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Just time
Hello
大家好
我是亦兰
我是敏洁
我是阿秋
欢迎来到
每个月总有那么那么几天
这次的节目是在三地录制啊
因为我现在在埃及
我们的朋友尼克在俄罗斯
然后阿丘和敏捷在东巴
去上海 上海
那因为今天我们想聊的这个话题呢
是关于俄罗斯
为什么会聊这个话题呢
因为今年的**呢
我是在这个莫斯科度过的
我的队友三年前被派到莫斯科来工作
我们就一家团聚
说今年终于有出入境开放了
我们就选择到莫斯科来过年
那其实到莫斯科过年之前呢
我就是广而告之我的朋友圈就发现大家对俄罗斯的了解真是贫乏到令人吃惊
包括我自己啊
我们这一代
包括在我父亲那一半眼里
都是属于托尔斯泰的
属于契科夫
属于普希金
但是当我在去看这些东西的时候
就发现他们都是过去的俄罗斯
不是现在的俄罗斯
对于如今的俄罗斯是什么样子
我们是是一无所知的
嗯
就是这个城市给我的感觉
首先第一个就是那种宏大
跟普通的俄罗斯人
跟俄罗斯的华人接触
都是让我刷新新的印象
但是由我来讲这个话题可能还是不具有权威性
对俄罗斯的了解是不够的
所以今天邀请了我们的好朋友nick
如今在俄罗斯生活了二十年的半个俄罗斯人是不是
Hello
大家好
你刚才说你有很多的感受是吧
第一次来俄罗斯
对
你知道你为什么有这么多感受
我们这一次就是不知道
我觉得你是太久没出国了啊
是这个道理
是这个道理
就看到的一切都是新鲜的
嗯嗯
但是俄罗斯又感觉又不太一样
可能我爸爸是学俄语的
他老师就是一个前苏联的老太太
然后其实从小小对俄罗斯斯感觉是非常的亲近又陌生生的
因为他的书架里面永远都放着各种各样的俄罗斯的文学的作品
那小时候跟唱唱的那种催眠曲都莫
俄斯科外外晚晚上
但是俄俄唱的我唱不会啊
我
我还想说一点
就是你刚才提到关于俄罗斯的印象
我觉得你提到还是挺高大上的
什么切诃夫
塞古斯基的这种
对
我觉得对于更多人来说
应该我觉得就是两个
第一个是卡秋莎对吧
卡秋莎
第二个
莫斯科郊外的晚上
我觉得所有人可能来俄罗斯
特别是老一代的人看他们都会唱这两首歌
而且包括还有俄语版的
对
确实是尼克跟我们一样都是八零后
尼克是长得特别像平替版的雷佳音
就尼克有一年就全家人出去旅游
就有游客就拦着他一定要跟他合影
然后说他是雷佳音
然后他就一直反复在解释说我不是雷佳音
但是别人不信
最后无奈之下就合了这个语
玩笑
你讲讲你的
呃
什么时候学俄语的
你讲讲你的经历
这个我也没得选
因为我出生在那个黑龙江东北的边境抚远县
就是和俄罗斯的远东隔俄罗条河关就就隔江相望这两个城市
所以在我小时候上中学的时候
我们那会儿没有别的语言可以选
就我们中学里面只能学俄语
从初一就开始
在我之后的大概两到三届吧
然后就从俄语换成英语了
但在我上学的那一会儿还只俄俄语
所以我初中高中学的是俄俄语
然我考大学学的也俄俄语
那你大学学的专业跟俄罗斯相关吧
大学学专专业是俄俄语
因为我作为俄语考生
就是我在考学学时时候有很多限制
就是很多专业不能学
可以了
报不了是因为英文的原因
是英英
因为为英英语考生俄俄语语
所们当年考大学的时候候
我们英学考考是俄语考生
以报的专业有哪些可以选
所以这个对我其实还挺有影响
所以您学的是就俄语专业还是说俄语什么贸易之类的
对
因为我当时可以报俄语系
我可以报中文系
只有几个系可以选
你其他什么国际经济啊
什么金融这种
还有包括法律
反正其他一些我想学的东西我都报不了
就是她不招我
嗯 哦
就是那个之前的时代遗留下来的一些政策嘛
因为我妈妈那一代也是不学英语学俄语
可能就影响到了八零后前面几代人也是
可能有些学校还是保留着俄语的这种设置
一直到后面才改成英文
我不知道**妈是哪个年代的人
因为特别以前的话
中国什么五十年代六十年代那会儿全中国可能
对对对
说两句
我们那会儿为什么呢
因为我们是和俄罗斯的这种边境口岸城市
所以他当时就是口岸城市
那么他好像留的这种特色教学还是之类的
反正是这样
是大三那年到俄罗斯来实习的嘛
到莫斯科 对
是两千年的时候
那会儿是那个全国俄语系国家基金委选派的留学嘛
每个学校俄语系有几名学生
两名所以老城市优秀的学生代表之一
俄语系的 对
其实每个语言都有这样的
就是如果你是学韩语的
你就去韩国
学日语就去日本这样的
然后我们是大三来到莫斯科
那你在莫斯科实习什么呢
嗯
我们其实在这边找了一个班级
插班班就直接大三了
是交换生的概念啊
对对对
现在也有很多这种交换生
我其实很好奇你刚到莫斯科的印象是什么
因为两千年中国也不算特别的发达对吧
那个时候莫斯科应该是对我我们来说也是是一样的
感觉是什么样的
第一感觉就是特别别吧
特别宽
的概是因为俄罗斯这边的路确实是特别特别宽
也不是全俄罗斯吧
但莫斯科肯定是这样的
就是种超级级的钢钢铁城市
我**时时候下来就是这感觉
所有的文学作品里面有描述过他的红场描描述过的那个大教堂
可是没有描述过他那个马路和他的建筑
我下实很好奇他描感觉
哇
这个马路好宽阔呀
北京的那个环线设计其实就参考俄罗斯的嘛
整个街道非常的繁华
所有的灯都是亮着的
所有的街道你就像走在那个长安街上的那种感觉
建筑也特别的大
包括他还有凯旋门
你都比那个巴黎的凯旋门看上去要宏伟很多
后来我发了一个朋友圈
我朋友就说
毕竟被称作帝国的也没有几个
对
因为苏联原来毕竟也是一个帝国嘛
存在美苏争霸的时候
大三留学之后
然后我就回国了
回国就是读大四
转换了一年
对
在大四毕业的时候
因为我很多同学当时都在国内考那个法律硕士
然后也有一些人在国内就业
当时我们老师想让我保送我们本校的研究生
然后后来我来俄罗斯主要是有两点
第一点就是俄公派的时候
在莫斯科很多朋友他们一个劲儿叫我回来
第二就是我那个外教
他跟我说俄语学校这种水平的时候一定要去俄俄
当时俄俄水平平在中国干什么呢
然后我就又回来了
老陈的那个俄语好到就是他们说跟当地人是没有任何区别的
那不至于 哎
我是是觉得那个啊
完全没有区别
你要在这边长大才可以
口音肯定还是有区别
但是就是在一些这种互相理解这个方面这个是没问题的
像我们有时候说一些外国人是中国通那种的
就是他一跟人说话
你就觉得是个中国人这样
哎
所以说你那个大学毕业之后就还是听了老师和那朋友的话
就到俄罗斯工作了吗
对
我是来俄罗斯读研究生
等于说然后在研究生的时候就开始出去打工了工作了
嗯
在俄罗斯读什么研究生呢
我那会儿进的也属于语言系的吧
但是他们这边新新闻系归到语言系里面
等于说我读的是新闻系啊
你也是学新闻系的吧
对
在还是同行
但我基本我没怎么学啊
我那会儿都去打工了
嗯
那你那个时候在俄罗斯找工作怎么样
就那个时期的这个俄罗斯给你一种什么样的感觉
方方面面
那时候莫斯科的物价还是挺贵的
因为我记得那会儿莫斯科的房价差不多就要五六千美元一平米吧
对对对
其实莫斯科的房价一直都没变过
现在也是没没有
没有涨对吧
二
二十万布布吧
那为那个时候卢布非别值钱嘛
那会儿的是一美元等于三十卢布
那时候好像俄罗还在g 吧里边
那会儿看什什么样的作作嘛
最要要是是么
那会会莫斯科有那个中国大市场
就是中国倒爷在里面卖货的
浙江的福建的那种的特别多
然后那个市场超级大
里面光中国倒爷就有几十万嘛
所以那会就是学学的话话工作作多多人都是里面面翻译就
就帮着卖货什么的
那卖候卖袜子卖什么都有
那是不是还蛮挣钱
那个中俄贸易很那个啊
两千年那会儿非常非常挣钱
其实中国那会儿不是也这么发展起来嘛
这种外贸啊
整个就外向型经济嘛
小工厂啊特别多呢
那你呢
你有没有去帮着当翻译当卖
我去
我没在市场
因为市场里面太冷
他那个市场整个人露天天
那那
那确实冷
莫斯科纬度太高了
莫斯科其实温度倒也还好
但是每年应该有那么一个月就是冬天
应该是零下十几二十几到三十度都有了
但那个市场等于说是批发市场嘛
呃
早上五点钟就要开门
然后一直到下午三点钟嘛
就是整个这期期你都要站在户外外种种正里面就是是用秋裤啊
毛裤啊
运啊全都套着
你想
如果零下二三十度你一直在外面站
站八个小时的话
这个那宁可你是吃不了苦的
我发现了啊
然后
没没没有
其实说实话
我是去应聘了
有一家卖袜子我现在想起来了
但是后来去了以后
我不知道为什么什么原因没要我去
现在具体也想不起来了
后来我就投简历
我投那个运输公司
因为本身既然有很多货过来嘛
然后就会有中国的公司去相应做这种物流的服务
就是从中国把这货给他们运到俄罗斯来
包括运输啊
清关了一系列的服务
仓储这种的
我就投简历投了一家运输公司
然后投过去
他们就决定找我了
等于说我就去公司上班了
因为我听说有很多的这个中国留学生当时在做这个导游
就是因为很多的这个旅游过来嘛
导游应该是后来的事情嘛
旅游发展起来应该是零几年快到一零年之后吧
中国人因为后来就是像你说两千年那会儿中国人其实还没什么钱
出来旅游还并不是特别吧
我觉得中国这种出境旅游热应该是零快到一零年之后吧
好像到疫情前一年
二零一八一九年的时候
中国游客第一次超过德国人来俄罗斯
是俄罗斯的外国游客第一名
五百万人吧
也不六百万
就每年的年次这样
你当时进入这个物流行业的时候
生意好做吗
就是因为在可能中俄之间贸易互通很发达
呃
那会儿的生意应该是不错
但我主要是打工嘛
我觉得老板应该赚了挺多钱
哼哼哼
那个时候的运输都是灰色清关
所谓的灰色清关就是只要运货就行
这一个集装箱里面他不管你装的是什么东西
一个集装箱你直接给海关多少钱
他就给你放出来了
现在是正规的是吗
对
现在是正规
以前就是灰色清关
就是 呃
你可以装的是鞋呀
这种袜子服装这种就是货值比较高的东西
按理来讲你应该是按照这个实际的货值去申报的
对
但他以前可能报的话
你跟海关直接谈好了
开到了海关库
你直接跟海关领导说好了
说里面比如说是建筑材料或者说这种比较便宜的东西
私下里给他多少钱
这样就可以了
所以说很多这个货放出来实际上是没有文件的
或者说这个文件是不对的
你比如说他给你里面装的是说什么石头啊或者之类的东西
你要这文件也没用
但是这个货本身到了市场以后都是现金交易的
所以就无所谓
所以当时是这样一种中国人在这做生意的模式
然后也产生了很多纠纷
就是俄罗斯政府一旦没有钱了
他跑到中国市场中国人仓库就把中国人的货全拉走啊
这个呢
如果你商人实力比较小一点
就没人管了
你就亏了
其实相当于你给俄罗斯政府打工了
你辛辛苦苦
你可能说 哎
我这几年赚了不少钱
他是一夜之间警察就把你货全拉走
就还是一个灰色地带的一个感觉
在那个时候有一点那种粗放管理
对
但是这个东西是有原罪的
因为你本身你就是灰色清官做过来的嘛
所以我们想说
其实俄罗斯人也挺聪明
嗯
他先不宰你你知道吗
他们是定期收割你知道吗
先把韭菜养起来
对
先把你养起来
然后定期看你差不多肥了
Ok
一次来了以后呢
你看我有一个客户
就是其实他跟我关系特别好
然后做了很多年的生意
他大概是在二零一一年左右吧
一二年回国的
他就是全莫斯科
他有好几个仓库
但是在同一天就警察就出动
把他所有仓库的货全拉走
整个货值一千多万人民币吧
一天之间就破产
所以还有一句话叫莫斯科相信眼泪不相信眼泪
眼泪
其实我作为普通通
我挺那个
就是那个时候俄罗斯是购物天堂嘛
和他的生活特利吗
然后你们平时的度假生活是怎么样的
购物天堂
我觉得这个要分几个阶段来说吧
最以前的时候肯定不是
就是包括我们刚来那会候
我们刚来莫斯科的时候
那会儿俄罗斯的消费其实挺贵的
因为那会儿卢布特别值钱嘛
两千年对吧
对 两千年
两千年初的时候贵呢
那会儿我记得啊
因为我们是公派带过来的吗
我们那会儿是每个月国家留学基金会给三百美元的生活费
然后一个美元呢
换三十卢布
等于说一个月生活费就是多少
九千卢布
但我就记得得会会有有来那些嘛
有
不知道你们有没有印象
就像nottia 那种的啊
知道tic 一个运动品牌吧
我记得我买了一件t 恤就要四千卢布
我这个月一半的生活费我都花掉了
嗯
有一千块钱
反正我就记得那会儿东西真是特别贵
但是后来为什么摩俄罗斯变成购物天堂了
就是因为俄乌战争之后
卢布不是贬值了嘛
等于说卢布从一下从一美元兑三十卢布变成了六十多到七十多吧
原来是四个多五个卢布是一人民币
后来呢
变成了一人民币可以换十几个卢布
十一
十二是这样的
其实对本国人挣卢布的人来说
其实并没有什么太大的变化
因为它标价还是原来那些嘛
有一个小幅的上涨
但是涨得并不多
但是对你拿外币的人来讲
那就划算了嘛
它会影响进出口
这个看对什么人来说
呃
如果是卢布出口的人来说是好事儿
因为出口你换到外汇过来
然后你换成卢布变多了嘛
你的预算
那个员工
公司啊
这些方面这都是多了
但你如果是对进口商来讲就不太好了
所以进口商你卢布贬了一半
但你的物价你不可能涨一半嘛
所以他们把自己的利润压到很低
所以就从这个之后
俄罗斯有一段时间是一四一五年开始吧
那是第一次嘛
克里米亚战争
然后呢
就是中国
其实你们也发现了
很多代购出现嘛
俄代特别多
呃
什么化妆品啊
什么什么奢侈品啊
我前两天还去问我的朋友
他也是去俄罗斯有玩过的
我说你去俄罗斯感觉
他说他去俄罗斯旅游的时候
发觉就是去火站买票找不着那个买票窗口
没有英文标识
他感觉就像在法国玩一样
就法国人是不屑跟你说英文的
俄罗斯找俄罗斯是找不着人跟人说英文
没有人会说英文
然后他去哪儿买东西
就很难想象就是到了这个时代的那个国家
他外国人在那没有办法游玩
不知道现在就是现在那边的生活啊
是不是还这样便利嘛
就是包括外国人如果完全不懂俄语的
那儿能不能生活
因为宁可他没有语言障碍
所以对他来讲没有问题
我是到了那个地方
就是因为其实以前也经常就是世界各地去玩了
然后上用英语就就是可以翻遍天下一样
但是我后来遇到两个地方
一个是去巴译
我发现就是根本没有办法交流
因为他们都讲葡萄牙语
然后这次就是第二个
印象最深的就是俄罗斯
就是他们几乎不会讲英语
我出行是靠什么呢
就打开谷歌翻译
我在那里用语音来输入
讲了之后
我再跟他翻译成那个话
然后他在用谷歌翻译翻译过来
我们就通过这样的译译软件来进行对话
呃 很少
就是一些
就比如说高档的这种商场里头有一些英文的标识
其他的地方你几乎都只能通过强大的翻译软件来了解
就是把它翻译成中文或者翻译成英文来了解
所以我也很好奇
就是为什么到今天俄罗斯人他依然有那么么多人不学俄语以外的语言
他们是不屑于学呢
还是说没有这个需求呢
就他们也很少出国呢
还是一个什么原因导致他们对语言的这种
呃
要求是不高的呢
他心里面有几个情况
第一个情况就是以前苏联的时候
他们很多是学德语学法语的
英语的比重其实并不多
不像我们中国
从中学我们的学生必须要学英语
俄罗斯是很多人学法语
也有很多人学德语
然后呢
有一部分人学英语
但是从现在开始呢
就是这十几年吧
应该是英语
伊兰
你可能没见到年轻人
就是十几二十岁的小孩儿
你去跟他们说一说
我觉得他们应该会懂一些英语的
但是你再说再往上的这个肯定是不懂的
因为可能我去的地方很多都是餐厅嘛
我可能在作为一个普通人
我去旅游面对的人一般都是餐厅的服务人员
游乐场所的工作人员
那其实餐厅的服务人员我接触的大概都是些
我看他们的年龄应该都是二十多岁的
但是在餐厅里头有
比如说他有十个工作人员
有一到两个人他的英语是勉强可以跟你交流的
哪怕我在那个古姆商场
就是俄罗斯
不
应该是莫斯科最高档的一个商场里头的一个西餐厅
我想象当中他应该是一个可以用英文自由交流的地方
但是不行
他们的工作人员看到我
我们眼神对视的时候都互相闪躲
我就知道他不会说英语
因为他看到我在给他试一想
然后点单的时候他就躲开了
然后他就叫他的同事
你知道还有一点是什么吗
呃 你讲
其实俄罗斯人他们对这种外语的热情并没有我们中国那么高涨
他们之前好像是有学了几年
但其实学校也没有那么深的要求
家长也没有那种要求
可能自己就是全凭爱好随便学一学
但没有我们中国人说家长热衷
于是要求说你一定要英文学的特别好
对对对
我想起来我们其实进入两千年之后
我们的这个英语学的挺好
其实之前好像学的也都不好
好像是的
我记得 呃 我
我九八年上大学
我的同学很多是从农村的中学考上来的
然后那会儿呢
我们刚在宿舍里面坐着
然后进来一个英国人好像是怎么着
他好像问一些什么事情
但我那会儿没学过英文啊
但为我们宿舍的人没有一个会用英语说的
全是英语考生啊
高中考过来的
全是一百五满分考一百三一百四这种
然后一个人也不会说
然后我就很好奇
我问他
我说你们不都是学英语吗
我说你们都英语考生为什么不会
他说我们懂英语
但我们不会说呀
啊
跟我们一样
就是开口哑巴
跟中国人一样
其实都是 对
他可能是在农村学了六年英语
但是他好像从来没跟老外说过话
还有俄罗斯
刚才你又提到一个点
就是他们可能会说德语
或说法国人不会英英文
但本身俄国人可能本质上还认为自己是个欧洲国家
他而且他跟美国我觉得在各方面的交流或者至少在贸易方面可能没有那么大的需求
就是我的一个假设
所以自然而然的
像中国人学英语是因为我们不论是贸易啊还是说对外开放啊
交流什么之类的
就大家其实是有很多场景需要你用的
所以你学的那种可劲儿的那种
你要去美国留学什么的
就俄罗斯人可能这方面确实因为没有这种外部的刺激
所以就本身也没有这种动力去学英文吧
嗯 对
我估计可能有一些专业的人才吧
就是需要用英语了
可能他会培养一些这种英语的人才
但是这几年啊
就是德语法语学校应该是逐渐减少了
以前的比例应该非常高的
我觉得应该起码德语三分之一
法语三分之一
英语三分之一这样
现在应该大部分都是英语了
嗯
像我们阿秋很喜欢的圣彼得堡
这次我没有去啊
但是我就通过各种的人才啊
就是其圣圣彼得堡
他就是欧各各个地方的建筑或各个时期的建筑的集大成者
他就把所有的比如说欧洲的这个地方借鉴一些艺术的呃建筑的形态过来
然后放到圣彼得堡来
那边再借借鉴一个什么洛可可或者之类的建筑
再放到这边来
他利用他的这个河流的这个延展
利用它的街道
他擅长于宏大叙事啊
可能把一些欧洲的这种有一些部分的小家子系的这种建筑的形态把它隐藏了
变得就更大
其实是
那你刚才讲他是觉得自己骨子里是欧洲的
我说我
我觉得是对的
我不知道尼个是不是这么看的啊
应该是这样的吧
俄罗斯肯定是欧洲
这肯定不是亚洲国家
虽然你说他横跨亚欧
但其实他骨子里肯定是欧洲的
也都是移民过来的
而且移民到亚洲的人也都想要回到欧洲去
他根本就不想在那儿待着
你包括俄罗斯像远东地区
你看
就是和我们中国的东北接让对吧
这些什么海深瓦啊
哈巴罗夫斯克这些地方每年人口流失都在几十万到百万
俄罗斯出了这么多刺激的政策好像都没有什么成效
你包括什么你只要去远东
我就给你几公顷的土地免费给你
而且俄罗斯还有一个叫远东发展部
就专门想办法怎么样把远东给发展起来的
因为他们很害怕因为这些土地的话
你包俄罗罗斯中国人去的越来越多的话
把那儿给占领了
不是说武力啊
就是等于说把这个远东慢慢的被中国人给占去了
所以他一直这种中国威胁论其实一直有他非常担心
因其像我们刚才在说喜欢读什么契科夫
读托尔斯泰
读安娜
卡列尼娜
我不知道现在的俄罗斯人他们还阅读这些文学作品吗
俄罗斯人的阅读量可以的
当然你说年轻人啊
现在肯定有十几二十的玩手机了
呃
稍微上点岁数的
四三四十四五十往上的这种
在地铁里面每个人都本本
对
但们还是会看契科夫
托尔斯泰
妈妈就是卡拉玛佐夫夫
那肯定啊
经典的话在学校的时候就肯定要学的
像尼克的孩子现在是十岁了吗
那在学校里面老师会有阅读的这个作品吗
会让他们读什么样的书呢
对
我们在日本上的是英国学校嘛
但是即使像我们每周有两次的俄语课程
每个星期俄语老师都会给留阅读的作业
就是给留书啊
每个月要读三到四本书吧
差不多
他现在读的还是儿童读比较多一些
现在你说这个什么罪语法呀
安娜
卡列尼娜这些他们暂时还读不了
因为才十岁嘛
啊
这个阅读给我留下来也蛮深的印象
就那天我带着孩子在去坐俄罗斯的地铁去体验嘛
只要是那个坐下来的人啊
比如像我们坐下来就开始掏出手机看
年轻人就拿出了那个书
当我没看是什么书
以看不懂
就有俄语嘛
有很厚大不同
就在那里看
包括后来我去那个埃及去度假
然后那天跟他们上了一个游船
全是俄罗斯人
二十多岁的人然包括四十多岁的
然后我们就是去肤浅完了之后就在甲板上休息
然后我就在那里看手机刷朋友圈
就旁边的一个年轻人
一个男生
他就拿出一本书在那里看
我觉得当时我就挺汗颜的
我想说哎呀
我在干什么
感觉我很肤浅
就是那种爱阅读的这种习惯啊
让我还印象很深刻的
对
然后他们这边专门发明了那种特别特别轻的书
就是书很厚很厚啊
但你抓到手里面超级轻
我不知道
他那个纸张可能是有点稍微有点发黄的那种
他这边的书全是那种的
特别多 呃
你肯定你自己有观察为什么他们这么热爱阅读吗
应该是历史流传下来的
我觉得应该是苏联时期仰成的
我觉得起码是因为苏联人本身这个受教育的程度都很高嘛
然后他们可能就有一种习俗啊
传统啊
这样培养的
包括他们对于文学艺术的这种状态
我自己也蛮有印象很深刻的
正好到莫斯科来
然后尼克他们家人就说帮我订这个票啊
订吉赛尔的票
结果就根本一票难求
你就是订不到的
包括像天鹅湖
你要在他的国家大剧院去
嗯
看这个天鹅湖的演出
是根本都订不到的
后来我们是退而求其次
在另外一个剧院
但也很好的在那个克里姆林宫的那个一个剧院里面订到了这个天鹅湖的
还不是非常有名的他们的芭蕾舞演员的
但是都是一出票就几乎秒空的这种状态就他们对于艺术的这种热忱刻的骨子里的
对对对
是特别感染我的
而且尼克他家大不愿去
你去这种地方一定要穿的非常的正式
你不能随随便便的穿个休闲装就去对待这样的一个演出
对他们来讲是对艺术的不尊重
在国内
比如说在上海
我去上海大剧院看一个演出
我也不能说穿的非常随便
但没有一个非常硬性的要求说你一定要穿成什么样子
在那边就是默认或者说约定
俗称就是你要有一种仪式感去对待演出
对待艺术
他需要你上的有多正式啊
是正装吗
正装
男士一定是西装领结
女士
我打断一下
你有没有留意
就包括八十九岁的小孩都穿着西装
是的 嗯
就是他们
不仅是这个
然后他们去他们的餐厅
因为这种莫斯科的餐厅也同样给我印象很深刻
因为我以为跟我们要下馆子就是这样的
可是你进到他每一个餐厅都是那种充满着文学气息
他立刻你上次给我推荐的那个餐厅叫什么
哦
普希金是吧
对
普希金的餐厅
你进去他其实是一个书房的感觉
就是看那种给你一种文学殿堂的感觉
你进去这种餐厅吃饭
你也不能随随对面的穿什么休闲装或者穿什么
你就要一定要是穿那种正装你才进去
才对待食物也好
对待文学也好
这种东西它都需要你有一种仪式感
它是非常庄重对待的
不是说你随随便便就去处理它
就这样子的
男士穿西装
女士该穿什么
难道要穿晚礼服吗
纳大帝那种里三层外三层蹭出一大堆那种吗
最好是晚礼服
像尼克的太太娇姐发给我照片就是要穿那种种黑色的裙
我不论
穿个t 恤穿个卫衣就去了
这个是非常
他嘴上不会说什么但是他会非常的鄙视你的
就你怎么这样子对待我们的美食
对待我们的艺术
对待我们的文学
对待我们的画廊呢
他会还会有这种
我想问一下俄罗斯的食物是啥
哈哈哈
大肘子还是大肘子
是德国就听传说嘛
包括我上淘宝会搜
我还去搜了一下俄罗斯美食
俄餐
宜兰在普吉金应该吃的是俄餐吧
点型的俄餐汤是什么样子的
一般是这样
前菜先是拉嘛嘛
各种各样的沙拉
就是哎
土豆是非常经典块土豆豆成小块块
煮好以后切成小块
然后拌的酸黄瓜小块这种沙拉酱这样凉拌拌
吃完完沙拉以后喝汤
汤的话选择有很多
红菜汤算是俄餐
但是从来源上来讲
红菜汤应该是乌克兰的
在乌克兰和俄罗斯没什么区别嘛
所以就都可以归入到这个俄餐里面去
红菜汤啊
土豆汤啊
还有什么这个卷心菜汤
还有什么豌豆汤
鸡肉汤
喝汤的时候要配面包
白面包或者黑面包
然后这个之后就是煮菜
嗯
可以选什么肉排啊
什么鱼啊什么
北京有那个老末嘛嘛
俄斯餐餐然我们小时候经常去那儿吃
还是能够感受过一些俄罗斯的美食
我就好奇的其实是价
也就是吃一顿这样正式的俄餐大概人均多少
包括你们刚刚说去剧院
我也很好奇一张剧院票大概是多少
我想感受一下当地的消费和工资占比哇
其实莫斯科吃饭的价格还好
如果是一顿俄餐吃下来的话
在普通的路边的这种餐厅的话
应该在一百多块钱吧
人民币要换算成对人民币一百多块
对
一百五十块钱
但如果你要是去贵一点好一点的话
可能要在四百像去看一场吉赛尔的演出
一张吉赛尔的演出票是比较贵的
是两千人民币
哇
那是蛮贵的
而且是比较好的座位是吧
还是中等座位啊
应该是中等的座位
一张普通的平均的吉赛尔的这个票在国家大剧院啊
是两千人民币
就是
就还蛮贵的
就他们
但是那个是大剧院了
莫斯科大剧院了
这么贵都卖的这么好
那等于是最贵的地方了
一百贵的地方既然都是一票难求
你就是很难定的
要提前两个月可能都不一定定得到的
这种票就是一般莫斯科的人均工资是多少呀
就我没有想到票价会这么高
对
然后我们说俄罗斯和莫斯科的人均工资这是两回事
如果说莫斯科的话
大概概八千元吧
人民币币均
对对对
那等于说现在卢布是贬贬值嘛
所以以八千元比如放在以前的话
可能还要高一点吗
反正就是七八万卢布左右这样
就是我觉得中国互联网很多时候会标签化一个国家吧
他会觉觉得是战斗种族
什么
会觉得俄罗斯人会养熊
而且会徒手做很多很多事情
比如说扛起一个那种巨牧啊
然后可以给你做出一个东西来啊
然后做家务活特别能啊那种
我不知道这是真的待在的日常
还是说我们只是夸大了某一些方面
你
你有感受这种战斗斗族栖息
这肯定是梗吧
就像你说了
这就是梗吧
就是用来玩的嘛
就像说新疆人都骑马上学一样吗
那我想知道
如果是梗的话
他们日常生活是什么样的呢
日常生活
我觉得现在世界上主要的城市日常生活该都一样吧
但是你说关于俄罗斯人这个战斗民族
我们中国一直都在说
但是他们的脾气确实比较暴是真的
这一点确实是这样的
确实是脾气暴躁的就言言不合就能起起来
就大街人在这边谁别谁一下又怎么样
两个人吵起来了
吵起来特车的开打
直接怼
而且很多人是比较那种冲动型的
后备箱里有枪种就就问
甚
甚至有的人有枪
因为俄俄罗斯人可以持枪的
就持那种不是说真枪
就是这种打那种刚珠的那种这种枪
拔枪相见也是有的
所以我我们尽量在这边开车的时候不和俄罗斯人吵架
我的感受是前段时间我带着小朋友去那个dream island
就是 嗯
俄罗斯一个很大型的一个室内游乐场
当时我们就玩一个游戏
在日本的那个忍者神龟的一个沉浸式的游戏
一个俄罗斯的小朋友
男孩子
十二二的的样子
哇塞
玩的特别的投入
你就感觉他个人身上我就感觉到一个战斗民族的那种
那种血性就还蛮神奇的
但同时我个人感觉因为我这段时间也一直在出租车嘛
可我觉得他对小孩子是非常友好的
就像他的那个出租车上面中间的那个空档那个地方永远放着一堆的糖果
给后座上车的人分享糖果
同时也分享善意
嗯
他们的法律规定在五岁以下的小孩子在打车的时候
那个车里面必须要有儿童的安全座椅
之前就是不知道嘛
他就说你这样子的话
如果被警察抓到
司机会被罚以很高的这个罚款
所以说一定要配上这个安全座椅
然后他对于有小孩去的时候
他们都会非常的友好
专门下车
司机下来把门打开
把小孩抱到那个儿童座椅上面
就还没有感受到他的那种这种暴躁
哎呀 我
我都感受到的是友好
嗯
他暴暴可可不会会现现小孩孩身上吧
对小孩这个应该基本有一个善意
其实我们中国人是也是这样的嘛
对吧
我们中国古代也是提倡这样的
老吴老一行人知道又无又一袭人只尤
其实只不过我们中国人就是在整个二十世纪开始
我们中国人可能是丢掉了一些我们本来就应该有的东西
一般来讲
我们从这个中国来俄罗斯的航班
就中国人都会随身带很多东西嘛
然后这个我们落地俄罗斯机场的时候呢
机场的海关人员就是其他的航班他们不查
但是中国航班一旦来了
所有人全都穿戴整齐上港
所有的箱子一定要过
但凡逮着点什么这个违禁
或者是他觉得你带的什么多了
超过他们什么什么标准了
你这个带的是什么什么样品怎么样
然后他们就会进行罚款
这个是俄罗斯人很不友好的地方
这种国家职能部门
然后呢
我们一般这种情况下
我们就把箱子放在底上
然后把小孩儿放在上面东了
哈哈哈
对
然后我们就这样我们推着过
海关非常想让你把箱子拉下来再过一遍x 光
对 但是呢
他看有个小孩在
他因为欲欲幼幼齿
我们试过很多次了
难怪呢
因为我们家小孩也是这样
坐在箱子上面一路绿灯
就是完全都不用把箱子拿下来的
我懂了
原来是有有这个原因
他其实很想
嗯
很想让你过一遍
然后看看你有什么
比如说肉制品不能带
你如果带香肠
他肯定要对你进行罚款或者之类的啊
但是呢
他又看到小孩他内心的良解照顾自己己的
我这样
我让这个人把小孩儿再放下来
然后再让他过去
这事不太妥当
可对他就很无奈
眼巴巴巴看着你过去你知道吗
嗯 宁可
我想知道就是为什么他们对中国游客特别苛刻
是因为中国人这些年被外面说特别有钱
还是说本来两国的关系其实是处在一个微妙当中的呢
嗯
因为中俄之间确实这种交流特别大
而且我们可能确实会有一些违规的事情出现嘛
就包括中俄之间有这种长期的叫什么有专门飞来飞去做快递的人
就是今天飞过来带几箱东西
反正各种各样的什么都可以
什么样品
然后带一天
马上坐这班飞机又回国
然后再飞过来
就是来回这种的
第二呢
就是中国人来参展的也特别多
原来的时候
呃
会带很多展品的样品这种东西
种种原因吧
然后还有一个主要的原因就是中国人喜欢给钱
就是一旦被纠缠住了
他说啊
你怎么这样那样
然后他就故意嘛这样刁难你啊
总是啊
算算算
给你这个五百卢布
一千卢布两千卢布就马上就给他钱了
就是一来二去的去养成他看到中国人就得说看到钱了
对
因为他们本身工资也不高嘛
海关的人收入其实蛮少的
这种公务员我估计可能八千块钱应该也没有
可能四五千块钱来一个航班
他就可以收一大堆钱
来一个航班几百人对吧
收下来四分之一的人或者五分之一的人给他钱
他都不少赚
我大概三年前去那个意大利
是从俄罗斯转的
就因为俄航特别便宜
相对于其他欧航来说
对
我当是没有遇到这种情况
但是我记得过海关是很严格
我们要一个接一个的排队
你中转的话应该还好吧
你中转的话行李不是直到直
但是我
我转的时候
我随身行李他们也很严格
排队很长很长
因为这个航班上全是中国人嘛
嗯 对
而且俄罗斯人这个边检这个工作效率就非常低
他拿你的护照跟审贼一样
对
那其实现在的俄罗斯年轻人的生活是怎么样的呀
就是大家其实挺好奇的
年轻人应该也是比较计化的吧
听网的物流行挺迅猛啊
看电影啊
都是以西方流行的为主
美国网购发达吗
网购这几年应该发展也挺迅猛的
快吗 物流
你的物流不行
我觉得能物流全世界能和中国人也没有
你去美国你也发现另一个外卖
他收的那个外卖费简直比那个食物还贵
就超贵
俄罗斯也是这样
听尼克他们讲
他们点一个外卖
就那天去他们家吃火锅
他们的外卖小哥就是他们的出租车司机
司机从那个店里面把东西送到你家里来
送到你的家门口和送到楼下
那个价格又是不一样的
对 对吧
那个价格还要差几十
但有一个很喜欢的俄罗斯本土的乐队叫卢比乐队
那不不
我觉得我发音不对
Lube 罗拜对怪吧
六拜吧
应该他唱的是那种不算是俄罗斯民谣吧
因为俄罗斯就是
但是俄罗斯风味挺浓郁的
是 对对对对
因为我为什么会提
就是刚才我们在开头就提到了
就是有人会说
并不是每个国家都能冠以帝国称号嘛
真正能够有帝国的还是这种真正它的影响力是能够跨越到全世界的
包括还有日不落帝国
就是真正的全世界可能都能关越到全世界的
或者当地都有他的
被他的意识形态和文明能够影响到
我们相比之下
法法国之类的的们本质上是民族性的国家
我们就其实对俄罗斯的文化还是蛮熟悉的
但是好像从某一刻开始
大家不太知道现在的俄罗斯有哪样的作家了
俄罗斯现在有哪些音乐家了
他们有什么新的这个年代哪些作品我们会关注到他的
他的电影也不会说像当时有黎明静悄悄啊这样的就能够影响到静静的顿河之类
他似乎就开始好像浓缩到自己那个自己开始玩起来了
就我还蛮好奇就是到底是为什么他开始慢慢的收拢了
感觉是这样子
我觉得主要的原因可能还是年代变了嘛
其实我们这个年代不太可能再出以前那种大文豪啊
伟大的作曲家
我觉得是时代的原因
你不光是俄罗斯来讲
你包括你说现在还有什么莫扎特嘛
对吧
像这种人也没有
像你说钢琴演奏家好的
那比比皆是对吧
真正说出那种像什么这个柴格夫斯斯基像这种的
你包括作家
好的作家也有对吧
但是你说像前前种托尔尔斯泰啊
迪更斯这种人
好像现在真的是就没有了
可能我觉得时代改变了
像这个流行文化里面
我记得之前有一段时间有一个俄罗斯的歌手叫维塔斯
嗯
就是唱那个可以把普斯斯因
对海豚音
当时张靓颖后来不是就学他的嘛
就那个时候他还风靡了好一阵
在全世界各地
我一查这个时间好像也都竟然已经又过去了十年了
起码有十几年了
对
但你好像就觉得是在眼前
那可能是对于俄罗斯的流行文化离我们最近的一次了
就是维塔斯
但其实上他的东西是很多的
包括像我这次去有一个麻雀山上的一个宏大的宫殿一样的建筑
我以为这是一个什么皇宫
结果他们告诉我是莫斯科大学嘛
我一查
莫斯科大学已经出过十二个诺贝尔奖的得主了
就是非常厉害的一个大学
很牛的
可能是因为我们大家全世界的流行文化对于方方面面的兴趣都在转移到美国的欧美的文学里面
对于其他国家的东西就没有有这兴趣趣打开了解了
会有这种感觉
嗯
其实你说俄罗斯一直都是自成一派的东西了
你可以这么说
他是一个很独特的这样一个单独的存在
他可能像美国那种说辐射全球
但俄罗斯包包括他的文学也好
包括他的艺术也好
作曲
包括他的游化也好对吧
你我们中国很多人出来学油画
我们会选说去意大利学那种欧洲流派
还是说像俄式流派这种莫斯科的变民美怨啊
或者苏里克夫这种现实主义的优化
嗯 包括宗教
就是东正教对他的影响
你看像托尔斯泰啊
这代文豪
他的弥撒亚情节是非常浓厚的
他是真正的就是非常真心的想去解救的阶级啊
你你现在看可能会觉得这和白族有什么不一样
但是在那一代的文豪心中
他出身其实是贵族
他是非常非常认同我们一定要受这个苦
然后他们一定要带领全人类走向解放
可能这一代整个价值观在如今的世界的认知当中
已经不是那种所谓的普世的认知了
大家可能对于人类命运也不会这么关注
会带有深深的同情
带着解放的想法
我是觉得现在这个进入了一种其实像是快餐时代一好
我觉得现在就是不管什么东西都是这样对吧
现在都是有流行的时代
一样东西你想流行起来
很快很快
马上就人尽皆知
然后用不了几个月就谁也不知道
全部忘了
在俄罗斯年轻人当中也是这样的吗
都是这样的
他们也是用tiktok
然后上ins
然后也是被整个的现代的这种移动互联网科技所包括
画色 对啊
那肯定嘛
全球的嘛
都一样啊
其实我这次来俄罗斯
呃 来莫斯科
像尼克他们就觉得我来的其实并不是一个好的时候
因为正好是俄乌冲突之后嘛
差不多俄乌冲突一年的样子
我来到了莫斯科
然后我刚才讲到我来的时候的一个很大的震撼
就所有的建筑都很大
然后整个街道都是灯火通明的
商场也非常的豪华
然后我走进去
像那天我去了他们的一个高档商场里面
本来是lv
爱马仕
高档商场里面就你发现这些奢侈品店都关掉了
呃
然后平民的品牌跑
什么zara
Ahm 嘛
优衣库啊
都是一个就是什么写着技术性原因暂时闭店的一种状况
包括像尼克他们讲就是一些大众的
嗯
汽车牌牌都纷纷离场
场及像工业园园区里曾曾经的一些五百强的巨头
包括那个运动品牌
包括一些软件的巨头
他们都撤离了莫斯科啊
撤离了俄罗斯
你看上去是个豪华的景象
背后好像一切都有一些不一样了
所以我不知道这种变化具体落实到像尼克你们的身上的时候
你们的感受是怎么样的
所有的像你提到的品牌都是西方的品牌嘛
等于说都是美欧啊日
因为他们是在俄乌战争中他是在站在同一条战线的嘛
所以说呢
在实行制裁的时候
这些国家的企业也没有办法
他只能是选边站
就是明明他们的生意其实在俄罗斯是非常非常赚钱的
但是他没有办法
因为整个这个制裁大环境下
是包括物流啊全部关系切断
就是欧欧美和这个俄罗斯
然后金融这一块
所有的银行这些这个关系也都都切断的
所所他们不完全全时候自己不想赚这个钱
主要的原因还是说这个生意真的是没法继续下去了
这个对俄罗斯的经济有影响吗
肯定是有影响的
因为俄罗斯本来去年啊
这个经济增长率应该是负的
预测是负二左右
但是因为他这个石油这一块天然气卖的还不错
最近好像是调整到零零左右
不增也不减
所有这些店关闭
你想对于比罗斯的
我们说一家对吧
呃 一家
在全球最赚钱的五家店里面
三家都在俄罗斯
他在俄罗斯光裁员就有差不多五千多人吧
就一家决定撤出的时候
所以整个对俄罗斯来讲
你包括所有的这些店啊
其实每家店都很大
所以我们说实话还是挺惊讶的
因为去年战争一开始的时候
卢布又是一路狂贬嘛
就是从一人民币比十一十二卢布嘛
一路贬到了一人民币比二十多卢布
所以续来说经济也不可能变好了
所以短期不会结束
制裁肯定也不会结束
我们当时想
嗯
可能这个卢布都可能真的要变成纸了
所以那会儿大家有卢布的话
就是得什么买什么
就拼命把这个卢布换成美
美元肯定是买不到了
就换成东西
你们换成什么了
呃
我那会儿不太多
我换成酒啊
我买了很多whisky 啊
难怪去你们家那个囤囤了那么多酒是这个原因来的啊
对 谢谢啊
还有的人买车啊
什么么买什么都有
但是很奇怪
就是他实行了一些政策以后
卢布奇迹般的又回来了
他施行了什么政策
这个比较深
就是他首先是他整个把外汇从国家体系中给剔除了
就美元原来是可以自由买卖的嘛
你可以买可以卖
街上随便找这种换汇点都可以进行
然后你美元你也可以存也可以进
因因现在全俄罗斯就什么美元啊
欧元全都没有了
只有卢布了
对
所以其实就是是像这些品牌的离场
对你的生活
就对于普通的生活在这里的人的影响大吗
那你没有什么样的替代方案吗
嗯
品牌没有了
不逛街了呗
少花钱了
嗯嗯
其实现在基本自从都关门以后
再也没逛过街了
像你还去了几次商场
像我是一去也不去了
因为啥也没有了
也不光说是奢侈品啊
就你平平想买东现
比如说耐克对吧
也没有了
因为其实说白了
这种品牌都已经是很日常的了
那这种东西的缺失对你们生活影响没有了
那你们就完全没有没得买了嘛
就中国品牌吧
那肯定是没得买了
对中国品牌是个机会嘛
所以李宁已经开了三家店了吧
反正中国品牌都在紧锣密鼓的进来填补这个空缺啊
布局就其实是对于一些中国品牌来讲是一个机会
李宁啊
安踏呀这样的
你包括从汽车来讲呢
对吧
你说原来谁会去买奇瑞
那也不买
但你知道奇奇汽汽现在在经占到俄汽车销量量百分之三十了
其实原来可能百分之一二这种的
那大家可能会去买这个什么宝马奔驰奥迪对吧
丰田日系的或者是韩系的现代起亚这个
但是现在这些他们全部关场完就全部撤离了
就完全没有车了
所以中国的车从这一年多就开始疯卖
现在奇瑞车在俄罗斯每个月销量已经达到两万多台了
这些品牌它其实跟这些商业是签了好几年的合同的
就它是不能毁约的
但是他有可能为了这个政治的原因
它需要站队
它就不得不关掉这个店
但实际上它的租金还得造富
它里面的这些灯光啊水电啊什么的还得继续开着嘛
因为它其实里面那些不是关掉的
其实里面是灯火通明的
我站在外面看
我还以为它在营业呢
其实里面是空的
但是灯是亮着的
它其实为此要赔
赔很很大笔笔钱
不
不能违违约约话话
可赔赔赔很的笔违约金嘛
就是实际上是付着钱
但是让店空着不能营业
就是这种
所以你看啊
就是我自从去年全关了以后
我好像基本就没逛过街
我也没买过东西
我觉得去年八月份回国的时候在国内买了一些
然后今年一月份去迪拜
我就在迪拜买了一些
俄罗斯斯商场我就完全没去过
那我觉得也会造成不少失业吧
因为我刚就一直想问
就是俄罗斯它主要还是能源出口啊
农业啊这种大型的支柱性产产业
那对普通人来说他就业可以干什么呢
尤其是斯科克那边
你说中国人人一个是俄罗斯人
主要他们都做什么
比如说现在他们年轻人毕业了
他们可以干什么呢
俄罗斯
俄罗斯人主要都来都来莫斯科做什么
俄罗斯一般来讲是分莫斯科和其他
呵哼
其他的地方真的没得做
俄罗斯百分之九十的财富全部集中在莫斯科
你包括商业也好
金融也好啊
所有的企业全都在俄莫斯科
所以莫斯科还是有的做的
哎
但是我好奇
比如说像欧美的这些品牌撤离了以后
本来的这些他们的这个雇员
那他们怎么解决呢
失业了呗
特别负责的可能会留一部分人
然后转移到中亚去
比如转移到哈萨克斯坦那么继续做一些辐射俄罗斯的业务
呃
有这种想法的人可以这样做
转移到什么亚美尼亚呀这样的
那如果完全没有业务关系
那就直接就就地解散了
呃
我查了一个数据嘛
就是尤其是在俄乌战争之前
大家都认为俄罗斯应该是至少在军事上对吧
全世界排名第二那种
整体实力大家总觉得很强
但
但后来我查到一个数据
其实整体俄罗斯的gdp 在中国都比不上广东
他还大概是江苏这样的水平
大概是多少
二零二二年的水平
呃
数字是在十二万亿
对
他比不上广东
大概是江苏这样的水平
但是它是国土就不可能是江苏嘛
它比中国还要大
所以它在这一块经济上来讲
确实是跟我们一开始的想象完全不是一一个一个
呃
是不是可以这么讲
从你两千年到俄罗斯到现在十二年左右
其实俄罗斯的经济是停滞乃至倒退的
俄罗斯从两千年普京上台以后
经济一直在疯狂的增长
一直增长到二零零九年吧
但是那会儿主要是因为油价在蹭蹭的涨的
油价最高一百多美元一桶啊
所以 呃
你说俄罗斯经济是发展好了
但其实它这个主要发展它不是说因为其他什么原因
主要就是油
油值钱了
油值钱它这个国民gdp 就上来
油不值钱它就下来了
其实我们现在看俄罗斯斯本身的一一儿主要来源百分之五十到六十主主是说石油天然气煤炭出口
它其实就是挖自己拥有的东西然后往外卖
它并没有任何的这种高附加值的东西在里面
很简单的这个逻辑
但是从另外一个角度我们可以理解俄罗斯人
我如果我就挖挖石油挖挖天然气卖
我就能能活的很好
我干嘛要做别的事情
我干嘛要开场对不对
我要管理
我累死累活的对吧
我这个官僚主义
我要交税
我弄这些东西不需要啊
我就把地理东西打出来卖了就好了嘛
我突然觉得这个国家失去了曾经在帝国和苏联时期的那种远见和霸气了
因为曾经想要成为这种要改变是强国
成为这种第一个登上月球的人
第一个把卫星升上天的国家
在八九的这种解体之后
他改变了
我个人的感觉就是像普通的俄罗斯人啊
因为他们之前普京发布那个三十万真命令的时候
有些俄罗斯人就是会消失
消失一下两星期
他们不想被抓撞钉嘛
然后过两个星期再回来
就还是会有一种就是命运无法把控的那种感觉
我不知道你尼克在身处其中你会不会因为但
但你又会有距离嘛
因为你毕竟是中国人啊
你不是俄罗斯人
可能不会面临被抓撞钉那种状况
但你会感受到一种命运飘摇的那种感觉吗
我不知道
我觉得这个俄罗斯跑这个很容易理解
当然大部分人来讲还是说支持自己国家的
肯定要支持
那毕竟自己的国家
但是很多人其实都不想和乌克兰打仗
有几种原因啊
第一种原因
因为为原死
我不想去当炮灰
因为确实是没有意义
第二点就是俄罗斯跟乌克兰其实真的是完全没有任何区别的民族
就像北京和河北一样
就是完全没有任何区别
为了什么打
怎么打
因为每个大部分俄罗斯人都有自己在乌克兰的朋友和亲戚
他这个东西就像江浙一样
他就没这种东西
没法打
但是现在你一定要打
有相当一部分人是不愿意不喜欢这个战争的
包括俄罗斯特别多的名人
包括丘拜斯啊
这个是俄罗斯特别有名的一个老人嘛
啊 对
我知道丘拜斯
嗯
就包括这个苏联刚解体时候
这会儿也也当过总理啊
包括普京的顾问啊
什么都当过啊
那他自己就明确的反对战争
然后自己就走了
去以色列了啊
特别特别多的名人
包括这个阿拉普加乔娃
就就俄罗罗斯最名的个个性原来
然后她的丈夫很多人都是反战的
其实如果是中国人现在想去俄罗斯工作生活还是不是个好选择呀
中国开放以后
我觉得后面的话就是中国人来都会越来越多的
我这两天看朋友圈
到处都是招商团招商团
这个贵州招商团
浙江的打大横幅在莫斯科机场都疯狂出来了啊
就都在那里
中国机会来了
我感觉 叶总 对
中国机会来了
因为确实是西方企业全走了
所以全部都要中国来替代
也就是说
现在是一个窗口期
对中国的
呃
一些经济来说
一些一些这种第三产业来说
是一个窗口期
对呀
方方面面的嘛
因为你不管是从服装也好
我们说到从机械制造也好
外国人都走了
所以只要你是中小企业
不怕美国制裁
其实现在都是来俄罗斯发
那
那你会想过离开吗
我可以离开啊
不啊
这宁可他们就是可以离开
也可以
可以留在这里
就主要问题是我老婆在这边工作嘛
还就暂时没什么离开的必要
而且我也生意在这边吗
还是赚钱比较重要一些
目前
但是你如果问说一个人如果财富自由了以后可以去哪儿
我觉得我肯定要回去中国吧
因为我觉得比中国舒服的国家全世界真的是没有
但中国有这样那样的问题啊
但有很多问题
但是在中国那种完全放松松必要是你在海外外何一何一个国家都没有
我
我很想问的是
呃
你觉得在俄罗斯待
因为俄罗斯虽然自认是欧洲人嘛
但是我觉得作为一个东欧的文化大国
其实他还是跟西欧的文化氛围以及平常的日常生活
人的性格有很大差别
但想知道这种差别是什么
这个可能是只有在当地人才有感受的
俄罗斯性格其实挺独特的
俄罗斯人是表面上其实非常冷漠的
俄罗斯有一句谚语叫
呃
无缘无故的笑
傻傻瓜的象征
所以可以理解解为什么俄罗斯不笑
就你不要轻易俄罗斯人笑
包括在中国也好
或者是在这个西方
因为我们我没在这个什么美国生活过
但一正常来讲应该是对人微笑的对吧
嗯
但是俄罗斯谚语叫你要是这样笑你
你要不就是傻
要不你在嘲笑他
就俄罗斯这笑跟友善没有关系
就对微笑的这种理解啊
导致为什么说我们看俄罗斯人每天都是板着脸的样子
因为他们真的是不会微笑
就是他从小长大的时候呢
他父母也不会微笑
呃
导致他这个小孩儿长大
他也好压抑的民族啊
对你
包括你过边检的时候
其实每个人都板着脸
我不知道你有没有观察他们
他肯定不会跟你笑的
你如果笑
他觉得你嬉皮笑脸的人不正经
笑是嬉皮笑脸的意思
反正我是过边检的时候有点紧张
所以就全身我也是绷着的
是的
对你也板着脸
对对他
他
他应该也是的
但你要说实际生活中俄罗斯人又是另外一副样子
就很奇怪
就是你如果是他的朋友
那他会和你很热情
特别是俄俄罗斯人喝多了酒以后
跟你就又搂肉抱连唱带跳的
就发现啊
这个民族这么的
这个反差这么大
嗯嗯 对 豪
豪放又怎么样
又这么好
但是这个久过之后
到工作中马上又板起脸了
关于这个俄罗斯两副面孔其实一直讨论特别多
包括希方国家也讨论俄罗斯这个样子
因为每个人因为来了俄罗斯以后都会有这种体会
因宁可我想问的是
虽然你当初学俄语还有去俄罗斯留学都是有一些命运的指引吧
但是对你来说
能够在这个地方留了这么久
呃
没有一些吸引你的地方
就是对着你来说
这个国家最吸引你的地方
或者让你觉得最有魅力的地方是什么
我一直在说俄罗斯没什么可以吸引我的地方
就是有一天我走了的话
我应该是没有任何留恋的
但我觉得这种东西可能真的等你走了以后你才能够回忆起来
因为毕竟你在一个地方生活这么久了
你肯定包括你回到中国以后
你再听到俄语
包括在听到俄语歌或者看到俄语
其实你都会有那种亲切感了
这东
东西没法
法去 去 嗯 已
已有深深的烙印印
嗯
然后你说最吸引我的地方
嗯
其实我生活这么久
说实话
俄罗斯对我来讲真的没什么新鲜感
我一定要想我第一次来到俄罗斯的时候
我去了红场
我觉得哇
很好看
我去了苏斯塔里
去了俄罗斯进环上的农村啊
我觉得很美
俄俄罗斯自然样样自什么该比较吸引引的地方就都是原生态的地方比较多
你可以去南边的黑海边啊
其实你不管你喜不喜欢他
或者你能不能留下什么印象
你都在这里生活二十年了
我觉得这里都已经是你的故乡了
真的是这种感觉啊
跟这里的人
跟这里的一切其实都千丝万缕的联系
我觉得很难分开了吧
但凡见到一个俄罗斯人
我跟他说几句话
他就在这里
我是自己人
他不会把我当成一个说外语的外国人
呃 为什么呢
这个自己人怎么定义
其实这种说话的节奏
说话的聊的东西
就是他马上就觉得啊
这
这个俄罗斯人
他不会觉得说我是一个外国人
很多时候就是我会看包括一些什么俄语翻页之类
包括我们中国国家领导人的俄语翻
哎呀
这种他们在平俄俄罗人聊天的时候
因为我私下也接触过他们
他们还是作为一个外国人包括一个中国人的思维在和俄罗斯人去聊
就是很程序化的那种东西
就是两个人其实并没有聊到一块儿去
但是把这话肯定是说明白了
但是在人和人之间的理解其实并没有就包括这种心灵的沟通
但两个人在说话的时候传递这种东西
有没有达到找到共同性
这个其实是我觉得很多人很难做得到
对
这是我一个感受
这点其实像我们在英文中如果说这个人跟我们是一伙儿的又一种方式叫做he speaks our language
他跟我们说的同一种语言
确实在语言这个层面
一说话
两人就知道我们俩这
这真的是我们有一样的人
这种东西是非常直接的
对
他不会觉得说啊
你这个人啊
是你是说着外语
然后你
你的思维全部是中国的
然后你再拿中国的思维翻译过来跟我聊
然后我其实我能回答你
但其实说实话
我也不知道你说的什么玩意儿
你说的东西跟我也没什么共鸣啊
就这个意思
嗯 对
我觉得这是一个是和旅游的景观的城市
它的过去太过辉煌
以至于现在很难超越它的过去
能不能教我们一句俄语
或教我们的听众朋友们一句俄罗斯语
俄罗斯语正常来说应该叫死八c 吧死吧c 吧
谢谢 嗯 对
但是不太会俄语的人都会说死吧去吧死吧去吧
明白 呵呵呵
四吧去吧
好的 去吧
再叫一个
再见吧 嗯 好
八嘎
啊 真的假的
是这么说的
真的吗
八嘎八嘎
对
所以我们当年上学的时候
我们班那个日本同学每次都特别扭
八嘎是拜拜的意思
不是正式的再见
但是拜拜就是一般年轻人说再见就拜
然后就是八嘎
那
那我爱你怎么说
八爱你
这个不太好说吧
你还不六六结巴了
算了算了
放弃
俄罗斯的入门开始即放弃
好的
八嘎尼克八嘎
谢谢
八嘎尼克八嘎
四八四八去吧四八去吧
嗯 好呀
那我们今天谢谢尼克
然后你这次比较轻松的聊天
其实我非常推荐非常建议大家有机会到莫斯科来旅游
你这个身处其中
我们说的再多
好像没有办法足以描绘它的壮丽
好的不好的
嗯
如果真的有机会到现场来看一看
好 谢谢大家
八八四八七
拜拜 好 拜拜