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高才
我想问你
你平时 嗯
工作那么忙啊
嗯 看剧吗
我看啊
你看剧的一个标准是什么
它是好看啊
就是好看的标准就是说你会听别人介绍还是说看口碑还是怎么样
呃
都有吧
就是比方说我追那个西部世界
只追了一季
嗯
然后我就看不下去了
因为他跟我离得太远
呃
但是我对那个
那个亿万
就是william 啊
我
我就觉得两季
我觉得多少跟我还有点
有点关系
但是后来我不觉的是因为我发现他离我的关系也越来越远了
我就不看了
那你国产剧看了看看啊
那就是最近那部国产剧
就是关于猎
猎狐嘛 对对
热热 就是
而且是你跟我说
好像这个编剧有点
有点意思啊
哎
有点意思啊
哎 具体
具体的意思是指什么呢
呃
这个编剧啊
就是他在他可以写的这个范围里面
给大家如实的呈现了实际上是历史上曾经出现过的两个真实案例
嗯
当然他也有自己艺术的夸张
呃
大家实际上把这个上世纪九十年代末还有本世纪头几年的这种独装时代一些特征写的非常明
独装是什么意思
独装
我来解释一下什么叫独装
嗯
以前咱们的股市是没有期货的
就是没有股值期货
对你不可以对冲
那么你怎么去获利
你如果是一个大资金
你能够获利的唯一方资金
把股价拉高
然后把它扔给散散
嗯 对吧
嗯
你这个时候呢
就各路神仙登场
群魔乱舞
不断的集结一些资金
想办法用各种各样的融资的方式集结资金
然后去吃那些流通股比较小的
嗯 这样的票
把它推升上去
给它注入不停的资产啊
不停的资产注入啊
概念注入
我们来一步一步推高
嗯
然后就把它散出去
散户街踏毒
毒庄时代
哦
这毒是毒有毒的毒的吧
也不能说是有毒
我我
我觉得都行
但是这个毒呢
是独生子女那个毒
单独的毒
就吃毒食儿的那个毒啊
就是凝者通吃
赢者通吃啊
然后以前叫散户嘛
以前叫散户
以前叫牛仔
牛散 牛散 对
牛散是还算散户里面的领头
领头的那种
什么牛散做着做着它就变成毒桩了啊
它就就一一层窗户纸
成了
你就是毒毒装没成
你就从牛散变成了普通伞啊
就是这里边还存在一个鄙视链的一个问题
有一个
有一个叫那在鄙
鄙视链
鄙视链底层的
我用我们现在的说法
比较流行的说法就叫韭菜嘛
呃
是有点像吧
嗯
那非常欢迎大家收听今天在一期的井户端会议之bungl money talk
我们今天来聊一聊韭菜的故事
好尴尬呀
The 啊
呃 关 关于韭菜
其实现在韭菜不光是说金融市场啊
嗯
很多很多领域嘛
对吧
因为一般来说
就我们普遍认为就是在信息非对称性的那种情况下的
普通老百姓或者普通那个说呢
消费者也好
投资人也好
就普通老百姓这一方
嗯
因为我们高度处于一个星期极度不对称的一个情况下
经常会被随着割韭菜对吧
在不知情的不知情或者不知情的情况下
被一些你所谓的独庄也好啊
大机构也好啊
或者说有一些大公司也好
对那个收割利益嘛
对对对
那这个问题
这个问题结合到那个刚才提到的那个猎狐那个事情上面去的话
嗯嗯
就通过你的那个说法就是感觉就是说这个电视剧表现的还不是说最近这几年的事情
对
而是说是九十年代末两千年初那段时间对吧
但那个给我感觉
因为那个那个时候我都还是十几岁的那种学生嘛
现在回过头来看的话
那个时候很多的那种操作其实很粗糙的嘛
但是你别看它粗糙
它很有效
对对
现在很多可能比如说监管啊
或者说媒体的一些注释啊
或者说韭菜本身也在那个变异
也或者说呃
本本身也在变成那个脏韭菜啊
铁韭菜
但是万变不离其宗嘛
嗯 对吧
然后我个人感觉好像就是今天其实要主要聊聊两块
一块就是说
呃
那些致力于割韭菜的那些人他在真实的一些想法和一些手段啊对吧
还有一个
其实韭菜自己要有自己的一个觉悟嘛
对
韭菜一定要有觉悟
你怎么就成了一根一根韭菜对吧
对
你得想清楚我为什么会变成一根觉悟
哎
那说说到那个猎户那个觉悟
嗯
就是你是一直在追着看吗
还是说空空下来
因为现在有互联网嘛
对 可以 那个
我是 我是看
我是这样 我
我基本上把他前面就是讲跟主资票市场有关的那一段看完了以后啊
嗯
我就无所谓了啊
就无所所谓
就他当时案例
案例分析来是来看来的
对 我就
我就想看一看这个
这个他
他写的这个东西啊
就是跟当时的这个情景啊
嗯
是不是特别靠近
嗯
那看出来觉得还
还可以
但是就是这他有夸张的地方
嗯 就是我
我跟大家讲一个什么呢
就是你
你们看这些这个
这个所谓的这个这个独妆啊什么的啊
看上去好像非常狠的啊
但真不至于杀人
你像一个人啊
对
你说里面的王柏林这种人
就是他到杀人阶段
对 他
他有谋杀罪
这个是不
不至于这样
为什么贪财的人就钱来钱去的事情
对
贪财的人都惜命
大家记住
贪财的人肯定惜命
不愿意冒那个那么大的就风险
对对 所以
所以这个
这个谋杀这个情节可能
我
我觉得是根据可能出于自己的一些艺术加工的考虑
而且还有一个就是他们这种贪财跟那种黑社会贪财还不一样
他不一样
他不是刀口舔血的那种日子
他只是说我动用一些规则漏洞
对
赚点那种钱嘛
对吧
然后这种钱呢
可能客观上导致很多人不是说那个破产啊什么家破人亡
但是他本人不会去沾手上去沾这个血的啊
就是这个么去去理解这个事啊
我给大家打一个比方啊
大家都知道什么叫零和游戏
对
一样东西你用完了我再用
嗯
这个东西不可能归属于任何人
其实在二级市场里面
资金就是这样的一种一种属性
对对对对
你说在股市上你炒来炒去炒出新的这个生产力价值
这是不可能的
对
有人亏毕竟有人赚
对 没错
所以钱就是从一个人的口袋里跑到了另外一个人的口袋里
如此而已 对
这个就是所谓的零和游戏
对
就是零和游戏
所以 所以有
有的人就是非常戏谑
有的
有的散户朋友可能称细谑的称自己为韭菜
嗯
呃
其实怎么说呢
那我
我觉得还是风控没做好吧
回家再好好好好想一下
呃
一方面是这个电视剧里边有一些在关于那种刑事案件的这一块
你觉得可能有点艺术夸张的一些成分
这是夸张了
对哪
哪里你觉得说是特别符合当时的一个时空背景呢
两个case 嗯
我给大家说一下大家就知道了
这是
这是有有
就是说 呃
原案背景的哦
有有有这个背景吧
首先
首先一个讲的是这个我们股市在九十年代末的时候啊
嗯
香港回归前后的时候
他曾经出过一个案
就是康达尔及吕梁大案
嗯
这个上了年纪的朋友可能都还记得
呃
就是康达尔
这个有点像什么呢
有点像反奸计
呃
这个人物啊
首先出场的这个人物是一九九六年至一九九七年
有一位叫朱焕良的牛仔
嗯
他是有一些钱
他入主了这个在深圳上市的一家上市公司
叫康达尔
他是有多大的气魄呢
他是把当时流通盘的百分之九十
嗯 全部吃紧 嗯
是流通盘啊
大家注意
不是全部股本的百分之九十流通
是流通盘 对
这样的话
你就可以完全控制一个股票的走势
这是没有问题
对
因为股价就是流通盘的一个价格吧
对 当然了
他要想再出去也是出不去的
就是
呃
他来把自己给做憋死
为什么呢
九七年的时候香港不是回归嘛
嗯
但是那个时候香港突然闹了一场禽流感哦
养鸡场呢就被迫关闭
鸡呢
是大量的死亡或者被宰杀
但是这个康达尔恰好是做鸡饲料的
嗯
一下子就被牵连了
好巧不巧啊
就好巧不巧
嗯 然后呢
这个朱汉良呢
就连五百万遭受了巨大的损失
嗯嗯
那么他有办法法
为为他其中有一分分也不是他自己的
他吃了百分之九十的流通款
他其中有一部分资金是融来的
融来的啊
融来的投资怎么办
他就找到了当时在北京的一位股市名鬼
嗯
这个人叫吕良
嗯
这个人呢
有一个自己的工作室
叫k 先生
嗯 工作室 嗯
想一个什么办法呢
就是说我把我名下的股份
就是朱焕良说
我把我名下的股份转让一部分给你
嗯
我们签一个转让协议
嗯 然后呢
我们一起来运作
你也拿一部分资金出来
然后我呢
我承诺几年之内我一股都不跑
我一定配合你
好了
吕梁这个时候呢
就开始做计划书
他是古评人
他是古平人
他当时是在央视吗还是什么那种
他当时是几个财经频道的古评人啊
咱们国家当时是有
也包括现在也有
也有这样的一个一个身份
叫
叫证券分析师
对对对对
就是当时还
还不是全国性的那种股片人嘛
就是说对吧
因为地方财
你像上海这边的话
以
以前原来什么有线频道啊什么的都有的
会有一些财经的那种节目的嘛
对对对 嗯
然后这个这个吕梁呢
拿到了这么多的这个股权的股权之后
他就开始呃
重组了这个康达尔的董事会
而董事会弄完以后呢
到了九八年的十月份的时候
通过他们这种组装的这种往上推
反正你锁定你的这个流通盘不动
但是我手上有流通盘百分之四十五的
那么他当时用的手法就跟这个猎狐里面基本相似
嗯
违规的开设几百个账户
嗯 来回对敲
这就是组装时代一个非常明显的一个特征
嗯
就所有的交易量是对敲出来的
它的价格推高也是靠对敲一点点推上去的
就自己左左手换到右手
右手换左手
人互相对敲这种
对
全部都是对敲
Ok
全部都是对敲
他把这个股价呢
就当时推升到了大块
我们说这个这个价格在那个时候上涨已经翻番了
其实我我
我觉得啊
就是很多这个呃监管机构也好
还是说很多这个经济学家也好
他在谈论股市谈论这个散散的损失的时候
经常就抱着一种不痛不痒的态度
这个是不对的
你们
我我
我不知道他们能不能听见啊
但是我觉得你们在评论这件事情的时候
你们要考虑到散户为什么他会去炒股票
嗯
他难道真的是想亏钱吗
他难道不知道这个地方弄不好他是要亏钱的吗
他知道 嗯
他为什么要去
嗯
人家不想发财吗
人家想发财难道有罪过吗
嗯 没用啊 嗯
就这个市场的秩序不好
或者市场的这个投资者的这个风险教育没有做到位
嗯
这个事情不能够当事情发生以后
当坏的事情发生以后
你不通知两个去评论
这是不对 嗯
所以我觉得这个追责什么的啊
嗯
还是要跟进
司法还是要跟进
因么当时这个案件的规则实际情况是什么样的
做的就不太好
我给大家介绍一下后面发生的事情
你就知道这个跟王柏林那一套是非常像的啊
就是吕梁呢
在九八年十月份之后啊
这个股价当时已经加快了
他就开始
就是开始动脑子了
然后我
我这康纳尔麦鸡饲饲了
这个上去不是特别高大上
他这是属于农林牧渔板块
讲不了故事
对
你这个属于农林牧渔板块
说到底它是一个跟消费需求有关的东西
对这个东西的附加值包括它的预期不可能达到很高
对
所以他就开始想办法
我要把它变成一个高科技的
他就把这个公司改名名了
然后这个股价呢
就一路就给他推升到了二十块钱
这个公司后来改名叫什么呢
中科创业
听上去就非常高大上的
呃 有意思吧
就是在一九九九年啊
老股民肯定都记得五月十九号这一天
嗯
历史上著名的五幺九行情就是据说啊
我 我
因为当时我也不知道
因为我也不知道
呃 我 我
其实我们都还挺小的嘛
对对对
我们都还没有到关注这件事情的时候
因为你没有进入职场嘛
没有
对
然后就是听老一辈的这个师傅们说啊
就是当时是大家正在散户交易大经理打扑克
下午刚才盘了
打扑克
五幺九好有名啊这个说法
呃
突然有人嗷嗷一嗓
急涨的
大盘快涨停了
大盘快涨
大盘快涨停
这就是五幺九那一天发生的事情
然后这个
这就是吕梁趁机将康达尔改名中科创业的那个契机
他知道大盘被引爆了
嗯
成交量上来了
热点来了 嗯
他就开始出公告
我的公司要更名叫中科创建
他 哎
这里边有一个问题啊
就是他知道五幺九那天会有这种大盘的
他不知道
他只是动作比较快
对
他只是反映出来了
因为
为什么啊
就是给大家讲一下啊
五幺九的背景是什么呢
五幺九其实没啥变景
就是一个偶
偶然事件嘛
偶发事情吗
就是 呃 我我
我怎么来解释这种偶发事件呢
就是大家小的时候
拿一张白纸这样卷来卷去
一定能卷过对吧
嗯
把它卷的很小很小的一个孔
然后假装望远镜
大家还记得是吧
嗯
当手松开的时候
这个纸是不是不能恢复原样
对的
就是说在这个市场里面没有新注入的资金
没有新注入的活力的时候
嗯
你这样把它压缩到一定程度
它再弹回来
它不可能抬到原来的高度
对
除非在这个市场里有新的资金进来
嗯
有新的力量进来
这个时候是可以把它完全恢复成原状
甚至把它卷到反面去
也就是说从接转账
嗯
那么这个东西
这个力量的转变
它一定有一个开始的标志
嗯
五幺九这一天就相当于这个开始的标志
其实它背后就是有一个新的元素进来的
对
可能就是比方说增量
增量资金进来了
或者以当时的背景来说
国家队护盘什么的
当时国家队还是真的是类似于这种最最的一个因素
对
有这个因素
有这个因素
但当时是不存在这种东西的
那么当时大背景是九七九八金融危机结束了啊
金融危机彻底结束了
就是有一批钱
他觉得说我现在可以进场
对
我现在可以进场
我可以不停的就是买买买买套买套
然后后来我发现我买了
虽然套住了
但是到现在为止
抛出来的筹码越来越少了
我知道发动第二波进攻的时机已经到了
那就相当于这个这个样子吧
我就把这个从底部拉升的这个主力资金当成一支军队的话
嗯嗯嗯
他在向上发动攻击
而这个时候吕良看见了这种很明显的情号
他嗅觉比较好一点
他的嗅觉非常灵敏
他看见了
他马上就抓住这个会会
就把康达尔尔改成进攻出
然后这支股票就从二十块钱一路拉升到了四十五块钱
一天吗
这四天里面
就很短的几个月的时间之之内
它就一路拉升到了三十块钱
翻番了
翻番了
这个时候不光是股价的问题
嗯
大家可以去回翻一下当时的中国证券报到底是怎么说的
嗯
连续二十六个月
他们将中科创业评为投资风险最小的股票对吧
这个是搞定了吧
我不知道到底是谁搞定的谁
证
证券报肯定被搞定了了啊
但是
但是你作为中国证券界的这个发声的
当时是纸媒里面发生的老大啊
两大报 上海
上海证券报
中国证券报
对
北京和上海各一家对吧
对
你说这个话就有点不太合适
对
连续二十六个月投资风险最低
股价已经翻番
嗯
请问这个风险最低是怎么来的
对
那你这个假设就是说这个股票是横涨不跌
你是这样的一种假设
你才会说一直翻番的股票是没有风险的
对
这个假设本来就错了
那时有很多人信的
那肯定很关心啊
央美说的嘛
对啊
韭菜就相信央美啊
哎呀 这是
那是比较比较比较精害的那个
韭菜相信几个东西嘛
韭菜相信工字头
对 字字 对
或者是新的概念
对吧
比如说那个大大又说呃
发展区块链了
那区块链肯定好的啊
类似于像这种吧
还有前一阵的那个什么
嗯
Rsc 啊还是什么的
叫
叫什么什么计算
哎呀
那个名字那个发哨的我都记不住
嗯
结果就变成了一日游行情到现在我也清楚
计算机对吧
没有啊
没有没有 是
是一个rsc 啊还是什么东西啊
它是个
它是个什么东西
他就是说呀
你在这个云端的互联网界啊
可以把所有的媒体全部都齐里咔啦的连在一起
利用武器技术啊
然后又是什么物联网又是什么云计算
总之稀里哗啦搞了一大堆
讲到这里我插一句啊
前两天那个
呃
突然看到有个人在聊
就是最近不是
呃
说带货直播特别火嘛
嗯
带货直播的什么
李佳琦
李佳琦
对对对
然后说有一家公司
星期六有
有一家公司吧
就是在星期六对吧
你知道我是说那个例子啊
就是说他呃
收购了一个
嗯 呃
就是专门做那个网络直播的
嗯
就是他旗下了很多主播啊什么的
然后这 这家
这家上市公司啊
不是上市公司啊
对
就是他不是上市公司
然后买了这么一家公司以后
他的
他然后开始上市
嗯
上市的说法法
他就是说他等于有个新的概念嘛
对
其实最的一概概就
就是网络 网
网络直播
这网络带货嘛
我带货直播
然后一上市
很多股民就因为他可能平时不关注这个东西
但是说 哎
李佳琦 好
好像现在蛮火的啊
是
我也现在蛮火的啊
其实在上啊
那这个股票应该蛮好的吧
那也去买了嘛
对
去买了其实
然后他一买嘛
管理层马上就开始套现嘛
对
就是都是这个套路啊
就割好了
这都是套路啊
就是那么多年其实还是这么一个同一个套路嘛
对对对
我我我
我知道你说的这家公司应该就是星期六了
我看一下啊
星期六
呃
对
星期六这只股票确实它最高的时候涨到了接近四十块钱
呃
现在是二十块钱
二十块钱啊
对
这个一半一半没有了啊
一半跌没有了
Ok
那我们继续啊
就是那个
呃
就九九年那个时候就出现那个事情
然后的这证证券报连续二十个六个月
对
说它是风险最低
然后后来呢
就 你知道你
你想想看啊
就走到头了
你想想看
怎么走到头了
这
这个真的是大家想都想不出来
为什么叫反奸计啊
嗯
因为有人叛变了啊
谁叛变了 嗯
朱焕良叛变了
朱冠良这位老兄啊
就是从这个票只有几块钱的时候一直拿到了四十五块钱啊
我是翻了十倍
身价翻了十
然后他就在太阳退场来他什么都没说的情况之下
开始偷偷摸摸解释啊
一开始他跟吕梁是说好了
就我也不动
对 我动
我五年八年不动
哎 你来操作
顶不住了
这个顶不住了
三年的时间
他开始偷偷的往外冲
嗯
然后吕梁在操盘
因为他是独装时代嘛
你这个东西一动
大家一看就明白了
有人在出货
嗯
其实那现在这个群魔乱舞的时代
他还不太一样
是啊 对对对
在群魔乱舞的时代
经常就是你本来是计划我把它砸下来
我要买 嗯
结果你砸着砸着突然之间被人家叼走了
就有点像三体里面的黑暗森林里的有点
有点像
你觉得自己是猎人
说不定你也是猎物
对 没错 对
但是那个时候是纯粹的
就是那个时候组装时代就没有这么
对对对
就是说没有
没有这么多的参与
就两集嘛
就两集
散户跟牛牛
牛仔
或者说装装
对
其实这果这没有办法
那么你说好了
本来要维护这个股价要到五年五至八年的时间
那么现在有人要掏
那吕梁一看就知道是周汉良干的
嗯
除了你还有谁要撕起来了对吧
他要去找他谈判
对
他们没有办法
朱焕良说不行
哎呀
我都赚了十倍了
你让我走吧
就这么说
然后李娘就说啊
你这个我们的理想怎么办
然后朱浩良的意思就是你先不要谈理想
我们先谈钱吧
然后朱焕良就抛
嗯
吕良没有办法
嗯
只好一点一点接
嗯
但是他没有那么多的资金啊
那这个盘子越来越大是吧
散户越来越多
问题是散户他还有个毛病
他一看到有风吹草动他也跑
他溜的比谁都快
对
他是那个小盘子啪啪下来全走了
接着接是吧
然后这个接着接着接不了了
嗯
盘子就这样垮掉了
呼啦一下就塌了
那么这个朱焕良呢
当时人这个比较早啊
呃
两千年都没有到的时候
对 他就
就彻完完成了资产转移
他真的把钱换成了外汇
然后转移到国外去了
就王柏林啊
对啊对
我现在这个朱汉良到底在干嘛
就没有人知道
嗯嗯
而且你也不能说他是那种经济犯罪嘛
这个东西好像非常难说
因为你来界定啊
因为是这样
吕
吕梁这个人
嗯
是他在运作这个股票
对
朱汉良好像什么都没有干对吧
你发现没有
这整个事情说下来
朱光良好像什么都没干
朱光良等于搭了个台
然后吕梁在上面唱戏嘛
对
唱唱着着唱
唱着唱着戏院经理走掉了
对
然后朱朱良良不仅走了
他还把台给拆了
扛着木头就跑
你说你
你那时候你要说他你做的不合适
他说这木头本来就是我的
好像也说不出什么来
对 就这个
这个法律关系就没捋顺过
嗯啊
他也没有没有什么特别好的办法
嗯嗯嗯
这个
这是猎狐的一个主要特别特别经典的一个背
对对对
一个一个特别经典的一个一个东西
嗯
那当时这个
呃
朱国良走了之后啊
这个
这个中科创业的高管有一个姓申的
嗯
申某也开始出货
导致整个管理层呢
也开始出货
这是短短几天时间之内
资金出逃十几个亿
嗯
这是个小盘股
嗯
百分之九十的流通通盘就这样哗哗啦下没有了
嗯
台湾计划就这么崩了
然后从两千年的十二月二十五日起
这个这一天可是圣诞节啊
这中科创业就开始送大礼
后边送了九个跌停板
股价一下子打了个两折
朋友们
你们想一想
这多么这么凶残的一件事情
多少人上天才的
哎呀 这
这个已经没有办法说
就是大家在在猎狐这个电视剧里面看到有一个
有一个老大爷当时说这什么我这个个股价四十多多了
然后这个郝强强跟他说
大爷
已经抛掉一点了
嗯
先抛了吧
老大太就说
哎呀 我抛
我不抛
我还指着这个东西变现给我儿子买一套房子
大家还记得这个话吧
嗯
非常真实的写照
预期左右了一切
蒙蔽了所有人的双眼
嗯
的确是体现很多问题啊
非常多啊
你包括那种这种独装的那种形成
嗯
然后监管当局的那种伐木吧
这个呢
就是水比较深这事儿
对
就是这个监管在那个时候还很难说
我就能够做到这样的一个穿透式的监管
因为这个东西就是道高一尺魔高一丈
对
就是后面咱们证监会对于这个账户非法账户的这个对敲的行为
他的这个监管啊
就穿透到现在的这种程度
真的是被逼出来
嗯
就是被逼出来的
就是之前给大家说好了
你们不可以在这个
呃
交易所里面啊
借用别人的身份开这么大几十个账户
说这是违法的
借用别人的身份开是违法的
后来说你借用别人的账户也是违违法的
什么都是违法的
都不能做
但他就是做
为什么他知道他做了你也看不出来
只要没有人举报就没事
嗯
但是现在不一样
现在是可以看见的啊
真真的不要再这么搞就很危险了
对
所以说还是那句话
就是二十年前这个市场本身也是一个野蛮生长的一个市场
很多问题也是事后大家在总结之后
看出这个问题之后
然后监管措施在跟上
逐步跟上了
然后除了监管这一块
我觉得还有一个问题就是
呃 就是
怎么说呢
就是媒体的一种配合
哎呀
这个媒体有意无意的那种配合
真的是有意无意
我觉得真的是有意无意
而且我个人因为以前在才因为一起待过嘛
嗯
但是我不是那种
呃
直接跟市场有关的新闻
新闻部门
直接跟新闻闻新
呃
市场有关的新闻部门的一些同事多多少少有点问问题的
就是我当我觉得是是是有一个职业操守上的一个问题
其实有些人自己也炒股票啊
是对对啊
有些记者自己也炒股票
那他又手里又捏着那支笔
那如果
如果一些当当那个当班的一些老总
他
呃
就是说没被搞定
嗯
有些记者还会
还会去搞定老总啊
你懂我这个意思
我懂
这个利益链是很长的
因为那个媒体是记者写完稿子
老总是审稿子的嘛
就是所谓叫三
三水 呃
三水一教嘛
对对对 那个
那个东西
一般那种财经媒体的老总嗅觉很灵敏
也很懂这个事情
所以说他会看得出来这个稿子的问题在哪里
嗯
但一般那种老油条的那种记者会也会想办法把老总给搞定
嗯
那你到时候怎么怎么个说法呢
嗯 哦 对啊
这就有意思了
对
因为我当时在这个财经媒体的
我做的是国际新闻报道
就不接触这一块
嗯
但是有的时候因晚上的值班啊
大家在讨论啊
我说看板啊什么
多多少少的我也能看出这点这点问题
但是有的时候怎么说呢
就不不断人财路嘛
而且这个东西你没法作为我的一个身份没法去说
说了之后你可能一时激起千层啊
是因为背后说不有很多很复杂的那种利益纠缠的关系在后面吧
所以说这也是我觉得作为媒体来说
那么多年过去
其实也现到现在还有为你说
别的我不说
光上海这边对
每年财经媒体捧红多少股评人
然后多少股评人又因为红了之后各种各样的问题又进去了
对对对
我觉得生活在上海的人应该多多少少听说过对吧
那么多年
某某某某某某某某对吧
对 所以这个
刚才你说的这个就让我想起前几年就是监管层叫停的这个
嗯
叫
叫金牛什么新财富分析师评选
嗯嗯嗯
把这个事儿给叫停了
嗯
我觉得叫停是应该的
给
给方方输书等于是
是这个实在是有点
搞得有点太分了
因为
因为当时我们每
每年有两三次吧
就是各种各样的这个拉进群
嗯
大家帮帮忙
对对
给某某某投一个支持票
他点个赞什么
哎呀
这种事情特别多
对 嗯
后来我因为这事儿了了好个群
太烦烦了
人家记不住这个
对对对
你像上海这边有很多那种出问题就是因为上海那个举提例的
比如说牛市的时候
第一财经频道收视率是很高的
是的
因为你越股票越好收视
每天晚上八八九点那个股评节目啊
就是收视率
大家守
守着看
我记得零七零八年的那种时候就非常非常厉害
对对对 对吧
然后那个那个时候红了一批股评人
那么股评人呢
平时你说赚
赚什么钱呢
就是还比较好
你比如说去哪里演个钱啊
做做讲座 嗯
慢慢书对吧
就在推销自己的理论
那还是算了
但至少说你在又利用自己的知名度来变现对吧
但有的时候你试图操顾市场
那就性质就不一样了
这不前一阵不抓了一个嘛
对就
就那个人嘛
强强 对
就那个人
就是他嘛
就那个人嘛
对吧 就是
但是你看一代更有一代就是抓进去一个
你说后面会继续下去不会啊
所是这里年利益太大了啊
这个大家也别觉得直接啊
什么这个罪恶的行为啊
什么世世代代就要这么继续下去嘛
我跟大家说
还真是继续下去吗
继续下去说
就连美国
你说每年那么多都是这样的
阿部就就就是
就是每个时代只要他跟这个利益也是沾边的
只要是他是跟那个股票是什么样的
你看他永远的套路都是这样的
所以说我们这次聊money 的时候啊
聊着聊着就聊聊到人性的里里面去
对对对对
那就涉及到一个人性嘛
对
其实你说到人性的话呢
就是这个地方呢
又要谈到就是说
呃
在猎狐里面说到了这个股票的问题
它其实还有另外一个案例
那么另外这个案例里面体现人性啊
可能它体现的就会比较模糊一点
但是它却体现一个什么呢
就是你在看待一个企业转型的时候到底应该什么态度
就是这个
这个命题可能还不仅仅是出给各位投资者的
他可能也出给了管理者
嗯
呃
你到底看中什么
嗯
当然我们就不把话说的太透了
所谓的转型真的还是假的
咱们先不去探讨
对
你先先说具体吧
先说合不不合适啊
我们来看看这个事儿
这是重庆啤酒案
大家一定记得这个王柏林开始的他那个公司叫科瑞制药对吧
嗯
他后来他说他研发了一种药
叫丹克宁还是单克净
嗯
那意思就是说我能把乙肝给治好
嗯
把你的大三阳
不
是转小三阳
是直接转阴
转阴 对
就有人就说了
你这事要是做成了
你能拿诺贝尔奖你知道吗
就是这个事不可能
嗯
那么他这个案例实际上也是取材现实的
嗯
这就是二零一一年的重庆啤酒案
对
事情是这样的
一九九八年的时候
这个事也很早
一九九八年十二月的时候
嗯 呃
重庆啤酒这家公司呢
是花了一千四百三十五万元收购了一家叫做加成生物百分之五十二的股权
嗯
我现在必须在这里跟大家说一下我为什么要说这些数字
你们马上就会知道了
一九九九年年底的时候
又以四百九十六点八万元受让了三百六十万
这个地方有议价了啊
受让三百六十万加成生物的股权后
追加投资六十
呃 六 六百
六百多万元
一百零三万
到两千年的时候呢
重庆啤酒作为一家上市公司
嗯
他是持有了嘉诚生物百分之七十的股权
嗯
陆陆续续的现金投入达到八千一百零七万
嗯
说的很清楚啊
记住
八千一百零七万
二零一五年的时候
嗯
嘉士伯收购重庆啤酒
决定把嘉诚生物这一块的东西给他卖掉
嗯
一共卖了一百万啊
就八千多万的投入
后面变成一百万的一个资产就卖掉了
对
实际上这个是坏账
嗯 全坏了
全坏了
已经坏的不认识了
已经发生了差一个零
然后还变成八
变成成 就连
连零
零头都不够了
这里 哎
为什么会发生这样的事情
嗯
是因为加晨生物当时要研制的是乙肝疫苗
嗯
大热
哦
那就跟片子里边是一样的
很像啊 对对
从零五年的时候呢
这个重庆啤酒因为收购加钱生物
并且宣布跟市场宣布说我要做这个乙肝疫苗了
它的股价就从二零零五年的六块四毛五一路推升到二零一一年的八十三块一毛二
八十三块一
各位听好啊
这个很有意思
但是啊
在二零一一年十二月七日晚
这家公司突然发了个公告
哎
这个地方我又要跟大家说一个
这是一个手法问题啊
在发公告之前
重庆啤酒跌了一下
嗯
成交量有点大
跌完这一下之后呢
重庆啤酒说我要发公告了
所以我暂时停牌
嗯
有很多人就觉得肯定是你这个乙肝疫苗成功了
嗯
大家马上准备就要赴天同庆了
很开心啊 嗯
重要公告啊
重要公告 嗯
清牌三日 嗯
结果三天以后
三天以后他比较比较损的是什么呢
嗯
他是赶着收盘之后
嗯
晚上叫下午三点收盘了
嗯
他开始酝酿这个公告
嗯
等到晚上新闻联播快要开始的时候
他开始开记者招待会
嗯
他宣布我这个临床实验双盲数据接盲失败
什么意思 嗯
呃
Iv 剂和这个我研制出来的疫苗进行双盲的注射
这个双盲跟大家稍微普及一下
就是说 呃
一般医学唉
因为最近有那个嘛
瑞德西韦
你知道 对
瑞德西维因为那个新冠疫情
正好也有聊到这个双盲这个事情
就是说他会找两组那个类似的病人对比嘛
类似病人
但是呢
一般单盲的话
就是说一组是给药
一组是不给药
嗯
但是这个会有问题
就没有没有给到药的人
他会可能有心理上的一些一些变化或者怎么样啊
然后医生也
也有可能有那种心理上的那种不一样
他会有不良暗示
但是呢
双盲就是说一组是给药
一组是给安慰剂
安慰剂是完全没有药效的嘛
但是谁都不知道是哪里是药哪里是安慰
患者也不知道
医生也不知道
这是所谓的一个双盲嘛
就是纯粹到时候看两组的一个对比
对对照组的一个妙效对照数据
据后你
你刚才说那个乙
乙肝
那个就是当天晚上就
就宣布双盲测试
测试失败
没有产生任何抗体
对
但是没有产生任何抗体啊
没有任何效果
不光是不显著的问题
然后这个研发失败了
嗯
第二天开盘了
嗯
第二天开始又是九个跌停板
嗯
股票打两折
又
又一个两折
大家听好
又一个两折
对
这个时候有一个非常重要的人物杀入了
嗯
他为什么会杀入
是因为跌出了价值
这个人是谁
徐骁
嗯嗯 徐翔
徐翔可能就徐翔
市场里边就是了解金融市场的人应该知道
这是一个这两年
这两年的一个人物啊
传奇
他说他老婆
他
他真的是一个传奇奇
就是他为什么会杀入
是因为啊
就是徐翔当时在解释这个问题的时候
他也说过 嗯
他是重庆啤酒
你作为一家生物疫苗公司或者是制药公司
你肯定是不合格的
你一文不提问
对
但是你生产的啤酒在四川这一块的销量还是我是看得见
是摆
摆在那个地方的
对
我是看得见的
嗯嗯
你要说你八十块钱一股肯定不止
就打了两折的话
作为一家啤酒公司还是有价值
对
但是你都不到二十块钱了
你值不值我觉得你值是合理的
这个想法是合理的
对
我觉得你ok 啊
然后他就把家装进去
然后把重庆啤酒哗啦哗啦哗啦吵上来一下
嗯 然后呢
机构一看 哇
徐刀五法真是来救命的
然后大家又往外掏
嗯
就把手里的一些存货有抛光
就是剩下的就全是散户在那里挺着
嗯
但是这只股票呢
现在呢
恢复的还不错
为什么它后来呢
是嘉士伯入局收购重庆啤酒进行了重组
对 玻离的嘛 对
把它不良的这些
你比方说前面投八千多万的这个啊
这家庭生物就统统给扔出去
嗯
我就纯粹搞啤酒
我就卖啤酒
随着这两年消费市场的这个稳步上升
哎
他这个估值又回来了
对对对
就是他干正事儿了
大家认
认了了
就这个
这个故事也很值钱
这个 的确
你刚才提到的
就是说我们怎么看待
就是不要觉得卖啤酒就好像不值钱
没有什么不值钱
你
你不喝卖疫苗吗
卖
卖疫苗好像就一定怎么怎么样
你一定打疫苗吗
对对对吧
这个问题很有意思
对
就像我们在a 股市场里面其实有一些非常有意思的股票
我给大家举几个例子
嗯
大家都吃火锅
嗯 我大 大家知
知道
火锅调料在中国最大的生产商是一家上市公司
叫安鼎食品
嗯
长得很好
为什么每个人都爱吃火锅锅呀
对吧 你
你每年火锅市场多大
对
还有中国人这个做菜
你说谁能离味点酱油没有
你们知不知道两市最牛的消费股
那可不一定是茅
茅台啊
就是海天酱油啊
海鲜味业
对对对 对吧
还有那个卖醋的恒顺
对卖小零食的
对
你敢说人家不好吗
对
消费概念其实就是看
而且我觉得消费概念在这几年有被证明
是因为这几年我觉得还有一个大的趋势就是中国国内的消费市场现在受到那个管理层的一个重视嘛
对
就大家开始讲消费
因为现在还可以讲那个国
国怎么么怎么叫新国
新国货
是新国货嘛
对
你刚才提到啤酒
重庆啤酒什么的
像
像现在在很多种青青啤酒
六十多块钱
原来很老的那种各地的那种饮
饮料厂都复活了
原来一二十年前都是卖给什么雀巢啊
可口可乐啊各种卖
然后现在久了之后呢
就是说因为这种外资他又有自己的考虑
对
我把你买下来只是看重你的比如说那个生产链上的一些可以提供的东西
我不是要培养养
培养你的品牌
对
你的品牌死掉跟各对我来说最好
然后很多做法嘛
你比如说像上海这边比较有名的叫郑广和
广和对吧
你像听说杭像对盐中汽水啊这种东西
好像什么上海啊
重庆啊
武汉啊
哈尔滨啊
这个 这
这些就是省会城市
每个地方当地因为当年大家都是国企嘛
对
大家都有自己的气水嘛
像 像北洋洋 对
Vbi 气水
北冰洋什么的
这几年这些原来老厂啊
就是跟原来那些外资跟他们合作去停止合作或者说我自己赎回或者怎么之后
他们再次把原来那些老的品牌开开发出来
然后再加上现在年轻人愿意消费国货嘛
对
然后现在好像觉得
哎
这就成为一个香饽过来
你像我们小时候
我们十几岁的时候没觉得说国产牌子这就是土啊
土的掉渣了东西
我
我现在反而喜欢那些挺土的东西了
对
就是真的是风水轮轮流转
风水轮流转就是我们对于一些概念
就是如果涉及到金融的话
你投资的时候你不要对一些概念抱有偏见
你卖饲料也能卖出全国第一嘛
新希望也是牛
新希望不要太牛啊
太牛了这个啊
所以说我觉得这个道理的确是这个
这个其实那个考验的是那个韭菜的一个概念
因为很多人他们为什么会这么操作
就是觉得说这个东西讲的出故事嘛
他讲故事讲给谁听
就讲给韭菜听了
对 就是是我
我
我觉得是这样
就是我们曾经有一个特别有意思的
就是基本市场投资者的一个调查
一个成分调查
嗯
就是发现投资者特别喜欢投资高科技股票
觉得高大上
不
而是他喜欢听讲故事
对啊
那贾跃亭讲一个故事
我还是那一困吗
嗯
王某某是吧
王萌
我再讲一个故事啊
贾布斯
贾布斯 哎
贾布斯 其实
其实是这样的
我
我觉得高科技可以投
嗯
我没说不可以投
但是我在看高科技的时候
我一般都是只敢看国企
我不敢看你一起
嗯
而且讲故事讲的越疯狂的那个
我离他越远
我害怕
对对对
我就觉得这个看上去不像根本
对
的确是这样
嗯
这里边我倒
呃
补充一点啊
刚才提到那个瑞德希文嘛
前两天我听到一个
呃呃
就是一个科普作家
他提到了一下那个瑞德席韦最近的一个事情啊
嗯
就是最近美国中美同时公布了瑞德西韦的一个双盲测试的一些数据嘛
对
结果完全不一样
中国出来的数据就显示瑞德西韦对于那个新冠几乎没有什么明显的一个药效嘛
嗯
但美国出来的数据是显示他有一定的
呃
积极的效果
嗯
但后来人家内行的人翻开一看
就是美国他在宣布结果之前降低了那个标准
哦
就是对于有效和无效的一个标准
他降低了 嗯
然后出来之后
他那个不奇
就是美国钟南山经常
经常跟那个特朗普对撕啊
就特朗普说
说这个是对的
然后他就出来说这个是错的
就连他都说瑞德西韦根据他们做的一个出来的一个效果
有一定的那种作用
然后上面什么后来我
我听着听着呢
就听出一个味道
什么味道呢
就是美国的确也是一个资本主义国家
嗯
只要这个东西没有
没有副作用
没有毒害 嗯
我为什么不去捧捧一下自己的医疗公司呢
他现在在美国的认定下
反正我看到日本已经跟进了
没认定瑞德西韦酶对于新冠有作用的一种药
那你想这是一个什么大的市场啊
很大很大 对
而且瑞德西维的母公司啊
当年开发瑞德西维
他是为了想解决什么病毒来着
好像是埃博拉
埃博拉对吧
埃博拉 对
而且不是他
埃博拉也是后面的一个
一个
因为他是rma 那个rna 结合
对对对
蛋白质的那个
那个方面的一个病毒嘛
他原来好像解解决了
想解决另外一个病
想
想解决艾滋滋病
埃博拉
总之就是免疫系统被攻陷的这些事他都有
他原来想解决病病毒
后来a 病毒他被证明无
无效 但后 后他
他觉得好
好像
也就是埃博拉好像可以试一试
然后埃博拉意识也无效
本来都快这家公司等于放弃这款药的同时
新冠出现了
对
然后他再来参与
等于是说
等于是这
这次美国等于是用这么一个新冠这么一疫情
把这家公司的这款药药等于给留下来了
呃 这个
这个事情啊
我
我觉得是这样啊
嗯
有药比没有药好
我觉得现在对所有的人来说
有药比没有药好
对对对
那我我我堪畏惧
我我
我今天看到了另外一个就是哈佛大学做了一个关于新冠病毒的一个
呃
数据的分析的模型的一个报告
其实他们分析不是很很快
就是他的意思是可能不是未来两年的问题
是未来五年的问题
我们的疫苗是出不来的
嗯
因为他们现在发现这个新冠病毒的变异速度好像太快了
太快了
可以啊
哈佛大学在这个报告里面提醒到我们确实要做好长期抗战的准备
嗯
可能你得往着五年上去想这个问题
对
那么在这种情况之下
如果大家都觉得
哎
这个病你不用怕
他还是有药的
嗯
我觉得是个好事儿
至少心理上
心理上就强壮了很多
这
这就比什么都没有强多了
嗯
心理免疫吧
对 你
你能做到心理免疫也行
我觉得其实现在就就已经有点避极的机了
因为你刚才提到那个疫苗这个事情
我突然想到
其实就是说有的时候啊
我们随着作为成年人啊
然后我现在越来越觉得就是大家一定要动用一切所以这智慧跟资源去看
尽量多的一些自信
然后尽量多的独立思考嘛
嗯
很多事情你会觉得说不是一种单方面人家跟你叙述的那个这么一个故事
对
尤其当我们在谈到股票的时候
我们发现听别人的经常会错
对对对
所以说我觉得通过猎狐这个电视剧啊
大家如果今天听了就是高磊这个说法
但是这个眼光再去看的话
我觉得还是另有一番感觉吧
对
所以就是我总结下来是这样啊
嗯 第一个
别人说这个票非常非常好
简直好的不行了
嗯
你得先问问你自己
他万一哪天不好了
你能不能受得了
嗯
他哪天要是不好了
一下给你九个定停板
你承受不得了
你要承受得了你买好了
我没有意见对吧
承受不了的话
行 不买 嗯
先看看 对
第二个呢
就是说一些新名词新概念
嗯
那你还没有搞清楚这个东西到底是什么的时候
你不如先不买
嗯
因为万一这个东西第二天就没有用了
嗯 怎么办
对
那凡事可能在投资这这个这个这个事情上
很多的时候要做一些反人性的考虑
对
人性最大的优点是我们总是心怀希望
乐观嘛 对
我们总是乐观并且心怀希望
对
但是你放到投资里面
你就要把人性的第一大缺点拿出来
对
就是经常心存疑虑
对
应该把对这样先反过来
而且我觉得还有一点就是天上不会掉馅饼
第一句
第二句
掉了馅儿饼也不会砸到你头上
砸到你头上那个事儿就比较大
那就是头没有那么硬啊
独馅饼 是啊
这个 这个
这个馅儿饼从那么高的地方掉下来
你的头得多硬啊
对对对对对
是吧 真的
我们就是说
我们说是说money talk 谈到后面就是谈我们要如何扭曲自己的人性
太扭曲了
这个 不过啊
你这个说法其实是挺正常的
因为任何做投资做的特别的这个人啊
他的人性都扭曲
多扭曲了
人但是好像看见巴菲特是一个像圣诞的老人一样的老头
但其实我告诉我
我告诉你们
他是人性性扭曲
对 我 你
其实你这么说我
我有
我有感觉
因为前两天不是他又接受采访嘛
对
因为他每年都会出来
比如说本来是那个
呃
那个他那个公司不是每年都会开年会性质的嘛
是的
是能改改改形式了
变成那个线上采访啊
线上 对对
你看他整篇讲话啊
你就会觉得你仿佛看一个外星人在讲话
是的
他对于地球的观点都是非常之客观
非常之冷血
不是
就是永远这样的
你
你会你都难以觉觉得说巴菲特是一个美国人
你会觉得他是个外星人
他不是美国人
他也不是男人
他也不是一个基督教徒
他也不是任何东西
他只是在金融市场里边的一个外星人
我告诉大家
我
我的感觉就是一个爷
他已经不是人啊
就我不是骂他
我不是骂他就是高老爷子
他是一个siri
他是一个精神象征
他是一个精神在对他
他其就这这个灵
方正正可以跟大家随便聊一聊这个事啊
为什么会这么想
呃
我对刚刚这个其实不是特别了解
嗯 啊
因为我不是很不是很喜欢他
不是他的那个信徒
对
我不是他的粉丝
我真的不是啊
呃 我
我是索罗斯的粉丝
谢谢
就是这
这个狠
真**狠
这个 这个
这个是有点那什么吧
就是 嗯
就是有点薛定谔的投资这么这么个一一一个一个味道
嗯
就是好多人以为索罗斯只会做空
其实错了
索罗斯最擅长做的是做多
嗯
而且大家老是去去想着索罗斯当年就在在香港如何被狙击
你们是真的不知道索罗斯曾经多少次挽救了美国和整个世界金融体系的安全
嗯
因为他不太乐意说这个事
嗯
因为索罗斯竟然就说
他说他的人性就是扭曲的
嗯
而这个市场里面
你就是要去利用扭曲的人性
就是什么叫做把这个市场拧到了尽头
然后你随手一松再一抬
这个市场就垮了
嗯
你听他说的这些话
你不知道他在说什么
嗯
你完全不知道这是什么东西
嗯
只有当你看见他发生的时候
你才会发现啊
这个家伙是对的
嗯
所以凡是像他们这种级别的人
你们不要以为你们听他们讲话就能学到什么
你什么都学不到
太精炼了
对他们来说
这个在谈论一个层次的事情
他们的东西已经浓缩成了一种就是属于自己的哲学
对对对对对
你是享受不了的
所以你要怎么做
的确是你要做的就是你先想想清楚
你要买了这只股票
你到底了不了解它就完了
说到底啊
就是我
你刚才说这个我特别有感觉
因为这两天我因为在翻一本书
嗯
就是因为朋友介绍嘛
就是
就像一本日语书或日日文的书
这本书呢
有点历史背景的一本书
然后这本书呢
是一本小书啊
嗯 就是 呃
可能就一百多页
嗯
正文就一百多页
而且是那种小开面的那种书
是日
日本特有的那种小开面的那种书
口袋书性质的
然后但是那个作家呢
是日本近代史研究的第一集团的那种人
八十多岁了
就他可以写的这么精炼
他是什么呢
就是他是把杂志上的一些连载啊
合成一个
合合
合成一本书
然后就发了
就他那么多年
就是几十年做的研究
可能几千万字都都有的那种
那种
但是他写一百多页的时候
你足以想一下他那种精炼程度啊
这个
这个简直是泰山北斗扫地生
然后对我来翻的话
我就特别难
就是他一句话
可能他一句话这么写啊
你当然翻出他的一个意思是对的
但是他那个意思里面有好几层内含的那个意思
然后你的注释要写好几页
就对我来说
我就特别难翻你知道吧
然后就是你刚才说那个也是
就是大家千万不要觉得说看一篇巴菲特的采访
看一篇索菲斯的采访
听他比如说参加什么那个彭博采访他不是五分钟十分钟那种特别短的那种节目
你就觉得好像了解了这个人
你
你不可能了解
不可能的
这是
这是不可能的对吧
所以说我觉得你刚才说的这个
这 这点你销
因为现在所谓浮躁美就是浮躁在这个地方嘛
就是你
你以为你把巴菲特的自传全部看完了
你就了解它
这是根本不能
不可能不可能不可能
你想复制巴菲特哪有那么容易
不可能不可能
巴菲特拿一只股票可以拿三十年
你能拿多少年
不是
你是被套三十年
但人家是赚钱三十年
人家还是经历过五次垄断的人啊
对
你看我们曾经年有四次是不是
我们跟他差一次
这就是差距
人数
这就是人生的差距
为什么不
别小看这一次
这一次特别不容易的
就这一次
等了三十多年了
嗯 呃
我觉得的确是
我觉得这今天这个话题啊
看似好像从电视切入
电视剧切入比较轻松啊
就是聊着聊着
每次就聊那种非常深邃的一些哲学
悬崖上的那种哲学的东西
尤其是我们告的就是我知道我
我是时候又留德回来
你知道道
就是我们在德国学经济的这个人就是这么个臭德行的
没有办法
那
那个最后这一期我们觉得留两个小彩蛋啊
就是聊一些比较热门的一些小话题
好量个小话题就是第一个就是经常我们后台会有人留言啊
是吧 高磊
什么时候来跟我们聊聊中中中行那个原油宝是吧
中航燃油的那个事
这个事情就呀那个事情我觉得我们简单讲啊
这个事情其实我们把它给我简单的感觉就是说
因为那天听你大概跟我说了一下你对这个事情的一个观点吧
对
其实我觉得阳光之下没有新鲜事儿
无外乎就是有一些投资者他觉得说
呃
这是一个很好的一个投资的标的和机会
对啊
然后人家给了他很好的一个工
工具 是
他就参与了嘛
哎 参与了
但是就忽略了很多一些风险
嗯
再加上他本来这个可能这个工具的设计里边有缺陷
没有想到今年会发生那么极端的一些事情
这个工具有缺陷
对啊
他没有一个安全后门
安全阀门没有设计好对吧
所以说
我觉得说这个可能还是一个最根本的一个问题
还是说人一个
他和人的一个在利益面前可能选择性过滤掉了一些信息
嗯
再加上可能银行这种金融机构像现在很多那种业务的压力吧
这其实确实也挺难的这个事儿
这个 这个我 我
我跟大家解释一下为什么
因为我有一些朋友就是在银行里面啊
专门给这个客户们做了这个金融服务的这种客
客户经理
其实他们的压力非常大
嗯
我蛮同情他们的
对
他要推销这种东西嘛
他是有业绩任务的
你们要知道他们如果完不成自己的业绩任务是非常惨的
嗯 你说说看
那在这种时候
就这个社会竞争这么激烈
对
你在大学里面学的全部都是金融的东西
你觉得你出去了以后你还能干嘛呢
对 他就会
他就会
站在这种角度上来讲
他就会逼迫自己不得不赶紧完成
你不干
大量有人干
对
你不干有的是人干
好
这个时候就得
就得回到另一层面上
嗯
我为什么说这个产品设计有缺陷
就是他有几个疑点在
嗯
四月末的时候要交割的是二零零五合约
也就是二零二零年五月到期的ao 合约
呃
他为什么只做当月合约的交易
我不太理解
如果你要移仓的话
你为什么不索性把它做成连续的
就是因为
因为合约的组合有很多种
嗯
你像原油宝这种
你认为它现在呃价格
基本上它比水还要便宜很多
那么它就有很长期的套利空间
你为什么不去做远期的合约
嗯
比如说我直接锁定
就是我不停的去滚动
怎么滚呢
就是我直接去找下一季度到期的合约
是七月
七月的
九月的啊 不 呃
那个九九月的
九月 六月的
九月的
十二月的
三月的 嗯
一直做到明年三月
我这样噼里啪啦一下滚下去
你现在耍任何花招跟我有什么关系
没关系 嗯
结果他设计的就是这个月到期
我就给你提前两个月平仓
呃
提前两天平仓
嗯
那这个设计我觉得就有问题了
嗯
因为你不是一个个人散户行为
嗯
你下边有很多的客户
你的单子出来
他不是一张两张
他是一下几百几千张
对你还是多大呀
然后你还在那非要挺到最后二十四个小时
嗯
你是不是傻
你是不是傻
哪有这样
没有任何对冲机制吗
没有对冲他自己就不搞对冲对吧
而且还有一个问题
这个产品有一个特性
每天晚上十点
中行这一边的交易系统是要关机的
嗯
那边没有人值班
嗯
但是纽约这一边的
呃
这个 呃
原油期货市场那个时候可是正的交易做的热火朝天最活跃的时候呢
你别忘了
中美两国是有时差的呀
对呀
就是十二个小时的时差
对 连值 值班人
人都没有
然后还要临近这个合约到期交割
啊
这个我觉得有点草率
就产产品设计太过草率了
太过草率好像完全没有去理会在商品市场上
在大宗市场上
嗯
这帮做期货的家伙根本他不是散户可以想象的
就是
什么叫凶残
你们现在知道了什么叫凶残
凶残就是我看见你在那儿
还有一对
多单逃窜
嗯
而且你这个头特别大
一下涌上去了
你上来咬的就是你
一堆秃鹫 对
就是一堆秃鹫
我知道你已经睡着了
我
我吃的就是你
我说你第二天醒回来以后骨头都找不到了
这里边我想到两个问题
第一个就是可能就是你刚才说的
因为银行现在银行涉及那么多产品
无外乎就是大量的要从投资者或者消费者手里把资金拢到这边
然后自己做很多投资啊
或者说那个衍生的服务啊
就赚取利润嘛
呃 所以
所以说那个他是一个最根本的一个动机
因为是这个嘛
所以说出了很多产品这个那个这个那个的对吧
对
他有很多产品
这个也是跟咱们国家就是原来商业银行有一些要做一些这个转型嘛
也是有一定关系的
对 他
他自己有这个有这个转型的非常迫切的需求
对 那么他在
他在为客户
他有点想说早点报那个国际金融市场这个汪洋大海里面早点遨游嘛
你看他
他现在就是说有点被推出去的感觉
像前一阵就是几大行业已经获得了进入中国啊
就是衍生品交易市场
尤其是期货市场
对这种这种资本我觉得对于他们的一个寄望
也就是说以他们作为一个希望他们能够成为全品类的代客理财的这么一个机构
而不是说只去抢存款
如果某一天
如果某一天你们四大行行的一些那个金融服务衍生这种服务能够跟世界比肩的话
也也证明说中国的什么金融国际化也是完成了
就是监
监管层肯定是出于这种这种想法有这种就是美好的愿望吧
先把你们踢出去
奈何奈何
你在游泳池游
游惯了之后
一下子扔到那个海里边
这个风浪大的有点吓人对吧
呃 我 我觉得是
你这个说法没错
嗯 但是呢
有一种更厉害的说法
你有一一种更厉害的说法
说法
嗯
咱们这个四大行业好
五大行业好
还是说这个多少家这个股份制上市银行
还是说城商行
嗯
我们可以去想一下这些人啊
这个从小学习都不错口
嗯
是这个学校里面的好学生
父母的乖孩子
对
先生问女士们啊
嗯
这种个性做不了交易啊
我有点理解你的意思
不够坏
气质不够坏
意直不够坚强
出点事情第一个哭的是他们
你们放不放心
先崩溃的是他们对吧
嗯嗯
我跟各位讲
就是做交易是是个世界上最辛苦的事情
嗯
你
你这个从学校里出来
你这个傻白甜
其实进了市场你就是傻白甜
我脏一定要够强大
我当过多少年的傻白甜啊
嗯
我竟然相信书上的那一套是真的
你说我有多傻是吧
你说 哎呀
傻的没边了
就现在想想看
这自己简直就是个二百五啊
嗯
就是现在回头在想
可能我过几年回头想现在的自己觉得还是个二百五
就一辈子二百五
嗯
就是做交易到最后就会
就会
就会变成这个样子
其实也就是说
就或
或者可以这样讲
就真正好的交易员
或者说真正好的金融市场里边的那种
呃
那种从业人员啊
你去说说是从市场不
不是从
从校里里教出来的的
那实实扛出出来
而不是说是从金融市场里面摸爬滚打一起上来
对 就像徐翔
就像徐翔他
我为什么说
就是觉得咱们国家的金融改革已经逐步进入深水区了
我觉得咱们是不是应该有机会重新定义一下徐翔这个人
嗯
他当年没有去考大学
而是拿着家里给他的几万块钱从宁波的对对对
解放入证券市场
证
证券营业部
对
他是一点一点打出来的
对的
他一直是一个实战派
对
但是我们现在在体系内到底有多少实战派对
其实就有像
有点像什么啊
我们举个例子
不太合
合适的一个例子就是很多那些你说好好似高学历的那些
呃 从业人员
他们就像纯种狗参加美国什么威斯敏斯特纯纯犬种大赛里面出来的腿学历背景又好
血统又好怎么怎么样
嗯
但是像学校这种人就是一条野狗
对
真的打起来的话
野狗肯定会战胜纯种犬的
对对啊
我知道你哪哪哪里下嘴是能咬到你的要害吗
对
人家上来一口逮的就是
而且我也能忍痛
就是对于痛的耐受能力是比你那个纯忠犬要高
是的是吧
是的
是这个例子应该还相对形象
一包括说九七九八年
就是像曾英贤这样的人员
曾英权他也并不是一个就是纯粹的学院派
对对对
他是一个受过教育的时代
目前其实在那个港英政府的时候
一直是负责这一块东西的
是他是一个受过教育并且做过监管的实战牌
他是一个非常厉害的实战过的
就是咱们国家在市场上如我认为
嗯
一定有这样一批人
就像曾奕芹一样
嗯
他是曾经居高临下的看过这个市场
嗯
也曾经经历过这个市场里面最大的风雨
他也知道该怎么做
但是我始终有一个疑问
就是当我们逐步进入国际市场深水区的时候
我们现有的这支特种部队人数到底够不够
我不知道
嗯 对吧
这里面就涉及到可能这个东西就跟打仗一样
是的 就是说
呃
我们怎么来定义金融人才
就是这个事儿很奇怪
定义很奇怪
先定义好金融人才
第二个就是说你给到金融人才
因为我们都是国有的那种金融机构
是主力军嘛
国有机构又涉涉及到一个问题
就金融人才的党性够不够
听不听话
他
他真要是实战派
他不会听你话
对啊
就是说那你党怎么去看这么一
这么一批人
你是让他帮你是要你的目
你用他的目的是就他听你的话
嗯
还是说你真的要让他来帮你做到你给他的一些任务
比如说他他的监管层的话
你给他让他帮你做到监管他或者他在那个那个你投径的那些机构的话
他能帮你赚到钱
嗯嗯 对吧
这是肯定是这样的了对吧
我们
我们不能又要马儿跑
又要马儿不吃草
又要马儿会跟人家搏斗的同时又要马儿心非常听你话啊
这个马真是太累了
来不起来这个东西
这个可变成四不像啊
对对对对对
这个
这个事情就是说
呃
我们可以理解现在的对于呃
金融市场
也就是交易型人才的这种限制和要求
嗯
而且我也觉得啊
就是这个市场里面有一部分这个交易型的人才啊
他其实离不离开这个几个啊
他生活过好了
没什么问题
对
因为 因为他
他有一种专有的技术
可以保证只要有这个市场
他就可以活着
他们作为个人来说
肯定没什么问题
就没
没有什么问题
就是说
我觉得说
因为我始终还是有一种感觉
就是我们这两年一直在说中国是不是要金融全球化
或者打开我们市市场
现在已经开始了
监管层其实很担心这一点嘛
就是我们玩不过的人嘛
所以啊
这个真正对待那些有实战经验
而且要就是好像看着不太好管的那种人
应该想清楚
他在特特别的时候
他是可以发挥特别效果
对 然是细想
我真的挺推崇徐老板的
不拘一格降人才嘛
对对对
不拘一格降人才
好
最后我这边还有一个小彩蛋啊
就是最近也
也跟那个韭菜有关的一个非常小的一个话题
稍微跟大家谈一谈
因为我觉得蛮有意思的
就是 呃
我也不知道
知道就是那个效果文化
嗯
就是现在国内脱口秀行业的一个领军企业嘛
效 效果文化
李诞 池子嘛 嗯
池子算你池
池子
李诞卖效果文化的角色定位不一样
对
池子是艺人
就是旗下的一个艺人
他没有股份的
但李诞是股东嘛
虽然是五点几啊是吧的
这是股东之一
但前两天发出一一事频情
因为 呃 李诞
是啊 不是
池子之前已经一段时间了
跟效果文化是好像不太开心
对 然后呢
他五月六号呢
发了一篇长微博
关于把这个事情给说出来了
意思就是说
呃
池子的说法啊
就是说跟笑果文化有之间有冲突
关于一些
呃呃
理念上的什么冲突也好
然后效果文化呢
就是不给他安排任何工作了
等于是断他粮啊或者怎么样
然后呢
他要求解约
然后效果文化提出来解约费是三千万
他就比较震惊嘛
然后就准备打那个官司嘛
然后打官司呢
后来那个打这个过程中
效果文化给了他一套材料
这套材料里边有一个非常致命的一个材料
就是他过去两年他在中信银行的个人那个账户的一个流水
嗯 流水单子 嗯
因为这个中心应该就是他们就是公司就统一给艺人的一个账户的一个
然后他看到这个之后
然后咨询了律师
律师觉得说这个是有问题的
因为你不管怎么样的话
是不能给第三人公开这个东西
除非你法院有相关的那个调令或者怎么样
是那
呃
池子就公开了这个事情
嗯
然后那当天艾特了那个警务直通车上海是是和和那个中信银行
当天晚上就全全国人民就在吃瓜了
全国网民啊
新浪网民就在吃瓜了
当天晚上半夜十二点多的时候
中信回复了
承认了有这么一件事情
然后承认错误
然后提出说已经把支行的行长给撤职了
对
当关是经手的
经手的员工应该也是应该已经被开了
对这个事情
呃
这个事情就爆发了
爆发出来了
然后引起很多人的一个一个讨论
嗯
我觉得讨论一个很大的一个点就是很多人突然觉得有危机意识
就普通老百姓有危机意识
现在就是我们的各自啊
个人资讯的安全到底有没有真的在被这种金融机构所保护
因为最有意思的一句话啊
就是李诞去问那个中信银行说为什么你要公开给那个效果文化这个道理是不能公开的
那个中信的给的说法说这是我们的大客户
所以说当天那个效果文化和中信银行的所有发的东西里边
微博里面的评论里边所有人都在聊大客户的事情
他说有有
有一句最经典的一个评论
他说我也想看看马云的账单啊
或者说是不是成了大客户你们就可以为所欲为或者怎么样
这就是其实因为现在新浪微博的用户百分之
我上次看一个数据嘛
有大学以上学历的才百分之二十嘛
很多人是比如说学生或者说普通中的一些人
他可能学历都不高什么
但是就是我们
就是我们说难听一点啊
就是新浪上面的微博上面的绝大多数用户就是所谓的韭菜嘛
韭菜现在特别有危机意识
你割我还就算了
现在我还是敞开了给你割
就是你简直是要把我连根刨出来
对对感就是我们
我们有非常强烈的一个危机意识了
对这个东西
这个就成为到后面事情发展的一个线索
因为央媒这种一旦出来
他不可能站在金融机构这一边
他肯定站在那个普通老百姓这一边
就是说很多关于中信银行的一些你一定要说清楚啊
然后怎么怎么样啊的一个东西
你关
关于这个新闻
你 你有了解 嗯
我
我当时看了一些东西
嗯
我跟大家说
反正你们也别觉得奇怪
真的
大家不要觉得奇怪
嗯
对一个银行的支行来说
有效果文化这样一个大客户就挺不得了的
其实就跟你刚才说的那个事情是一样的
对
就是大客户来了
你作为一个业务员或者甚至支行行长你办不办啊
你这全行上下所有的小柜员的生活全都仰仗这家公司的时候
你动不做不动对
对吧
你真走做
你不做大量有人做
对 哎
有人做我就觉得我把我的往来账户
效果文化所有的东西
好
我不在你这儿干了
对
你这所有的账户通通给我开放了
我去别的地方
我 我到了
我去光大银行
呃
对面的宇宙行
对
我不在你那边
对好了
你今年的业绩就完蛋
对
那个地区的那个分行行长还会来问责你
对
分行行长直接就问你
你你
你就不能偷偷给他吧
是吧
你这么讲原则
你现在你业绩没有了怎么办
你你
你会说到这样的问题
对 你怎么办
就这个意思对吧
就这个意思就是其实我觉得银行有一些基层的员工真的是两头受气java 气
对
那这个现象又是谁造成的
我觉得最可恶的是效果文化
这种以效果文化为代表
这种种简直是霸凌你
对的
然后我那天看了这个消息之后
第二天那个发展嘛
嗯
然后我就咨询我那个律师朋友
嗯
我就问他一个事情
我说 呃 因为
因为是效果
效果肯定是我
我
我觉得效果的那个代理律师啊
肯定也知道去调用人家那个流水单是有问题的嘛
嗯 对
但是我估计这种律师平时也在操作流程中这种也干过类似的事情
他只是没想到
他只是没想到效果文化下面基层的人会那么傻
还去寄给对方看
这就是这个他有点那个示威的那个意思嘛
因为我其情有点那什么了
有点
因为我们从效果来看这件事情啊
这个事情我现在觉得说最有可能的版本是怎么样的
就是说 呃
池子身为效果文化的艺人
嗯
可能接的你私活就私活的收入呢
就是没有我们公司报
因为一般来说就是我跟经纪公司
比如你是经纪公司
我是你的艺人
嗯
一般都是别人要跟我聊聊聊工
工作的话
都通过经纪人直接跟公司说嘛
然后那个中信那个账户肯定是效果给到十就给到一年了嘛
池子竟然就用了这个账户
然后那个先
先给到你这边
然后分了之后再打到我的所谓的那个账户上面去
但是如果我要接私活的话
可能就直接进我
直接进我账户了
池子只是没想到说那个他能直接查那个账户对吧
只是说我不
不申报就可以
他可能有这点问题
然后那个效果文化他为什么会调用两年还给你看
有点点示
示意
意思说你不要瞒我
这两年你接了多少私活
我
我能看得见
我都看得见
我只是懒得跟你私吧
对啊
他其实有点想说我们在劳务合同这个官司里面
我占据一点上风
压制一下你
但是他犯了一个操作上的一个很忌讳的一个事情
你这个东西不能给
给到那个对方给看到吗
就是你的证据啊
你关键证据怎么能出示给他
很傻吧这个事情
然后我就问我那个律师朋友
我就说效果文化作为公司
你在跟员工打劳务合同的时候啊
你提出去调用这种东西啊
调用那个两年那个
那个流水单
这个行为本身是不是犯法
你懂
我意思就是银行肯定是是违规操作了
对
但是我是那个公司
我向你银行施压下
你把你给我出来
这个行为本身是不是犯法
然后那个律师朋友说这是涉嫌违反那个侵犯那个隐私权的嘛
是的
那我说打这个官司的话
容那个侄子这种艺人这一侧会不会容易赢
他说赢面很大
那现在就等于两个官司
一个是我池效果文化跟池子的劳务合同纠纷官司
很有可能那个那个
那个池子是不占优势的
因为 是的
因为到时候法院可以再说嘛
那你两年的那个账单我再调一次
我是
我是合法使用嘛
对下了之后你的确是有违背你们当时劳动协议
你有借私活的那个协议
你马过一码了
这个官司可能池子打不下去了
是的 可能
可能会容易输
但是他是一个打另外一个官司
我告你效果文化侵犯隐私权
这个肯定赢
然后呢
标记置换
就是我在那个不算劳动纠纷里边应该赔你多少钱的官司呢
就作为那个你侵犯我隐私权的一个精神赔偿或者怎么样怎么样赔偿我
我只能这样操作了
这个可以用
就本来他们说
所以说我看到有人评论嘛
效果的话
本来一个必赢的一官司
现在被他这么一搞
打平一是打平
第二个他口碑差很多
现在很多人就觉得说你这个公司是一个霸凌公司嘛
我觉得这家公司如果真是这样做的话
确实有点霸凌了
如果真这样的话
他们以后出了什么脱口秀的时候
我跟人在评论了这这太没意思了
就毫无法律意识嘛
就是实实实在是这个有
有点
有点儿怎么讲呢
就是觉得自己好像挺了不起啊
对
好像就是说我是你的经纪公司
然后我可以为所欲为
然后还
甚至还可以施加银行
这个有点过分
就是说咱们先且不说他跟池子之间到底发生了什么事儿
嗯
但池子有有
有一个说的也挺对
就是他怎么着都得维持维持自己的正常生活嘛
你都不给我安排活
然后那
那我没有收入
那我怎么也得想办法
这个呢
其实也是我特别也想后面就是找律师来聊的
因为现在这两年文娱市场发展了之后啊
嗯
艺人跟经纪公司的那种纠纷啊
就每次都是这样
就是你没红还算了
红了的艺人跟经纪公司必撕逼
对啊
这后面一大堆问题
但是这件事情呢
就是为什么会想到聊这个呢
就是你刚才说到作为中信银行的那种基层的操作人员
对
他很委屈很委屈
我可以 行 行长
什么很委屈
我可以理解
对啊
然后你说大家都知道是违规的
但是怎么办
你谁谁不
不做
说到底还是我们觉得大家都要有那个法律意识
以后类似于像这种经纪公司
类似于大客户吧
大客户们 对
大客户们全都管好自己
首先要管好一点
对
真的是这样
就是大客户们不要做法盲啊
就是都当了大客户了
你怎么请律师
你这种事儿你先问问律师
他是明显涉嫌违法
你就先别干
有的时候
有的时候律师也很难做啊
是律师
呃 你你
你听话吧
你听话换律师吗
那你觉得还换吗
那你这种人你早晚辈辈保不了大客户呀
是知道你是大客户
但是你老是这个样子
我的本事也是有限的嘛
是吧
好就好好散
就是我觉得今天其实说那么多啊
嗯
就是其实我们有的时候还是要站在
因为我们都是再怎么说都是站在韭菜的立场来看这个很多的问题
我们为什么现在很多人觉得现在社会没有安全感
就是在这就永永远有人想通过某种那个投机投
投机的那种想法啊
或者说就来欺负你
他凭借自己大来欺负你
或者他凭借自己聪明来欺负你
或者他凭借自己比你懂规则来欺负你
对
那我们作为被欺负的被割的韭菜的觉悟
嗯
就除了刚才最早说到的
你说那个要扭曲自己的身体
你 你就
咱们不是说立刻把自己扭
扭成韭菜花
不是那个意思
对
而是说你要
你要学会从那个镰刀的思维上你去想
对
你大概从我的哪儿要切一下
我先躲一躲
我先躲开对
对吧 呃
我觉得这个是真的是身为一颗韭菜一生所要做的功课是要学会弯腰夺刀
我们身上肉也不多
听听哥啊这个东西
对对对对啊
那我们今天这一期其实聊了一些比较是热门的一些话题啊
你像那个
你像猎狐才刚结束没多久吧
算这两年我看到的那个经侦片里边
就经济侦查类的
除了像人民的名义这种那个官场的案件之外
这种竞侦片还算相对还算表现的还ok 吧
这个写的比较实有所本的一个东西
不是像那种莫名其妙的搞的
对
争争片搞到最后就是那个金金争
警察在那里谈恋爱那个事情其实就没什么好看了
我们的职场剧
中国职场剧永远是那个法证剧
就是律师谈恋爱对吧
然后那个医
医疗剧就是医生谈恋爱是智商不够爱情凑啊
对吧
这个至少这个电视剧还算拍的还ok 还okk 跟他们稍跟大家稍微再梳理了一下所谓那个中航原油宝跟那个尺子爱池尺袋爱池池子效果文化那个纠纷那个事情啊
希望大家能够听了我们这期节目有所启发吧
不能说怎么这次就一定怎么怎么样对吧
我们还是要身为一颗韭菜
还是要加强自己的学习意识对吧
一棵韭菜的自修修养一定要学会躲刀啊
大家一定要学会
好
那今天感谢高磊跟我们一起来聊天啊
那我们下期节目再见
拜拜
这次真灯需要梦想兄
林湖从乱包围的命空远方
我懂你心爱的人心情情人爱the 因美你不管你一切想你我要想你走我心中不要忘
夜空中中离回
请你够希望希望一起望牵我的的心线线望望在我我了我的安起我
我们心里谁