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Just time
Hello
大家好
我是亦兰
我是敏捷
我是阿聪
欢迎来到
每个月总有那么几天
今天我们热烈欢迎我们亲爱的海云姐返场
Hello
大家好 哎
海云姐来是要聊什么话题呢
好感觉这个话题呼之欲出
我 我有这么
这么刻板印象的吗
没有没有没有没有
别卖关子了
来
进入您的台词
我先来来
来几段台词哈
长效自护
领益未来
本期每个月总有那么几天
是由爱他美旗下顶配奶粉领益所发起的未来式育儿波客企划的系列节目之一
作为顶配之选
领益含有百亿元生活菌和益生元组成专利乳黄金益生链
帮助宝宝建立良好的菌群微生态
激发宝宝更长效的自护力
让宝宝以强健的体魄应对未来挑战
对
刚才其实讲海英姐来是为什么呢
其实也是有原因的
其中的一个经典话题
一个经典话题就是因为我和海英姐都是妈妈
而且我们俩居然都不信的有两个
不 不是不信
女蛙游今天这期播客那么想
哎呀
真的是重重来再一次
呃
其中一个标签就是因为我和海云姐都是妈妈
而且都拥有两个小孩
可爱的小孩
所以其实我们一直都在私下来分享一些育儿的话题
所以这次呢
我们也很开心啊
受到这个爱他美的邀请
来和海云姐再次开启一个百谈不厌的关于未来是育儿的讨论
说句实话
就是到这儿来
然后要我聊这个育儿的话题
其实我一开始是有点抗拒的啊
因为我觉得
我觉得我不是一个育儿能手
就虽然我有两个孩子
但是我觉得我不能算是就是说标准中的一个好妈妈
嗯啊
跟我说我们要讨论的是未来
是育儿
一下子就两眼放光
对 然
然后我觉得
哎
那许许可以去聊一些别的可能性
因为我们大家听到什么鸡娃啊
或者什么密籍母殖这种讨论太多了
恰恰我确实不是一个这个鸡娃的妈妈
也许我们可以去聊一聊
就是如果你不是很想鸡娃的话
你是不是还有别的路可以走
我也是
虽然是两个小孩的妈
但是真的也不是那种传统意义上的那种好妈妈
因为他们的饮食起居好像我也没有怎怎么
所对
我看到有一些妈妈会每天早上变换早餐
我每次看到都非常害怕你知道吗
就不想让这孩子看见
对 是的
就什么一百天不重样
我有的时候就是
甚至就是早饭我也不做了
我就放一个面包在那里啊
然后这边是牛奶
这边是面包
好了
差不多可以去上学了啊
就营养到了就行
不用那么精挑细选
对
而且我觉得是这样的
我
我对于我们家小孩的健康就是经历了一番这个变化
之前就是我我们家老大的时候非常精心的在那里呵护
就是每一每一个辅食怎么样的这个营养配比我都非常的精心
结果你会发现他好像也
也没有
没有那么该生的病就还是有的
但是到了老二的时候呢
我就觉得 唉
就应该让他正常
就是我们吃什么他就吃什么这种状态
然后他就像野草一样在疯长
嗯
就非常就是个小牛犊一样的
对对对
就你不用好像刻意的去把它放到一个温室里面
它依然会长得很好
事实上我们家老二身体也比老大要健康很多
真的
所以放养反而养的更好
精心呵护反而没有得到期望中的结果
是这样吗 对
这是实践出真
这就是好像那个是一个小小的一个moment
就因有一度是我
我是会想说我一定要去激娃或者怎样啊
但是在那个时候我看到他的
他们那个身体的状况不一样
就是因为你不同的这个喂养方式之后
你会觉得 哎
不用这样激
是不是反而对孩子的成长是一件好事情
嗯 来
两位没有没有娃的年轻人来向两个妈妈提提问
我
我就是有时候会替我的未来的孩子感到他们可能遇到的挑战会比较大
因为我现在会利用一些科技优势去瞒住我嘛
他很多app 他是不会用的
嗯 所以呢
我是比较方便瞒着他去做一些事情的
但我想到未来我的孩子大概率他应该是很多事情瞒瞒不过我
所以有时候不要太自信
但是不要太自信了
但是不是
你是希望他瞒住你
还是希望他也没有瞒住你呢
就希望我
我就
我只是单纯的会觉得
哎呀
他们好像其实就是有点担心他们回头的一个环境是吗
就是成长的环境
担心自己的经验没有办法为下一代提供任何有效的信息
对
我觉得这个肯定是一个趋势
我觉得现在大家其实慢慢都会有一种感觉
至少我是有一种很强烈的感觉
就是我不知道我的孩子长大以后会遇见什么
所以我并没有那么多所谓的人生经验
我更没有信心跟他说你照着这个做一定没问题
就以在这种情况下
我觉得其实包括我觉得现在有一些人他可能有点不太愿意当父母对吧
不太愿意有孩子
我觉得也有这样的一个原因
就是他没有信心去承诺给孩子一个比较快乐的一个未来
对 我
我突然想到的就是我在快三十岁的时候
我给我的妹妹选大学专业
他十八岁
然后那个时候我父母就是给他出主意
然后我说你们都不要出主意了
你们选的专业都没有用
嗯
他们说那你来给他选
我信心满满的给他选了什么
那计算
嗯啊
那个时候是六年以前
那个时候学习看到程序员什么都还挺有前途
我妹妹理科也非常好
我觉得他怎么着这个专业读出来都会很快乐
可是他到大三的时候
他有一天来找我
他说我真的学不懂啊
我非常的焦虑到焦急
我紧张了
我说我是不是给他选错了
我这么笃定的帮你选了专业
我是不是选错了
然后我就找了就是国外的这种朋友来给他辅导
辅导了两次以后
他发现我是在出钱帮他做这个事儿
他马上就说没有问题了
他以后就再也不来找我了
嗯 对
然后后来事事到如今天在在程序员到底是个什么样生活地位大家也都看到了
就chat gpt 出现以后
这个世界都给变化了
我其实到现在我会一直在想
六年前我那个决定是不是做错了
我就是我怎么能这么轻易的帮我的妹妹做决定和做人生
然后马上我就会想
如果我有个孩子我要怎么办
对对对
这个其实是蛮的
你说chat gpt
我就突然想到就是我有两个孩子
然后我那个女儿很喜欢画画嘛
我原先就觉得如果她真的很喜欢画画
那么他以后搞个设计啊什么的也不错
然后chat gpt 啊
Made journey 出现了
你就可以看到他们在比如说几秒钟之内就可以设计出这么多的这样的一种图
那这种图当然比不上第一流的设计师设计的那么好对吧
但是一般的设计我觉得已经应付起来是绰绰有余了
所以你确实
我觉得这个社会不仅仅是科技上的变化
还有各方面的那种变化
是会让你觉得
哎 我我
我不知道他将来会怎么样
那么在这种情况下就是我觉得为人父母他到底教育什么
我觉得确实是一个很大的难题
对
那你们在日常生活里都教他们干嘛呢
我就带他们玩啊
我
对 我也是
其实我跟韩云姐的心方式都差不多
我们周末的时候你看我们俩的朋友圈非常的精彩欢乐是吧
都是在不同的周边城市在那里玩耍
没有送去什么辅导班
就我
我一度是想说让他去实现我没有实现的一些梦想
现在他还很小
所在大家再想一想你有你有什么没有实现的梦想
想你的梦想是什么
我小时候就很想成为一个钢琴家呀
啊 天哪
你为什么要有一个这么难实现的梦想
就是我们那个时候家里面条件也没有那么好
你想那个时候说要去买一台钢琴
可能得花上爸爸妈妈可能一年的工资
但是我就觉得我的音乐细胞是非常的很好的
因为我觉得我记谱子我只要听过两遍
但是我就能够把它全部唱出来
那你确实是有天赋
对
我是有天赋的
是有天赋 对
我是有天赋的
所以我就想我的两个女儿都能够成为钢琴家
还都能够
都不能挑一个吗
你自己为什么会去学呢
然后
所以我就带让我们家小老二去
他因为他唱歌很好呀
我就
我就觉得他应该是钢琴也不错
所以我就花了半年的时间让他去学
学到最后一个五线谱都不会
老师都急了
嗯
老师后来很委婉的个说还是先暂停一下吧
我想起来我妈也是
她觉得我唱歌可以
还得带我去学小提琴
我学了一个学期
我连个画幅都画不出来
小提琴更比钢琴更难
对 嗯
因为小提琴那个调子是需要你来拉出来的
对
钢琴不管怎么样
这个键音是准的
是 对
就是你就发现你的那个期望并不是他的
就是你的人生不是他的人生
我就
我就放弃了
放弃了之后
哎
就有一天偶然的机会
在我们小区里面有个老师就是说让觉得哎可以小朋友可以试试画画
我想他说哎
平时半个小时坐不住
我说跟老师说他可能不行的
结果那天他就是为了画一幅版画
大概a 四纸那么大的画
嗯
他画了四个小时
中间连厕所都没有去
水都没有喝一口
他把它完成了
然后每个星期他都要跟我画到说要去老师那里画画
而且无论画多长时间他都能坐得住
哎
我就想这是他真心热爱的
他就能坚持住
我是没有画画细胞的
我画画那真的是非常的丑
但是你他自然就会长成他的那个样子
那个时候我也给我很大的反思就是
我 我
我是不是一个很称职的母亲呢
我
我了不了解我的孩子呢
我好像也会有这种就很好玩
就比如说这个
我有了女儿之后呢
我就是会跟他灌输女孩和男孩一样哈
什么颜色都喜欢
不
不一定就是要粉的
粉的啊
蓝的也可以
然后不一定要留长发
不一定要穿裙子
然后你
你想玩什么
比如说玩泥爸打拳什么的都无所谓
但是我女儿她就是喜欢粉的
然后分开后
他就是喜欢那种不灵不灵的这种这种东西
然后比如说我让他留
就是说我一直劝他
我说你剪个短发吧
他
他一定要留长发
嗯
就也许这个只是一个阶段性哈
但是她现在目前她始终就保持着这种就是所谓刻板印象当中一个小女孩她可能有的样子
所以我
我会觉得特别好玩
因为 呃
女权主义者肯定都很熟悉这个波夫瓦的一句名言
女人是后天造就的对吧
她不是天生的
但是我的女儿就有点像是天生
真的 于是
于是这个特别是印在我眼前的这样的一个人
等于是让我对于我很一直很信仰的一个理论都产生了一定的怀疑
就但是你碰到这样你怎么办
嗯
但是还是没没有办法
因为这是你女儿最爱的姑娘
所以我会觉得啊
她确实是要更包容
或者是认为哪怕是你最相信的一些理论可能都不是绝对的
还是爱最重要
是因为我觉得不管怎么样
你有了孩子
你会觉得这种爱没有办法抑制
她就是最好的
或者说你就是想想让他开心就好
其他这种感觉也不一定滚蛋哈
但是我
我是觉得就是确实是会有一些意想不到的一些一些状况
因为我是一直想培养出一个啊
不让须眉的一个女孩
结果大兰一样的考虑养一下我我我
我前两天去我一个男同事家玩啊
嗯
他给我非常光荣的展示了他一屋子的手办
三个大柜子里面摆满了
我估计有三四百个各种型号的机器人
怎么也像我认识的一个人
可能认识男个人是至界很多男孩都有这个爱
对
全是各种机器人
各种 呃
日本那种ip 之类的
他女儿就跑来跟我说
哼哼
都是我爸喜欢的
哈哈
就感觉就是你在养孩子的时候
确实是你会投射出自己的爱好
你觉得好像把自己小时候给养了一遍
那其实现实告诉你不是的啊
不是不是
而且因为我跟依兰都有两个孩子
就是两个孩子他彼此的差异也很大
就是我不知道依兰的两个女儿怎么样
反正我的两个孩子是截然不同
天旋地合啊
天同水伙
但只有他们在对付我的时候
就
他们就非常团结
联合一致
结成一致 哎
我就养两个
还是得养两个或以上
或以上他们彼此彼伴伴伴孤孤单呢
我是这么想
其实我有一个非常强烈的感受
就是小朋友的那个他带给你的一些体验和经验远远超出你能给他的东西
我经常会有这种感觉
我不知道海云姐有没有这种感觉
就有
我想举两个例子
有一一 我
我家女女就
就是有做个么事情情
我又具体我有点忘了说
我说你同学们都是这样子做的
你
你应该这样子做
他就会说
我为什么都必须跟他们一样呢
我就要做我自己
一个五岁的小朋友说这样的一句话的时候
我非常的震惊
我
我从来没有教过他这样的一句话
我想说这句话是从哪里来的呢
但是我当时啊
给他即刻反映了
我说我给你点赞
你有这样的一个想法我觉得是非常好的
就是要做一个独立的有自己思想的这个小朋友
我
我觉得好要还有一次我
我们家的老大就是可能我做了一件不太好的事情
就是人都家犯错错一件事情哈
做完了之后呢
我们家孩子的爸爸就问他
如果妈妈做错了一件事情
你认为对错最重要还是最最重要
我们小朋友友了想了三秒钟钟
他说
我觉得爱最重要
嗯 哎呀
当时他爸爸都觉得很震惊
这样的一句话从孩子的身上说出来
哎 我
所以我就觉得有些时候我
我觉得我不能教他们
因为我觉得好像他带给我的那种先进的理念
甚至比我自己固有的那些认知还要多很多
嗯
那我还可以再补充一点
就是我女儿和我很不一样的一点
就是我还相对来说是一个比较要强的
比如说我小学的时候
那个时候可能也是学东西比较简单
我觉得好像到四五年级一直就是双白
就一直是这样的一个成绩
但我女儿成绩不好
但是呢
成绩不好就是与其说成绩不好让我讶抑
还不如说是她对于她成绩不好的那样一种非常坦然的那样的一种态度让我讶异
然后有一次我记得他直接就是说
你为什么这么要我好呢
就觉得是一件很奇怪的事情你知道吗
他觉得我对于这种比如说要拿优啊
要拿满分啊这样的一种执着本身是很奇怪的
嗯
然后我觉得
哇
这是一种拷问你知道吗
我当时觉得这句话是拷问
嗯
他有一次取得了成绩
有一点进步
然后我就很开心嘛
然后他跟我说
妈妈你也不用太开心
我不会继续进步的
哇
就是小朋友说的话真的好让你充满了禅意
我说还充满了禅意
就是你可以思绪很久
就越琢磨越有味儿那种
然后
然后我有一个好朋友
他听说这个故事
然后他就说
哎 他说你
你别说
我觉得他以后活得比你开心
他说是 嗯
这种松弛感
你看大人的那种紧绷到底从哪里来的
你会觉得很害疑
对对对 这
这点我真的不知道他这个性格是从哪来
因为我儿子其实还相对来说比较争强好胜
但也不是
也不是那么要强
但是至少希望自己考得更好一点对吧
我觉得这是一个很正常的一个一个需要
唉 但是我
我不知道我女儿的这样的一种淡定或者是
嗯
我真的不知道是怎么来
对 所以你看
经历了这些小朋友之后
你会觉得这些东西不是你教给他的
他好像就是从环境
不是我教给
从环境中吸纳也好
还是他自己自然长
长成它就会长成另外一朵花
好像你那个时候你会放下很多焦虑
你说 哎
他这样自然生长也挺好的
给自己不吉娃找到了一个完美借口
我
我觉得我也不是说是不焦虑
而是我焦虑了也没用
就算了吧 对
所以我就老喜欢去读一些东西就是来安慰我自己
对
从中找到一个很好的那个理论支撑
对对对对对对
我
我一直觉得就是人其实有时候接受一些理论啊
其实并不是因为那些理论真的说服了你
而是因为他其实就是她在说你想听的话
哎对哎
我想问一个问题啊
就你养了尤其是女儿之后
你会对跟**妈的感情有一些新的变化嘛
我跟我妈妈一直挺好的
呃 对 这就
就没有那种紧张的回姻的关系啊
因为我是跟我妈妈的情感会觉得有些变化
尤其是我最近因为失业
我妈就非常常
那天他就坐在沙发上跟我说
干脆脆就
就工 工作了 养
养着你吧 嗯 呃
不好 不不 我
他是极致的爱我
尤其是你经历了很多事情
人生走到一阶段之后
你发觉真正无私爱你的只有母亲
对于我来讲啊
他不是说不让你独立或者什么
他就真的是心疼你
他不想你去经历找工作或者
嗯
尴尬辛苦会被人那挑三拣四那种劲状
所以我就想问问你养孩子和没养孩子之前
跟母亲的情感有没有一些变化
因为我就是特别独立
独立到什么
比如说我上海人
但是我高考我填报志愿的时候
我一定要要上海
因
因为这是奇怪怪很很上上海人都愿意留在上海
哦
我当时为什么要出上海
其实就是因为我想更独立一点
因为我知道如果我在上海上大学的话
那肯定周末就要回家啊什么的
就我是这样的一个一个一个性格
嗯嗯
从我个人来说
其实我自己生孩子并没有让我和我父母的这个关系有太多的变化
我觉得
但是我们帮了我很多忙
嗯
这是肯定的
嗯 然后我
我觉得我爸就是自从我有了孩子
他就不怎么关注我
哥哥有孩子
对
那不挺好的
就 就
就这种感觉啊
就怎样
听完这二位姐姐讲话之后
你会对你自己将来的育儿有什么新的感受吗
我觉得听别人说都是啊
你说的很对
真的到了自己那份儿上的时候
就是该经历的事儿可能还是得经历一轮才会真的有所放松
或者我真的就放松不了
因为我有时候真的觉得
我觉得经营这个东西太强大了
就是
所以你就会觉得我不知道该怎么去教育自己的小朋友是不是就我我我
我其实不是很想有一个小孩
有时候候啊
不
这个也很正常
现在很多年轻人都是这么想的
就是因为我觉得我身上有一些挺不好的性格
你怕遗传给他呀
我觉得我遗传给他
我连我自己都对付不了
我怎么对付一个小孩
如果他可能比我更难搞
两个阿秋在那里对这个画面是有点那个对
我觉得我已经很难搞了
如果再有一个小孩子真的很可怕
但是
但是有一点哦
我是
是我个人经验不一定
我我
我觉得生下我孩子
包括养育孩子的教育很大程度上改变了我
而且我觉得这个改变是比较好的
我觉得我年轻的时候脾气好爆啊
真的是很容易发火
然后焦躁啊什么的
然后现在居然有很多比如说刚认识我会觉得我是一个脾气很好的人
被什么磨的
就是被我两个娃磨出来的
就因为你发火没有用
你焦躁没有用
你觉得就是他跟你就是不一样
有时候你花的心思就是没有用
所以就慢慢的就会变得脾气比较好
比较我觉得就是养孩子肯定是让我成为了一个可能比过去更好一点的人
我也有一种感觉
就像我们社群有一个爸爸
我可以点名一下
叫leo
他应该是在加州那边
嗯
他是个父亲的时候
他
他很喜欢听一兰聊育儿
他每次听完一点嘻嘻哈哈
他觉得很很放松
而且他也把节目放给他的妻子听
觉得怕他产后抑郁症之类的非常多
他就在群里分享说他给孩子之前
他是一个非常直男的思维
然后或者男生嘛
就以搞钱钱主
有了孩子之后
他忽然感受到自己的单薄和自己的一种缺失
他希望有更多的精神上的或者一种爱的教育上让孩子有一个更完整的或者说更丰富的世界
他开始反省自己
去看一些他自己平常可能不太感兴趣的
甚至觉得不重要的东西
嗯
这个可能跟您讲的就是养孩子之后对自己的一种滋养
或者自己的一种补齐
是一种种加成吧
嗯嗯
我倒是感觉刚才是阿秋说的就是理论和实践一回事
还有就是你知道是一回事儿
还有些事情是你担心的是abc
结果他发生的是def
这就很大的就是进入一个认知乱乱源的感觉
感觉 嗯
郑渊杰以前写过一个ip 叫大灰狼洛克
那首故事我就特别清楚
都十几年了
大灰狼罗克上辈子生了一个小灰狼
他特别想把小灰狼罗克培养成一个科学家
那天打雷下雨
他就会跟小灰狼说为什么会打雷为什么会下雨
结果小灰狼就问了一句为什么我会被生出来
然后大灰狼就很生气很失望
说你这个臭流氓就想这些乱七八糟的问题啊
我觉得他是不是他自己想偏了
对
然后上一世就过完了
但是大灰狼洛克他又保留了上一世的记忆
而且上一世因为他没有跟他小灰狼洛克讲这套问题之后呢
小灰狼洛克就犯了流氓罪
然后就反正就送进大牢
我待本就挺不好的
到上一识的时候
他这个记忆他就留存住了
他就为了不想让他的孩子的悲剧重演
他又有了一个孩子
天天跟他孩子说要不要我跟你讲讲讲你是怎么生出来的
然后小灰长那个小灰娘洛克就他说
爸
我真的不想知道
我就想知道为什么会打雷下雨
你说我们在生之前会想着这那结果出来之后你会发觉可能他出现的是另外一滩的问题
没有生之前我就会觉得这个未知的恐惧是一个一个挺大的一个事儿
嗯 哎
所以刚才我讲听海云姐讲从一些理论上给自己找补
不是叫找补
就是我是看到海云姐推荐的一本书
就叫那个教养的迷思
那本书我觉得看完之后特别治愈啊
太治愈了
因为他其中一句非常关键的一句话就是说
孩子的这个成长跟这个家庭的教养的关系非常的微微弱
就是我之所以很喜欢这本书
就是因为他提供了这样的一个理论
就
就是因为他说这个父母的教育其实跟这个孩子最后成为一个什么样的人关系不
关系不大
那这种东西
我就看着觉得
哦 那太好了 对
真的
但他其实这本书里面还提到有个观点呢
就是说他其实孩子在成长的过程中
他受同龄人的影响更大
是
我也是认同的
因为这个孩子特别是到了中学以后
你会发现他不太愿意听父母的了
但是呢
就是自己的朋友自己的同学说了什么
或者他们认为什么
这个又变得很重要
这是一个社会化的过程
其实 但是呢
以他这个理论推下来的一个结果
其实对于父母呢
也是有很大压力的
为什么呢
学区房 对
孟母三迁呢
意思就是你不用花那么多时间在孩子的教育上
但你得花时间
对 好好搞钱
就在孩子的生长环境
对对对对
不要老是去是你自己亲力亲为的去跟他讲那么多道理啊什么的
那可能确实没什么用
那你们平时都教他们干啥呢
除了玩之外啊
现在我们我俩孩子都已经读书了
所以大部分时间管他们的吃住
嗯
然后催他们做作业
基本上就是这样
我
我会不经意的试图告诉他们一些道理
但我我也不知道有没有用
你有没有想着什么培养点爱好呀
或者是培养爱好
我们俩孩子都学过钢琴
然后都放弃了
然后我女儿也喜欢画画啊
但是这个我
我就
就在想哦
有些孩子他喜欢画画
然后他不太容易喜欢乐器
其实道理很简单
画画它是一个创造的过程对吧
他在画的时候他自己是是在创造
但是乐器他完全在一个非常严厉的规训之下
他自己弹也听不出这音乐有多好听
但是呢
又很严厉然后每天又要训练那么多次
很 很矮板
很单调
我还蛮能理解的
就是孩子为什么学乐器会一般来说会比较抗拒
我是啥特长都没有
所以有时候在一些场合就觉得自己真的好没有任何表现机会
偶尔还会跟我妈说
你咋小时候没比我学个啥
你不是小提琴没学会吗
我小时候也是
但是我妈其实就是那个时候就很开明
她据说她曾经这个拎着我去过一个少年宫
然后让我看各个兴趣班
然后让我喜欢感兴趣的
然后我看了一圈
我一个都不感兴趣
嗯
然后我妈也如释重负的就觉得很好
然后就带着我回去
但是那个时候我们的环境确实不一样
父母都是双职工
很多我们都是这样的环境对吧
而且就是说那个时候父母并没有培养孩子当成那么复杂的功臣
就觉得长大嘛
可以了
学习学好一点就就行了
我觉得现在很多的这种密集的育儿啊
确实有点
有点过了 我
我其实是不太理解这种变化是怎么样在一瞬之间发生的
它不是一瞬之间
它其实就是上世纪九十年代开始的
对
我感觉真的
以前就是没有那么夸张到说什么学区房啊
或者说一定要去鸡娃啊什么
但是这个词儿好像就是在一夜之间
海淀区鸡娃就出名了
嗯
然后就像我们赤裸的揭示了不同的这种阶层差异
但是我看了那些之后我也没有什么感觉
我实在是不懂
就是为什么要这样子干
那你想接受阴谋论还是想接受不是阴谋论的解释
我觉得都可以听一听
听听听
就所谓的阴谋论的解释呢
就是会认为就是这又是又是一个父权制与资本主义的共谋
对于就比如马克思主义女权来说
就他们反正认为就是基本上就全是共谋
就是一开始比如说女性就可以工作以后
你的这个选择就是说工作到结婚为止
嗯 对吧
然后你的工作基本上都是辅助性的
比如说呃
文员 秘书啊
文员什么的
这个是当时的一个阴谋
她的那个好处就是说女性她可以有一定的生产力
然后呢辅佐男性
等到她可以结婚了
她就回到家庭
随着所谓的就是电器越来越发达
家务活没有那么繁重了
避孕手段也很厉害
一个家庭不再有那么多孩子
一般来说一二三个就很多了
那这个时候又出来一种新的模式
就叫做间歇性的
就是你在怀孕
然后差不多比如说三四年中断再就业模式就其实就是说女性你在生产的这一段时间是在家庭里的
然后当孩子稍微长大一点
你又回到了这样的一个社会的生产的这样网络中
但是你做的工作基本上就不可能升高管嘛
对吧
那基本上也就是做一些可能是临时工啊那种或者是兼职啊
或者是一般性的工作
那也是一个共谋
那如果你这样的一个思路推下去的话
那你也可以说现在的密集母植是在新的阶段的一个新的共谋
就是他其实是逼着一个家庭必须有一个人要承担非常非常密集的育儿工作
嗯
那么在多数情况下是由女性或母亲来承担这个工作的
这个其实就让我想到的是今年那个经济学奖获得者格尔丁他提出的一个东西
但格尔丁
但我觉得他不一定会承认这是资本主义和父权制的一个共谋
他觉得这可能会是一种
怎么讲 巧合
因为他其实是把一个理论就是分为现在的社会上有两种工作
一种工作叫greedy work
叫贪婪感性工作
另外一种工作就是flexible work
灵活工作
在很多情况下
一个家庭如果有了孩子之后
一般来说是由父亲去承担那种greedy work
就是他要花很多很多的时间在工作上
随叫随到
然后一天的工作时间可能远远超过八个小时
然后母亲去负责flexible work
就是因为他这样的话
他可以兼顾他自己的工作和和家庭
但是这样的话
就是男女之间的这个收入又拉开了
对
所以就是你可以有各种理论去解释他
你可以说是可能是一种共谋
也可能说是比如说这是现在一个社会
就是因为一个资本发展到了有这样的一个greedy work
这个flexible work 的分野
然后造成的一种情况
但他通过这两个greedy work
Flexible work
他也是呼吁希望能改变这种对他激励
能够flexible work 越来越多
就是能改变市场激励的这种条件或者现在的现状吧
因为他也讲到分析出来女性事业上有两个高峰
就是广谱来看
一个就是三十岁之前呢
明显就是未生育之前
那另外一个高峰就是五十岁之后
那明显就是你的孩子已经二十岁了
可以承认了那女性的高峰
但男性就相对来说比较线性的发展
在四十岁左右会迎来一个你的事业上的高峰
那也就是为什么我们也观察到
为什么三十五岁以后你发觉职场上尤其是高管女性其实是越来越少了嘛
对对对
她不能进入这样的一个游戏场了
对高定的有一个理论我特别喜欢
或者说是特别认同
他就是说这个婚姻和事业之间不存在矛盾
就是你完全可以同时拥有婚姻和事业
但是有孩子和这个事业发展对于女性来说完全是两回事儿
那就说明育儿
对
育儿就是在某种天然就是有这个还是很有很大的劳动量在里头
那当然
那当然必须
但
但是你们俩刚刚说那么轻巧
有一种好像生了随便养养就好的感觉
哪有
我们尽量的表现我们的不焦虑
但是依然这个焦虑还是会无处不在的
其实对吧
你说呢
就是对于他的那个学习的
比如说他有这就是依兰的脸色已经不太对了
脸色就不太对话的时候
嗯 对
因为虽然说像我跟海云姐我们没有去管小朋友饮食起居哈
这种他们的这种满足的基本生存就没那么细
就是对没那么能吃就行
对对对对对
但是我们还是非常高质量的管他们的这个情商的
发展一下他们的学习也不叫
就是尽我们所能吧
就是我觉得可能真的是做不到那么好
如果我要做到那么好的话
就我觉得我真的其他什么事儿都别干了
在我有限的这样的一个时间和精力里面
我尽量的让让
但是我确实我对自己这个育儿方面也不是很有自信
我觉得这
这两个就
就
就是你像我
我还是虽然说不及娃
但是给小朋友安排的这个
比如说英语啊
我要让他学习的这种还是有的
所以说我一直认为他的英语是挺好的
其实学面对学校的这些东西你是没有没有什么问题的
就有一天回回家
我就觉得等着他来跟我一起来玩耍一下的
哎
我发现他在那个房间里面四十分钟都还没有出来
我就
我就有点着急了
我说你是干什么呢
他告诉我说他要背七个英语单词
嗯
然后背了四十分钟都没有背下来
我再想说我告诉自己教养的迷思
我那一刻都没有教养
我也淡定不了
我那个
那个火气腾腾就上来了
我想说我来看看那到底是哪几个单词
就什么insect
还有什么你总都没休息都没记住之类的
就是什么harry 大概五个字母组成的单词
然后我就急了
我说为什么你会背不下来呢
就这种焦虑其实是很多的
你
你不想焦虑
那不可能 你
你总是希望自己的孩子还是能够学业有所
你不能不至于太差吧
还是会有这种还是挫败败会有会会
就比如说我有
我曾经以为就所谓的言传不如身教
然后我就在想
嗯
我希望我孩子是跟我一样很爱读书的人
那么什么叫言传不入身教
我就要让他们看到**都爱读书对吧
那么我呢
就其实基本上就是说他们晚上呢
是一个我家务都做完
然后呢
我会在那沙发上坐坐下
我就开始看书
然后他们做作业
然后呢
我会你们作业有什么不懂都可以来问我
然后我就看书
这是成为我估计他们以后回忆
我这会成为一个很经典的一个形象你知道吗
不是噩梦啊
就是
但是他们到现在还是不爱看书
这个很没办法
并不是说我做什么他们就会跟着做什么的
因为现在他们的这个选择跟我们不一样
我在想
我当时会那么喜欢看书
是因为我小时候确实也干不了别的什么
读书对我来说就是非常快乐的一件事情
我可以知道很多故事啊什么的
那个时候连电视都一天也就看个大概一个小时最多了
我父母还不让我看
现在他们从小就是一个触屏一代
他们是也是刷刷的
对
而且我就记得因为我是文字工作者嘛
那写作我还是有自信的
所以呢
我就觉得我的小朋友他们作文我就会
哎 对
我讲他们从最basic 的那种作文怎么讲
为此我还就是给小朋友们开了个课
叫兰兰老师的写作语写作表达课
但一堆小朋友就他们的学校的小朋友
一堆小朋友来报名哈
我免费给他们上
但是其实我的目的只是一个
就是让我们的小朋友跟着他一起学
因为他一个人学他肯定不太会听
但是我作为一个兰兰老师有一种某种权威的时候好
然后也而且有一堆小伙伴做作伴的时候
他应该会学的进去的
然后讲讲讲
哎
这听的挺好的啊
我就到一学期间我去检查检验他还上了一个学期啊
上了课课上了一
我 我要课课
我写的厉害非常
我跟孩子的爸爸还非常认真的分工
就是教案嘛
有教案 有啊
非常非常详实的ppt
还有配图配动画
这非常的哇
然后不是一节课四十五分钟
小朋友还给小朋友提问你知道吗
结果呢
一接下来我发现他
他的写作依然就那样
但是在另一个就是有写作天赋的一个小朋友
他就还蛮觉得挺好
他就非常好
他就特别的上道
我就说给他讲的东西他一下子给他到了突飞猛进的
但是我们家小朋友我尽管这么跟他讲
我还为此前给他预习
嗯
最后结果是他依然没有写好这个作文
就是他依然写的非常的一般
一来难道你不知道中学里面小学里面都有个规矩的吗
哪怕的妈妈是整个学校的老师
都不能就是当自己孩子的老师
对
就一定要分开了
哎
就非常深深的挫败感了
后来深深的挫败感了后
第二二学期
他们去那个朋朋友找我就兰兰兰老师开始开课
宝说我不开了
目的并没有达
我的目的没有达到
就是我免费给所有所有的小朋友上课
但我的目的是为了让他是一个好的写作者
结果没有成功
算了起来
天赋没有遗传
作文是最难教
我有体会
我做过家教
我作为一个中文系学员去做家教
我做了那个孩子做了两年
教的最好的是数学跟英语
他的作文就一直是很差
然后到结业的时候
**妈说孩子的数学英语都可以考满分
我就很羞愧
我说我作为一个中文系教成这个样子
我就觉得这个东西真是教不来的
真教不来
而且我觉得因为孩子跟小朋友的那个阅读量本身个人还是有关系的
因为有些小妹他可能就是他可能他数学好
他的写作的这一块他的那个语文
文科的那个思维就是没有那么好
是这个
我跟一个朋友
他是哈佛认为博士那种
他就学物理学数学贼好
在他眼里他就不明白什么叫作文
那他他这东西去春游
然后碰一条河
河下面有什么树
他就觉得他是一条线
他没有办法揪着那个中心去写
他觉得他理解不了这个思路
但是可能是是个例啊
嗯嗯嗯
那我还困困惑
就觉得未来有很多不确定性
因为之前我们所铆定的东西
未来也不知道他work 不work
那我们到底给孩子应该给他点啥
我现在也觉得蛮困惑
尤其是你们教这么多东都交失败了啊
我觉得对于我来说
只能回归一些最基本的东西
最最最最基本的东西
比如说身体好
就是小时候身体营养的底子打好
我觉得这个是父母最基本的
另外就是希望他能够开心一点
能够乐观
热爱这个世界吧
乐 乐观 怎么教
那就是比如说他哪怕考的不好
你就不要太谴责他了
你就说只要你下次也许可以考的更好
确实有时候你看社会新闻
就现在在孩子痛苦抑郁的也很多对吧
就是好像承受压力就是出现问题
你经常可以看到这样的社会新闻啊
你会觉觉得哦
可能确实又不能太严厉
也蛮矛盾的
因为你并不知道这个心理的承受能力到底怎么样去培养
嗯 对
这是我真的不知道怎么培养
我以前我就觉得自己还挺能抗压的
后来发现根本不是
在后来我就觉得我对这件事已经发生了天翻地覆
就我连我自个儿的这个问题都解决不了
我就很难想象像乐观或者是热爱这种积极的情绪要怎么去传染给孩子
嗯 哎
所以其实我
我觉得首先比较希望就是小朋友一个健康的身体
我之前有一段时间就是焦虑
那个时候我们家小朋友生下来大概十几天我就得乳腺炎了
然后就不能为他母乳了
我就非常的自责啊
这个我理解
嗯 对
非常的自责
就为我的自己好像不是一个合格的妈妈一样
对
为什么连基本的母乳都不能给他呢
后来我的朋友就是就跟我说
没有
没有关系
小朋友喝奶粉也可以长大的
嗯
然后我们就就喝的爱太他美
是
确实是喝的爱他美
因为我那个朋友是因为他在美国
他就跟我说
很多小朋友美国的妈妈他们就喝爱他美
有三年的时间
他每年都从美国给我寄那个爱他美的那个奶粉
你就看到他一天天的茁壮成长
长得白白净净的漂漂亮亮的
特别的缓解我的那个那个那个内疚
我觉得 唉
好像不用喝母乳也挺好的
太的茁壮成长就是不用好像纠结于某一个身为母亲你必须做的一二三四
嗯嗯
那个感觉是挺深的啊
这一次跟我们合作的品牌方爱他美领域是爱他美今年的新国标产品
也是他们家的顶配
非常高兴能收到这个合作邀约
对于小朋友来说
自护力免疫力是非常重要的
肠道是人体最大的免疫器官
而零到三岁对小朋友来说是非常重要的建立肠道菌群微生态的时期
爱他美磷液很厉害的点就在于含有二百四十亿的益生菌
和超过一百种结构益生元
益生元作为食物向益生菌输送能量
菌家元联合作用
肠道菌群生态就能保持健康的状态了
激发宝宝的长效自护力
这个对于小孩来说其实是能够受益终身的
身体打好了健康的底子
以后长大遇到环境的变化等等
就不会那么容易被病毒和细菌所伤害
所以确实是的
我们家小朋友确实虽然没有喝我的这个母乳
但我觉得他有有身体的这个抵抗力还是非常的好的啊
就我比较幸运的是
就是我两个孩子都是母乳
还蛮长时间的啊
但是呢
就是确实是有一个什么不一样呢
就是我在这个老大的时候
其实我还蛮焦虑的
就是老是担心自己奶不够多
然后尤其是你有时候要出去工作啊什么的
或者你 你
我记得我老是一零年出生的
那个时候是上海世博会
有时候就会要要去世博会
然后你知道一进那个园子
你们有几个钟头是出不来的啊
有过这个母乳经验的妈妈们都知道
就是一般来说三个小时不挤乳就会非常胀非常痛苦
那个时候而且我也很焦虑
我就会觉得
哎呀
那小孩怎么办啊
你不要吃母乳
然后于是我就会挤奶
你们把它冻起来
冰箱里面塞满了我冻的这个奶
就 就会很烦
但是在生老二以后
我觉得我就没有这个焦虑
我就不挤奶
就有的时候呢
就是说挤出来我就把直接把它扔掉了
就吃奶粉呗
有什么大不了的
这个确实是
你生老二你就没有像生老大的时候就是那种紧张感
对
就吃了奶粉有什么关系嘛
就是我在的时候亲喂
那我不在了就给奶粉
我觉得是一个比较比较松弛的状态
而不是一种实实在在出去还要带一个大的冰包你知道吗
就是看上去非常恐怖那个样子
是的
你就是一个移动的产奶机器
就 就
其实是我觉得没必要哈
就没有必要因为这么一点一点事情把自己逼得那么苦
我觉得现在其实很多职场女性
尤其是很优秀的职场女性
可能会当妈的时候更为辛苦
因为它自我要求太高了
停止自我剥削吧
对对对
因为你
而且你又容易受到这么多的
你可以看到这么多信息
如果你在小红书上
比如说你搜一个比
比如冻奶
我估计你以后打开以后三分之一的内容都是跟冻奶有关
嗯
你就会越来越越焦虑
然后
然后觉得如果你做不到
你就好像不合格
我觉得没有啊
你能生一个娃就已经很了不起了是的对吧
唉 对
所以说这一点我觉得我还特别感谢我老公
当时我就会非常的焦虑
我想怎么办呢
我我
我的优先不是想说我要
呃
要把自己的乳腺炎给治好
而我的第一考虑是我怎么样能快速的把这件事情解决掉
我还能给孩子喂母乳
但是我老公当时讲一句话
你就让孩子是喝奶粉怎么了呢
你就从这个焦虑里面解放出来怎么了呢
就他反复在跟我说这句话的时候
其实我
我觉得那个时候释然了
让我碰到一个好的奶粉
我觉得唉
帮助了我
你就它的营养搭配都已经非常好了
那小朋友也可以茁壮成长
那就挺好的
就是有些时候你可能是自己给自己加了很多的那个枷锁
嗯对嗯
所以我现在我不太介意在我孩子面前表现我的毛病和脆弱
说起来就
就很奇怪
因为很多时候你会希望自己成为所谓的好像很超强的那种无所不能妈妈
超人妈妈
然后你会发现媒体上啊或者什么
他也是在鼓励女性有这样的形象
就好像又要很辣
身材又要很火爆
工作又很好
一手抱娃
就像那备胎们一样啊
对
穿着高跟鞋一手抱娃啊
我觉得这个其实自我剥削太重了
当然有些人能做到这一点我很佩服
但我觉得做不到这点也没有必要太苛责
对我 对
所以我并不介意在我孩子面前暴露我很很脆弱或者有时候很劳累的一面
那他们会什么反应呢
他们能怎么反应就怎么反应呗
有的时候我就会说我
我好累啊
不要来管我
妈妈今天很累
那个
让我休息一会儿
我 我
我觉得应该也有什么关系
而且其实他们也不认为我是一个超人妈妈
可以举一个例子
就是前不久啊
我女儿他们的学校要她写一篇作文
那个作文其实还蛮有意思的
叫做我的家是一个动物园
鼓励你把自己的家庭成员都比作一个动物
嗯
然后我就很好奇
我说你把妈妈比成什么
我猜啊
他会把我比成一个之类的
如我觉得我可能还蛮凶的
结果他说我把妈妈比成一个熊猫
我说为什么会是熊猫呢
是因为我很珍惜吗
也不是
我还是想多了啦
呃
他就说你首先说你很胖啊
然后
然后说这个很爱吃
热爱睡觉
因为我这个周末爱睡懒觉
然后呢
但是呢
有时候比较熬夜
所以眼圈是黑的
嗯 你看
这就是我在我女儿心中的形象
一个又爱睡又爱吃
然后还还不太这个自律的这样的一个人
所以我就觉得ok
在那熊猫就熊猫吧
我也不需要在她面前真的是那么精干啊什么的
对 挺好
就是其实我可以这样
他们在一起的时间说实话也不是特别长
对
就这么短短的十年
我觉得可能就是对我还我还挺珍惜的
我永远是这样说
就是你给我再一次选择的机会
我一定还会选择生孩子
就这个我从来没有后悔过
而且我觉得这可能是我做的最明智的决定之一
对我我也有同感
因为我觉得小朋友真的带给我的东西让我学习的东西也挺多的
而且我也从来不让不在他们面前表现出来是一个完美的妈妈
因为他们经常给妈给同学说我妈妈从来不做家务
我妈妈也从来不做饭
然后我就每次都非常的理直气壮
我说对呀
妈妈虽然没有做饭没有做家务
但是妈妈在努力的工作呀
嗯
不是说你每个人都是一定要在这厨房里面去做什么事情
在家务里面被这个家务活活罪捆绑的
你还可以有别的方式来实现你自己的价值
哎
反正这个话吧
他们也听的若有所思
觉得似懂非懂的
总之她就觉得
嗯
反正妈妈不做家务
但是她也在做别的事情
也是在忙的
那就好了
她也不是一个一个那么懒的妈妈就好了
那我女儿觉得我很懒
我也没有办法
就是我我很好奇
当孩子逐渐长大了
就没有小时候比如说零到三岁那么受控控制
嗯嗯
而且会越来越叛逆
甚至长大了以后
我已经完全就跟你没什么联系了
你们自己会在这个过程中觉得很怅然若失吗
我是这个感受啊
在我养猫的时候就是
这是我第一次感受到这种震撼
所以我get 到你这个面问题了
就是我看到一个博主
我经常会关注他
写他的育儿的故事和婚恋的故事
他那天就说了一句
他说我开这个号其实也就是为了记录我儿子
但是这些记录其实只是对父母有有
只有父母以后会日常去翻看
孩子长大了其实根本就不在乎这些东西
父母真的是投掷深情于虚空
我的那一瞬间
我没有娃
但是我可以理解那种感受
就好像你好像被迫要去接受一个事实
就是他会剥离你而去
这种东西你没有去准备过吗
或
或者有感受到吗
生活里就俩
俩孩子
应该还没到这时候吧
慢慢的
其实我我
我儿子已经出二了
已经很
很中二了 对
就是正好是很中二的年龄
然后他已经就是表现出那样的一种越来越独立
然后越来越嫌弃父母的这样的一种特点了
但我觉得这是你在生娃之前你就知道这是必然发生的事情呀
就好像你在每次恋爱之前你就会知道这是一个阶段
我的意思就是不可能这么这么浓烈的永远持续下去的
什么东西都是一个过程
但是每次失恋还是会痛哭流涕
流涕啊 对
但是你就不再去恋爱了吗
所以是我
好好 没有
我觉得就是孩子的好处就是看着他的的变化
对
当然我很留恋小宝宝的时候的那个是我觉得就其实就是我因为我太留恋我老大小宝宝的时候
所以我生了第二个
但我也不能永远这样重复下去对不对
我可混很好的
明年于果讲就是我了对吧
就是有的时候是的
就是你会很留恋那个小宝宝
因为对他就是完全完全就是依恋你
而且我觉得这个时候母亲是绝对的比父亲要受依赖的多
就这种感觉是确实是很美妙的
但是确实会变的
其实我们小朋友你看虽然小啊
两个人都不到十岁
但他们都有自主的意识的
就非常的强烈了
比如说他自己做什么手工的时候
他就希望他自己在那个房间里面
你不要去打扰了他
或者他去做看本什么书的时候
他干什么事情的时候
有一些时情他渐渐的就不需要你在旁边陪着的
你会有点是
是会有点小小的失落的
所以我每次回去
我说 来 快点
妹妹过来
妈妈抱一下
深深的抱一下
抱两分钟再走
但是我 我
我的感觉就是如果你会觉得失落的话
你就想想你自己
就想想你长大以后和父母的关系
你是不是觉得这个是正常的
是 对吧
但我现在碰见我妈
我就会刻意的跟他抱两分钟
你这太刻意我
我自己是觉得养猫的时候感受到就是我们家有三只猫
就是从小养大的第一只猫的时候
小时候他会很爱跟你玩
拿个勺子就能玩儿一小时
就在有一瞬间他就开始不理理你了
嗯
然后你就开始养第二只猫
正式感受
然后就开始养第三只猫
然后你就会无比珍视它是小猫的时候
无比珍惜感情最浓烈的那个时刻
对
这个是一个必然你会感到伤感的一个过程
但是这个也是我为什么我会劝很多人就是尽量还是要工作的一个原因
对 就你
你不要把所有的东西都投入到这个
因为你其实就是让他长大
如果他长大以后还粘着你
那反而是很大的问题你的对吧
他独立
然后他有他自我的意识
那是你的成功啊
如果他粘着你
那是你的失败对吧
嗯
对我来说我还有一个比较大的忧虑啊
刚前面也提到了
就是说我们现在能交给他们东西特别少
我觉得这个世界变化又特别的快
我觉得有一种巨大的不确定性
嗯
但是我不知道怎么样教会一个孩子去理解这个世界的不确定性
去接受这个世界的不确定性
也许他们会比你更适应这个不确定性
我是这么认为的
对
因为我们是从一个比较有确定性的时代进入一个特越来越不确定性
然后他们就诞生在一个不确定性的时代
就我很喜欢那个侏罗纪公园里面那句话
Life finds way yes
我特别喜欢这句话
那三部曲因为这句话我就成为经典
是 嗯
那这这台词写的非常好
就是相信这个
哎
我觉得那个教养的迷斯又要提
教养的迷斯里面有一个句子
但是不是教养的迷斯那个作者写的
是那个纪伯伦讲的
孩子来到这个世界上
他是因为源于对于生命本身强烈的渴望才来到这个世界的
就跟韩杰讲的这个话是有一个异曲同工的
他是一个独立的个体
对
这个孩子说起来虽然是你生的
但他其实在某种程度上不是你创造的
他是经由某种渠道来到这个世界上的一个生命
对
我唯一想说给他的一些东西不一样的就是我觉得他有一个韧性是很重要的
我
我现在就觉得我们家小朋友他
他遇到到这好难培养啊
就是这 这个
这个是一个难题
他遇到一点点
比如说他今天
呃
那个成绩比哪个小朋友低了一点
他回来就不太开心
或者今天他跳绳
他跳了九十七个
另外的小朋友跳了一百个
他也不开心
所以你看不管孩子上进还是不上进
父母都会烦恼
就 就
要不然就说哎
怎么这么上进呢
要不然说哎
怎么就这么不上进的
就是孩子说我好难呀
对就你看我们现在国庆节去那个西安自驾玩嘛
然后回来的时候我想让他多玩两天
因为我有多的两天的假期
我说我们去河南去玩一下
嗯
他就给我来了一句
不行
我一天假都不能请
到时候我的学习跟不上怎么
哇哦
当时很想一个小学二年级的小朋友挺威比比你个上八的人艾文哥来这这绝局
真的
那一刻你还觉得挺汗颜的
想说我在拖他的后腿
所以
所以你看就是其实不管是什么性格的孩子
父母都能找到担心的儿对吧
就是 是
就是这种 嗯
是就我想让他放轻松
你享受一些这个假期的快乐
那你不行
他就会陷入一种焦虑
所以我是想让他就是面对这些一些所谓的挫折的时候
他有一个任性就是能够
哎
我不是那么在乎
那 那 哼
那跟我们家女面交流交流
真的
就像我们家小妹妹
她就没有关系
他我觉得他自己就天然就懂得一套道理
就是过程是最重要的
让她俩好好聊一聊
对
我还真的是这样子
我说你
你要不要跟妹妹聊一聊
妹妹她就是但是奔着这个参赛去的
但是她花了四个小时的
她也没有得奖
但她完全无所谓
但是姐姐如果你奔这个结果去你后你没有有一结结果
她就会非常的焦虑
我就会跟她讲
说你去跟妹妹聊一聊
你妹妹好像展现出来那种韧性就是不一样啊
那可能这种戏与生俱来
我现在还没有找到个特别好的方法
我想说也让她看看一些电影啊
Let it to be
最后给大他看一下侏罗纪公园内
对对对
看一下这个很好
侏罗纪公园这个很好
对
就是好像你反复的给他看一些什么挫折教育的书啊
有没有用
没啥用
我本来有个问题是情感经验和理论哪个再重要
现在我听完我觉得我不需要问了
总会有一个来finds 问一段
就是这个
我觉得理论肯定是最不重要的
因为这个东西它是一个特别特别日常的事
但是会不会有方法美
什么方法
论育而包发
对 就某一种
比如说我们家小朋友的爸爸
他就会这样的
他班上有个调气的小朋友会老是想要跟他两个挑衅
嗯
他爸爸就会总结这个方法
他说你遇到跟人吵架
你就有几种几个方式
一二三
比如说你就永远是问你怎么怎么样
或者是别人用什么样的话说你的时候
你用同样的话
反正确定是你老公干的出来的事
对
就是说理论没有什么用
但是这种方法轮获这种什么所谓的这种实操手册有没有效呢
我不知道 哎
你问我我问谁
这不是一个我问你吗
就这个还得我说待验信吗
这 这 待 待验证 嗯
不知道
就是反正我觉得以前的那些教育方法现在都不被认可了吧
以前还说说棍棒底下孝孝子啊是吧
那现在就完全就是不能体罚孩子啊
什么
说到这个
我其实作为现在的父母挺难的
就是我觉得现在社会对父母的要求特别高
是的
既要又要强高
既要又要还要
就是你会看到很多的这种比如说火车上吵的熊孩子啊
那是因为这个父母管教不严
嗯 但是呢
那些出心理问题的孩子
那是因为父母管教太严了你知道吗
就你经常可以看到就是对于这个父母的这样的一种苛责会很厉害
然后你会发现他们其实很多是自相矛盾的
嗯
就是你不能要求这个父母又非常严厉的管教孩子
又灵活灵活多变的去尊重孩子
什么都得有
我觉得这个实际上对于现在年轻的父母也是一个很大的挑战
就以前呢
就是这种 哎
你这个不对
可能主要是来自于祖辈
但祖辈你现在有很多人都不理
而现在其实很多祖辈他也不会介入很多
现在反而很多科字我觉得其实是来自于那种舆论论有的时候
当然中国它确实缺乏一些基本的有一些保障
是就比如说像美国
他对于这个孩子他的保障是非常全面而充分的
比如你在路上就简单的说
你打了一下你孩子
很有可能你就被抓进去了
对当中国又没有这样的一个保护
而且其实还有很多的参差不齐
就各个地方对于教育孩子的理解又完全不一样
就比如在上海发生的一件事儿
我们觉得很不合理
怎么可以这样呢
然后可能到有一些地方就觉得
哎
孩子就应该这样管
所以我觉得其实挺难的
就是对于现在父母
所以你说这个什么理论经验什么的到底是哪个重要
这个首先它都太多了
就是非常的庞杂
你都不知道是哪些理论什么经验
所以最终我觉得还是
就是只要在相对来说合理的方法上
我们每个人就就混呗
就这个就
就慢慢就有一点还是很重要
就是孩子长得很快
这倒是
就是我
我到现现我都会难以想象
大大儿子已经比我高了嘛
就眼看着就
就要成为一个小伙子了
嗯
但我对于他那个小宝宝的时候真的是记忆有新
嗯
但是你不生完
然后一个人他可能三十岁到四十岁
他变化其实可能不是很大
但是对于一个孩子来说就是巨大的一个一个变化
所以就是也不用太焦虑啊什么的
就是你在焦虑的时候
他其实很多时候他已经变了
或者说他已经长大
他又有新的问题问了
对 真的 其实
但是我
我觉得有个好
好像对于育儿不像可能以前你
你必须是某一种模式啊
就是你一定是好像棍棒底下出校走
你会看到各种各样的
呃形态
比如像之前有一个新闻
就是有一个父亲
他的小孩男孩子喜欢穿粉色的裙子去上学
这个爸爸你如果要是换成以前
可能就是我打死你
你怎么能这样子
但是这个爸爸就非常的鼓励女孩子的
好
你既然喜欢穿着粉色的
我给你挑各种各样粉色的裙子
面对老师的质疑
他去帮他的儿子去做这个解释
我为什么要这样鼓励他啊
我还以为他也穿了个粉裙子陪儿子上学呢
他的妹妹他是去
他是去为他的儿子据理力争
我为什么要让他穿这个粉色的裙子
那请你们你让他在学校里面出现
嗯 哎
我觉得你这样你
你会在社会上
你会在新闻里面会看到各种各样形态的育儿的一种方式
至少他是一个可能性
对
他是一种可能性
就是百花齐放
嗯 哎
我觉得这是一个好的事情
因为我们现在就说起这个育儿啊
我们会认为他就是原生家庭里父母的事儿
就这两人的事儿
但其实
其实这是一个非常非常短的历史阶段
就比如以前那那个孩子是一个家族的事儿
因为社会化以后就大家族解散了
成为一个个小的家庭
于是这个父母成为了育儿的这个主力军
所以我觉得当这个社会出现一些很大的变化的时候
我觉得育儿也会出现一个极其大的变化
于然如果想的更深的的话
我觉得就觉得还有有点恐怖了
怎么恐怖
有的时候我甚至在想
就是如果以后不存在原生家庭的话
那这个育儿是不是一个完全是由一个社会来做的事情
因有的时候我我觉得得很科幻作品品在提到这个
但我觉得没有想明白
但我一认认为黑帝国国个很大大bug
G 很奇怪
就是他会说把人作为为池对不
不对
供动力力
这个就是存存在的唯一价值
然后就在想哈
你看这个台子是怎么生出来的
当那个尼尔他被救出来的时候
他是一个成年人了对吧
然后他又展现了这样的一种画面
就是有婴儿
然后有成年人啊什么的
那这个婴儿是怎么出生的
我觉得这是他的一个其实是一个很大的bug
就难道他到时候他用一眼就是男人的精子
又一点女人的卵子
然后去培育出一个婴儿
然后让他再长大呢
然后就觉得这个又是不正常的
因为他没有必要花那么大的力气就回头
我甚至觉得这就是一个人类作家才会想象出来的东西
就我一直觉得就是当危机生命真的比如战胜了这个碳基生命的话
他根本就不需要人类
嗯
就不好意思
我这个可能有点扯远
但是我主要是我看到有一些人很搞笑的说
呃
人类到时候会有什么用
然后说会做宠物啊
就说人类可以给那个归基生命做宠物
然后就说你没有搞错啊
你想想人类为什么需要宠物
因为都是碳基生命
嗯
你会需要狗啊猫啊这样的一种柔软的这种生物
这是碳基生命的一种要求
硅基生命你哪里有这个要求啊
你根本就没有这种我要抚摸一个柔软的生物的这样的一种欲望
那我为什么我要扯那么远
这其实就是回到我说人类他可能还是需要生育的一个东西
就是因为我们是一个碳基生命
就是我们从一个生命的一种本能来说
就这是我们表演的方式
嗯 所以
所以我觉得从这种角度来说
就是养育不应该只是一个个体的事儿
它其实是一个全社会的事儿
就是我们当然就当然自己的孩子肯定是是要自己养
但是有的时候我当我看到现在有些厌童的言论啊什么的
我还是有时候其我觉得挺难受的
因为我还是希望孩子们能够生活在一个比较充满善意的这样的一个世界里面
对就其实你可能自己不生
但是能够对孩子对老人都好一点
就因为你曾经是孩子
然后你你也会老去
我们怎么对孩子
可能孩子未来就怎么对我们
我们用很恶意的方式对待他们
他们未来也会用很恶意的方式对待我们
这些既衰老又没有劳动力的人
对就其实还是他是弱者嘛
但我们有一天也会变成弱者
对啊对啊
我非常理解新天的很多人他说我不想生孩子这样的情绪
这个我非常非常的理解
我觉得有很多很多正当的这种理由
但是我确实是是太太喜欢在在一些人的有一种厌童童那样的一种情绪
包包其
其实跟燕老师是合在一起的
你会发现
相反
我觉得你作为一个成年人
对于每一个孩子你其实都是有照顾的责任的
就当然不是这种像我们这样的这种照顾
呕心沥血
我们家楼下来小孩孩每天都会用几个破罐在在那打那个
冻死打死冻死打死
我
我觉得打的还ok
那天我又碰到**带着在底下玩那些破瓶的破罐子
他累的还挺有阶层感的
我还说
我说你家孩子打的还挺好
还挺有天分的
**妈就一开始看见我还挺不好意思
觉得可能孩子会打扰到我
但可能被我的善意和夸赞有惊撼到
就神色都变得亮起来了啊
但我觉得给他一些正面的反馈
而且他确实打的还行
就几个破罐子
他能打出有节奏的东西来
我觉得是个特别值得我们去夸赞一下鼓励一下的
我觉得当然给小朋友一些基本的规则觉得是应该的
你像其实国外也比比皆是
比如说你在火车上
你可以看到永远哪些小朋友会安静
妈妈会教他给你支笔
你来画一画会怎样啊
但是你要想一想
我们小时候也是从一个熊孩子长大的
为
为什么不能多一点包容呢
或者是你 你
你如果觉得他吵
你可以多给一些别的辅助的方式
我觉得呃
国外的案例还是值得学习的
比如说你觉得小朋友很吵
但我可是我们走进每一个餐厅
餐厅首先拿过来的就是一套儿童的那个绘画的那个纸
然后让小朋友拿着那个蜡笔在那里涂涂画画
这样半个小时就过去了
但这半个小时的时候
你菜已经上好了
可以堵住你的嘴对不对
你就可以安安静静的去吃这顿饭
哎
我觉得这个也就是全社会都有你们的智智慧的
就你可以设计一套什么样的方式
让小朋友的那个亢奋的情绪是不是可以在某个环节下也可以得到释放对不对
我觉得可以想别的方法
而不是只是一味的苛责
不
不知觉觉没有到了我们的ending 阶段
海云姐那天说不要来聊育儿话题
你看滔滔不绝已经没有我我
我想插一句
就是说其实这个育儿话题你聊了半天
但不实没有解决的办法
但是不得不聊
因为真的是有很多很多的问题可以对
而且我觉得很多的问题是你聊着聊着你就聊出了一个方法了
但是可能没什么用
就把自己作为方法
是我们不断受伤不断成长的这个过程
我觉得其实也是生命蛮奇妙的一个体验
长效自护
领异未来
再次感谢爱他美旗下顶配奶粉领异的邀请
希望我们的听众朋友们听了本期节目
对育儿有更多的思考
和我们一一起探索未来式育儿给宝宝带来的成长新可能
那也欢迎大家在留言区向我们分享一下通过今天的节目或者你自己的经验
你觉得面向未来的不确定
最应该教给孩子的是什么
我们将在评论区的精彩留言中选出五位留言的听众朋友
每人赠送三百克爱他美领域三段试用装奶粉一罐
给宝宝一个顶配体验
谢谢大家的收听
谢谢海云姐啊
我们就到这里了
拜拜拜拜拜