本字幕由天琴实验室独家AI技术生成

大家好

我是博博

我是婴宁

这里是围炉白话

我们一起来白话白话

我们两个单口喜剧演员

现在都叫脱口秀演员

要坚持一下

市场现在都认同

那就咱们两个

就俩人吧

俩人一些主要是聊书

电影

跟朋友一块聊天

总能都是一些无用的小知识

希望你们会喜欢

肯定会喜欢

欢迎大家来到这一期的围炉白话啊

我是主播英宁啊

可能熟悉的朋友会发现这期没有一个浑厚有磁性的男声的声音

就是我们成功的终于把波波老师给踢出了这个围炉白话

这一期大家好

我是带了变声器的伯伯

对

因为博博老师最近是比较忙一些

出去开专场了

所以呢

这一期呢

我也邀请了我的两个好姐妹啊

然后我们三个女孩子

嗯

一起聊一期

维炉白话

坐在我对面的是杨维

大家好

是倒有一些山东朋友照顾到全国范围是吧

对

这是我们喜方的老板啊

谢谢大家啊

然后旁边呢

是喜番的一姐

大家好

我是七七

我是依宁的好朋友

对

为什么请两位姐妹呢

因为是跟两位姐妹关系特别好

然后两位姐妹呢

前段时间啊

也是把我的专场开了一个非常好的头

哎呀

真的是特别炸特别炸

然后呢

我们三个女孩子呢

这一期可能会聊一点

呃

女孩子喜欢也不能这么说吧

这么说有点二元分类了啊

就是我们经常在一起聊的一些东西

今天聊的主要是能播的

因为真正我们平时线下聊的呢

都播不了啊对对对

非常大是吧

就跟你们平时跟闺蜜聊天一样

对对

那表情包

哎呀

聊一点线上能播的啊

进化版的

对

然后呢

我呢

照例这一期呢

还是带来了一本

书也是偏女孩子相关的一本书是李银河老师的

呃

一本女性主义的

这本书梅梅带来了

我呢

今天给大家带来了一部偶像剧

诶

一部我非常喜欢他的设定的偶像剧

诶

七七带来了

他自己我什么也没有带

今天七七负责主要出梗

我在想今天是要我先聊呢

还是姐妹们先聊

因为我这本书可能稍微还是有一点点严肃

从我这种粗浅的来开始

是艺术也是艺术轻松的啊

从我这种轻松的啊

好轻松的来开始

我我最近会老在那种电影解说或电视剧解说

然后因为现在年纪也大了嘛

时间也少

然后而且因为我我自己特别容易上瘾

就我比如说我看一个剧

这个剧有30 集

我就忍

我就想要

比如说周末两天把它就是连着刷完

然后就两天除了上厕所以外

我都是瘫在床上在看

然后所以我现在找到一个方法就

是到的

有一部韩剧的那个解说

然后他好像有30 多集

然后他的名字叫做偶然发现的一天

哦

它里面好像没有什么太有名的

就没有什么太有名的卡斯

不是那种什么比如说什么全智贤啊

然后什么揪出来就不用硬了之类的

年纪大了嘛

就他们俩也不太存在在我脑海了

哇

提出全智贤老师这个名字

确实也是咱们这个年代的智贤

我就得八五后了

我跟你说

她一上来呢

先给你了一个悬念

就是给你个悬念

就那个女主角

她就是

呃

上着上着课

然后刚开始做题

然后突然那个题下一秒就一再一睁眼就做好了啊

这不是我从小的梦里想

也是我的

我无数次的幻想过有人帮我把那个题答过

对

当时看的时候还蛮爽的

对

然后再了

对对对有爽感了然后再他下一秒又一睁眼

然后他就在食堂

然后就已经打好了饭了然后他下一下又这个

我不羡慕这还有人帮他选饭啊

还吃饭

饭还是得自己选

还是得自己

是的是的是的

再一睁眼

然后他又在什么寝室

然后他就觉得很奇怪

他就去找那个校医院的医生

然后就就去问他说我不知道我自己是不是有什么心理疾病或梦游之类的

就不知道为什么就这个场景

就自己的人生就好像中间很多的细节都不见了然后呢

校医生就跟他检查了

他他没有什么问题

但他本人呢

他这个人是他有心脏病

但他这些东西呢

跟他的心脏病是没有关系

确实脑海中的东西跟心脏还是两个器官

对对对对

然后结果呢

他就去他们学校的

就是那有一个餐厅吧

有个退税的一个服务

然后他就跟他闲聊

他就觉得自己不太对劲

然后呢

他就聊着聊着

然后他突然又被拉到了另一个场景

就是偶像剧那种经典场景

就是他看见一个女生被欺负

他就过去说

诶

你们怎么欺负他呀

然后呢

这个时候就突然一个哈雷模特呜呜然后过来

然后一个一

然后就名四登场

对对对

然后哈雷那个帅哥

然后后后面还有两两个帅哥

只有前面那个帅哥是骑摩托

后面那个是跑着过来的骑摩好

就男主角和其他主角的区别

然后当时就看到那一对帅哥过来

然后那个女主角突然就意识到

因为她发现就旁边的那些人都就是特别模式化的在说话

她突然意识到说

诶

她是

哦

对

漏掉了一块

他去跟那个餐厅的那个那个服务员聊天的时候呢

然后他就突然意识到了

就是那个餐厅服务员就说诶

你怎么有自主意识了

那餐厅服务员怎么有的自主意识那个作者

没说嘛

最终解释权在作者手里

是这部剧看完了

我都没有弄明白

那个餐厅服务员他怎么就有意识了

那就说明这个人啊

还是得当主角

不然配角都不配有

当时那个餐厅服务员就跟他说

你怎么有自主意识了然后他就说

他就跟他介绍说这是漫画世界

这个呢是作家的一个作家的一个漫画的一本漫画

而且现在正在连载

然后正在正在继续创作

这个是餐厅服务员跟女主说的

对了

可真多呀

对餐厅服务员知道真的好多

她她是这里面的大明白

然后当时她跟他说她这个是漫画世界

然后当时呢

这个女主就说

哇

是漫画世界好棒啊

我是女主角

她肯定不是

她不应该震惊

为什么我的人生要被操控

她一开始的时候就觉得很

还是觉得蛮爽的嘛

自己是女主角

然后他就觉得哇

自己走出去都那女女主光环

然后当时呢

他然后就跳到刚刚前面那个场景

感觉感觉梅梅在讲要讲他主打秀的主题了

我就把

前面部分的一点剧情跟大家介绍

后面的大家可以有兴趣的去看

然后前面就跳跳回到刚刚就说到的

他在那个

呃

就是几个帅哥走过来嘛

走过来当时他正在说哇

我果然是女主角的

一一过来就有几个帅哥

然后要要向我走过来

然后他说我猜中间那个最帅的那个应该是男主角啊

他说哇

他这样跟我说话

然后那个男生真的就走过来了

走过来了之后呢

然后当时就就那个那个女生的旁边就有一束光起来了

他说哇

果然是主女主角

然后那个男生过来呢

然后就望着他

然后就就就把他削开

削开

削开是四川话

削开把他一把削开

一巴掌把他扇开

把他推开

推开推把他推开

好细节

你巴掌把他张开

推开细节或就把她推开

然后结果呢

刚刚这个女生拯救的那个女生才是这个漫画的女主角

嗯

这个女生呢

她其实是这部偶像剧的女主角

就刚刚发现自己自主意识这个

哇塞

这不是感觉很楚门的世界的感

是的是是的是的

我在网上

我在

微博上刷到过这个剧的片段

是吧啊

就那个女主角

她就是确实是叫其他韩剧女主角啊

长相会更普通一些

对她其实长得会比较配角一些

但是你多看呢

也会觉得很可爱

就是会有别的一些味道然味道

对对对

那个女主角呢

长得就是很那种

就是正常偶像剧里面的那种小凶白花

然后花是什么

小白花就是你真的怎么真的不你咋了

宁宁宁宁是阳春白雪类型的

不是我

因为我看韩剧确实看的比较少

就白甜小白就叫小白花

小白花小白就是圣母

他已经有黑已经有黑化了

对对小这小小白花夜黑对小白花就是那种感觉

他永远都会在角落柔柔弱的

嘤嘤嘤

然后女男主角会去拯救他那种感觉

嘤嘤嘤嘤

洋的差点

我们宁宁的这个专场就叫嘤嘤

哎呀

不要叫这个名字

好

我们回到这个

偶像剧啊

然后当时呢

反正那那瞬间

然后女主那个这个呃

这个剧的女主角才意识到

哦

原来我是女配角

所以她其实是慢慢的

然后一点一点就发现自己经常会有那个固定的场景

就有的时候比如说他在

他正在自己在那想想说说话

他唰就被拉到那个场景里面

然后就要看着男主角去去跟女主角对话

然后自己在旁边

她是那种恶女女配

她还是那种漫画里恶女女配

就比如说杉菜里面那那几个

就总总要恶整那个杉菜的那几个恶女

就是那个脾气特别差

然后要要恶搞女主角

这个剧里还探讨了校园霸凌是吧

每一个偶像剧都有偶像偶像剧都有

是的

你真是从来不看的

我发现我上一次看偶像剧确实还是流星花园

就是认认真真完整的看过啊

但你基本上你看了流星花园之后

就是已经他已经集大成了的偶像剧套路

是的是的

那就是鼻祖啊

是的

她算算鼻祖算鼻祖

然后反正当时这个这个女孩她就一开始还就是还挺

挺愤愤不平的嘛

就觉得为什么我要是女配

而且她在里面呢

因为他刚刚前面不是提到他有个心脏病的设定嘛

他在里面是有可能随时都会死的

所以他就越想越生气

就觉得说我不仅是女配

我还随时都会死

我不想死

我想活着

因为她在那个漫画的世界里面

她也有自己的完整的人

对对对对对

然后这个这个这还是没有脱出这个都它里面也是因为他其实有点想要反那种偶像剧的套路

因为是特地有从女配视角嘛

而且又是漫画

又是自我自主意识之看过的所有这种打着反反反偶像剧套路的电视剧

最后都会归于偶像剧套路哦

还是一样的

男女主角那个偶然之间相爱啥的

并没有什么特别的

他的前半部分

所以就是他的评分

他在豆瓣上07 :0 5就是很多人评论她就是觉得她前半部分很反常规

就是是很舒服的

就是一个女配的视角

我要我要改变命运

我要我要我要做自己

我要自己做女主角

其实这个设定很喜剧哈

对

是的是的

嗯

但当她真的越来越做上女主角之后呢

就有点又是以偶像剧的套路

嗯

我之前看过一个电影叫男道不浪漫里面那个女主角

她就是非常讨厌

就是嗯

浪漫喜剧

嗯

就是个这个电影的类别嘛

她就不想说

就是为什么我就要像像那要要像那个电影里面的女主角一样

有一个好的男朋友

有一个好的工作

什么都有

我觉得这样没有意义嘛

她就很厌烦这种电影套路

然后这个电影呢

到这个

这整个电影的剧情就是讲他找到一个男朋友

然后有了自己喜欢的工作

然后结尾的时候那个

但是他跟他不一样

她还是有一点

最后那个

最后那个女主角的朋友问他

他说你现在过的

不就是你最厌恶的那种生活吗

然后啪一下

电梯门关上

这还是还是有

是最后还是得靠上价值收尾的作者的良心拷问自己的可能是不是反的过头了

就有点负

负得正了

有回去的感觉

可能还是就是创作结构可能还是比较固定吧

可想出出这

但是可能观众还是是看的

而且你看其实比如说像这个剧的设定

他其实有点悖论

就是她说她是女配角

她要做主角

但其实她在这个剧她就是女主角

对于这个漫画来说

她是女配角

但对这个剧来说她就是女主角

她只是还挺哲学

就是每个人的人生都是自己的主角哇

还是得上价值啊

姐妹们

虽然就是在我

虽然我在别人的人生中是配角

但我是自己的主角

对对梅梅

这个专场可以专场在结尾

加一句加一句出了鄙的

因为杨梅他开那个点映场的时候

他的结尾是啥

你知道吗

你不知道吧

结尾是那个能剧透吗

呃

可以

他已经删了

就是他那个山太差了

他点成的结尾是什么

中国的就是世界的是民哦

民族的就是中国的的是世的场

我本来是想要那种效果

我可以大就这个场

我本来是想那种效果

就是先讲的特别感动

然后再一个好笑的结尾

就感动那块是做到了的

然后就是比较比较就可以了

对对对

后没没有反感动这个感觉

对对对

所以我还是决定还是感动收尾

嗯

然后就关于那个剧

我再简单补充一些

它里面还有一些设定

就这个女主角

她不是有呃有一个呃什么要追她的财阀

但是是为了呃什么骗婚

然后再去继承她家的家产

然后以为骗game 没有然

那它里面是财阀要骗婚

就她是她是更厉害的财阀

她家是更厉害的财阀

就是女女

这个剧里的这个女主已经是一个很不错的家

就这个女配就是这个这个漫画女配

但其实是女主的这个

这个女生就是她的人生

她不是要自己说我有自主意识的说我要改变这个漫画的走向嘛

但其实他自己是改变不了的

他改变不了

后来出现了一个新增的角色

那个角色是一个那种群演

她自己是女配

那个角色就是他的地位更差劲

是个群演

在里面都没有名字

就那个男生就突然就出现了

就在他有一次就是那种快要跌倒的时候

这个时候那个那个男生出现了

但是他看不清他的脸

后来就慢慢慢慢在找到他

找到他之后发现他没有名字

然后是一个那个这个漫画里面地位最低的

但是最他就有一个好

就是他躲避的光

然后就可以改剧

有一个效应叫蝴蝶效应是吧

对对对

是的

而且这个男生在改变剧情的那个过程当中呢

慢慢会又获得了名字

他是男主角吧

对他就是男主角

他就是这个剧的男主角

亲眼道破了这个故事的真相

里面呢

除了这个女主角以外

还有其他的人物也陆续的自我意识

那男主角老帅了

你看他这不可能是个配角

对

哎

他长得有点像那个谁

就国内的有一个就是经常偶像这个男生侯明昊

他长得有点像侯明昊

哦

反正后面的剧情就是越来越多的人意识觉醒

然后他们之间一起想要改变命运

最后一度发现好像其实他们的命运好像也是被命运支配的

其实我觉得他的这些人物的设定

然后他的这些情节的推进

我觉得都是我很喜欢的

嗯

但的确是他后半截当这个女主角开始跟男主角谈了恋爱之后

有点流俗

有点流于俗套

嗯

讲讲

讲到宿命论为

哦

而且它里面还有个支线

就是为什么这个男主角出现

其实是有一个支线

疑似另外一本小说两个小他们的两两本漫画交织了这个

这个也是我觉得这个情节设定也是我觉得是很看着觉得是精巧的

就他的那个情节设定是精巧的

然后发展也是让人觉得说很多意想不到的

但的确就是中间的男女主角的感情吧

就他俩有点有点俗套和没有那么来电

可能也得考虑到炒CP 粉这个概念

他们其实要想想想搞这种反丽苏的

就最后还是得考虑市场

对对对

是的

有可能整体的我觉得我还是很喜欢的

而且你知道

尤其我看前半部分的时候

我前两天有点懈怠

我就在

然后那个女主角

她每次在那喊说我要改变命运

我要我我为什么要配角

我一下就带了绝望

一

最有希望

青蛙的女主角的天云

哦

这个我看过

这个我看过

对对王子变青蛙的女主角的人生座右铭

叶天的座右铭

呃

刚才美眉聊这个这个偶像剧的这个时候就想起来

感觉这几年整个的好像不管是国内啊还是国外

好像都在写一些比如说反套路的反套路

然后甚至是一些呃觉醒方面的这些题材

你包括西部世界也是机器人觉醒

对对对

是的是的

因为他这个也有点像这个设定嘛

就是有一个就在一个界

本来不应该有自我意识

本来不不应该有自我意识的

然后呃

一些国内的这些影视剧也是

就是女主刚开始

比如说我的前半生那个小说

原来是艺舒老师的小说嘛

但是改编成了那个呃电视剧

但是那个电视剧呃

前前半段马伊P 老师演的那个角色也是她

她是当家庭主妇

然后他觉得也很开心

但是后来他觉醒了

他觉得要在自职场上完成自我的那种蜕变

就是也是有很多

就感觉现在也可能是越来越多的这种大女主的戏

是是因为这也是个风潮

还是我之前在豆瓣小组上

嗯啊有大师是发好的年性的感觉30 岁左右

30 左对发展最好的时代

近十年

那不就是我们吗

就是我们感受好时候了

感谢时代

谢谢时代

我其实你你刚刚说到的那个我我昨天晚上就是我在想的时候

我也总结了一下

我就总结了一下

我就说要要写小作文了

没有没有没有

我就说分析了

就类似于你说的这个这个类型的

我就发现一一个就是主角意识到自己是主角这个事情

就我发现有有一些类似

就前面也提到

比如楚门的世界

是就是他其实呃

很多人应该都看过那个

他也是一个一个设定

就是自己是被全球观摩的

在一个小世界里面

然后意识到自己是主角

还有那个黑客帝国啊

也算是

其实他进入到里面这意识到自己是主角的

但是刚中之脑

刚中之脑好像是一个思想

思想学的一个实验是吧

但这个假想对对

就是说我们是我们

会不会其实我们的肉体都不存在

我们只是放在高里面的一个脑的

我我之前也这么想过

嗯

就是你

你们有没有想过

就是你自己是没有办法真的看到你自己的脸的

就我们平时看到自己的脸都是通过反射

就是镜子

然后就是或者摄像头

或者别人拍你

但是你自己没有办法真的看到你自己

自己的脸你能看到

现在就比如我们往下看

能看到手和脚

但你永远无法看到自己的五官

所以说有可能你的五官是不存在的

或者你这个人这个逻辑跳的其实也是这样

我就说因为你自己没有

你都是通过反射的东西看到自己

所以这个自己你永远没有办法真的看到自己

所以这个自己是不是真的存在是存疑的

七七说的那个思想

学的那个实验也是就是黑客帝国最早

他们写这个剧本的时候

考虑过这个因素在里面

就是对

因为这个思想学实验就是很早了

而且刚才说那个照镜子的时候

其实心理学上有一个说法

就是说说我们看看别人和在镜子里看自己

嗯

就是我

比如说你们现在看我长这个样子

嗯

但是我可对我可能自己看我的是是是不太一样的

就是人对自己的脸是有一个滤镜在的

哦对

之前说自己看自己好像会漂

比本来的自己漂亮60%还是40%来着

好像没有那么多了

我多20%吗

也有可也有可能不同的人像我可能是负数

我就会盯着自己的缺点

比如说我这个深深的颈纹

我嘴上这个痦子的

就是我觉得女生看自己可能都是负20 %-80%

男生看自己是正20%-1 00%分之分18 0

对对对

然后我我之前还还想说就是那个一一类

就是主角意识到自己是主角啊

还有那个有个韩剧叫W 的两个世界也是有一个

呃

女生

之后发现他男主角意识到自己在漫画世界里面

然后还有就是硕

但他鼻孔有点太小了

我老担心他们

我也是我

每次看他的久了

担心他是不是呼吸不过来

对对对对

是的

然后还有就是有一类是那种外面的世界和里面的世界产生关联

比如说爱丽丝梦游仙境

就女生

呃

一个女的去到另一个世界里面

包括黑客帝

黑客帝国也是那个男男主角去到的那个

呃

就是网络世界里面

然后还有那个对

还还有就比如说画壁

画壁其实也是有

有一也是那个邓超去到那个画里面

对对

这种就是外面的世界和里面的世界产生关联

然后还有就是那种配角觉醒变成主角

就是我我今天说的那个

其实就是配角觉醒了之后变主角

其实所以他这个算又找到了一个细分的分支

有一个创新点

然后还有就是那种配角觉醒之后变成反派

漫威里头有很多这对对对我写的就是

复联我写的是复联

因为他那那个里面

他其实也是在探讨一个

前几部都是主角伟光正

我去拯拯救世界

但是他越到后面的就是快结尾的那几部

都是当时他们在大战的时候伤及到的某一个平民

然后比如说某一个母亲的儿子

或者某一个父亲的儿子

然后那个父亲

然后刚好又是一个中情局的特工

然后就回来要报复他们

原本他是一个配角

他现在回来要要变成反派

就昨天晚上因为看想到这个之后

我就总结了一些

就是算是他们的可能一些创作的思路的感觉

对都都还挺挺喜欢的

对其实能跳脱出原本的那种影视剧的套路来写一个新的角度

其实是挺不容易的一件事情

哦对对对对

哦

还有我记得刚刚你提到的那个就是

呃

就是那种反偶像剧反套路的

这这几年也有好几种

就之前有一个叫亲爱的

公主病

然后那个女主角呢

她就是她

她就是恶毒女二的那个配置

对对对她就是女二号上位

就原来就是都是那种女二号欺负女主角

然后大家都觉得女二号好坏嘛

然后这一部她就是她就是恶

就特别恶毒

但是她当了女一号

然后就女女主角显得特别绿茶

特别假

另外还有一部

这两年有一个那个古装剧

就是那个赵露思演的

就它里面中的陈芊芊

对

传闻中的陈芊芊

她是穿越回了古代之后

古代的那个设定

他是性别反转的

就是女权社会

就男权

男生在这个那个那个古代是依附女孩子的啊

女孩子在那个年代什么是当将军当什么

就是现在这种反差的这种挺多的

国际的西班牙

然后欧洲呃美国都拍了很多这种就性别反

性别反转

它就是那种

我记得西班牙有个电影

他就直接是呃

他也想用一种反差

其实这个就是很喜剧的手

就是置整个的环境置

然后让你感觉出来我们是在讽刺某些事情

然后他的那个剧里面定就是这个女主啊

和那个男主撞了一下电线杆子

然后他们的男主撞了电线杆子

等他醒来的时候

原来这个男主是一个很精英阶层的一个人

然后他就是那种

然后失忆有点

呃

也不是失忆

就是他看职场当中

就是比如说性骚扰女下属啊

他觉得就是说很正常的一件事情

他觉得他不会去做

但是他觉得在这个环境里是正

就是很正常的一个现象

然后等他反转过来了之后

就是喜剧的桥段来处理这些

就他反转过来之后就撞完电线杆

一醒来发现所有的女女生都是那种

所有的老板都是女女的

然后总统也是女的

就是所有的就是呃

权利者都是女性的时候

然后她去她去了之后

然后那个女老板就直接就是面试他的时候

就在那个我跟

就是比如说我是那个女老板

然后你是那个男主

然后我就在那个拿那个脚

在底下蹭他的腿

对完全反转

然后从这个里面有很多喜剧的东西在

然后就还挺有意思的是的

我我之前也是看电影解说

看过你说的这这部电影

而且他就是因为反就穿穿回去之后那种也是穿越的感觉

她穿回去之后就是很真的很多喜剧的点

他要去追那个霸道女总裁

对

然后她呢就要去脱毛

嗯

然后要要要穿紧身短裤

对

然后露白腿

然后要去健身

然后就怎么怎么保持好的身材

然后要美容

然后贴面膜

对

然后那个那个霸道女总裁呢

但是其实它里面那个霸道女总裁呢

是个海王

然后对对对对

就是家里一个就完全反

就完全对应

然后就特特别好玩

就是那里面我记得有一个特别让我印象深刻

就是那个男的

就是刚开始他刚反转过来的时候

他很难接受这样的世界

是的

但是可能是因为有一个环境的屈服力啊

他他因为他跟他一起

以前的那正常事界内里的那个哥们儿都变成那样的人

对

然后都变成那种就是呃得得每天保持身材

然后五点多起来

就是得贴面面膜

然后趁着那个嗯女主还没有醒来的时候

得先钻到被窝里

这样看到她美美的自己

然后喷口气口那口气清新剂什么的

对对

然后他所有的朋友觉得他太邋遢了

因为他刚反转过去

还穿的一些特别男生

还有腿毛

他说哎呀你这样不行啊

你这样肯定是没有办法生活的

怎么怎么就是就完全反转还挺合适的

就类似的这种

就大家都都可以去看一看

是挺挺好玩

挺有趣挺有趣的

而且你看完也也会有一些反思

男性看完还是可能会觉得现在的生活真好

我我那天

嗯

最近经历了一个事情

就是我前天去电影院看电影

看那个最近就是比较火的那个爱情神话

大家都说很好看嘛

因为他那个电影讲了比较女性视角的里面

一些东西嘛

就是呃

徐峥老师不是还代表就是他在那里面演一个老白

就是他叫老白

然后就是说那我代表中国电影

中国男性电影导演们

像你

像你们女生说一句对不起

就大概整个的这个电影还是比较偏女性向的一个感觉嘛

就是提倡女性的这种自主啊

或者是这种

呃

你可以去工作

可以去追求你自己想要的东西

不要屈服于家庭

不喜欢的你可以就呃没那么就是妥协

然后他里面有那个倪虹杰老师演那个就是很有钱很潇洒的女性

也是一种

然后他的前妻也是那种

那是吴越老师演的

呃

就是演最终老师的前妻

他里面就是讲他们俩为什么分开呢

就是因为那个就是他的前妻出轨了然后他在里面台词说我只是犯了一个全天下男人都会犯的错误

你就接受不了了然后然后我听到这的时候

因为就是很喜剧嘛

我就就所有人都在笑

然后整个影院都在笑

但是呢

我旁边就坐了一对情侣

然后那个男的是挨着我坐的

然后那个男的听到这句话就是哼

就是这种

他怎么情绪那么激烈

觉得情绪觉得自己作为男人

整个男人群体被骂了

对

就是哎呀

我当时心里就很不舒服啊

我就是觉得就怎么就刺痛到你了呢

就是怎么就被冒犯到了

对对

只是而且是剧里面

嗯是一个喜剧里面

嗯调侃了一下

他都觉得很难接受

可千万不能来看脱口秀国际慌张一顿狂喷

对

然后我就哎那一刻就心里有点心里确实是有点不舒服

就是我觉得

呃

可能看很多微博上网上的言论啊

我是觉得有的时候他们的言辞激烈并不一定代表他们

可能现实生活中是这样的

就是现实生活中可能他们不会说这么言辞激烈

这么二元分类的这种话

但是我没有想到

可能我那天也可能是第一次在生活中真的碰到了这种人

哦

就是对我冲击还是挺大的

因为他很大声

整个影院大家欢声笑语

他突然间

哦

他特别

我还以为他是小声的

你还挺大声的

他可能就是不愿意承认自己是这样的

那不知道了

哦

我说到这个我突然想起来

可能一个没有什么太大关系的

就之前王菲上有个有一个系列电影特别火

叫恐惧大街

嗯

然后那个恐雀大总共有三部嘛

导演是个女导演

就这个电影系列给我的最大的感觉就是她政治太正确了

嗯

就是它里面政治到正确到什么程度

就是所有的男性角色

除了女主角的弟弟都是垃圾

嗯

没有没没有男主角

因为那个女

那个女主角喜欢女生

他就是他的一个女主角和另外一个女主角

嗯

然后他们两个人一块携手去拯救去就相当是去那个解救女巫嘛

然后那个女巫呢

也是被那个当时那个村子里面的所有男人给围攻了

嗯

然后就是这个这个电影展现的所有的就是就是女性拯救

拯救世界也是过政治

对

然后就是所有的男生都是垃圾

没有一个是好的

可能最后就发现就所有的这些罪恶

对呀

包括女巫啊

然后他们在他们在这个这个时代造做的一些嘛

一些东西都是男人带来的

嗯

我就觉得这个也太过

这个太过头了吧

就明显感觉到他

他是一种

他明显是更贴合于他是他是那种校园

校园的他就是给那种青少年

可能感觉给美国青少年看的那一种

然后会非常的有倾向性

嗯

就觉得好可怕呀

就是已经到这种程度

我是觉得嗯

这种问题还是

诶那么就要引到我要聊的这本书了

顺滑

非常的顺滑

不用谢

不用谢

首先我得聊一下我为什么会看这本书

就是李银河老师的女性主义

我真觉得所有的

女生和男生都应该看一遍这个书

就是因为我现在觉得有的时候网络上的一些言论有点太对立了

嗯

我就我其实挺怕极端

我我是一个对我也是个很极端的人

如果有一天我一个比较温和的东西

但是也会有很多人来骂我的时候

我希望如果那天我面对到这个事情的时候

我要对对女性主义这这一议题得做到自己言之有物

就是我得明白

就是女性主义到底是什么

我不就我不希望自己是那种

就是你看现在网上有很多人说什么呃

田园女权呀

或者又什么激进女权呀

什么这些我是觉得呃

我得想清楚我自己坚持的东西是什么

就是我我在这方面

我在不管是女性主义还是女权主义

这想法是什么

然后第二个就是到底什么是女性主义

我得把这个事情想明白了

呃

我我也怕我自己说错一些什么

或者是像现在

因为我感觉现在已经不允许人说错了

对吧

就哪怕有一点点瑕疵

可能我今年是这么想的

我明年看了一些新的电影

新的书

新的知识

我学习到了

可能推翻了我以前的想法

但是我怕会有人会因为我几年前的言论而否定现在的我

进步的我啊

所以我就赶紧趁着赶紧能学习知识的时候学习学习

我为什么特别特别推荐这本书呢

就是因为我们可能写段子啊

有的时候也会聊到一些男女话题

对我觉得现在男女话题虽然说呃

其实挺敏感的

对整个的环境都是挺敏感的

不

其实不管是中国还是国外都是很敏感的一个话题

然后但是我特别推荐这本书

是因为这个李银河老师啊

首先我很喜欢

他的书

嗯

他是啥呢

他他最早是就是社会学

他主攻社会学哦

然后后来他写了很多关于性方面的学术的书籍

嗯嗯嗯

包括一些什么新中国性化与研究啊

还有一些

呃

比如说同性恋的这种研究什么的

他都他都他都写了很多

然后这本书他其实算是一个学术的通俗读物

就是他不会写的

就是那种束之高阁

你都完全听不懂

看不懂

这种就你需要懂很多你才能来看这本书

完全可以是从零基础啊开始读这本书

零基础学英语

对

而且他是那种很中立

很学术

就是这本书就讲了一下现在女性主义有哪些流派

就是我自己不太枯燥啊

不会不会对

因为他是

嗯

怎么说呢

呃

用王小波老师说李银河的话啊

李银河老师是一个学术比较厉害的一个人

他所有的学术文章呢

他不会写的那种

故弄玄虚

用一些很华丽的词藻

然后来让自己感觉很厉害

也不会说是那种旁征博引

用一些其他观点或者什么来作为自己的论证

他他就是从一个中立的学术角度来写的这本书

就是他就是言之有物

事情是怎么样的

他就写成什么样子

嗯

感觉有一种深入浅出的感觉

对

是的

就是我当时读这本书是因为觉得我得了解一下女性主义到底是什么嘛

就回到我刚开始说的

结果我读完发现其实女性主义很复杂

就是他不只是只有一种说我为女生发声

女权主义就只有一一种女权主义就是为了女生什么什么什么

其实他这里面光女女权女性主义的流派就是从

比如说从最早的就是呃

1840 年开始

有第一次就是女性主义的浪潮

到现在她的女女性主义的流派大概就有十种流派

嗯

就是这里面呢

他们的观点

有可能都不是

就是互相赞同的哦

嗯

所以我们现在有的时候网上会骂一些

比如说呃

女性主义啊

或者是女权主义什么的

嗯

其实你骂的可能是他们只是其中的一种流派

你都不知道自己骂的是什么对

因为因为我是觉得女生为什么也要这个书是之前啊

我就看网上有好多人骂那种就是结了婚的女生

现在就有点过于政治证据

甚至有点走向另一个极端了

就骂那种结了婚的女生叫婚驴

我说哇

我说这个词太太羞辱人了

就是我觉得女生有的时候对女生的敌意是大于男生对女生的敌意的

嗯嗯

反正这本书呢

就是我读完了之后

我就会觉得自己是一个很时不时的

我会拿出来再重读一下

会让自己保持一个比较理性的状态吧

然后我可能今天嗯

也是很冒昧的来聊一聊这本书啊

别冒

我俩都说

我俩听的挺紧张

主主要是这个话题啊

也不会也不会

因为他这是学术嘛

所以说

的

但是学术好的一点就是我会言之有物

我不同意你的观点

但是我的观点是什么

支撑我的观点的论据是什么

而不是说只是网上的那种谩骂

就是**死了你的那rap

而且我觉得像为路白话的听众

他们之所以喜欢这个电台

也是因为就是想要听到就更多的不同的观点

不同的书

这些其实不同的观点都可以听一听

然后可以完全可以自己持有自己的

我我来

我今天呢

就是简单来聊一聊这个女性主义的发展历程啊

好的要

哎呀要

我真是有点紧张

这是我介绍过的最紧张的一本书

已经准备好被骂了

咱们就是学探讨

一定被骂你们

你们不会咱们就学

她刚开始就开始讲女性主义的理论

嗯

就是因为一个运动

不管是什么样的学术

还是呃发展起来的一项运动

一项就是议题

它都会有一些理论支撑

嗯

他说他开篇就讲了女性主义的理论啊

千头万绪

归根结底就一句话

就是在全人类实现男女平等

这是他的中心主旨

然后后来呢

他就说了

他说女性女性主义啊

其实分为宏观理论和微观理论两大类

但其实这个呀

我我就嗯争取讲的有趣一些啊

对

主要是看我俩他这意思

我啊就是层面来探这个题

然后它里面可能包含了很多什么地域

地域向的

比如说以政治为中心的

划分不同的地域

然后半地域

边缘地域什么的

这这些之间的

一些女性主义

然后还有一个

呃宏观理论里面讲了马克思主义的理论

就是说呃

马克思主义不是主要是那个推翻资本主义嘛

但是他他也说了

说说

呃

其实男权制啊

就是先于资本主义制度就存存在的

所以说推翻资本主义呢

也也只是结束了男性对女性的压迫

并没有结束就是权利对女性的压迫

对权利对女性的压迫

然后他就说了微观主义

呃分的也比较多

然后这里面有几个理论

我就发现确实还挺有意思的

第一个提到了一个微观理论

有一个叫交换理论

他就是说呢

这个理论呢

其实也是不是从女性主义提出来的

只是说先有这个理论了然后他结合了女性主义的这个议题

那这个理论就是说理性的人啊

就经常会被认为是相对自私的

不不顾及其他人感受的

但是女性主义理论呢

就做出了另一种假设

他假设人们是就是利他的

有情感的

然后然后他就别交换理论说了

说是因为男

竟占有了份额比女性大得多的政治经济文化和知识资源

嗯嗯然后下面一个理论就叫网络理论

就是它有很多理论来支撑

就是说为什么要提出女性主义这个问题

他就说网络理论就是说说因为人是那个社会关系的总和嘛

哦

这句话我记得政治学过

社会学嘛

这不是社会学

第一句就是对

但是他说由于男女两个性别

从孩童时期起

就因为结识的人不同

甚至是一些呃

老一辈给我们灌输理念的不同

就导致后来的关系网络也不同

就因因此造成了良性发展机会的巨大差异

这是网络理论

然后角色理论呢

又说了

说这个女性啊

是因为在家庭和工作双重角色的冲突问题就是女生一旦就这种角色冲突呢

她就会面临着丧失工作和升迁的机会

然后导致呢

女女生做事业的动力会降低

所以呢

就由此导致了它的价值会比较低一些

嗯

然后后面还有一些什么地位期望理论

地位期望理论就是说说

因为整个这个社会的群体对于男性的期望是高于女性的

就是他们期待男生在事业方面有更大的成就

所以就导致了呢

女生在群体互动中的自信心和威望权力都会不由自主的下降

而且如果某位女性它这里面提到了

如果某位女性想反潮流的突破这个枷锁

那群体里的男性和女性都会反对他和敌视他

这就像我们以前说的

比如说呃

可能我们父母那一辈啊

会遭受更多的就是这种

因为像呃

再往上走的那些女

比如说太姥姥或者是太奶奶

他们那辈人可能都是在家里忙活

然后呢

姥姥那一辈呢

相对说是那个改革

就是改革了之后

就是新中国成立之后

女性的地位又提升了

可以出去工作了

他们有工作的能力了然后但是到父母这一辈呢

就是你要再想把事业放到最最主要的时候

就是如果咱们的妈妈把事业

的是自己妈都会反对她

嗯

啊

所以才会经常那种傻逼问题采访说你

你觉得你如何平衡事业和家庭吗

对她这个后面也讲了

然后其他的还有一些理论

比如说什么符号互动理论啊

还提到了一个新弗洛伊德理论

就是说新弗洛伊德嘛

我们都知道

就是他会讲的那个魔性

这个事情就说因为无论男孩和女孩

呃

在小的时候爱慕的其实都是女性

因为是妈妈在抚养哦

大多数都是妈妈在抚养这个孩子

但是男孩要成熟

成熟起来的

他的标志之一就是要我必须要否定妈妈啊

才代表我作为一个男孩成熟了

但是女孩呢

就是不用否定妈

甚至会顺从妈

就是妈妈告诉怎么样你就应该怎么样

这样的话呢

就导致男孩成为男人之后

会更加关注个人

会关

然后拒绝情感的表达

对

因为我们小的时候

父母不都会跟男孩说

别娘们唧唧

动不动就哭

你记得吧

就是就是这种

然后

但是女孩呢

就是有哭的权利嘛

就是导致可能男女男女两性发展到后后期就会发展出不同的道德和理性模式哦

哎

但这点我真的挺同情男生的

因为哭真的是一个释放压力挺好的方式

对我每次看就是身边一些男生朋友

他们就是特别难受的时候

还要强装坚强

就觉得你看这就是也是问题所在

因为就是很多女生就是会被男性的脆弱打动

就是会就是有时候有有有有一部分女生会很喜欢就是脆弱的男性

展示脆弱的男性

因为很少见就是母性

对就对对会有方面

你们说的这个啊

就叫新女性主义啊

就是现在啊

诶你真的好有文化啊

不是也是看了这本书才知道的啊

对这个书我真是觉得就是值得

防止被骂嘛

就

是学一学一学还是有好处的

反正不搞搞

我现在感觉就是这个舆论是这样

就不管你说啥都会被骂

那倒也是

反正咱们被骂自己坚定自己得得知道我们坚持的那个是什么主义

也什么流派

对

然后他这个书里也对男权制进行了一些定义

反正也是很复杂的一个事情

就是他说男权制啊

其实我们有很多男生一般说他是男权什么

其实也也不是

也是给男性扣上了一个比较大的帽子

他说男权制啊

就是

不是说现在的男生独有的

就是自古以来就有了

嗯

因为说实话

我我看他这个讲到这这句话的时候确实有印象

因为我们以前一般认为的那种非常有名的大家

比如说柏拉图

亚里士多德

尼采

康德这些大家

甚至呃

连那个基督教的教义里面

他都会说说那个女人是男人的一个肋骨做成的嘛啊

包括一些古罗马的法学

他都会讲

就是女性有多么多么的不行

就是男性才是王者

就是因为自古以来啊

就是都是这种思想啊

积重难返了

是不是有点对

就是因为延伸了几千年了

不会说有一个突然有一个人站出来说说这一切都不对

那就可能会被会被火烧死吧

应该问

因为无论

因为你看宗教肯定是能影响人的

嗯呃

信仰的是吧

然后再加上一些大的

相当于学术大家

嗯

一些大的思想家

哲学家

他们都是会把女人放在最低的一个位置

对

而且我

的的那的力

他的确就是

所以梅梅提到了这个点就很重要

就是为什么女性主义

就比如说女性的第一次浪潮是1840 年开始

一直到1927 年

大概是工业革命

对

就是因为那个时候有有工厂了

有一些现代化的这种设施开始出来了

就是呃

可以解放了

而且最重要的一个问题就是战争

嗯

因为战争

第一次世界大战

第二次世界大战的前后

都是女性主义浪潮最好的时候

因为男性的

男性就是数量减少对锐减

包括我们看一些就是那种影视剧作品

电影里面就讲那种

呃

比如说珍珍珠港吧

珍珠港那个女主不就是就是我不知道大你还有还有印象吗

就是他托关系去了那个机密处

就是秘书处

嗯

因为以前女性都是不能出来工作的

甚至就是我看这本书想到那个以前看那个太太的历史

嗯

就是也是一本书

她讲那个女性从从古到今的这个地位的一个演变转化

它里面就讲其实18 世纪那时候英国人

英国不管是贵族还是什么样的

你伯爵的女儿

你也是

就只要你嫁出去了

你所有的嫁妆和你这个人就是男方的财产

他了之后

他之前是有权

就是有权决定你的未来的去留

因为哪怕子在那个时都是一个产所

那会有什么陪葬

包括中国古代不是还有什么陪葬什么的

对对对接着回到这个男权志啊

他对为什么说有的时候男生有的时候也是压力挺大的

因为不

不是

其实以现在的社会看不是所有男生都是男权思想呢

他定义了是说什么叫男权思想

就是男权

男权制就是将男性身体和生活模式视为正式和理想的社会组织形式

就是他只认可男性这一个身份

他不太认可女性的身份

而且他会觉得

呃

就是男权制是一个社会全都由男性统治

是认只认同男性的

就是以男性为中心的

就是这个社会的关键因素之一

是压迫女性

但你发现现在整个社会已经不是这样了

其实很多男生很尊重女性的

对

而且我一直感觉有有一些部分的男生

他们是被之前的那些所有思想就堆积下来

就是他们

变成有有有的人一开始变成你本能了

就那种就像就像女生本能的

就就是就像你前面说到有些主意

说女生就是觉得自己天生自信

会要要要被压定

男生有的时候从小也被教育说他要大怎么怎么的

然后但是在自己的成长过程当中

很多男生还是自己通过学习开阔视野

然后变得就是有自己的思想

尊重女性

对

然后他这里面也说了

说其实男权志包括以下以下几点吧

第一个就是男性统治

然后他也说了

就是李银河老师自己在这里面说说

其实我们有的时候不是每个

就是有的时候会发现这种根深蒂固的思想已经植入在我们每个人的脑海里了

比如说出现一个男性总统

媒体不会说我们怀疑他是否能像一个女总统一样恪尽职职守

或者完成他的目标

而是反而是出现一个女总统

按男性要嗯总统的标准来要求这个女性总统会会会有本能的这种反应

说哎呀

你一个女生当权

你能不能整明白呀

就是那个

有点他做的不对

然后就会拿他的性别说事儿

对对

之前不是说那个英国说每一次男男生把政治搞坏了

都让女生上台背锅吗

我是我是看之前有一个国外的女演员

就那个汪达

她她在讲她的段子

她的段子的文本我就不说

就他表达的观点

就是说大家关注那个男男女总统的时候

看男总统的时候就会讲说哎

就是关注他说话的内容

关注他啊

他行事风格

关注女总

呃

女就是就关注希拉里的时候

就是这些这些女女性的政治高官

然后就会觉得说

诶

就看她穿的好不好看

对她的口袋大不大是什么这种的

对

包括其实你看咱们讲脱口秀

其实国外女演员也在讲过这个事情

就女性可能要在台上更得魅力四射

然后你得注意自己的着装

你不能穿的太暴露

你也不能穿的就是过于的保守

然后男性的就无所谓

你看经常男

男演员那些顶尖的

国外的那些脱口秀演员就穿一个T恤

穿个牛仔裤

嗯嗯就上去了

国内也一样啊

那些男演员不都每一个就是着装非常普通嘛

那我们就一定得非常好看

观众才会更喜欢你

也不是非常好

也不是我们是属于对属于说又又要得体

但是又不能太暴露

又不能凸显自己的比

又不能就是凸于美丽

又不能过于美丽

过于美丽又会有攻击性

然后又不能过于邋遢

又会觉得说女女生女演员为什么这一点就是呃

形象都不顾什么

反正就还挺难的

对

然后他第二点就说了

就是男权志

包括第二点就是男性认同

就是他的意思就是说核心文化观念

关于什么是好的

什么是值得向往追求的

这个东西就是总要跟男性气质联系在一起

比如说小的时候可能就是我有印象

就是说你要像男生一样拥有坚韧的品格

拥有独立的

意识像男人一样理性

对对

但是其实这个后面有很多

比如说波娃他们也聊了这个事情

就是那个写第二信的那个

这个我们知道

这个我知道这个在个辐射范围内

只是那本书没仔细看

但是这个这个书知道

然后很多一些就是女性主义的一些作家他们也在聊这个事情

就是说其实有很多是后天培养的是环境造成的

就先天生理上是除了生理结构

力气方面

嗯

其实比如说像这种品质什么的

嗯

就是后天的会会培养

会驯化的

哦对这种这种有点像咱们平时看星座

别人告诉你说双鱼座爱哭

感性

矫情

然后我就会觉得

哦

是哈

我是有这些特点

然后就会不断的放大自己这些特点

然后他这里面也提到了

说男性认同里面就是怎么样算男性认同的一个例子呢

就是说一般人们会认为男主外女主内的前提下

嗯

就会

的动

其实他们只是看挣不挣钱

挣钱谁在外面挣钱谁就是我刚刚有一个感受是因为我想起了我爸妈

就我说所以不管男生还是女生都要用权力

因为就比如说我我爸年轻时候是我我我爸挣得比较多

然后感觉家庭地位就是我爸更高

什么都他做决策或者他去

呃

就是说话比较硬气那种

然后但我我我爸爸年纪比我妈妈大挺多的

然后可能年纪大一点儿之后

身体也不是那么好

然后我妈呢

也是一朵铿锵玫瑰

对

然后一个人扛起一个家那种感觉

但是其实我妈已经算很善良的女人了

嗯

我我妈其实性格很好

但我还是能从很多时候一些只言片语和一一些行为里面感受到

就当我妈妈成为这个家的掌权者的时候

她会不由自主的去就

是贬低我爸

然后然后或者说是有的时候会会有点不那么在里面

一个就是没有那么多收入的人的感受

因为我我我真的是不是骂我妈妈

因为我妈妈她性格真的很好

也很善良

但是我我就是说有的时候权利和金钱对一个人的影响就真的还挺大的

有的时候甚至无关性别

嗯

如果硬要分类呢

那这个属于激进派女权主演

我有时候感觉啊

就是人的改变跟性别没有关系

就是那个位置就是权

权利有

有了权利就会就是会改变

我觉得这种这种想法确实是激进

激进派女权主义的想法

就是说男人不如女人啊

就是走向另一个极端的女权主义了

就是就是说嘛

女权主义其实分很多流派

他们彼此之间也不一定是都认可的

就是有的有的女权主义甚至觉得其他女权主义走的太过

了

就是我们应该是和谐的去处理这个两性关系

而不是说一定要一方打倒另一方啊

对这个反正也是看完这个书我会一直警醒自己的

甚至有的时候我看一些网上的言论

我觉得其实他们有点太过偏激了

也是这个原因

对

就是大家不是在理性的讨论这个事情

嗯

然后呢

但有时候也难以分类

因为你在网上你看到有一些女生可能还发言很过激

但是他们是建立在他们可能在攻击某一个男性

那个男性的发言也很过激

他们只是在吵架

而且

而且还有的时候

我我我刚刚也是想到一个点

就是大家不能只看片段

你比如说大有的有的听众他可能就听到刚刚我说的那那一段

她其他前后其他都没听

然后她就会觉得

诶

我妈是不是一个挺挺坏的女人

但是你看比如在我

我爸和我妈相处的整个人生当中

他们有非常多的甜蜜的时刻

互相照顾

互相扶持的时刻

对对

但是就网网络

网络环境就会这样子

大家就会抓住一个片段就猛烈的攻击

这个他会忽略掉这个人的整体和这个两个人相处了

人的复杂性

比如他只想人而已

然后他里面也说了

就男权志的思维方式啊

就有点像现在网友的这种

就是男权志的思维方式呢

就是就是两两分思维

就是非黑即白啊

比如说什么主体与客体呀

然后就善于恶呀

阳刚和阴柔

他觉得男的就是阳刚的

女的就是阴柔

可能往往不是

这两个是在人的身上都有体现

在男人女人身上都有体现

然后也就聊了

为什么之前会说就是男天志这个思想啊

是从古就有了

就是说现在也很难

就是让所有的人都保持理性的一个状态

因为我从小到大的环境会受影响

里面就说古罗马法有一个条文

就说女

义了

就说即使女人长大了也得有人看护嘛

他就把女人和孩子放在一起

相当于女人是一个不成熟的一个形态啊

女人不总是总是跟小孩放在一起

弱者

甚至现在经常还会有人拿那个孔子说的那个为女子与小人难养也这个话来攻击女人女性

其实那句话呀

其实是被曲解了嘛

那句话的原意指的是是孔子的一个徒弟叫子贡

子贡问他说怎么就是跟人相处

然后那个呃

孔子问了他一些问题

然后其实那个原话呢

就是说为女子

那个女呢

其实通假是乳

就是三点水

那个乳就是是只有像你这样的人和那种就是小人

就是说不分

就是不明事理的人才难以相处

就是表表露出来

子贡还是一个比较正直的一个人

这么个意思

所以跟女性完全没有关系

这个没有哦

是有

后来有也有学者讨论这句话

说隐身是女子

也是女女人

但是说的是那些

就是说当权者

当权者旁边的那些

就意思是吹枕边风的那些人

但是也跟女人没有直接挂钩

就意思是你周围的那些给你吹就是这些不好的事情

和那些小人给你进献谗眼的人是这样的人

我现在我我发现我的脑子都开始自动政治正确

我刚本来想接一句话

我就说不是每一个女人都是妲己

然后我另一个脑子跳出来说妲己怎么了

妲己人家错了吗

我要把这句话郑重的写下来

妲己也有苦衷啊

后面就是说女性主义其实分大概分为五五种立场

然后我大概聊一下这五种立场吧

因为这本书啊

其实280 多页

真的我觉得值得细品

值得细品

因为它它后面那些大的分类

比如说十个流派

我就不介绍了

我估计观众也不太敢

感兴趣

感兴趣的就会自己去看了

对对

他说大概女性主义啊

就是分为五五种立场

第一个就是男女相异

他这个相异指就是承认男女之间是不一样的啊

然后但是这个男引相异

它的延伸呢

就是说说是还是呃遵照男尊女卑的这种

那这个呢

就是还是男权制

然后西方叫父权制

这个男女相异里

他是说他还是属于就是在这个男权制下面的一种一种思考态度吗

还不是男男女相异

它只是一种认认为模式

就我认为男生和女生就天然是不同的

嗯

但是这个不同呢

往坏了延伸就是男尊女卑

往好了像呢

就是我承认你的差异性

但是我在差异性中寻求平等

就是你力气比我大

当我也有我我我对

就是知识方面可能是一样的

但是我承认我们生理结构的不一样

就承认客观的东西

对

然后就是第一个立场啊

男女相异情况下的就是男尊女卑

还是两种伸

父父权制和男权制

这属于

然后第二种立场就是男女相同

就是我认为男生和女生就是一样的

没有什么区别

就是一样的

然后这样的话呢

分下来是男女平等

就是这种思考方式呢

叫社会主义女性主义

诶但是他这个社会主题跟我们没有关系

他是只是这么叫

叫名对只是叫社会主义女性主义

就是我我我觉得咱们是完全相同的

根基是相同的

所以我要追求男女平等

嗯嗯

然后这是第二种立场

第三种立场就是男女相依

又是男女相依

但是男女相依下面呢

是男女平等

就是我追求男女平等

我承认我们之间是有差异的

但是我在这个差异的情况下

我在追求男女平等

就是比如说我们力气不同

那我确实我搬不动水桶

那这个就是男生搬

但是但是我们的知识是相同的

我们的情感是相同的

我们都可以拥有独立坚韧的品质

你也可以拥有脆弱的品质

就你也可以哭

男生也可以哭

女生也可以特别坚

就是这种不二元去分

这个叫自由主义

女性主义

然后第四个又是男女相异

男女相异呢

这个就是刚才嗯

梅梅说的那种的

就是我们刚才提到的激进女性主义啊

就是就觉得为什么要压男生

对

就叫女女尊男卑

就是我们男女生不同

但是我们女

但是女生是比你们男生厉害的

就是我们要压你一头

就是承认女生

只有女生是才是

就是其实这个是就相当于男权制的

反过来嘛

就只只认可一种的话

也是不好嘛

然后他就说这个叫文化女性主义和激进女性主义

其实他分的很细

有的时候

然后还有第五个就是

更像是我们现在的

也就是新女性主义的

就这种就是叫呃男女混合

男女混合的意思就是我男女界限

我不我不分了

我不分了然后我也不跟你分高低

然后这个就叫后现代女性主义

其实后现代女性主义到现在还有一个新女性主义

后现代女性主义就是对他有一点反女性主义了

其实开始后代后后现代女性主义

他就有很多女权人士

他就会说说你们现在走的太极端了

我们应该是呃和谐的处理这个问题

嗯

但是你们现在走的太极端了

导致我都就是很多人都不敢承认

就不敢在公共场合说我我是支持女性主义的

我是支持女权主义的

他觉得女性主义已经被污蔑化了

这个词啊

有点我们现在就感觉有

就有点像后现代女性主义到新新女性主义的这个时期

感觉是对

就是已经是过于极端了

因为有一个要大到另一个

然后就是承认另一方的不行

嗯

就大概是分为这五种立场

其实这五种立场是并存的

因为他其实是按时间

的发展

有兴起有衰落

再有兴起再有衰落啊

还是觉得时时代的发展

他这本书啊

就是我也是只能简单的介绍一下

但是我觉得这本书读完

我不知道刚才跟姐两位姐妹聊一聊的时候

其实是不是稍微有一点

跟以前认为的女性主义还是不太一样的

差不多

其实我觉得是那样

之前很多很对对是之前很多东西听过

或者若有似无的有些感觉

但这个是重新做了一个知识架构的梳理

本来想多讲一讲这本书的

但是我是觉得我强烈

如果是今年让我最推荐的一本书

二是2021年最推荐的一本书

我我绝对是会推荐这本女主我一定会去看的啊

因为他写的真的非常的好

起码让我梳理了

就是这这几年吧

我梳理了就是女性主义

我

现在整个的整个无论是舆论环境还是这种

其实你看现在国外也是很激进的

因为她女性主义就是有不断的波峰和波谷

他有的时候自己也会反思自己是不是做的过头了然后有的时候也会往回拉拉

然后再往前走

因为每个时代

他每个时代的发展背景都不一样

对啊

然后我觉得这本书我真的是强烈的推荐

像像我觉得2021年就JK 罗琳这个事情

我就觉得就是很很幻

很可怕

对

就他他自己写了一个魔魔幻的作品

但他自己经历了更一个更魔幻的世界

嗯

对我就是觉得读完这本书

我是也更理解男人

也更理解女人了吧

啊啊

因为男我是觉得我身边有很多男性朋友

真的是非常的好

非常的尊重女生

对他怎么说

他们有尝试去理解嘛

对他们就是就是进步的意义

我觉得然后女生呢

也是开始反思自己

有时候就我觉得是平等嘛

就不要一个压另一个

对女生也是更自信

然后同时也看到另一个性别

也有好的

也有坏的

就是大家都

但是也不能一棒子打死

对对对对

一棒子打死觉就是就是复权结构的复制

对

是的是的

所以我看这本书也会有的时候会警醒

警醒现在的整个的环境的

我怕成为那个不太理性的那个人

就是别人说什么就是什么

然后我觉得这本书真的很有很有意义

无论是咱们写段子啊

还是我刚听你讲的时候

脑子里面就在想自己段子里面的观点到底是啥

其实段子还好

嗯

段子其实是言之有理即可

对你有论据论证了某某一个特定的人

你不是说你说整个都不行了

对吧

然后对我强烈推荐这个李银河老师的女性主义

嗯

哦

而且你这个让我刚刚想到就是你跟第一期的博博老师那本书遥相辉映

嗯

因为他那个本书也是讲男男性的

呃

这这些年的什么发展好像也讨论

然后你这个是

讲女性主义

其实也感谢这些前人做的努力吧

不然其实其实这本书里讲的其实中国的最早

比如说那个

呃

民国之前的那些女性主义

那其实中国的女性的崛起就是那个时候办

办女子学校

其实她第一代女性浪潮的那个时间

就是刚才说的1840 年到1927 年嘛

第二次是1945 年

然后一直到80 年代

90 年代

然后他就第一次那个女性浪潮

就争取了三个权利

第一个是女性的选举权

第二个是女性的受教育权

第三个是啥

我有点儿忘了

呃

到第二次浪潮的时候就抠的更细了

就是说女性有没有就是这种堕胎的权利什么的

包括你看现在堕胎为什么还说讨论呢

对

为什么说女性主义有波峰

有波谷

现在美国还是在讨论这个事情

到现在还没有讨论出一个结果

就几年合法了

几年了又不行了

几年又合法

几年又违法了

我感觉像这种东西啊

就永远在这讨论

其实得不出一个很好的答案

对

就是

但是我觉得有就有进步

对有讨论就有进步

是的

你看包括婚姻

婚姻法也是啊

就是从以前的什么一夫多妻到现在

嗯

一夫一妻

那现在还有婚姻

婚姻冷静期呢哦

以前我之前看过一个学者说一句话也挺有意思

他说其实中国古代啊

从来都是一夫一妻制

因为气也不算妻啊

对

然后我觉得哇

我说这个角度也是我没有想过的

嗯

挺好

我觉得这期聊得很开心

主要是跟姐妹们聊一点女性向的话题啊

对对对

幸好博老师不由浅入深

博老师也读过这本书

他也很认可这本书

我本来想的是跟他一起读

后来觉得肯定还是跟姐妹在一起聊比较开心

是是是

希望我们都能在理性的讨论中让这个环境都变得更好

哎呀

非唱心

那我们这一期的围炉白话就到这里啦

我们补一句

我们鹿这天是1月1号

也祝也祝大家新年快乐

新年快乐

好

拜拜

嗯

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may I suggest the license