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点击复制本字幕由TME AI技术生成
JPT是可以创造的
这个就是为什么有的人会觉得它非常恐怖的地方
我们想要数据可视化的时候
你如果放了excel的那个公式
应该怎么用
你可以直接问tragic一题
他帮助我提升了我做事情的方式
然后让我可以把更多的精力去放在人类的独特性
就是创造创意力
这个可怕的点是
你会发现这是一个象征
就是说
AI现在终于已经到了一个应用层的一个层面
到底有没有那么大作用
我的日常生活以及学习的模式还没有被他所谓颠覆的那种感觉
AI现在的发展速度
到我们毕业或十年后
他可能可以取代新闻写作能力
那最后真的是不是可以代替非常多我们日常工作中去处理的事情
那如果失去了我们这个竞争意益
那我们到底还能在做些什么
有了HHPPT后
事情能更快得到解决
那我们会不会丧失了某些做某件事情的快乐
最近的两个月啊
我正在香港中文大学访学
也为那里的同学们开设了一个工作坊
主题是关于如何提问
就在我们上课的这几周时间里
chatGPT以迅雷不及掩耳的速度进入了大众的视野
我在课上也与同学们进行了讨论
以上声音便来自于课堂的原始录音
有人讲
在chatGPT的时代
会提问可能比会回答更加重要
那在今天的节目里
我们就请来了一位懂技术也懂哲学的老朋友
围绕着关于chatGPT的许多迷思展开了讨论
嗯
今天来跟我一起做这期节目的
还有我们节目的一位老朋友
是这个人在纽约的穆瑶老师
那牧瑶老师那边
现在是周末的早上
大周末的早上起来跟我们聊天
那穆瑶老师先跟大家打一个招呼吧
大家好
我刚起床
我不知道我的状态是不是能够应付这样一个还挺费脑子的话题
还挺我进来好了
这其实是穆瑶老师来我们节目做客这么多次以来
好像应该是第一次有提纲的录制
所以其实我也有一点紧张
因为这个话题真的有一点不明觉律啊
我们今天其实想要聊的是最近比较火的叉GPT的一个话题
就这个话题
在社交媒体上
包括在各个行业里面吧
感觉好像也火了一阵子
穆瑶老师呢
作为中文世界里面一直在对这个话题保持输出的人
过去这段时间就我们也一直是有在看他的微博
中间也聊过几次
但之前的时候其实也没有
在我们最开始一提议要聊这个这个话题的时候
就欣然答应
但现在可能觉得这个还是得出来说点什么
于是穆阳老师来给我们录
录了这期节目
你要不要讲一下
就是这中间的一个历程
对
这个话题火起来
应该是在我印象里是在二月份
当然叉RGGPT本身会经年年底就出来了
然后当时若涵跟我说
要不要来聊一期
我说先等等
主要原因是我觉得第一他有点话题本身每天都有新的进展
很多事情还是特别确定
第二是我自己也有很多法
觉得得要沉沉淀一下
那现在已经过了了一个月月
我觉得多多想稍稍微固定了一些
所以可以开始比较放松的聊了
若寒此刻正在写论文
然后他说他在用那个叉GPT来搜索文献
对 但是
而且顺便说一句
很多人都抱怨过
叉RGGPT写文献会经常诱惑你犯错误
因为他其实经常骗人
我们待会儿会讨论这个问题
肯定就是怎么面对叉RGPT骗人的问题
嗯
这个话题本身热度
我本来预期它到一个月之后会降一点
但是也没有
因为刚刚过去这一周
GPTfour的发布和微软的那个完全建立在大语言模型上的新的office发布
又把它推到了一个新的热度高峰上
所以很显然
他还会再热一阵
如果大家很多业内人士的预期正确
就是这个事情真的是一个所谓新的工业革命的话
那他可能还要在热很久
wewillsee
对
其实就在今天录制之前
我也在微信上刷了一刷
然后我看到就是昨天被分享的很多的一篇文章
这个标题给你念一下
感受一下这个焦虑的程度
叫微软深夜放炸弹
GPTfouroffice全家桶发布
十亿打工人被革命
这个类型的标题在过去这段时间里面
已经可以说是这个屡见不鲜吧
那媒体在写作的时候
大家是会希望说通过这样的一些标题去吸引更多的流量
但另一个方面呢
我也从穆耀老师在微博当中感受到
这一次如果仍然去说叉RGPT他取得的这些进展
什么都不是
这个其实也是一个很有误会的一种解读
我得承认了
就是我自己对HRGPT的这个了解其实也还蛮有限的
简单的就是玩过几次
我这学期其实是在像中文大学
就是做访学嘛
然后我正好在给这边的学生在开一门课程
然后也是在我们这个上课的过程当中
叉RGPT在中文媒体上就是一轮又一轮的刷屏
比如说像我们新闻业
大家就会担心说那码字这件事儿
以前的时候可能还算是一个智力活
但是现在在HGPPT出现了
之有亲亲玩玩过的话
我觉得是会惊讶于他的这种遣词造句的成熟的程度
那当然他有些问题
但是我觉得当他以这种就是一个高度智能化
高度拟人化的一个形态就出现在大众面前的时候
是会产生很多的焦虑
所以这学期我也在课上组织我的同学们就聊了一下这个话题
过程中也也有一些问题吧
所以今天也会这个挨个的可能跟梦瑶讨论一下
那我就从一个非常纯文科生的这个角度
提出一些比较基本的问题
希望能够回应到可能我们这种普通大众吧
对于这个问题的一些疑惑
那我觉得先从这个问题开始吧
就是我知道你这几年其一直都有在关注AI相关的一些技术的发展
然后也在社场媒体上有做一些分享
那你要不要就是先跟我们分享一下
你最开始接触到HHPPT大概是在什么样的时候
然后是在一个什么样的场景
呃
我可以简单的梳理一下这个GPT的发展
我不想把它变成一个像科普一样的严肃讨论
但是我觉得理清一些时间线
可能会对大家了解这个事情有帮助
顺便说一下
你刚才描述的那种心理
就是一部分人非常焦虑
然后另外一部分人可能会有一点不屑一顾
甚至怀疑这个媒体是不是过度炒作了
包括那些震惊式的自媒体是不是在故弄玄虚
我觉得这都是非常真实的反应
我们待会儿也可以展开讲讲
我觉得遗憾的就是大家可能视角不够完善的部分在哪里
然是我现在回答你的问题
就是这个时间线的问题
chatGPT不是第一代GPT
很多人可能知道他背后那个技术叫做GPT三点五
GPT这个大元模型本身进入可能研究者的事件是两三年前
但是它第一次比较成熟
应该是说GPT三
但是三的时候
还是更多停留在业内
跟一般的大众没有什么关系
但后chatGPT作为三点五的一个推向大众的demo版本
一下子引起了普通人的关注
就是在去年年底的时候
我在去年年底的时候发过一条微博
我说我觉得以后历史的书上会记载二零二二年最重要的历史事件是chatGPT的发布
而不是俄乌战争
当时很多评价是觉得完全莫名其妙
怎么可能
但我觉得今天可能同为这个说法的人会多一点
然后前两天
大家也知道openAI推出了GPT四这个版本号
听起来有点琐碎
有点像我们说iphone十三十四
十五一样
但其实不是
因为碰巧
是在GPT三和三点五之间
这的能力发生了一个飞跃
这个飞跃使得GPT三点五一下子冲破了我们之前认为大语言模型不太可能冲破的一些限制
使得他到达了一个新的高度
但也正是因为这个突破本身非常新
他发生在过去的一两年内
他没有进入大众视野
大众也不太了解这个飞跃的实质和它的影响
所以很多人可能还在用一种比较过时的眼光来看待这个大语言模型
所以对他会有误解
这些人不光是一般的老百姓
包括一些非常致命的人士
我相信庆肯定知道
两周前乔布斯基在纽约时报上发表了一篇文章
他的主是因为这个东西没有什么大不了的
对对对
等这篇文章发表出来之后呢
就被基本上被业内人群嘲
大家觉得真的是廉颇老矣
原因不在于乔布斯基本人的语言学观念是不是正确
原因在于他对这个新技术明显停留在一个过时的认知上
他重间举了一个例子
说
你看GPT是不可能回答什么什么什么样问题的
但是事实上呢
你只要打开GPT试一下就知道其实是可以的
所以我觉得要理解战略BG这个事情
需要了解过去这个时间线
特别是我方说那个飞跃是什么
简单的介绍一下这个事情
为什么大家过去觉得这个事情是有限制的
而今天发现他的限制被突破了
大语言模型传统上被认为是一个统计模型
什么是统计模型呢
就是很多人可能听过这样的描述
他的工作机理是你给他一些你说过的词儿
然后他根据他在语料中学到统计相关模的预测下一个词儿是什么
这个机制听起来过于的简单
过时的什么
以至于很多人觉得这怎么可能描绘人的大脑的工作方式
我们大脑又不是这么简单的机理啊
你看了一百万个文本
然后你记住那个词后面有可能跟哪些词
然后就这么说话
这不是我们思考的方式
对不对
也正是因为如此
很多人对这一类统计模型型的能力的上限
事实上一直以来是低估的
直到三点零为止
它确实表现的就像是一个统计模型
如果你说出一些比较像人人说的话的话
但是呢
你说他有意识
好像还不至于
那从三点零到三点五中间发生了什么呢
发生了一个新的飞跃
这个飞跃是因果链条能力的建立
我以前在微博上写过这个事情
什么是因果链条呢
就是他可以做一些推断性的事了
就是他不只是说我通过前一段词儿来推断下一个词儿是什么
而是说
我能进行一些类似于逻辑上的思考
比方说
你给他说
我把一个香蕉放进一个纸袋子里面
但我又从这个纸袋里面取出一个模型
就说明什么事情
如果你只是从字眼上的概率
你是很难想象这段话的下一个字眼最大概率是什么的
但是我没有逻辑
我们就可以想说
哦
这是因为那个纸袋里面本来就得有一个苹果
对不对
这个事情是逻辑上的想法
它不是单纯字词上的相关性导致
它需要你对这个纸袋子是什么东西
然后为什么相交进去苹果出来
有一点特殊性
它反映了什么问题
你
你需要有一个世界知识在后面
但是从传统统上
大家认为在语言模型的限制之外
但是从三点五开始
大语言模型可以回答这类问题了
那可以建立这样的因果链条了
那这个飞跃很大程度上是出乎人们意料的
事实上
它为什么能够做到
在今天仍然是研究领域的一个热门话题
就是即使在AI的研究者也不是百分之百的理解它为什么能够做到了
但是越来越多的试验表明
他真的可以做到的
关于这个领域的论文
如果有感兴趣的专业的读者可以去搜
就是所谓的思维链条的这个领域
它是过去两年的一个非常非常热门的领域
嗯
因为这个领域的出现
使得从三点五开始
语言模型一下子变得成熟起来了
不管他怎么做到的吧
至少他有了一个好像是世界图景在他脑海海中的时候
他可能聊天的就会显得非常常非常真实
就不像是只是画赶画的在说一些似是而非的东西
正是因为这个飞跃
使得三点五一下子变得可以面向大众了
所以从去年年底开始
oeno也把它推到变成一个demo推到大家面前
然后引爆了整个媒体和一般老百姓的视野之后
今年三月份顺势推出了它比较成熟的GPT四
那GPT四具体会引爆什么样的接下来连锁反应
我们还要再看
但是这是正在发生的故事
你刚刚提到的那个真正具有突破性进展的在医院是关于就是因果链条的建立
那为什么建立这个因果链条
它那么的重要
然后他为什么在之前的时候那个技术上不能够达到
之前的时候技术上不能够达到的难点主要是什么
这有点技术性
但是我可以试着回答一下这个问题
然后如果我的回答有点过于枯燥什么的
你可以随时打断我有一本很非常著名的的书叫做思考快与慢
它讲的是人的思考两种模式
一种模式叫做快模式
什么是快模式呢
就是你看到一个东西
你本能的做出反应
这个本能是来自于人的动物性
所以这部分是人和动物共有的
你在眼前闪现过一个红色
你马上感知到危险
这个东西是不经过思考的
你就是千百年来的生物本能让你感觉到危险
你看到一个好看的异性或者共性
我 whatever
就是你会觉得
啊
它对我有吸引力
那这个也是
它不经过思考
它直接就触发你的荷尔蒙
这东西叫快的思考
慢思考呢
是你必须要一步一步想问题
就像我们做高考题一样
你不可能看到题目马上脑海中就闪现出答案来
除非你那个题你见过
你必须要一步步想
体面题干内容说明了什么
它又说明了什么
它又说明什么
所以推出答案应该选a
这个过程是快不了
它必须有一大堆中间步骤
这个东西叫慢思考
慢思考一般认为是人类有的
动物是没有的
或者至少极少数的高等动物
海豚这样的可能会有
但大部分动物是没有的
传统意义上的神经网络模仿的是人的快思考
哪怕像阿尔法这样会下棋的非常聪明的神经网
它也是快思考
为什么呢
它就是一个单纯的网络
一头有输入
一头有输出
我们通过训练
使得它知道什么样的输入应当有什么样的输出
然后你把它放在现实生活中
给它一个输入
他给你一个输出
在这个过程中是没有步骤的
这也是为什么神经网络藏起来被人go并说
他选择一个黑盒子
就是因为它中间没有任何中间的过程
它就是一头输入
一头输出
神经网络可能非常深
就是它中间的那个模仿函数的网络的那个结构
可能是好多步
但是那只是他思考的函数
非常复杂
但它仍然没有步骤
它只是一个非常非常复杂的函数
但是仍然一步到位的从输入算出输出来
而思维链条chairthoughtCOT一般简称是完全不同的方式
他不是从输入一步到输出
他就是在模仿我们刚刚说那个人类思考的东西
我给它一个输入
他先想一个第一步中间过程
然后用第一步中间过程想了一个第二步中间过程
第二步中间过程想第三步中间过程
然后推出一个结果
一旦你能够建立起这种结构来
你就能够做到那个快思考的不能够做到的事情
因为我们很多人类的思考过程是这样的
就是你要把一堆信息综合在一起
推出一堆中间结果
然后最终得到一个我们要的结论
这个东西
你可以想象
不要说低等动物
就是比较高级的
哪怕像猫和狗这样的动物
它其实都未必能做到
对吧
我们你觉得猫能够做到一步步想问题吧
其实有点悬
对吧
但是今天的AI
至少二零二一年以后的AI
开始逐渐能够做到这一点了
这就是我刚才为什么我说它是一个非常本质的飞跃
对
我觉得刚你那个例子还是很有帮助的
我只能说
我现在比刚才五分钟之前稍微了解的更多了一点
但是我仍然感觉到有很多疑惑的一些地方
比如说啊
像AI有多聪明这个事儿
其实也是过去这几年或者十几年就大家一直一直在聊的一个事儿
包括像去年也比较火的那这种AI绘画
你输一堆东西
然后AI他能给你就是画出那么漂亮
甚至是独一无二的一些作品
所以我觉得是不是对业界人士来说
HHPC它实现的这个飞跃
它其实是一个一系列的技术进步中的一环
但是到了社交媒体上之后
因为大家可能之前没有一直在关注
才会有一个印象
就觉得这是一个技术性上的一个前所未有的提升
以至于导致了社种程度的恐慌
就是在你看来
就是这个技术飞跃
它的实现是一个怎样的过程
我明白问你的问题
而且我觉得这是个很好的问题
就是这个飞跃怎么样放到一个更大的坐标系里面来观察
事实上这个问题业内人士本身在社交媒体也有触及过
就是大家很多人发现了一个现象
就是好像业内的兴奋更大
业外呢
一部分人觉得焦虑
而另外一部分人觉得所总监说这个我什么关系
或者是不是又是拉来了
又是炒作
而更重要的是
就是如您所说的
因为我们都都知道
今天大家也为社交媒体宣训练的已经疲了
对吧
不管多大的事儿
它都是震惊
其结果就是你分不出这个震惊的数量级到底是十倍的震惊
还是一万倍的震惊
反正它的标题都是震惊叹号什么东西
所以你有必要把它放在一个真实的坐标系来考虑
就是这个东西到底是多大的一个事儿
它和别的事儿
比方说阿尔尔法这这样的事
或者和画图这样的事儿相比是怎么样的
这里面经场一个概念
叫做AGI
就是通用人工智能
通用人工智能一般被认为是人工智能领域的圣杯
什么意思呢
就是通用人工智能是一切问题的母问题
你要让AI
或者说让机器来做一个特定的任务
这件事情断断续续
是一直都有进展的
AI进然会下棋了
AI可能也会做曲了
AI也会画画等等等等
但什么叫通用人工智能呢
就是同一个模型能够同时做很多事儿
这件事情是困难的
因为同一个模型能够同时做很多事
意味着它不只是被某一个特定的任务所训练成了一个熟手
不管他怎么训练出来的
而是他真正好像像人一样
了解了关于世界的某些更本质的运作机理
你可以想象
你训练你们家的宠物狗帮你掉拖鞋
有一天
它非常非常熟练
它可以认出你喜欢穿什么鞋
它知道你每天回来最喜欢穿什么样的拖鞋
他就知道哪天回来心情不好不用给你掉拖鞋
这都是有可能的
那就说明这个狗真的很聪明
但是
如果有一天
这个狗开始说
我不只是帮你掉拖鞋了
同时我还帮你做饭
你就会觉得
这里面一定有某些不寻常的事情了
因为你再怎么训练
掉拖鞋这个能力不可能转化到做饭上
而通过人工智能的意思就是说
我能训练出一个模型
他既能够掉拖鞋
它又能够做饭
这说明什么
这说明它不只是单纯被你训练成一个熟练工
他一定了解了某些关于世界运作的方式
鞋是什么
饭是什么
以及我该怎么做这些东西
那么这个认知就要到一个非常非常底层的层面啊
这就是为什么chatGPT它本身引起的震动比之前那些震斗都大
因为chatGPT可以说是人类看到这个AGI通过人工智能的低线曙光
它终于有点通用的意思了
你今天也适应过
你也知道
你问他的问题
并不需要局限于任何一个特定的话题方向对不对
你问他什么都可以
让他写诗
你让他模仿呼吸信写一个微博
或者你问他一个技术问题
让他写一个代码都可以
这就有点通用的意思了
特别是你可以很容易想象
既然他可以说话
他就可以通过这些话再去指导别的行为
对不对
今天也有很多这样的工具
就是让GPT去控制一个我们叫做agent
就是一个代理
让他来进一步控制电器
进一步控制跟物理世界发生关联的操纵的东西
那么他就理论上来说
完全可以通过语言来真正做一些事儿
而他的语言本身又不限于话题
那他就好像真的可以做很多我们生活中可以做到的事情
我不知道你有没有看上周四所发布的那个微软发布新的office
office这个东西对人的冲击是很大的
因为大家都用office
如果AI只是能够仍爱跟你聊天
那那还只是一个聊天机器人
那如果AI可以帮你写文档
可以帮你写PPT
可以帮你写邮件
可以帮你做会议总结
那它就几乎可以做百分之九十五白领的日常工作了
对吧
这个通用性是这个飞跃在业间引起最大震动的部分
所以
如果我们用那个震惊体来描述的话
那这次的震惊是真的比较震惊
比之前的那些震惊要高至少一个数量级
如果从你刚才说的这个意思来看
它之所以能够高这个数量级的一个很重要的原因是在于
它好像让这个语言具有了一个直接去行动的一个能力
然后这一部分能力
可能以前的时候
大家还会觉得
未来的这个方向可能会是AI结合人
人仍然还是占据一个非常重要的一个角色
但只不过说你用了AI
这样可以让你工作中更有效率
但是一旦说这个i它具有了直接的行动能力
它其实是完全可以某种程度上取代掉人的
可以这么理解吗
我觉得取代不是一个好的词儿
因为取代是一个非常容易反驳的词儿
取代
我可以说我仍然会干这个
AI干不了
所以他取代不了我
但正是这种字面上的抬杠
使得问题的本质被掩盖了
因为AI对人的
我不能说取代
AI在人的生活中的渗透是一个逐渐的过程
因为够百分之百的取代掉你
可能仍然不会发生
可是他也不需要百分之百的取代掉你
他只要百分之五十的取代掉你的某些工作职能
那他就会对就业市场形成非常大的冲击
我有一个纽约的律师朋友
他是很早就开始用这个东西
他本身不是一个技术人员
他是一个包容的文科生
平常用一个新软件都要紧张半天的那种人
但是他开始用这个之后
因为律师的工作是很大程度上是依赖于文本的
而文本是持批的长项嘛
所以他就开始用
用完之后
我就问他说
所以你真的开始辞退你的员工了嘛
因为他自己是一个律所的伙伙人
是说
我还没有真正开始辞退任何人
但是我确实打算今年暑假不用再招实习生了
因为他给我省他的活儿
就完全可以让我腾出手来做一些事儿
你至于我可以省下招一个实习生的那个account
那这就是一个真实的影响对不对
他没有真的取代什么东西
但是他仍然冲击了一个真实的就业市场上的职位
我觉得AI对我们社会的影响就是会以这种方式出现
他不会马上一下子让你这个人变得没有意义
但是他可以让三个人的活
两个人现在能干完
那多出来那个人就没有存在的必要了
所以老板就可以把它开掉
他是以这种方式
他并不是百分之百取代的那个人的方式来逐渐进行的
而且这个事情是非常真实的
这也是我觉得很多人对这个冲击仍然没有做好心理上和事实上的准备
其实有点令人忧虑的原因
就是如果你今天还用一种啊
这东西都是媒体的炒作来对待这个问题
那你就很可能会在真正的影响到你切身生活的冲击到来之前
没有做好对自己来说比较有用的帮助
那我觉得我们可以顺着这里就是聊一下
去聊一些可能更具具体一些些用的场景景可能会影响的群体这个话题就是他的出现
他出现的这个技术进展
在你看来
他可能会产生的这个影响会有哪一些
哪一些人群
哪一些工种
或者说哪一类
比如说生活方式
是最容易受到它的影响的
在我们目前已知的这种技术条件下
就且不用考虑说它未来几年这种发展
我要简单的解释一下
为什么他能够帮到你的工作
然后我们就可以来看他到底会帮到什么样的工作
我今天在网上看到一个笑话
说GPT这个词在法语中会非常好笑
否非是说这种很烂
我不知道为什么
如果在传统时代
我要么去问一个懂法语的人
我要么去搜
但是这个搜的很难搜
因为除非有人在网上贴过这个笑话
否则非非搜搜出出什东西笑
但现在有GPT
我就打开GPP
我搜搜什么GGPT这个词在法语中非常好笑
让他非常快的告诉我的答案
因为GPT在法语中的念法是
是JPayday
然后这个意思发语中是我在**的意思
啊 我
我请发出了不明所以的一个
嗯 呃 我
我的意思是说
说我应该配合的的一一是蛮好的的
要不意意 我
我不说这个笑话话很好笑
笑的意思是说
这个过程反映了为什么他会好案
因为我们在生活中大量的事物本来是以这种形式在人和人之间发生的
因为有一个琐碎的事
这这个情呢
呃
你需要别人帮你来做
或要么去搜一个秘书
或者你需要什么
但是在没有机器的时代
我们只能使唤一个人
或者我们自己花时间来做
但是有这个东西呢
他就可以帮你做
而且你去问他
没有任何心理的压力
你不需要付出心理成本
你不要想说
哎
我要请教一个人
或者我要占他的时间不需要的
那你这种模式来考虑这个问题的话
你会发现
其实我们生活中
工作中的
可能很大一个比例都是这样的事情
琐碎 小
但他要花时间
基本上
我们所说的一个白领的工作
我不能给一个精确的数字
但是我可以有把握说
可能百分之五十以上都是这种事情
你帮人写一个东西
或者你帮人回答一个日常生活中的问题
或者工作上的问题
或者回答一个知识性的问题
或者把一个什么材料总结一下
大部分人
我们今天所说的所谓做办公室的工作
都是这样的工作
极少数的工作是有创造性的
有原创性的
需要决策的
老板可能需要决策
大部分员工也没什么需要决策的
他就是 哎
老板说 小张
你帮我把这个什么事西搞一下
这个小张完全其实可以被GPT所取代
所以
如果你问我
是哪一类哪一种职业最大受冲击
我只能说
任何需要在写字楼里面有一个小招商跑来跑去的工作
都会被他所影响
因为这个小招商所做的事情
其实就是这类事情
你曾经写过一篇微博说我说GPT的本质不是一个对话集群
GPP的本质是一种以对话为界面的服务
或么叫你对话为界面的服务呢
当你是一个老板
或者你是一个所谓的professionals
你日常生活中在不断调用这样的服务
你有一个法律问题
你需要有一个人来给你回答法律困惑
你有一个编程时候的问题
你需要请教一个人
哎
为什么这里有一个bug
或者说
我听你的
你让我安装这个我安装了
但是现在界面上出现一个弹出一个错误
不认识这个错误
我该怎么办
这样的问题是我们工作中需要遇到的
在没有GPT时代
我们需要有一个人
或者需要一个能够至少说话的东西来帮助我们来往下走
而GPT提供的就是这样一种服务
他以对话为界面
帮助我们获得和我们所需要的信息
而这种服务在之前是不存在的
之前当然也有一些类似于智能音箱之类的
那个东西是假的
他只能回答特定的有限问题
但今天的GPT是通用的
他可以回答有任何问题
所以一切在香港为服务形式的工作就都会被改变
而对话基本上是我们日常的白领工作的核心
不管是书面对话
还是口头对话
而今天在香港
你放眼望去那些淋厉的写字楼里面的工作
你想象他们每天在干什么
然后想象一下为什么他们的工作不能够被GPT所取代
其实你b找到理由是非常少的
因为他们大部分所做的时情
无外乎就是把从a那里得到的问题自己消化下
再问b
然后从b那里得到的回答
再消化
也在传递a
而这个事情
GPT是完全可以做到的
我觉得在这里有几个点
一个是你刚刚说到这个消息
然后以及转述的这个过程
就让我想起
其实在我这个职业早期
我曾经有一段时间是在各机构里面
就是给他们每天写那个newsppreing
newbrief
其实就是我把头一天这个地方所有的重要的媒体
然后他们关于某一个行业落的报道找出来
然后我进行消化
给他进行一个转述
然后在里面就是去highlight出一些比较重要的要题
这个大概是我十几年前刚开开始入入职场的时候
不过其中的一份工作
比果放在今天的这个语境下来讲
那这个是一份非常完美的
肯定可以被HHGPT取代了一份工作
因为今天HHPP已已经以不不光是帮我们去搜索新闻
也可以帮我们搜索思维劳动可能更复杂的学术型的文题
但是另一个方面呢
我自己也会感到
当我们去说到消化和转述这个事儿的时候
这中间也存在一个质量的问题
比如当时我的那个老板
他就有时候会跟我抱怨
说在我之前的那个助理吧
他竟然会觉得他提供的newsbrief质量上可能达不到一个brif的问求
但为他不够brief
或者说有时候他这个highlight的那个点
他不够tothepoint
然后我觉得这也回到就是说刚才我们提到的另一个点
也是我自己觉得很很想去深入了解的一个问题
就是说叉RGBT他从能做这个事儿
到能够以一个符合这个人他完整的要求去做这个事儿
他中间是不是其实还是有一定的差距
就包括刚才你提到的
比如说大家有时候抱怨说的差
GBT他很擅长就是一本正经的胡说八道
他有时候会给你提供一个就是字面
或者说这种形式上看起来非常正确的文本
但事实上他的这个文本不太能够经得起考验
所以你会怎么样看待这个过程中可能出现的质量上的一个问题
以及你觉得这个质量的问题
他多大程度上可以解决什么实践框架内可以解决的问题
这个问题是chargeBT刚出来这个时候
很多人对他抱怨的核心
也是很多人觉得这可能不过又是一场炒作的根本原因
就是他可能能了两下
发现这不就是说车头画画嘛
而且好像也没有很深刻
而且很多时候还在胡扯
但是这里面有两个认知上的分歧需要被摘出来讨论
一个是拆的GBT其实不是一个产品
它是一个demo
所以当你用消费者评估一个产品的视角评价它的时候
这个评价可能是不公平的
你消费者评估一个产品
你可能会说
啊
我想要一个帮我扫地的机器人
然后这个机器人把地扫的不干净
那这是一个很糟糕的机器人
为什么要为它而激动
但是这种视角只当你讨论是一个渐变式的新产品才有意义
当我们讨论一个突变式的新产品的时候
你这种评价很可能就会因因失失
我举举例例子
在马车的时代
然后有了第一辆汽车
那个第一辆汽车在各种性能上都碾压马车了吗
其实是不可能
因为马车被优化了几千年
而第一辆汽车
它一定是非常粗糙的
对不对
马车可能很舒服
然后抗震性能非常的好
他已经能想到的部分都尽善尽美了
而汽车呢
它可能会掉链子
还要加油
那可能滴里呱啦的没什么防震
它一开始是有很大很大缺陷的
所以如果你直接比较那个舒适程度的话
可能汽车未必比得上马车
至少第一辆汽车是这样
但是它仍然是碾压性的优势
为什么呢
因为它是一个断层式的革新
所以当你评价GTPT的时候
你必须分清楚它哪些是我刚说这种它只是因为一个新的东西没有来得及做的好
哪些是它就不可能做的好
但这是牵扯到第二个问题
是你怎么了
它是马车和汽车的关系
还是那句话
我们大众其实过去已经被这种新技术的轰炸式的新闻弄得神经疲惫了
你每一个东西都告诉我能够改变世界
三d打印改变世界
五g改变世界
比特币改变世界
对吧
每一个东西它都会告诉你改变世界
元宇宙
关于元宇宙的新闻缘由在耳
今天已经没有人提了
你当时也知道改变世界哪儿改变了
对吧
所以这种狼来了的心态是非常真实的
那我们今天凭什么说这竟是不是又改变世界
还是只是我们这帮人在自嗨
这个认知上
我得承认
你不可能把准确
你有的时候就是弄错了
你有的时候就是以为它改变世界
其实什么事也没发生
这种错误的概率是存在的
但是我仍然个人觉得
GPT可能比刚才说的那些东西都更有可能是真的
我不能说百分之百
但更有可能是真的
它的缺陷包括两个层面的缺陷
一个层面也是它的表达是不是用你的话说
tothepoint
或者是不是足够精准
这个东西是很容易通过模型不断的训练改进的
另外一个缺陷是它是不是胡扯
这个在学术上被称作factgrounding
就是它的表述是不是基于真实的事实
这其实是一个非常有趣的技术问题
因为我们今天知道
它的GPT也好
GPT四也好
它都是一个封闭模型
什么是封闭模型
就是它运行的时候
并不实时查阅任何背后的数据库
它其实在复述在训练的时候记住的东西
如果在训练的时候
这个世界还没有存在
它就永远不不可能知道
但这不是本质缺陷
这只是碰巧
因为从openAI这个公司角度来说
它总得推出一个什么东西
而这个东西
你要让它查阅现实的数据库
你需要跟很多领域去谈
对吧
你要让他查阅法律数据库
你总需要去跟一个法律数据库的供应商去谈一个什么deal出来
或者你要让他实施检索网络
你是总得让他真正部署到一个可以实时检索网络的服务器的层面
然后有这个服务器本身要处理大量的跟现实网络的交互
这不是很容易的事情
并是一个很好的尝试
就是病
就是把GPC植入到搜索引擎之中
但是又同时能够实施检索网络
但是你可能更需要更专业的
比方你需要他能够回答医学问题的时候
不是靠你的记忆来回答
而是你真正过去查一个真实存在的医疗文献出来
这是我们作为消费者和一个很自然的需求
而这个东西实现起来是需要时间的
因为它牵扯到跟现实的已经存在的知识信息
网络上存在的资源有一个沟通的过程
这个事情不会一夜间的发生
但是他也没什么技术上本质的障碍存在
所以我几乎可以肯定
在未来一两年内
你会看到越来越多的基于真实数据的
就是我刚说的这个做好factgrounding的GPT
嗯
那个时候GPT就不只是靠他训练时候记住的东西来回答你了
他就变成一个中间的一layyer
负 负责解
解的的问题
然后输出一个答案
但是背背后事事来
来于一个更真实的一个
比方说法律文书的数据库
或者一个医疗资源的数据库
或者等等
那个时候他胡扯的几率就会大大降低
这件事情并没有很困难
我相信他会很快降低
嗯
而且其你说这个让我想到他跟人脑的结构也是有点类似的
就比如说我在跟你进行这个对话的时候
如果我不是同时在用这个互联网
我在你进行这这个话的时候候
我告告诉你所所样的东西西
比如说我在这个点之前
我已经接受到那些东西
我不可能在跟你对话的时候
我实时的去查询说
哎
比如说今天这个天气怎么样
然后香港的人口是多少
就是我没有办法实时的去查询这样的东西
如果我现在跟你讲了这个东西
那只是因为我之前就已经知道了
所以从那个程度上来说
PHIPP如如果真的如你所说
他能够在接下来一两年内
不光实现理解回答你的问题这样一个需要一定的逻辑能力
需要一定的这种交互能力去完成的动作
那同时还可以在交互的同时
进行一个无线的联通
相当于说让你在跟他对话的时候
你可能获得的信息比你跟一个这方面的专家获得东西更及及更准确
那如如真真是这样的一个情况的话
你会觉得这样的情况其实是一个会让人感觉有一点焦虑的时刻嘛
首先
这不是如果
这是必然
因为这个事情已经发生了
今天的病
就是新的那个搜索引擎
微软的
我们一般叫new病
但是读起来有点怪
它就是这样一个东西
它是实时调阅
只不过它因为服务上的限制
它没有办法查阅的非常多
因为这个对服务器压力很大
它也在不断的优化这件事情
特别是如果你用中文用new病
效果并不是特别好
因为由于各种法律上的众所周知的原因
它中文所能搜索到的东西是非常局限的
可能局限于百度知道这样的来源
这些来源本身的质量
你我都知道是有问题的
嗯
但是如果你用英文轮流病
他今天事实上是已经在回答你的问题的时候
实时调用互联网了
他已经不是在靠他的记忆在回答了
但这只是一个通用的搜索引擎
以后会有越来越多专用搜索引擎出现
我跟他聊的时候
他去实时调用一个真实的专业数据库
而这件事情
在技术上没有任何难点
我说他唯一的困难是
你得真的去做这件事儿
得有一堆工程师负责把这些该连的接口连起来
这是需要花时间
而且需要对方答应给你提供数据的那个提供商
他得愿意让你去访问他
但这些问题都是可解的
他没有技术上的本质上障碍
所以
归根结底
GPT
他就是一个中间的过渡层
他背后是真实的大量的无限的网络知识
他前面面对的是我们这样的人
他起到的是我一开始说那个一个作为对话的服务
他负责把结构化的知识翻译成我们人类可以接受的自然语言
然后又把我们人类的自然语言的问的问题翻译成从那个呃
结构化的知识中提取信息的这么一个action
这件事情会不会让你焦虑
我
我打一开始就说了
他当然应当让你觉得
咱们不说焦虑吧
至少让你觉得做好准备
否则你就会在真正的变革发生的时候措手不及
因为这件事情不是万一会发生怎么办的问题
它为这件发生
并且很快就会因为这个东西
它带来的效率提升是碾压式的
所以它速度会非常快
就像是当年汽车取代马车一样
它毕竟是一个代差项的差距
就有点像
怎么说呢
我们中国人刚刚接触到洋枪洋炮的时候
那个差距
你还是红缨枪
那对面已经是火枪火炮了
那个差距是你没有办法抵抗的
一触即溃的
所以这个过程本身会非常快
而且你必须做好准备
不能还在想说
哎
只是未来吧
万一可能会发生它
不是万一它一定会发生它
我就把这个问题再推的更极端一点
因为我觉得在科技发展界
其实大家一直以来也都会聊到说科技起点的这个问题
这个概念
当然你可以给出更好的解释啊
就是我非常肤浅的解释
就是说
是有这样的一个理论来根据这个科技发展史
有一类观点认为说
在某一个点
人类可能会接近一个使得现有的文明完全被科技发展所颠覆的这样的一个事件点
那这个事件点某种程度上
它具有一定的这种科幻的色彩
可能在一些这种科幻电影中
也曾经不断的被描述
但是在现实生活中
到目前为止
它仍然是作为一种假想而存在
在你看来
你觉得这会不会是一个人类发展史上的一个起点时刻
首先
如今所说起点的东西
不是一个有共同接受定义的东西
所以你很难精确的说什么是某今天早上我们醒来发现世界怎么样
真正是一个文学性的比喻
你并不会真的找到这么一天或者一个时刻
但是你要说这次的咱们不说它是不是工业革命
它至少是一个不管什么意义上的革命
它有没有特殊性的
有的
我们人类在过往好的工业革命史上
对机器有一个非常本质的优势
就是我们虽然在体能上远远输给了机器
但我们的脑力从来没有输给过机器
而我们一般认为
人类的能力不外乎就是体力加脑力
对吧
或者说我们的肉体加上我们的灵魂
如果你在脑力上也被至少在很大一部分层面上被机器取代了
那这就不只是你又被机器取代了一部分的问题
是你必须要严肃的问一问自己
我还剩下什么
我还剩下什么是机器做不到的
这不是一个很容易的问题
我们必须理解
过去两三百年的现在社会是被这样一种基本认知所塑造
就是人类的价值体现在他的脑力上的价值
这一个小孩身体非常好
但是脑子很笨
然后另外一个小孩身体素质一般的
脑子很好
我们一般认为后者更有出息
但这个认为是哪来的呢
这并不是自古以来就有
这就是工工革命的的产物
工业革命让我觉觉得人力比体力在这社会价值的鄙视链上更高
而他更高的唯一原因是
他是我们人类的优势的体现
我们再把这个话题再推的极端一点
我们想想
有三个小孩
一个小孩身体倍儿棒
一个小孩儿脑袋非常好
会做奥数踢
一个小孩长得非常好看
他身体未必有多么大的体力优势
但是他就是长得非常好看
第一
今天的家长会觉得哪个小孩最有出息
我们会认为那个脑子好的小孩最有出息对不对
学好数理的话
走遍天下都不怕
第一个小孩呢
是最没出息的
他只能去送外卖
第三个小孩儿呢
他可能也能挣很多钱
他长得很好看
但是我们今天的价值体系认为你靠脸吃饭
不是说不可以
但他好像有点不是这正道
或者说
不是我们家长会希望小孩子走的道路
对不对
你今天问一个家长
希望小孩他是做工程师呢
还是说去当网红
他可能会觉得网红也挣很多钱
但是他仍然希望
如果你能做工程师
还是做工程师好
但这个价值排序
他不是天上掉下来的
他也不是自古以来就有的
他是工业革命的产物
工业革命让我们觉得
脑力是最高级的
脸也挺重要的
你要只有肌肉
那就好像反而下之
但假如你的脑力也被继其碾压了
这个价值体系还能不能维持
显然就不能了
因为你反正也不如AI聪明
当然
今天还不是这样
今天我们仍然比AI聪明
但如果AI进一步变得更强大的话
你就没有AI聪明了
那时候
我们人类的价值体系在哪里
如果你还是长得很好看
你去当网红
如果你长得不好看的
那你的存在的意义是什么
这是一个非常本质的存在主义的问题
而这个问题
我没有好的答案
因为我们人类没有经历过这种时刻
我们人类没有经历过
你就是在方方面面所有的维度上
是微不过机器的时刻
所以
你把它叫不叫起点
我不知道
但它确实是一个崭新的
没有存在过的一个状况
另一个问题
也是刚才你提到
就是说历史上的这种情况嘛
所以
如果比如说要帮助我们理解说今天的这个情况到底有多特殊
你会觉得
在人类历史上
曾经也是出现过的这些对世界格局
对人类的这种发展进程产生了深远影响的这种技术革命
你会觉得有哪一次可能会是跟这一次可以相提并论的吗
你这两天会在网上看到很多比喻
很多人说周四的那个微软发布会是微软的iphone时刻
就是它比较的是它相当于苹果在二零零七年推出第一代iphone
嗯
也有人认为这次的革命的幅度会超过那个智能手机的革命
我们这代人其实最近的两个革命
一个是互联网革命
大概诞生在我们这代人的刚出生的时候
一次是智能互联网
或者说是移动互联网
一般被认为就是乔布斯那次著名的发布会
二零零七年的时候的发布会
这是我们能够拿来做参照系的东西
当然
我刚刚说了
这两做东西做参照系都不是特别合合
首先先
我个人觉得
这次人工智能革命的激烈程度
会至少大于移互联联网
不是大于互联网本身身不好说
我们还要再看
但是另外一方方
我刚说说了两
两革 革命智
怎么说
就是已经发现
这两次互联网加上智能手机
都没有触及到我们人的存在意义的问题
对不对
你并不会觉得
有了互联网
你人就没有存在意义义
嗯 但是
当这世界上大部分人
他会问自己
我在这个世界上能够干什么
如果这个问题没有答案的话
就算我们社会结构因此适应了
我们给那些找到工作的人发一个你知道今天在西方讨论很多的UBI
就是基本生活补助
或者说
给你一个基本的钱
让你不至于死掉
即使这样
嗯
这是不是解决了问题
其实没有
因为我们人毕竟不是只能靠喝吃等死只能过一辈子的生物
我们需要有一个存在感
我们需要有一个存在意义的自我追问
哪怕是可能不那么知识分子的人
哪怕是一个普通的日常的老百姓
他也需要有某种意义感
我们都听过那样的故事
就是一个人退休之后
或者一个妈妈在发现他的儿女长大成人
不再需要他的建议之后的那种失落感
为什么你会觉得失落
因为你觉得我希望成为一个有用的人
对不对
这个有用并不一定体现在我挣工资
但我希望别人认可我的存在
我希望我以某种方式在跟别人交互的时候
发挥出某种价值
嗯
但如果我不但身体的能力比不过机器
我连作为一个可以对话的人所能提供的价值都比不过机器的时候
他对人类的心理上的冲击
是无可比拟的
这个比较
你很难用
它是跟互联网或者跟汽车
或者跟飞机的比较来做的衡量
因为那些东西并不触及这个层面
而这次是真正触及的这个层面
你作为一个普通人
你既不特别漂亮
又不特别聪明
你不能够成为那些去开发AI的工程师
只能用它
那你工作的意义
你生活的意义是什么
这是一个真实存在的问题
我没有答案
但是它确实是我们人类第一次碰触到这样的问题
哎
那我想反向来问一个问题
就是我们刚才其实谈了很多
它可能带来这种技术变革
它
它能做什么
现在能做什么
未来可能能做的更多
那从你的角度来看
你觉得如果我们要去定义说
就chapGBT
它不能做什么
你会怎么定义
不是很好的问题
我们都知道
在过去的二三十年里面
我们社会的家庭观念
或者说我们社会会的关于家庭劳动的价值
发生了一个很大的转变
在上一辈人的观念中
比方说
假定你是个家庭妇女
你的工作是不被认可的对不对
老公出去挣钱
他去
他在挣钱养家
然后老婆在家里工作了一整天
他这个工作其实都甚至不是一周工作五天
是工作了七天
但他在家里面收拾东西
洗碗做饭
照顾好小孩儿
这个工作不被认为是挣钱
不被认为是平等的劳动
所以老公可以回来往沙上一躺
然后说
我在外面挣钱挣了一整天
好累啊
你给我干什么
干什么
干魔搭
然后过去二十年
你这这点情显得非常清楚
就是由于女性主义市潮的兴起
由于社会的更全面的进入现代化
我们开始意识到这个观念发生变化了
我们开始意识到
家庭劳动动也是平等的劳动
这部分劳动很大程度是不可取代的
但他再怎么说平等
它也只是说我们把本来不被承认的劳动价值提到了一定层面上
AI的出现
会把这个变化更剧烈的
我甚至都不能说是推动
而是说把它会打乱
为什么呢
因为你会发现
他会把这两件事情的重要性调过一个个儿来
AI仍然不能帮助你洗碗
他仍然不能帮你照顾小孩
伺候老人
收拾家
包括某些部分
可以 他可以
比方说扫地机器人可以帮你扫地
但是很多事情
今天仍然AI做不了
最简单的
你想把衣服都叠起来
这个事情
你雇一个机器人来干
仍然不是马上就会发生的事情
但是
那个传统上认为是成功人士的每天出入于写字楼的西装革履的老工所干的事情
嗯嗯
反而会变得毫无意义
他的那个工作
既挣不来钱
也挣不来意义感
因为他做的事情
AI都能做了嘛
那我们的不管是家庭观念也好
劳动价值也好
会发生什么样的变化
我自己不知道
但是他是不能被发生的
因为你刚问我
什么样的工作仍然不能够被取代
这些东西
就是仍然不能被取代的
那些照顾人的部分
那些在情绪上
在肉体上
在一切人和人交流的意义上所付出的劳动
都仍然是不能被取代的
当然
今天chdGPT已经可以跟你聊天了
所以你可以跟他倾诉
你可以跟他
甚至可以跟他谈恋爱
在某种意义上来说
但是他仍然不能取代你真实人和人之间的care对不对
但他可以取代你在白天上班的时候那个看起来光鲜的败类
所以他会非常非常深刻的影响我们整个社会的对价值的排序
我们本来被看作比较低级的所谓的家庭劳动
或者说是那些不挣钱的劳动
会变成人类真正的安身立命的东西
而那些传统上人被认为高级的professional的挣钱养家的劳动
我也不知道像什么一样
但他会逐渐消散掉
你提到这个我觉得挺有意思的
就是比如说像赵户或者说情绪价值吧
我记得前段好像是这个CHPT刚出来那一阵子
当时有一个非常主流的媒体的记者去跟CHPT进行了一场聊天
然后他后来把整个的转写就发在了网站上
然后他说他聊完了之后
其实当时有点恐惧
因为CHPT跟他聊到他的感情
并且劝他离开他的妻子
我不知道那个东西他在发出来的时候
以那样的一种就highlight发出来
这背后有多大的一个真实性
或者说是不是中间有一些这个过度阐释的部分
但我觉得他某种程度上其实是在
于是说CHPT他可能提供的这个想象
确实我们之前从未想过的
像很久之前
我记得曾经有过一部电影叫做科尔吧
讲的就是一个人然后跟一个人工智能在谈恋爱的故事
然后那个人工智能跟他交互的这个方式是以一个女性的声音
当然那个声音非常的好听
是asccoletjohanson配音的一个AI
但在故事当中
这个男主角确实是不可自拔的跟AI再进行一场恋爱所以某种程度上上要说说是可以上容场的动
但是是以这种种感价值
陪伴价值
甚至可能有一天也能够实现照照的一些功能
能果就照照刚才我们讲的那个逻辑
他现在既然已经能够比如说从那个拆GBT
包括office
他在office面的这种应用
他是可以指导你去进行一些行动的
那如果加上之后这种物联网的一些发展
像比如说叠衣服
现在可能会是一个比较相对来说比较复杂的一个动作
但是不是
就是他听上去其实是一个相对来说可能更技术上更容易解决的一个问题
就是你不需要说把这个动作拆分成很多的步骤
但实现他可能也许只是一个时间的一个问题
就比如说在早远一点之前
像洗碗机这么复杂的一个功能也得到了一个实现
所以我想讲的就是说
听你聊完了这些之后
我自己现在对于HIGPT的这个感受
确实是还挺复杂的
一方面知道说他会对你的这种工作
现在这种生存状况带来很大的影响
然后这种影响可能都不是说是一个未来式
但很有可能就已经是一个现在进行时
但另一个方面
它其实也把现在的结构当中可能很多重复的部分
或者说很多不尽如人意的一些资源
让它进行一轮就是更好的整合
然后也许会在某些程度上
把人类从格雷博所说的那种不会于shajob当中解放出来这样的一个作用
但是我想知道
从你自己的这个角度来看
你如果去描述说你在面对HIGPT的这种巨大的技术进步的时候
你的这种情绪上的回应
或者说情绪上的一个波动
你会怎么样去描述他
我先回答刚才纽约时报的那个报道的问题
就是他跟差里夫聊了一晚上上后后
谈了一个非常荒谬的好笑恋
恋爱
我们不会会一天真真觉得得a可以跟我们谈恋爱爱
或者说满足我们的情绪价值需求了
我不知道可能会
可能不会
可能我们这代人人不会
会
因为我们这代人思维形式已
已定定型
但是今天的出生的小孩
他会不会
我一点概念都没有
我有很多朋友告诉我说
他们家的小朋友其实在家里跟智能机器人聊天是非常常见的事情
我们很难想象
因为你觉得你在家里跟一个音箱聊天
是不是有点creepy
就是如果你出生的时候
家里就有一个智能音箱
他可能不觉得这任何特殊之处
你就聊嘛
我补充一个例子
就是我最近不是在学校里面教课嘛
然后我的学生就有跟我说
他们的同龄人里面
在跟AI谈恋爱已经不是一个非常少见的现象
对
所以我们会不会真的跟他谈恋爱
我不知道
如果一个宅男
他本来也没有什么真实跟人谈AI的能力
他确实觉得AI可能是一个更好的一个选择
这也是有可能的
他会不会能够帮我们叠衣服
你刚用洗碗碗的例子子实实
碗碗是一个好例子
因为洗碗那个东西是碗嘛
碗大不了就打碎了
也就是个碗
我这么说好了
我举一个很简单的现实生活中的例子
你要给小孩换尿布
这个事情什么时候能够让机器来干
我认为不会很紧
因为他经常一个活人
活生生的一个小孩儿
他对安全性的要求不是一般像洗碗机这样的
他虽然是个技术问题
但他不是一个马上就能解决的问题
我觉得他反而比AI可以干很多我们认为本来遥遥无期的事情
写一个长篇小说
比方说
可能更难
嗯 当然
这是关于未来的判断
你很难百分之百的确定
但是归根结底的本质问题是
我们在情感上的需求是什么
我们这代人可能已经逐渐步入中年
我们可能思维模式已经定型了
下一代人是不是这么想
我不知道
但是我们人的情感需求
是不是只是有人陪你聊天就够了
还是你真的需要一个活生生的人
这个是一个哲学的问题
我没有好的答案
这是应该是一个用你一开始对话开始的这个说法
这其实应该是一个文科生的问题
对不对
我觉得他是一个很重要的问题
但是我没有很好的答案
但我我觉得有两件事情值得一提
一件事情是
这个话题其实也挺危险的
因为你知道
在今天的中文互联网上
你要讨论任何关于性别的议题都危
危险是
AI会在很大程度上会提升我们被传统上认为女性更擅长的很多优势的重要性
因为那些东西相对而言
不太容易被AI迅速取代
呃
这句话当然很容易找到各种各样的漏洞
但是
我来解释一下
什么意思
我传统统上认为
我们今天的职场上
你说他是偏见也好
就算是刻板印象也好
但今天我们确实更普遍的把跟理工科的
或者说跟定量思维有关的任务派给男生
不管男生是不是实际上更好
你要问我
我并不认为男生更好
但是现实社会结构是这样的
我们认为男生来做这样的事情
是这件社会上更约定俗成的一种办法
而把那些跟沟通
跟协调有关的事情派给男生
我们需要强调
这不是这件事情有什么必然性
但今天的社会事实上是这么运作作
那这两类工作
哪一类更容易被AI的
显然是前者
AI今天会让你处理一个excel报表的工作变得完全不重要
因为他做excel比你做的好多了
但AI能不能有更好的协调一个团队
未必
因为协调一个团队
我们仍然是人的生物本能
需要有某种人和人之间的棒ound
人和人之间的非常微妙
非常难于言表
但真实的humaninteraction所带来的chemistry这种能力
AI暂时是做不到的
或者说
我们想不到他以什么形式式做到们人类类以以扶一一真真的人的协调
当我们人类会愿意辅
辅一个AI的协调
或者他的领导
或者他的指示吗
这其实我不太确定
下一代人会不会
他们可能会觉得更自然
但是我不知道
只要我们这代人可能需要一点心理上的转变
嗯 所以
在这个意义上来说
就是我告诉你的问题的回答的第一个层面就是
我们人类仍然是有一些工作暂时不会被AI马上取代的
就是这种牵扯到人和人交流的
对
那我想问你
就是从你个人来说
你觉得你会跟AI谈恋爱吗
我不会
但是我已经是成年人了
我的思维方式已经定型了
下一代人会不会不知道
那你不会跟AI谈恋爱的这个点
你觉得AI他不能够给你提供的是什么吗
他不能给我提供的
是一个我在活人那里获得的认可
这里面牵扯到一个本质问题
就是
为什么活人的认可都不重要
我不知道
但是我小的时候是这么被培养长大的
那人总有他的时代局限性
我和你是一代人
我们这代人就是这觉
觉得
觉得活人的认可比一个算法的认可重要
但是我们小的时候
也没有什么算法的认可这回事啊
对吧
所以你打一开始
你追逐的就是活人的认可
如果你小的时候就告诉我
算法的认可也挺重要的
我今天牵扯是另外一种想法
我不重道
但我们毕竟已
已经大 大了 第
第二点是
我们描
描述的是一个动态的过程
所以并不会让你在一夜之间就看到
它必须跟我们别的社会议程一道发生作用
我仍然想说的就是
我
我们刚才说很多多社结结构的变化
其实在没有ASO也在生
我们今今的领导阶层上越来越多见到女性
我们强调调disity等等等等等
这些东西
长期以来只是被认为一个纯粹社会议题
它是一个
呃
说好听点叫社会进步
说难听点叫白左的agenda
但不管怎么说
它是真实在发生的东西有没有
但AI的介入
会跟它同步发生
使得这个过程变得更加的有趣
也难以预料
因为有很多我们传统上被认为重要的特质
会变得不再重要
所以整个这个权利结构
会因为AI的参与进来
而发生重要的调整
而这部分是我是很难用一个简单的非黑即白的方式来把它总结出来的
我是在回答你一开始的问题
就是我们认为哪些事情能够不被取代
我不知道
因为新的权利结构中
可能有一些新的角色出现
而这些角色在旧的世界里根本就不存在
所以我根本无法预料到
比方说一些新的角色
也许我不知道
AI
沟通师或者什么之类的
就是他根本以前不在的角色
而这些角角可能能会变成某人的专场
我不知道
这是我我想说说的第点点
刚才说到我们从小怎么样被教育的这个问题
确实
作为人来说
你是有这个成长期的
就是你过了这个成长期之后
其实你的这种价值观
世界观
你怎么样去认识你周围的这个世界
这一套结构已经被建立起来了之后
其实我们就已经变成了一个所谓的成熟的人
一个成年人
但是我不知道对于AI来说
会不会就他其实会更是一个线性的过程
是一个扁平的过程
就他没有所谓的比如说青春期
然后他也没有
就是人生不会存在不同的阶段
他可能也不会死亡
他没有人生
但他会有换代
我们人在整体上来说
虽然我们每个个人有人生一说
当我们的人现在整体上来说
上下限是比较固定的
而AI的特点是
它每一代跟前一代都不一样
所以你不是面对一个AI
你是面对好几种不同的AI
每两三年就会面对一个全新的AI
而那个AI又要让重重新适应一遍
对吧 所以
其实AI是一个更大的集合
AI的diversityity其实比我们的diversity要更大
只不过我们今天只有一个player
就是差着GBT
但很容易想象
十年或二年年后
是世界上是有很多很多种完全不同的AI同时存在的
所以他每一个所的是固定的
但他们之间内部的那个方差
会远远大于我们人类之间的方差
你刚刚说人类的适应性的问题
我想一个很有意思的问题
我相信很多人也很关注的问题
就是未来的教育
哪些东西还重要
哪些东西变得不重要了
我们这代人的教育重要不重要
是我刚刚所说的那种我们现有的社会结构决定的
我们认为数理化最重要
其次是文科
我们虽然这个话政治不正确
但是我们都心知肚明
在我们念书的时候
理科是比文科被大家认为是更好的专业
我知道今天网络上会对这种问题有很很敏感的反应
但是我们不说这个事情应该如此
但是我想说的是
这个我刚刚说的
它是工业革命的余序
工业革命让我们觉得文史哲相对而言没有数理化那么重要
或者说那么跟现实生活直接发生联系
或者那么有impact
但是在AI介入之后
我们结构会被打破
所以
会不会走到下一代人
他们就会觉得
学好数理化
走遍天下都不怕
这句话没有任何道理
我们今天是很难想象的
但是下一代人可能会觉得
当然应当如此
你学数理化干什么呢
而且
这种变化也不是没有发生过
你想象一下
清朝末年的最后一批韩林
他们面对这是同样的情况
他们读了一辈子四书五经
靠着这个安身立命
靠这个当上大官
靠着这个变成国家领导者
但他们下一代人完全不学这个了
我小的时候曾经有一个困惑
就是一八四零年英国人打过来了
那个时候
难道你就没有意识到
四书五经已经没法面对这个现实世界了吗
为什么中国人要到六十年后才才取消科举
难道要花六十年才能意识到科举已经完全没有实际意义了吗
后来我长大了
我就意识到这件事情的必然性的
为什么叫六十年
因为六十年差不多就是两代人
一个小孩是没有权利去取消科举制度的
只有那些已经功成名就
位高权重的大人才有权利取消
而他们自己到是个学来来的
你让一八四零年的那些宰相
翰林大学士们取消科举是不可能
因为他们自己一辈子他只经历过科举制度
他们的儿子那一辈
三十年后也不会取消科举
因为他们虽然在一八四零年的时候还不是掌权的人
但是也已经三十岁了
世界观也已经定型了
因为他们的孙子辈
一八四零年刚刚出生的人走上权力中枢之后
那要到六十年后才有取消科举的真正的动力才会大于阻力
就是有一个物理学家普朗克说过一句很有名的话
就是物理学的每一步前进
都是由伟大的物理学家的葬礼构成的
有他的意思是说
只有老一辈人死掉了
那个旧的观念才会真正消失
新的观念才会出来
你说当时英国人打过来的那个冲击够剧烈了
但那个冲击再怎么剧烈
你还是要两代人才能完成观念上的转变
所以我们今天很可能你仍然会发现
人的固有的惯性
生物上的惯性仍然会起作用
我们仍然会试图捍卫我们这代人或者我们下一代人的世界观
直到我们都死掉了
我们下一代人也垂垂老矣
再下一代人才会彻底迎接这个AI的新的时代
到那个时候
他们才会真正觉得
为什么人要花那么多时间去学习所谓的理工科知识
这些知识难道不应该让AI来做吗
到那一天的教育是什么样子
我不知道
今天还会有很多人会说
你当然应该去学习理工科
甚
甚至还有很多人让你去学编程
到那天看到一个非常好玩的新闻
就是你知道有一个非常著名的在线教育机构
叫做看academy
就是可寒暄
应该叫就
他们是一个非常著名的作在线教育的
然后他们很快的跟GPT接触
然后用GPT来改善他们的教育
一方面你们会觉得不错
动作好快
另一方面你又会纳闷说
我到底为什么还要在学你这些课程呢
这个感觉就好像是你一个马车夫
明明都看到汽车发明了
然后他兴高采烈的去学开车
但你为他学开车干什么呢
是为了去更好的喂他的自己的马
你会有一种时空错置的感觉
就是他那些课程本身到底还有什么用呢
虽然我可以过GPT作为助手学的更快的
但是我为什么还要学这个东西
包括今天很多人还说
啊
人工智能是python写的
所以我要现在学python
嗯 问题在于
人工智能固然是python写的
可是人工智能自己也会写python啊
所以你在一个已经有了人工智能的时代
你为什么要去学python呢
这些问题是真实存在的
但是人会有固有的惯性
我们不能够一夜之间就调整到新时代
我们需要花很多时间
很可能要消耗掉一两代人的时间
才能够真正跳转过来
yeah
中间这个过程可能是非常混乱的
可能是非常无序的
甚至可能是波浪形的
我不知道
那因为你这里就讲到一个我觉得挺有趣的一个逻辑上的一个矛盾
就是说
人工智能
它其实仍然是由这些人工智能的软件工程师书写的吧
可以这么说
如果从现在开始
新的这一代
他们就已经觉得学习编程是一个不需要再去学的事儿
那他们可能就永远都不会达到所以去编写人工智能的水平
因为你要写那个
你肯定还是需要一系列的技术才能到达那个水平
如果是这样子的话
那未来的人工智能
它的更新换代将会是一种什么样的情况
就他自己给自己更新吗
还是说
还是说会怎么样
你为人笑啊
是有编蠢是吗
我不是
对不题目扯溜弟
这个非常好的问题
但是它过于科幻
以至于我很难不忍住笑
我觉得长远来看
人工智能自己更新自己是一定会发生的
但是重点不在于这个长远
因为那天到来时后
我们都死了
重点在于我们怎么过渡到那一天
中间是什么样一个状况
简单的说
我不知道
因为你问的问题
其实是一个不光是在编程领域
在各个领域都存在的问题
就是人工智能首先淘汰的是任何一个技能上的平庸劳动者
这很容易理解
对吧
因为你如果你是真的一个极其出色的人
你仍然是有一技之长
可以做的比较好的
但如果你只是平庸
你只是average水平
那人工智能就很容易把你取代了
但你马上就会问
那你把平庸人都淘汰掉了
那那些少数的人
他们从哪里成长起来
对 对 对吧
我就像我们刚才说了
一个一个公司里面
那些小张小王都被淘汰掉了
老板不会被淘汰
可是老板也不是天上掉下来的呀
他也得从小张小王那个地方干起来
用中国人的话说
宰相必起于周部
他必须从一个小官干起
一步步干到宰相
那如果你把低层的平庸的东西都干掉了
这个社会职业路径是怎么样的
我们没有经历过这种情况
所以我不知道
那个未来的社会到底怎么样让一个人
如 如你所说
大家都不学python
到底一个人怎么变成写python人工智能的的那个工程师
虽然那可能是个很小的群体
全世界只需要
我不知道一千个人就够了
但他的到底这个职业路径是怎么样的
我不知道
但我说我比较有把握的是
这样一种现象会一定会发生
就是人工智能的出现
会极大的放大人和人之间技能差异所带来的资源差异
这个过程不是新的
人类历史就是这样一个过程
我们在农耕时代
一个好的农民和一个坏的农民的年的收成的差异不会有特别大的差异
他必须被撑死了
我们到工业革命时代
一个好的工程师
或者一个好的技工
他所能够创造的价值就已经比一个平庸的人
平庸的技工创造价值要高很多了
因为机器可以放大你这个差距的能力
到了编程时代
过去二十年
你已经会发现
一个好的软件工程师
他所能的创造的价值
他所能够造成的社会影响
会远远高于一个平庸的学了两天javascrippt就跑到社会上找工作的一普普通所谓的码农
嗯
就是这个差距会非常非常的大
我
我曾经跟庆有一次私下聊天
我聊过这个问题
google有一个非常著名的工程师叫jeffdean
当时呢
他很多人说他已经不是工程师
这个警察应该叫领导
但是他自己确实写程序上来
他今天也仍然在写代码
技术上来说
他也是一个码农
那他和一个一般码农所能创造的价值的差别
可能是成千上万倍
当然
他拿的工资也确实是成千上万倍
嗯
而AI会把这个曲线再进一步
推得更陡峭
AI会让极少数控制AI
掌握AI的人
他们所作为资源的网络的枢纽节点
他们所创造价值的能力和调动资源的能力
会远远远远超于普通的一般人
这是我们今天社会面对的真实问题
就是我们本来已经面对很大很大的社会不平等了
那AI把这个东西更进一步的放大
事际上
这个现象很多人今天已经发现了
你今天如果你去推特上看业内人士对AI的辅助编程这件事情的讨论
大家都发现的一个现象就是
AI会成百上千倍的提高一个好的工程师的工作效率
只要你能够很快掌握跟他共同工作的那个节奏和那个模式
就是他会让强者更强的一个马太效应会极其的显著
所以在那种情况下
就会发现
整个一般的社会职业也好
或者少数的我们小时候特定的说编程这样的工作也好
他那个大的工作是由极少数人承担的
而那极少数人因为有了AI的帮助
他会非常容易的调动各种各样的资源
而大量的人会完全无法跟上
那这种社会结构显然是他的问题的
社会不平等
大家都知道是非常深刻的问题
但是他就跟我刚刚说的那个大部分人会失去存在意义
或者会面对一个存在主义的危机结合在一起
他会以什么样的形式延续
他会不会导致整个社会的不稳定
我不知道
因为除了我们没有碰到过这样的情况
但是至少目前来看
趋势确实是这样
哦
我觉得我们可以顺着这里聊一下
就是AI
或者说我们今天聊的这个叉RGPT可能会面临的这个伦理的问题
以及监管的问题
我其实是这次也是在港中大那个课上跟我的学生简单交流了一下
我就问他们说
就是你对于HRGPT你可能最想了解的是什么
然后其实很有意思的是
不少同学都提到说希望了解说叉RGPT我们应该可以怎么样去更好的监管
当然
我觉得这其实可能一方面是因为在课上的大多数朋友还是文科生
所以这个我们思考问体的角度更是从一个社会的
从治理的角度去思考
但另一方
我觉得其实也能够体现出某种程度的焦虑
就是在焦虑的情况下
可能是有一部分人会希望AI发展的更慢一点
给他的不受监管
不受控制的这种野蛮生长去提供一定的阻力
或者说提供一定的规范框架
所以
我也想了解你是怎么样看待这个事儿的
科技监管这件事
我觉得也是一个老生常谈
那我们知道
在美国
在中国
在欧洲
它其实不同的制度下
他对科技监管是有不同的态度
那像我比较熟悉的欧洲
其实对于这些年来比较主流
比较迅猛的一些科技发展
一些科技公司的壮大
都是采取了一种相对来说监管为主的这样一种思路
但在美国和在中国
一方面有一种科技巨头的存在
另一方面
我觉得也跟本地的这种社会还有企业文化有关系
就是对监管会呈现出一种可能相对来说更开放的态度
我不知道在在你看来
你觉得对HIGPT来说
我们现在去聊监管是不是为时尚早
还是说我们现在去聊它已经有点晚了
首先
我百分之百的同意
AI必须以合适的方式监管
但监管本身是一个含义模糊的词儿
你根本不让AI发展
也是一种监管
但很显然
这未必是你想要的监管
你刚说到中国
美国
欧洲的差别
我相信你也你自己在欧洲
你的一定对这个情况非常熟悉
就是欧洲
一方面确实他监管更严厉
但另外一方面
他也因此在过去二十年的科技浪潮中
明显的落后于中国
所以他固然避免了很多问题
但其结果就是
今天的互联网巨头
可能一半在中国
一半在美国
没有在欧洲的
几乎没
不是说完全没有的
但是明显落后了
跟欧洲应当在科学技术浪潮中应有的地位完全不相称
而且
某种程度上
我了解到的
正好是因为他没有这种科技巨头
所以他在通过一些监管法案的时候
他面临的游说的阻力更小
所以
他是一个就是有点相辅相成的一个过程
对
他就变成一个恶性循环了
因为政客并不需要顾及巨头的压力
所以政客就可以通过各种各样的立法
但是这个通过立法之后
他又未必真的懂这一行
其实我说这个立法可能扼杀了创新
或者至少阻碍了创新
结果就是更加难于生长出新的巨头出来
但总而言之
我不知道欧洲的政界怎么看待这个问题
但是至少你从一个旁观的角度来看
他确实落后了
对吧
就是他可能在肩膀上没有落后
但是他在经济上
在技术上都落后
这种落后
长远来看
是福是祸很难讲
特别是欧洲人
你也知道
他本来可能觉得我生活就挺好了
我干嘛要那么中国人好处那么卷了
对吧
我在每年夏天
我去海边度假就好了
我并不需要科技巨头
偶尔这当然也是一种生活哲学
但是
当这种差别更大的时候
我不知道欧洲人能不能哎
那么心平气和
如果他发现
哎呀
真的是新的工业革命
而他被工业革命放弃了
就像早年的工业革命诞生于英国
从欧洲扩散到整个全球
如果今天反过来
欧洲变成了工业革命的洼地
我不知道欧洲人会怎么来理解这个事情
但是说到监管的时候
你必须要考虑的一个问题是
你不能做其他反射式的监管
什么叫期望我人是监管呢
就是你在还没有了解这个事情的本质之前
就凭着恐慌或者凭着焦虑来做很容易被时代抛弃的决定
你的决定很可能不是基于完备的事实做的
也不是基于对长远的深刻洞察做的
而是基于你在那一刻的那个本能反应做的
那这种监管很容易变得毫无意义
要么过度严厉
要么被现实抛在后面
在这点上
我其实是有点
怎么说呢
我对下面这句话
很可能又会引起很多争议
但是我是对所谓的文科
舆论界也罢
知识界也罢
对这件事情反应
让我是觉得有点失望的
因为我觉得
大部分我看到的反应
大部分我看到的批评
都不在点上上
不在点上的批评
就不是真正的监评
也不能构成有效的监评
这很容易理解
对吧
我刚才已经举了一个例子
是乔布斯斯理里
乔布斯当然是文科的剧情
他来
毕竟九十多岁的
大家还说他
他太老了
但另外一个很好的例子来
是前一阵子非常流行的那篇文章
techcharm的那篇写的纽约这样的文章
他的那篇文章是发在一月份
他自己是科幻作家
大家认为
科幻作家呀
应该是比较前瞻性的
但是他那篇文章就非常的落后于现实发展
他写的非常好
那篇文章本身写的
就文章而言
是很好的
唯一的问题是
他落后于现实
他那篇人的结语是
chatGPT不过是关于现实互联网的一个拙劣的模糊的复印机
你有真实的世界在那里
你要复印机干什么
好的 好的
这个结论是说白点儿的的
恰b东西并不是现实世界的复印机
我相信他如果哪怕推迟两个月写这个文章
他都不会把文章写成那样
因为今天的现实已经非常明确的揭示这一点
但是在文章写的很早
所以他做出了一个在我看来欺跷反射式的反应
如果你基于这样的反应来做监管
那当然不会形成任何有有意义的监管
这反映一个现实问题
就是我们不说文科生或者怎么样
但是确实大部分人
如果他不处在这个技术的核心地带
他确实容易因为技术上就不是很了解
所以会有各种各样不正确的反应
如果你是个老百姓的
当然无所谓
但如果你是知识界的重要领袖
或者你是政客
你是能够真正参与这个监管过程的人
所在你不了解的时候
你就做出反应
就会导致这样的误区
但是这个了解又非常困难
因为你一个人可能没有这样的知识储备
对不对
我相信像神经网络这样的词
你今天也耳熟能能详了
但是大部分如果不是做这一行的
他其实对神经网络只有一个非常抽象的模糊的概念了解到底什么叫一个神经网络
怎么写一个神经网络
一个神经网络有多大
怎么运行
是没有一个上手的概念的
那在这种情况下
你到底怎么监管
你是不是要等到他已经全世界开花结果了再去监管
那个时候确实就太难了
但你早期监管的时候
你怎么在介入呢
所以我觉得比较重要的办法就是多进行像我们今天这样的讨论
尽早的把不熟悉技术背景
但又在舆论场上
或者在政治上
或者在知识上重要的既是业外
但是又能够影响社会的声音纳入进来
但是你怎么说呢
是 是现外
但是在
在识识层上
弄清楚发生了什么
你怎么在发生
他的能力力的上限在哪里
哪些事情我们今天仍然不认为他能做到
哪些事情你们以为他其实不可能做到
但是他其实今天已经能做到了
把这些事情先弄清楚
然后再来我
我该怎么监管他的问题
对不对
有些问题可能是吸引眼球的
比方说我们禁止她谈恋爱
或者禁止她给人看病
嗯
有些东西是更本质的
就和我刚说的
比方说他
如果他极大的冲击了我们今在社会上已经很加剧不平等怎么办
我们有没有社会上的好的机制去介入
去做一个补助他些这个比个对人的关怀
这些问题是更现实
也更花老实话
也更紧迫的
对
你就说到监管的问题
我觉得
其实这几年你看
不光是欧盟这边相对比较偏严格的立法的思路
还是说在美国
之前这些科技巨头
他们去国会做听证的时候
你也能看出来
其实我觉得很多的议员
他们对这个科技是非常缺乏了解的
如果你考虑到他们的年纪
所以这
这个情况不意意
可能他
他们够
够出了一些问题题
他们手助助手给他们的
他们自己可本本身对这样的一些新
新的一技技术进步并感兴趣趣
他们们中同
同时有非
非常的的关于这个社会应该如何结构权利
就
就你刚刚提到的
为什么要花六十年才能够废除科学制
所以
我觉得这是一个可以说是人类遗留的一个这种劣根性的问题
另一个问题
我觉得可能对于当下的人来说
更迫切的一个问题吧
就你刚才也提到的
就是说
那我们需要让不管是哪个行业
哪哪领领域
文科科生
理科生是中国人
美国人
欧洲人
就大家可能需要对一些即将改变我们生活科科技技术
有一个相对来说在一个水位上的认识
那我觉得这个认识其实是很难达到的
就是某种程度上在在集体层面上去提高这种观念的水位
比如说到一个比较较际际问题题
你就先提到了很多次
说我们应该为那个社会去做准备
因为它不是即将发生
它是已经在发生
正在发生
那如果你要要去出出些建议的话
你会可出怎样的建议
我们可以怎样去为那个社会做准备
好的 好的
这是很好的问题
我现在给你讲一个我自己的体验
我自己
你也知道
在网上经常会聊这个事情
然后我发现
当我长篇大论的讲我觉得这个技术大概怎么回事儿的时候
当然反应也很好
但是反应最好永远是我贴出一个视频
说 你看
现在AI可以干这个了
这就是这种事情
当然让你觉得有点好笑
就为你付出的劳动反而是后者是最轻的
你就贴个视频就可以了
但是我们社会就是这么运作
对不对
大家你看一个长文
想象它给你带来的影响
总是不直观的
而直观的就是
哇
AI可以干这个了
一个短视频
越短越好
一分钟以内
你放到抖音上
那马上一夜之间
所有人都看到
然后大家说怎么办
失业了
这种冲击是最强烈的
那这当然是一个非常尴尬
也不是一个很理想的状况
那这是一个真实的状况
就是你刚刚说的那个观键的水位很难难视如
如果说是一八四年年那个时候
你让大家都接受科举制经过时了
那个很困难
今天的好处也不是它好处就是今天一个现实是
你不用真正的等那么久
因为大家很快就会见到真实的东西了
一八四零年那个时候
毕竟你让中国一个内陆县城
他感受到洋人的冲击
他没有那么剧烈
对不对
他顶多能见到一个火柴
但是他可能见不到铁路与铁路修修会需要时间
但是今天呢
你再怎么对技术怀疑的人
其实也你也不需要跟他争论
因为几天之后
他就会在现实面前败下阵来
对吧
他周围人人都开始在office用的时候
不再打一整行字了
他就直接在旁边问
我现在想写这么个东西
把我列一个稿子来
他就列出来了
你再怎么怀疑技术的人
他也很快就会用上这个东西
因为这是一个事实层面的征服他的过程
所以关键守页反而是比较容易持平的
因为大家会眼见为实
你
你让大家想象一个未来
是比较吃力
但是你让他看到大家比较认可你
让他用到
他就更加哑口无言了
我刚才说
我那个律师朋友
他自己其实是非常非常不喜欢探索新技术的人
他
你让他说服他用一个新的app
是非常困难的
那他真的一用呢
他发现这东西真的管用
那
那他就很快就被说服
但是被说服这个东西有意义
这东西有影响是一回事
做好准备是另外一回事儿
因为多多人
我跟才说
他不是那个资源的占有者
他很可能是那个在这个浪潮中间被摆布的
被淘汰的
或者说
至少是被冲击的对象
他可以说
好的
我现在知道了
我观念跟上了
我知道office可以干这个
我本来花上一小时才能做的幻灯变形
他两秒钟都给我干好了
但是这只能说明
我老板不需要我了
我该知道办先
我最大的回答
当然是最简单的回答
就是我不知道
因为我确实不知道
但是如果你今天是一个仍然在职业生涯出去的人
我觉得有一个可能是老生常谈
但也确实真实有效的回答是这样的
就是你必须意识到
当大潮袭来的时候
你最大的资产一是你的安全保障
这个安全保障当然体现在各种方面
而且这东西很大程度上也不是你自己能够想有就有的
取决于你的家境或者怎么样
但是安全保障是第一位
富二代就在这个水位会高一点是吗
对
富二代代在这个泰
泰坦尼克的
嗯 是的
开玩笑啊
你说这 这
这不是开玩笑
都是真实的
但是第二个问题就是你保持自己的灵活性
这个灵活性体现在不管发生了什么样的未来
你都有以某种方式
这个某种方式可能是比较你不好想象的方式
包括很多人开玩笑说好的我以后去给
给人送外卖
或者好的我以后去当厨子
有开玩笑的成分
但是无论如何
你越有选择
或者你越能够保持自己的那个
呃
选项的flexibility
你就越能够迎接这个变化
你越早把自己锁死在一个道路上
你就越不容易迎接变化
今天很多人在互联网上的关于AI讨论下面最常见的评论是什么
说好的
我明天就去考工
因为你知道
对中国人来说
宇宙的终点是体质
考公永远显的像是最后的救生衣
但考公就是一个非常典型的把自己所有路径都锁死的一个一个一个东西
我不是说大家不能考公
我只单纯说
这是限缩了自己的option
然后当你限缩了自己的option之后
当大潮袭潮的时候
你的灵活性就会降低
你的安全感就会降低
你就会更加深刻的陷入焦虑
所以
我知道这话听听来来常常虚
而且这这不是什么有actiontem的建议
但是保持自己的flexibility
可能是面对大潮的时候
你能能自自己做的最好的事情
嗯嗯
我分享几个最近就是也是在网上看到的
和身边接触到的这个关于HIGBT的段子
就一个是呢
说凡HIGBT在接下来就会把我们的智力
情感的功能角色部分的取代
甚至是全部的皮囊
那我们还剩什么
就还剩一副皮囊
那不如从今天开始就每天去健身房
起码这个是HIGBT不能够取代的
就是一副美丽的皮囊
然后第二个是
也是我在那个课上
然后也跟我跟我的一个学生交流
然后我就说
嗯
那其实像他们现在都还就是在念本科生
研究生
就像你刚刚提到的这种职场初期
可能还没有进入即将步入职场的这么一群人
其中一个女孩呢
她之前是特别喜欢写作
然后我就问她
说
那你现在知道说HIGBT她可能会在未来有这样的一些影囊
你会怎么样去调整自己现在的时间分配
然后他就说
他现在可能就会希望说能把更少的时间放在写作上
因为他发现HIGBT已经可以写出非常漂亮的
非常精准的句子
所以更多的时间放在写作上
会让他觉得就是浪费时间
浪费精力
不能够对未来去做出一个更好的准备
我这些时间要放在哪儿呢
他的回答是
他希望能够放在更有创造力的工作上
就是能去做一些更有创意性的事儿
我觉得这里就陷入一个其实有点吊诡的一个状态
因为首先
在过去
在我们看来
写作本身就是一个具有创造性的事儿
其次
如果说写作都不算是一个具有创造性的事儿了
那什么样的事儿在HIGBT的时代
他仍然是具有创造性的
他仍然是足够创新
足够有创意
以至于他不可能会被HGBD取代的
因为这种创意性的工作不会被人工智能取代
我觉得这也是一个科技界的一个这种老生常谈
我不知道是不是就讲出来安慰文科生的
但是我这几天在比如说网上刷一些评论问的时候
也看到就是HHGT他其实现在也可以部分的去进行创造了
我也想把这个问题丢给你
你觉得这种我们可以把人的这种经历
智慧更多的投入在创造性的工作
而不是重复性的工作上
这个说法在叉GPT时代是站得住脚的吗
是可以让我们免受冲击
或者说减少我们所受的冲击的一个行动吗
你刚刚讲了
有两个事情
我觉得都挺值得回应的
我先说回答第二个问题
我都要先回答一下漂亮的皮囊的问题了
所以讲了一个健健身房的人
我可以
我先回答第二个题后
回过头来讨讨论皮囊的问题
第二个问题是创意的问题
我的简单的回答是
可能不是那么简单
今年二月份
有一个论文
是呃个说法
用HGPT帮助科研工作者做了search
然后他呢
就找了一个领域
他让这个GPT来完成四个任务
一个任务是产生新的idea
一个任务是综述已经有的工作
一个任务是准备data
准备数据
一个任务是实现和测试
那么
你听起来
你觉得这四个任务
第一个任务就是你刚刚说说的
更接近于人所说的创造性工作
对不对
产生新的idea
然后后面那些听起来好像更琐碎一点
更技术性一点
然后他把这四个任务都交给GPP来做
然后把这GPP的工作交给专家来打分
最后发现什么呢
发现GPP得分最高的是第一项
不是二三四
为什么呢
因为产生新想法这个事情
反而落到了GPP的强项
就是他从已有的各种各样的知识海洋中
我们不管这个比喻什么意思
或者说一堆语词的海洋之中
找到可能可以连接
但人们还没有想出连接的东西出来
然后把它作为一个新的ideapropose出来
这个东西反而让他来做更有效
真正你让他老老实实去准备数据
测试
他可能反而
至少今天的AI水平就那么回事
那这个故事告诉我们两件事情
第一
就是你所谓的创造性活动
其实没有那么不容易被AII所攻克
AI是可以做这种事情的
第二
存不存在AI暂时也做不到的真正的创意
那一定存在
我们一次能找到某些极端的例子
在艺术上
在科学上
在 呃
文化观念上
完全原创性的
它不存在在既有的世界上的东西
完全从无到有的创新出来
我说
我举个很简单的例子
假如今天没有比特币
a
我差点GPT
能不能设想出比特币这样的东西
我其实有点怀疑
因为它缺少一种完全新的想法
这东西不是从既有想法中间联系出来的
它是一个新的东西
当然
你也可以说
他其实是把某一个idea跟某一个idea放在一起
他总不可能真正从天上掉下来
但是他不那么能够从现有的所谓的知识元素的海洋之中挖掘出来
这样的例子是有的
但是这样的例子本来对普通人来说也没什么实际用处啊
你
你一个普通人
也有多大的几率在一生中发明一个像比特币这样的东西
不太可能
对不对 所以
他作为一种安慰是没有什么意义的
你必须要真正非常非常原创才够用
那一千万个人中
只有一个人
那这个对大部分来说
不构成任何实际的操作性
这是我对
我对你第二个问题的回应
这是一个不太振奋人心的回应
但是结论就是
原创性这个东西
至少平庸的原创性
或者日常普通的老百姓可以达到的原创性
其实没有那么神秘
AI是可以达到的
你的第一个问题
关于皮囊这个问题
我觉得它不是一个端
它是一个真实的问题
就是说
皮囊
听起来有点过于物质的
对 对吧
你可以靠整容来获得一个好的皮囊
但是
我刚才说了
在未来的职场上
或者未来社会结构上
AI可能最无法取代人类的
是关于人的interaction的部分
你怎么样说服一个人
你怎么样领导一个人人
你怎么样团结一帮人
你怎么样塑
塑造共识
怎么去迷和分析析些东东西
这 这东东西
确实实在很大程度上
是依赖于我们人作为生物上的人的一些特性的
这个听起来
在过去的时代
政治有点不正确
如果你在过去的时代
比如说职场上
长得好看的人会被优先提拔
虽然大家知道这可能是真的
但是大家认为他至少不应当如此
你应当提拔是谁的
应当提拔是那个能干的
聪明的
而不是长得好看
但是
如果你的能干和聪明被AI取代了
你剩下的
可能也确实就是好看了
或者至少我觉得吗
天哪
普通人到底要怎么办
是 但是
但是我这里来把他说的政治正确一点
我们这里说的好看
不是能弄一张网红脸那种理想好看
而是更抽象的leadership
或者说是影响人的能力
或者说是克里斯玛对
克里斯马对这个词比较
啊
政治正确一点
但它不是单纯你搞一个韩式伴永久就可以搞定的
是他需要一些更抽象的东西
而确实
这个东西对AI来说
是最最困难的
因为
说老实话
当你说我们应该提拔最聪明的
其实
难道聪明不是也是一种类型上的升职彩票吗
为什么聪明这个天生的天赋作为评价人的标准
就好像很合理
而皮囊也是一个DNA决定东西就不合理
你仔细想想看
这件事情其实也没什么必然性
它也是一个公业革命建构出来的观念
所以这个观念既然可以被建构出来
它也是可以被打破的
你没有理由认为一百年后的人们就仍然把聪明排在皮囊之前
因为它其实也就没有什么特别本质的原因
所以
对我们说平常可能有点不太好
说克里斯马这样会好一点
那这个东西可能是
呃
如果你今天想
呃 自我改造
从自己身上做起
可能着手都比较有效的途径
锻炼自己的影响力
锻炼自己的沟通能力
锻炼自己build一个team的能力
锻炼自己用美国人喜欢说那套MBA的词儿
呃
makethingshappen的能力
嗯
这个东西可能仍然是真实的
所以我觉得第一个反而不是一个段子
它是一个确实存在的问题
我现在听完了今天这两个小时的科普也好
解释也好
就是自己觉得
确实觉得我自己会需要更多的消化一下
我觉得不光是说他作为这种技术上的基本的结构
也包括他可能会带来的一些这种社会上的影响
如果往深一点去想的话
他真的是会重塑这个社会的方方面面
就是
我平时很少讲这个话
因为我觉得这是一个非常空的话
这是一句非常空的话
就是哪件事
其实说白了
任何一个小的这种进步
他都有可能达到这样的一个目标
但是我在今天听了这两个小时之后
我确实会有这样的一个感觉
就是如果我稍微往深去想
他确实是会重塑我们社会的方方面面吧
就是从我们的工作
从我们休闲的方式
从我们跟人打交道的这种方式
我们的教育
我们对于社会中什么样的角色是更有优先级的
或者说
更本质的就是我们作为人之所以为人的这种更存在主义的一些思考
我觉得他确实是一个
嗯
非常非常值得去实时的关注
然后保持更新的一件事儿
那最后
我想问一下
木阳老师
你个人
你有在为这一场变革的到来做一些怎样的
就是个人层面的一些准备吗
我觉得我能够做的最目前来看最重要的事情就是我得理解他发生了什么事情
即使我可能可以说是我自己就是程序员出身
所以理解起来可能比一般人容易一点
我也仍然觉得
要跟上这个每天新的东西的冲击
是一个很困难的事情
他真的太快了
就是这周二
GPP四发布的那一天
我推特上有个段子说三月十四号那天刚好是拍day嘛
所以google和openAI都推了新的东西出来
然后网上有段子说
二零二三年三月十四号是人工智能发生史上重要的一年
他的意思是说
那一天发生的事情
就像平常一年发生的事情一样
就是这个东西
你想跟上这个速度
是很困难的事情
所以我觉得我努力跟上
努力了解他的潜力
努力了解有什么事情可以自己上手去做
就觉得很困难
我也周围有很多朋友在做类似的事情
我们每天会交流啊
有什么新的工具出来
这些东西可以试着用一下
它的好处是你真的很容易上手
你前你要一个新动技术术来了
你要把手头既有的东东西下去学做
以自点心心障出来的
那这东西只要你有点技术上的积累
你要上手没有很困难
你可能找一个周末
花上四个小时就可以做出很多很多东西出来了
这也不是开玩笑
GPG四出来的当天
那个人发布的时候
他照了一个自己纸上的一个草稿
然后交给GPGGP
几秒钟之后就生成了一个网站出来
但是说 OK
你既然说了这么厉害
我来试试看
然后一夜之间
真的是一夜时间
推特上就出现了用GP四来做一个小游戏
用GP四来做一个APPGPP来来做一个互动性的服务都出来了
那这种时候
一方面会觉觉焦焦虑
大家都问好快
一方面也是让你觉得有信心
因为你觉得好像也没有很困难
这么多人
极少的东西都做出来
那我应该也可以
所以上手是比较容易的事情
积极的投入进去
可能是我今天能做的最容易的事情
当然
你可能会问
那我不会写程序
我连上手都不会怎么办
我也不知道
这不是一个很容易回答的问题
但是对我来说
跟上这个技术浪潮本身既有挑战进单同时还挺有乐趣的
那我问一个也许就是普通人也能够有一定参与感的问题吧
就是比如说
如果作为一个不是特别有技术背景的人
想比较快的
比较及时的去跟上现在的一些信息
有什么推荐的工具或者说信源吗
最简单的办法就是了解这样一个rulesum
第一
这也是要分散他的想看简中社交媒体
第一方面它有一个现实的信息壁垒的问题
就是大家都知道的那个问题
我们就不不展开了
第二
它确实你反正简中到多的是转述嘛
你还不如直接看源头
只要你有看英文的社交媒体的能力和技术手段
你就应该直接去看
那个会比较快
第二
多看一线的资浅的但是活跃的工作人员的讨论
少看bignames的讨论
对 嗯
因为越是功成名就的人
不是说他们的观点一定是错的或者落伍的
但他们不是在一线工作的
所以他们第一还未必有那些名不见经传的一线工作人员的知识来的更新
第二
他们会很容易受他们既有成见的影响
比方说
我们大家都知道一个非常著名的人工智能的专家
图灵奖获得者焉乐存
其实应该叫鄢乐坤或者杨乐坤
他的各种各样的翻译
不不 不重要
就是他是一个非常重要的翻译
但是他在过去几个月里面一直在长篇累累的写
说为什么这东西不重要
或者这东西光向是错的
这是不是意味着他已经彻底被时代抛弃了
那也不一定
但是他确实有他的沉淀在
他觉得这个方向
价值不如大家想象那么大
但是他最近好像渐渐也开始承认
这个比他想象的要
要
要更有价值了
而这种错误
一线的研究人员是不容易犯的
而一线人员很多人是很非常活跃的用社交媒体的
所以最简单办法就是你去推上关注那些今天正在berkley
今天正在MIT
或者今天正在openAI
今天正在deepmind做这个东西的人
他们很多人是保持非常活跃的社交媒体的的曝光的去关注他们
去看他们的讨论
是最容易跟上这个浪潮的方法
而且他们会彼此争吵
然后你通过他们之之间的争论
就能够更容易获得很多insight
我觉得
其实我们都在面对一个非常大的未知
而这个未知很可能会超越我们之前的未知
我们之间的未知会带来一种想象
而这个未知呢
会带来一种恐慌
我承认这一点
而且我也非常理解这一点
但是我自己从我自己的社交媒体上的活动所后面收到的反馈
最大的感受是
很多人仍然在用一种
怎么说呢
看热闹的方式来理解这件事情
他们可能会借机抒发一些焦虑
甚至借机抒发一些不满
比方说
很多人会借机讨论
啊
为什么我们中文的语料不如英文的语料好
为
因为不拉不拉巴拉
这些当然都是非常真实的情绪
但是就是他有的时候会让你觉得很多人是在用一种情绪化的方式在看待这件这件事情
我们当然都知道
今天的互联网本来就是这样
每件事情都显得像是一个drama一样
对对对
大家会用一种看热闹的方式了来理解我们周围生活中的每个变革
但这件事情
我觉得它比一般意义上的表面的dma要更深入一点
所以它值得你去抛弃沉淀与抛弃气他反射式的情绪化反应
而去更仔细的理解一些事情
包括理解一些平常可能不会问自己的问题
比方说什么对你的人生来说是最重要的
如果今天你对人生的理解被证明是要被推翻了
或者至少要被潮水冲破了
那你将以什么样的方式来重塑你对人生的观念
或者再问的极端一点
这种问题一般人不会每天问自己
就是如果你今天可以选择你人生的一个purpose
那这个purpose会是什么
才最让你觉得
即使你的工作被a取代了
他也仍然能让你觉得你在这界上安身立命是有意义的
没人哎嘿哎哎呀呀哎的啊