗯，
实际上也说用户和就是说学生老师对接，
整个是对接效率是极低的，
明明白我能不能这么理解，
就是说其实小语种并没有像英语那么大的需求，
也就是说他可能就是一个城市，
它分布各种小种人，
可能在四面八方哪儿都有，
但是他如果你开一个店在某一个区域的话，
它并没有那么强的承载能力，
人家也不可能跨两个区过来学，
是所以这就导致他必须得让你成为规模化，
就得往线上走，
没错没错，
所以当时我们发现这些特点之后呢，
其实发现实际上来说呢，
通过在线的，
其实他可以更好的连接到这些用户，
因为在线的最大特点是连接嘛，
但是我们又有很好的在线的运营的经验，
从整个的。
所以我们当时我们有很好的英语的在线的完整的教研体系的标准化教研体系的一个经验，
因为我们做过英语的完整的在线化产品，
我们也有很强的技术的一个实力，
因为我们是最早的一家去做在些音视频直播技术的，
因为大家会知道在中国的网络很复杂，
其实你在直播技术中间遇到很多的问题，
我听起来好像就有点这个拦抢劫，
降维攻击那个感觉，
对一一堆原来开那种线下门店的那种小一种教学，
突然来了一个做线上的，
之前轻车熟玩英语的，
虽然跟你玩这个了，
其实但是会觉得其实我们这边其实还是有蛮多的一些机会的，
我们可以帮助这个行业去做进步升级和改造的，
因此在这些特点之下呢，
其实我们觉得诶，
那小语种其实挺有意思，
挺不错的，
对，
但是呢，
其实也看到另外一个机会，
就是说整个的这个行业呢，
实际上呢，
它在快速的放大，
嗯，
对，
这个放大是一个什么样的概念呢？
就说是因为当年在一五年之后，
整个的大学的入。
学人数呢，
基本都是靠近00后了，
是因为像我们啊，
十年前呢，
大家可能是90初或者80后，
大家的英文水平呢，
实际上来相对来说，
可能大学毕业之后呢，
还要再学习的，
但是对于00后来说呢，
其实他们在从小开始就开始学上英语，
对在找到大学的时候呢，
其实他的英语很多已经非常棒了，
而且在初高中的时候，
出国的机会很多很多，
对这会呢，
其实大家其实随着对小语种需求越来越广，
我们当时做过一个市场的一个行业，
就说在大学中间，
其实比如说呃女生，
如果他有一半的人有语言学习需求，
那其中这一半的人中间呢，
也有就说一半的人呢，
就说有小语种的学习需求，
因为因为他已经成为一个第二语言了，
就拿我儿子来说，
我儿子今年好像6岁，
不是好像啊，
就是6岁，
然后爸爸真是今年我儿子6岁，
然后呢，
他现在基本上是已经报了两个英语班儿了一个。
在线的一个线下的，
所以我我觉得今后这批10后的孩子成长起来之后，
可能说英语和说中文好像都一样了，
是可能金融在学，
就是学什么西语啊，
德语啊，
日语啊什么的，
因为他是往国外走的机会越来越多，
他会发现其实真正在国外其实用的最普遍的其实除了英语之外，
可能就是西班牙语啊，
法语啊，
还有特定的场合，
你去美国，
你会发现其实西班语和英语都是可以当做母语来使用，
是我在三年前去趟西班牙，
你后来你会发现你真到了西班牙说英语有时候不好使是吧，
查个东西也不好查，
而且我这边也有同事啊，
他们是怎么着呢，
因为他们经常看韩剧，
所以他们学韩语专门报班学学啊，
所以我觉得这个可能慢慢的从咱们现在咱们这一代人的一种生存需要吧，
变成了一种兴趣爱好，
没错，
可以秀，
可以炫的一种装逼技能。
错，
对，
多元化嘛，
所以那如果咱们切到这块儿，
我现在听起来啊，
是瞄准了一个红海中的蓝海，
也就是在线教育，
大家都在一窝蜂的去做早教也好，
K12也好，
或者英语也好，
而咱们去做了小语种的培训，
当然在这块儿的时候，
那应该也会遇到什么困难吧，
呃，
遇到困难是一定的，
其实在说小语种这件事情的时候呢，
其实最大的一个困难就是我们称之为是一个多元化的一个困难，
因为你同时你在做英语的时候呢，
你同时只要做一件事情，
那你在做小语种的时候呢，
你同时就面临着做多件事情，
没错，
对，
那这么多语言，
他每个语言有自己的个性，
有自己的文化，
比如说西班牙语的，
就他比较热情奔放，
德语呢比较严谨，
对吧，
法语比较浪漫，
这表现在呢，
团队上面是这样的，
你会发现呢，
比如说我们的法语老师呢，
总会就是我们称之为很靓丽对吧，
就很很优雅对吧，
我们德语的老师呢，
他做事就很严谨，
对我们下。
这老师呢，
就很对吧，
豪放对不对对，
但这些呢，
其实在团队内部的一些，
我们称之为就沟通中间啊，
团队文化中间，
组织中间呢，
其实也会产生一些不大不小的影响，
明白，
但是我在想的是什么呢？
我在想的更现实的一个问题，
就是说当我还是一个创业型的一个教育公司的时候，
我做的小语种，
但是我会发现我靠，
我要满足每个人的需求，
我得招好多不同国家，
这个其实挺烧钱的，
是这点我们相对比较幸运呢，
因为其实对渐进教育的企业来说呢，
其实烧钱主要取决于呢两个点，
第一呢，
你的在技术的投入，
另外一块呢，
我们称之为就说你在试错的空间的，
试错的放错的成本，
因为如果当你没有放错成本的时候，
实际上来说一个企业，
那它的商业模式一定是我们至少可以支持你的生存和发展的嘛，
对，
因为我们过去在做英文的时候呢，
其实这比较幸运，
这两点呢，
其实我们正好恰恰都有。
所以我们在技术上面的效。
比时比较高，
我们不需要投入太多，
我们自构建了自己的就整个的在线的教育的授课系统，
就全平台，
从外部的授课啊，
Windows啊，
Mac啊到手机安卓啊S都可以上课，
而且是我们自己研发的，
然后再到呢，
整卓内部的管理体系中间呢，
实际上运营体系呢，
因为我们过去在应用中间有非常强的经验，
因此呢，
其实在这块也没有什么太多犯错，
但的确是呢，
在内容研发上面，
你需要配置不同的团队，
对那这块呢，
其实比较好的一点就是我们过去在英文的标准化的流程中间，
已经做了大量的事情和大量的标准化的教研的标准化，
比如说以后课程应该怎么去设计，
怎么去审核，
包括团队怎么去培训，
然后在内容的标准什么样的，
在过程这件事情上面呢，
我们还是节省了很多，
避免了很多的犯错成本吧，
所以不管是英语教育还是小语种教育啊。
其实好像我。
做教育的朋友都说教育最难的一点就是怎么留住老师，
没错，
这点实实是非常困难，
无论老师在你这边教得很好呢，
他也可能也会离开，
对吧？
对如教的不好呢，
那自然也被淘汰，
对，
也会被淘汰，
那这些呢，
我只能说呢，
就说没有特别好的方法，
那因为其实不好的老师呢，
我那只能淘汰，
我如果就首先是培训帮助嘛，
对，
如果不行的话，
可能是只能去淘汰，
所以我现在听了这么久啊，
你应该是一个我个人认为特别理性，
而且经常会看数据，
会分析数据的人，
没错，
理科生，
理科生，
但是你真的在管理老师的时候，
其实你不能用理科的思维，
你更多你要去有一定的共情，
共情的能力，
你要去理解呢，
就说是呃老师的喜好，
对，
呃，
老师希望他被肯定的点，
对他的他的优点，
对，
那如果只是用数据去管理老。
师的话，
那么老师一定是会出问题的，
要知道但然我我指的数据呢，
不是说管理老师，
而是说您这两次创业经历，
尤其是第二次，
这明显就是看准了风口，
然后站上去飞起来，
风口应该还没有吧，
在线教育，
但是我们可能是会更加的踏实点，
因为一个企业呢，
的确它需要一定时间的沉淀，
但是你现在不是也融了很多次了嘛，
然后也拿了资本的钱，
但是我相信资本在融资的时候一定会问一个问题，
就是说当新东方好未来如果开了小语种的话，
会怎么样呢？
这个问题呢，
其实对我们来说挺简单的，
那新东方小好未未来今天英文做成的嘛，
那他如果英文没做成的时候，
那他为什么来做小语种呢？
所以说我们会认为呢，
就是说因为其实任何一个企业它的边界都是有限的，
那其实尤其对于一个大的企业公司来说呢，
其实它已经是从我们称之为大赛道，
像细分的赛道去。
去扩张，
那正好这个扩张的时间就是我们的机会，
那这个过程中间呢，
我们可以构建教研的能力，
内容的能力，
对及我们产品的势，
以及品牌最终变成品牌化的，
品牌的优势，
那咱们也掌握掌握未来吧，
就是说呃，
您觉得今后的教育市场，
尤其是在线教育市场，
其实我觉现在很多东西我觉得是影响教学质量的，
是我不太认可的，
比如说我认为双师这件事儿啊，
它可能只适合在四五六七线城市，
它并不适合在一二线区域，
因为那块儿的教师资源匮乏，
所以它只能是两害取其轻，
才所取双师，
然后那您觉得未来的教育应该什么样的？
嗯，
这是一个非常好的问题，
其实这个问题其实是我只能谈谈我看法，
因为未来教育是什么样呢？
其实教育行业呢，
其实我只能说它是一个其实被改造非常缓慢的行业。
嗯，
其实我们今天所有的教育呢，
其实你仔细看到你和过去的几千年没有本质的区别，
就像当年的孔子三千门土，
这个我只说了72个学生，
对不对？
也就说未来的教育市场的，
其本质上来说呢，
其实核心还是谁能去，
就是说能招聘到好的老师，
能关系到更好的老师，
对本质上他其实和过去没有太多的区别，
如果唯一有区别的在于你的内容体系，
你的整个的产品的模式，
就是说和整个教学过程中是不是更紧密，
对，
以及对于个体老师的依赖性会不会更弱，
可能更多在这，
那今天可能大家提出很多好的形式，
比如像AI呀，
就刚才我们咱们说的双师，
那我个人觉得他可能只是在某些环节的一个补充，
他的核心教育的本质还是在于就说一个好的老师的反馈的模型，
以及。
与你整个的内容的体系和用户的体验度是否OK，
因为在线教育和体验度的问题嘛，
对，
本质还是在这些核心的领域，
那我是一个我觉得还比较传统的人，
我始终觉得可能线下小班课要比线上小班课效果更好，
这点我是同意的，
就如果在同等的内容和同样的教师的情况下，
那么一定是线下的效果更好，
因为我们看得见摸得着，
我们称这人在一起还有磁场嘛，
对对啊，
其实这些东西呢，
其实可以增加就可以感知到你的的温度啊，
对吧，
你的情感，
但是线上这点要弱很多，
但是在线教育呢，
它更多在解决一个，
就是说我们在有限时空内获取最更好资源的能力，
对于每个产品不一样，
可能对于K12来说呢，
可能是线上线下可能会更好一些，
因为他是一个辅导的模型，
因为大家可能每天要学生要放学啊，
他可能需要老师有问题及时处理啊。
对，
但是可能对于辉老师知道你的学习进度啊，
甚至你从比如说初一啊，
到初二到初三整个过程，
对知道你的成长，
甚至知道你学校的环境，
对，
但是可能对于一个成人教育来说，
那我们可能会认为呢，
就说那你在有限的时间内，
你能不能获取到更好的资源，
可能是更重要的，
对，
所以但是也是这个点，
我们考虑做小语种的一个初衷，
也毕竟来说，
对小语种来说，
有些人好的师资是非常匮乏的，
同时呢，
就说又做出呢标准化的内容，
市场上其实过去的线下的机构，
它的业态就是他过于分散和去不标准化，
所以他是没法构建的，
其实我觉得还是看更多的产品吧，
对，
其实还是看每个产品，
但每个企业它肯定有它的一个定位，
对吧，
对，
其实一定不就像电商一样的，
就是定是从线下到线上，
线上，
线上呢又回归到线下，
对这个终还是回归到教育的本质，
就谁的产品能解决更好的教学效果，
对，
嗯，
明白，
所以。
这也最后咱们发发广告吧，
然后就是说我觉得听我们节目的人啊，
很多人还真的是积极向上，
正能量的，
所以他们自己愿意去为知识付费，
为知识买单，
愿意提高自己，
所以我相信很多人都是想学一些小语种新的语言的，
是吧？
然后那怎么能找到咱们呢？
嗯，
大家直接只要搜索欧，
那就说教育或欧那小语种欧洲的O那边的那对或者说英文呢，
就是3w.olac达com就是欧了Ccom.com,
所以呢，
其实再给大家问一个问题啊，
就是说学小语种一般贵不贵？
呃呃，
学小语种还真不贵，
因为小语种目前学习的成本呢，
要比英文成本要便宜很多，
平均我们一节课呢，
相对于学英文来说，
大概只有英文的1/2~1/3左右，
我们公司的星星老师傅呢，
他学了一个英语，
好像花了。
1万多，
然后但是如果他要学个新语的，
他得花多少钱，
西语的话，
如果你要全部学完也要花1万多，
因为你要是因为和英文区别是你说要从零基础开始学，
从这个角度来说，
你就可能就不会很贵了，
所以从零基础相当于从小学一直要学到你的，
就说我已经和一个外国人可以交流的程度，
我就想是西班牙能平摊就行了，
那你其实按我们目前的价格，
基本上花个六七千啊，
七八千就可以了，
那这个价格可能对于很多一线城市的同学来说呢，
可能也就是一个就是半个月工资吧，
所以其实欧娜他没有一个地域的限制，
是没有，
因为我在在新加坡还是在北京，
还是在长春，
我其实都是可以是我们今天已经有大概有很大一部分学生，
甚至都在我们海外的学生呢，
嗯，
对明白，
所以那这块你觉着能不能简单再给大家画一下你们的用户画像是什么样的，
呃，
我们今天的用户画像呢，
其在于。
如果你今天是有外贸的需求，
或者说我今天做跨年的海淘，
那么我们这边一定是最适合你的，
如果你今天是我出国留学移民，
那你今天一定也是我们，
我们是最专业的啊，
对，
当然如果你今天是兴趣学习，
我们有大量兴趣学习的课程，
这边也是非常欢迎的，
对，
当然如果你今天有孩子有少儿，
我们今天也刚开了我们的少儿外国语学院的课程，
我们的少儿西语，
西班牙语，
少儿法语及少儿的那个德语，
我们这边课程都是在目前在线，
应该都是非常不错的。
所说到用户这块，
我再插一个问题啊，
就是是不是说学小语种的用户反而复购率要比英语要高，
因为英语选择面太多了啊，
应该说是复购率，
这个其实还看，
还要是看具体的用户的需求，
对，
嗯，
我们觉得复购率其实可能换个指标会更简单，
叫推荐率，
我们的推荐率其实还是不错的，
就我们比如说我们很多同学，
像一个宿舍的同学，
我们会发现我们曾经有个例子也多起来，
也不是一。
题，
一个同学呢，
可能几个同学在我们这边学法语，
几个同学在我们学日语，
这个深渊在我们学喜马雅语，
可能一个宿舍的同学都在我们这边学习，
这也还是蛮多的，
我能理解这个场景，
就比如说我如果还现在是一个学生时代的话，
在宿舍里6个人，
我，
但是我会西语或法语，
是一个很好的装逼工具，
所以呢会带着他们一起来学，
因为但是每个学生他有他自己的兴趣，
每个人的兴趣点又不一样，
所以大家可能会都习惯性和学的小语种明白，
所以大家如果感兴趣，
那你不妨去百度搜一搜啊，
欧娜欧娜教育啊，
今天我觉得跟你聊得特别开心，
你知道吗？
也许就是咱们复旦的人一起聊就很开心，
我不是复旦的，
然后所以最后能不能给大家分享一下，
就是说其实算下来你也创业了12年了，
是没是吧，
挺久的啊啊，
那有哪些给那些小创业，
我刚刚创业的朋友一些建议，
嗯，
因为我。
就是创业这件事情呢，
其实就像你喝水吃饭一样，
首先呢，
它是一个我们称之为是持续的一件事情，
对，
那么呢，
其实你只要创业之前你先想好这件事情呢，
我们是否愿意为此付出至少3~5年，
甚至3~5年中间呢，
我们可能是没有收入的，
可能甚至还要经历很多问题的，
嗯，
如果你这个问题答案是yes，
相信你无论创业做什么，
什么问题你都能解决掉，
如果这个问题是no，
那么建议呢，
其实可能在合适的时间再创业，
可能会更好明白我我同时还得再做几一个，
就是说其实说建议你呢，
我觉得从刚才咱们俩这个对话呢，
我更多看到的是你是一个判断趋势很准的人，
这块能不能给大家一些方法论呢？
这一点我觉得可能投资人比我们更有经验，
就是说我只谈我个人的观点，
因为任何的创业呢。
其实今天别人在做什么时候，
可能需要大家冷静一点，
就是说我更倾向于说你是向后布局，
就说你今天做的事情一定是这个市场在未来可能5年之后会发生的事情，
那么我会认为你在创业中你可能会有更大的胜利。
对，
如果今天你做的事情是当下市场已经在发生的事情，
那么我们可能是每一步都会落在别人后面，
那意味着我们自己要比别人付出更多的努力才可能做成。
其实就是创会业的人啊，
仔细听听，
还是真的有很多反思的东西在里头的，
尤其今天你讲的就是说管理的问题也好，
还是其他的东西，
包括很多事儿做早了可能成为先先烈呀，
然后包括我在这个教育的红海里头找狼看，
其实这个真的给我很大反思啊，
所以今天我还是挺感谢您的，
最后呢，
我觉得咱们可以结束本期的节目了。
同时也希望更。
多的人啊，
可以真的去花些时间，
花些精力，
花点钱去提升自己，
不管你是职场上还是你自己去创业的，
提高都是比什么都重要的，
我个人觉得是啊呢，
今天最后我们用我们的一个斯洛来结束本期的节目啊，
那用我们的弯为你铺大姐创业，
下期再谈，
拜拜，
拜拜。