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七八三八四六四零五等你来哦
刚刚平台呢
通知我
他们要花点时间设置转播啊
所以我们耽搁了一点时间啊
不过不要紧
最后会补上的
我们上一讲呢
是论七情啊
这一讲呢
是论六欲啊
情欲呢
放在一起
有关情感和欲望的关系呢
我在上次已经谈了谈啊
情和欲呢
它总是纠织在一起的
就像是形成了大海波浪
以及波浪下面的啊静力
那作为一个人呢
他不可面对的就是情和欲的问题
我们的情是非常多的层次
呃 欲呢
是非常多的方面
我们的人呢
实在是太复杂了
理智的部分呢
或许还能够啊
似乎有能说清楚的一个可能
但我们的情欲方面呢
简直可以说是深不可测
那男性跟女性呢
就会有很大的差别啊
尽管作为人类
他们的共通性是更大的啊
弗洛伊德一辈子啊研究人的无意识
可是在他老的时候呢
他还是无比感慨的说
嗯
那么女性是想要什么啊
对于女性问女**望的问题呢
弗洛伊德还是没有想清楚啊
对于男性而言呢
好像还简单一点
因为他自己是作为男性嘛
谈到欲望的话呢
就会有很多的一些词汇啊
比方说纵欲啊
比方说禁欲啊
比方说节欲啊
这是对待给欲望的几种方式
那在人类的这个文明的曙光啊
还没有升起的时候
那个时候的欲望问题呢
没有今天这么复杂了啊
那个时候的欲望比较简单
跟我们的灵长类的近亲呢
是差不多的啊
人干什么呢
就是要吃啊
然后呢
要交配
或许呢
当我们的祖先形成了一些小规模的团体的时候呢
里边会有一些与权力有关的欲望啊
但这个权力的欲望呢
通常又是和食欲及**啊
紧密的结合在一起的
那个时代的人呢
没有今天人的这种烦恼
就是iphone啊
一直要升级的烦恼啊
升来升去啊
究竟是什么在被满足
古往今来呢
情欲的问题啊
尤其是欲望的问题
因为情的话呢
毕竟啊
它能够进入我们的主观的体验啊
我们的情绪呢
如果稍加注意啊
一些首要的情绪是不难辨别的
但是欲望的话呢
他似乎永远处于黑暗当中啊
你看到了一个球啊
往下落啊
但是呢
看到万有引力呢
这是比较困难的事情
孔夫子说呀
这个有一连串的啊
有关人的一个发展的心理学啊
儒家的看法
到最高的境界呢
就是从心所欲而不逾矩啊
啊
居然真的有从心所欲啊
但是呢
并不带来破坏性的结果的那种状态
总体而言呢
儒家对于这个欲望啊
有一个相对的比较务实的做法啊
首先
吃东西嘛
这个很重要啊
人不光是活着的人要吃好
人要死去的话呢
也要吃好啊
猪头 羊头
牛头啊
这些呢
都是啊
不容易获得的肉啊
这些要弄来给老祖先吃啊
或者给以前的圣贤吃
那至于性呢
呃
老祖宗认为啊
这个除了作为生育这样的一个非常重要的目的之外啊
剩下的部分呢
就也像是吃饭一样啊
如果你饥饿的话呢
你就想要吃一点啊
你可能吃惯了这个呢
想要换点别的来吃
想要吃一点花样
所以呢
既然吃不是问题
所以信呢
也不太是个问题
那大家这个形成了一种印象
好像儒家是比较禁欲的
那这个其实是宋以后的事情啊
因为儒家对于欲望的看法呢
其实在不断的发生变化
道家的话呢
总体而言呢
是一种节欲
当然啊
在道教修行里的话呢
他也可以把欲望视为一种能量啊
当然这种能量呢
要想得到合理的转化啊
使它必须要达到一个跟正常的一个性兴奋
性高潮不一样的一种渠道
这样的话呢
这个能量才能够进入一个比较高级的渠道
从而逆转的生命不断败坏
不断涣散的这个趋势
达到一种长生的目的
但是在这个佛家这里呢
可以说从小生到大生
总体而言呢
是一个相当啊禁欲的一个特点啊
所以说
在这里头呢
很难开发出一种啊
这个有关佛教的一个纵欲的理论
当然呢
这个佛教由于他禁欲
这样的话呢
欲望没有办法很快的抵达自己的目的地啊
这样有个什么样的好处呢
他提供了一个机会好好观察自己的欲望
就像是比较流行的辟谷啊
当然辟谷的话呢
有道家的辟谷和佛家的辟谷啊
那佛家的辟谷为了什么呢
不是要修养身体啊
它是为了在饥饿的状态下啊
更好的看清楚自己的渴求啊
自己的贪欲
因为这些东西呢
它是让我们在轮回里啊
不断的翻滚啊
不断的迁延流转的一个燃料
我们待会儿呢
会比较详细的谈一点佛教的一个支派
它对于欲望的一个划分
在我看起来实在是太精美了啊
忍不住要跟各位分享一下
这欲望看的实在是太透太透了
在西方人那里的话呢
我最喜欢的是尼采的说法啊
尼采本人呢
在中国人眼里的话呢
绝非圣贤啊
可以说实在是太混账了啊
但是呢
对于西方人那里的话呢
一个人不需要一定言行一致啊
李采呢
是比较疯狂的
但是呢
他得到了很多假设啊
或者论断呢
非常的有启发性
比方说呢
李采讲过
人最终爱的是自己的欲望
而不是自己想要的东西
哦
难道我们不断的要把iphone升级啊
其实呢
我们并非真的有多需要那个最新版的iphone啊
重要的是呢
这个不断升级的iphone
就像是驴子啊
前边的那个草一样
这样的话呢
它使我们有一种啊
仍然渴求
啊仍然需要运动的一种啊
有能量的一个状态
正是欲望呢
使这个人感觉自己是活着的
迷彩的这个说法呢
我觉得已经是非常透了啊
我们并非爱我们欲望啊所指向的那个东西
重要的是那个东西啊
它使欲望啊
不断的滚动啊
不断的滑动啊
不断的波动
这样的话呢
我们就可以承载着我们的
呃
我们就可以被我们的欲望所承载而处于一种活着的状态里
那么精神分析的话呢
他对欲望啊
有蛮多的论断
当然这里的这个欲望呢
有时候是需要啊
有时候呢
又是本能啊
有时候呢
又是趋利
在不同的一个语境下啊
它会有不同的变化
比较纯粹的来谈欲望的动力学的人是拉康
他有很多的图示啊
用来解析这个欲望他的有关课题
小a的说法呢
跟尼采刚刚的那句论断呢
有一些神合之处
那么总体而言呢
我们在临床上的观察是啊
焦虑的背后啊
就是欲望啊
一个人他
嗯
只要有焦虑啊
这个焦虑是一种情感
这情感的背后呢
一定有没有满足的欲望
当我们说没有满足的欲望的时候
他其实就在等于欲望
如果一个欲望啊
当它产生的那一刹那就被满足的话呢
那这个欲望事实上从来也不会完整的升起
所以一个欲望本身啊
它就等于啊
前边有一个括号
未实现的
焦虑呢
是很多精神症状啊
比方说啊
广泛性焦虑啊
嗯
特殊恐怖症啊
嗯
特殊恐怖症呢
又分成很多啊
比方说广场恐怖啊
幽闭恐怖啊
他殊物件恐怖啊
嗯
以及啊
强迫症啊
或者惊恐发作啊
啊
那背后都有焦虑
那这些焦虑呢
背后都有欲望在与焦虑相对的呢
就是抑郁
抑郁是怎么回事呢
抑郁的背后是失望啊
没有了欲望啊
没有了欲望的能力啊
或者说呢
一种假性的没有欲望的能力啊
至少在形成症状的这部分病理性组织这里呢
好像没有欲望了啊
一个人呢
他与一个死的状态认同
那死人是没有欲望的
那么在佛教里呢
他把这个欲望分的非常的细啊
它分为欲欲
欲欲呢
是指对感官享受的需要
接下来是贪欲
贪欲是对感官享受的贪婪啊
注意这个词汇呢
有非常的
呃
细微的差别啊
但是呢
就很不一样了
孕欲是一种需要啊
贪欲的话呢
是一种贪婪啊
如果你饿了
如果你真实的饿了
那这个时候呢
你产生一种对美食的寓意
有些时候
你并不饿啊
你只是想要吃某个东西
那这背后可能有非常非常多的原因
那这个时候呢
就不只是需要
是一种贪婪
一种渴求
好
这是一阶的啊
那在这一阶之上呢
还有二阶的啊
二阶的是欲贪欲啊
欲贪欲是什么呢
是对贪欲的需要
那我们刚刚呢
已经讲了
贪欲是对感官享受的贪婪啊
那对于这种贪婪呢
我们居然还有一种需要
我也并不是真的饿了
我也并不是想要啊
呃
吃掉某种食物啊
不管由于什么样的原因
我只是想要那种感觉啊
那种自己饥渴的感觉
那这个就是欲贪欲
所以呢
呃
这就是一个二阶的
那还有更高阶的啊
更高阶的是思维欲
是对于感官享受的思念追求啊
这个东西呢
感官享受是已经发生在过去的啊
那我现在呢
希望重新获得啊
我记忆里已经有的东西啊
这个就是思维欲
就像是这个婴儿啊
他吃母亲的啊
母乳啊
但他吃不到的时候呢
他就在想象当中啊
以幻想的方式啊
把乳房接回来啊
在想象当中呢
他就又能享受这个乳房了
好 注意
下边一个
也是最后一个
是思维贪欲
是对贪欲的思念追求
我们讲了
贪欲是对感官享受的贪婪啊
欲贪欲呢
是对贪婪的需要啊
这里有个思维贪欲
是对贪欲的思念追求啊
这个贪欲呢
已经享受过了
但是呢
我现在思念他
这个思念啊
这个想要
本身又是一种欲望啊
所以呢 你看
这个对于欲望的解析呢
非常非常的透啊
非常非常的抽象啊
不是说
你这个一讲的话呢
你立即就能够跟自己的体验对应起来啊
除非你本身就有一个观察自己欲望的很长期的啊
很深入的一个修行啊
你才能够看到哦
这是我们欲望的本质啊
我们的欲望有如此多的层次和动力啊
一个欲望的背后居然还有欲望背后居然还有欲望
当你有
还有当你有一个desire的时候呢
你还有一个desireindesire啊
或者呢
是desirebeneath的desire
或者是是desirebehind的desire啊
最后呢
你还有一个yourdesireonthisdesire
所以呢
这就像是浪打浪一样啊
一波未平一波又起啊
一个大齿轮呢
它里边啊
跟随着好多小齿轮啊
小齿轮呢
又有传送带传送到其他的齿轮那里去啊
所以最后当你观察一个机器在运转的时候呢
你就不知道哪个轮是主动的
哪个轮是受动的
我们如果把它说的一个简单一点的话呢
是我自己的一个说法啊
那我们的苦呢
其实只有三类啊
第一类苦呢
就是你没得到的时候呢
你想要之苦啊
那么第二类的话呢
就是你得到了
但是你害怕失去之苦啊
第三的话呢
你已经失去了
但是你在思念他啊
这样的话呢
跟我们的日常生活呢
就更近一点
可能更容易理解
那可能有些心理治力要流派呢
并不太关注这些背后如此复杂的这个飞轮啊
齿轮
传送带啊
但至少从精神分析流派和存在主义流派而言的话呢
这个是非常重要的啊
这并不仅仅是一个表层的动机的问题
我把欲望呢
就分成了
呃 六大类啊
这个六大类的话呢
有些是非常啊
跟通行的是对接的
有些的话呢
是我自己的说法啊
这些不一定对
嗯 我通常呢
都是在不断的修正自己的说法
这也是呢
我总是并不打算写一本著作的原因
因为这个想法
总是在我自身的一个批判进程当中
所以
这一次讲这个啊
七情六欲
是这七种情啊
这六种欲
可能过一阵子的话呢
就未必是了啊
但至少呢
在这一刻啊
在这样一段时间内
我的思考呢
是围绕着这样的一个分类来的
那之所以形成这样的分类呢
的背后一定有很多原因和动力
那么
我呈现了这一部分
现在这一部分也显现给各位啊
他也会带来各位内心中的一些显现
那只要这样带来的思考活动一直是开放式的
一直是滚动式的
那这个过程呢
这个辩证的过程呢
就是有意义的
所以呢
也并不打算把它封闭成一种教条的体系
首先
最基本的是食欲啊
然后呢
仅次于 呃
食欲基本的是**啊
然后是权利欲啊
权利欲很复杂
权利欲呢
有啊
跟食欲和**密切相关的部分啊
比方说
如果你有了至高无上的权利
像古代的帝王一样
那你就可以吃到最好啊
你也可以睡到最好的
这个即使是女皇也不例外
这三种呢
比较基本一点啊
接下来呢
三种的话呢
比较抽象一点啊
是连接欲
分离域和无有欲
就像在七情里边
最后我把无情啊
放在最后
作为一种情
在欲望这里啊
我把无有欲放在最后
也作为一种欲望
食欲呢
它就是一个口腔啊
合并客体的一个欲望
这背后呢
当然有生理性的需求
弗洛伊德老早就看出
嗯
这个口腔的一个合并欲望呢
不仅仅是一个生理的需求
因为合并进来的
不光是啊
母亲的乳汁这样的一个生命供给的啊
非常重要的食物
同时它也代表了一种关系啊
随着乳之一起进入的呢
也包含了另外一个人深情的关切啊
与一个可靠的人所形成的稳定的关系
所以这个呢
成为了脐代的替代品啊
我们需要努力的来保有它
这也是为什么说
那么母乳喂养呢
不仅仅是母乳而已
尽管今天呢
这个 呃
奶粉的这个成分
已经努力的
呃
做到跟母乳比较接近啊
当然了
一些生物活性物质
一些大分子呢
那是没有办法做到的
但是母哺乳啊
母乳这个过程呢
不仅仅是吃点什么的意义
要去看医院看病啊
生理性的疾病
那医生呢
都会问饮食方面的问题
在中医这里的话呢
就更重要
食欲怎么样啊
吃的消化不消化的动啊
有时候呢
你得了病啊
是咳嗽之类的
那为什么中医也要问吃的问题呢
嗯
能不能吃得下去啊
有没有比较健康的均衡的食欲
它是你的一个生命系统的一个标志
它代表了你这个生命呢
还在努力的向外在的体系要些什么啊
它还在努力从外在当中摄取一些东西到这里来
而一个人的生命呢
他如果一些基本层面出了问题
那可能就会显示
他的食欲就会消退啊
那一个人的生病啊
病到了突然这几天水米不进了
那可能在中医看来呢
这就是一个大限将近的一个标志
由于这是一种如此基本的欲望啊
所以一旦在这个欲望上出了问题了
一定是很大的问题
那就像是摄食障碍一样
摄食障碍仅仅是不愿意吃东西吗
啊 厌食症吗
他不光是对食物的拒绝
也是对于关系的一个拒绝
说的更深刻一点的
是对这个世界的拒绝
所以呢
事实障碍是非常要命的一种病啊
这代表他的食欲之间一个很基本的层面呢
出现了紊乱
尽管存在各种各样的批评啊
是我们中国人的食欲实在是太过于旺盛啊
以至于我们整个中国人的处于口欲期
在精神分析的一个发展心理学里呢
内因呢
包含了一个口欲期没那么好哈
俄狄普斯期更好啊
星期七更好的这样一个标准
但事实上呢
这个标准呢
也是需要存疑的
口谕呢
代表着一种希望啊
代表着一种与自然的连接的一个希望
很多病呢
为什么都需要退行到口欲期
然后满足口欲啊
或者解析口欲呢
才能够解决
就是因为啊
一个正常的口欲呢
它是其他欲望的前提
接下来我们就要说说**
**可以说呢
它是口谕的某种延伸和变形
就像是口欲并不仅
就像是食欲并不仅仅是连接食物一样
那个**呢
也并不仅仅是促使兴趣官连接啊
当然这个很重要啊
这样的话
他就满足了一个种群的繁衍
那生命的本质在于永生性
那一个种群如果不繁衍的话呢
这个种群它就已经是一个死了的种群
所以一定有非常非常深刻的机制保证着啊
**是正常运行的
但是人的**呢
它并不像是动物那么简单啊
它除了它的生物性之外呢
也包含了一个与生物性对立的啊
主体性啊
我们并不仅仅是这个生物体
我们是一个人
那么这个人呢
同时又处于社会文化的一个背景里头
那在不同的一个社会文化背景里
这个**呢
呃
他被一个啊社会所暗示或者所禁止
或者所促进的程度是不一样的
我们今天的社会呢
很大程度上受美式文化的影响
那美国的文化的两个特征就是它是一个消费主义啊
还有它是一个工具理性
这是他们啊
比较显著的标准
所以在这个意义上的话呢
性必须也要资本化啊
他必须也要消费化
他并不能仅仅是一个繁衍啊
因为美国人的这个出生率也未必有多高啊
重要的是
你在满足这个性的过程当中呢
能够促进消费
所以我们如何让社会这个集体运转起来
我们应该鼓励人的信誉啊
一个人如果想要获得性
那他需要获得
他需要做很多事情
那做很多事情这个过程呢
就促进了消费
这就对他们而言的
这个社会
如果这样的话呢
是一个正常的
只有这样才能够促进生产和再生产
但是呢
这些这些欲望的这个运行呢
背后都是有动力的
这个动力的背后呢
随着这个社会经济条件的变化
那一个社会也有可能又进入到一种草食时代啊
就像是啊
日本的这个叫做宅男文化啊
反倒呢
大家都成了无欲青年
走到了他的反面
这也是人的欲望啊
被社会文化
社会文化背后的经济
政治 嗯
尤其是政治
尤其
呃
因为一切性压抑的本质都是政治压抑啊
所以一个社会它的政治面貌呢
影响了这个社会的一个性的面貌
一个社会的假正经呢
会制造出一种啊
假正经的气氛
那假正经的气氛的一个补偿呢
是在性的方面
会格外的离谱
格外的非自然
幸运呢
尽管他对于个人而言
没有食运那么基础
但他对于群体而言呢话比较基础
所以一个人的食欲出了问题呢
他就是想要干掉自己啊
一个人的**出现出现问题的话呢
他要啊
使这个群体不能够继续繁衍
所以呢
性相关的心理障碍
比方说啊
呃
性身份的啊
性取向的
性行为的
那这些背后呢
可能都会受到我刚刚所说的原因的影响
权利欲
我们已经说了啊
权利欲呢
它跟**和食欲都有密切的关系
权利欲背后呢
它往往与施虐和受虐有关
施虐和受虐呢
是一个刚预期的残留
后现代的流派呢
会从权力的角度来看待病啊
也看待治病的过程
权利
生病是不是一种权利
一个家庭当中
谁有权利生病
嗯
一个人看病是不是一种权利
啊
这个人是要动员家庭一起来看病
还是自己私密的来看病
对于这个病的诊断
是不是一种权利
它是应该由精神科医生诊断
还是由心理治疗师或者心理咨询师来诊断
把一个人治成什么样子叫做治好啊
这个是单方面决定的
还是共同决定的
还是呢
其实他们两个尽管觉得自己都决定了
其实他们被一双看不见的手决定了
这个里头呢
你就能够看到这个社会的很多现象
一直具体到心理咨询室里头
有着一个看不见的权力的分布
运作
竞争
取代
从这个角度看呢
一些比较激进的后现代流派呢
就会有一种附权疗法啊
我给你这样的权利
那这样的疗法呢
背后的问题在于一个本体论上的问题是
呃
谁给了你赋予别人权利的能力啊
权力的背后
另有权利
一个人呢
他从皇帝那里得到一个兵符
那么见此符就可以发兵
那看起来呢
是啊
权力从皇帝那里通过一个兵符
象征性的转移到这个将领手中
那但是呢
皇帝的权利是谁给的啊
皇帝的权利背后呢
有一个权利的体系在规范着他
我这里没有办法
呃
针对一个临床现象来谈谈背后的权利欲啊
以及权力欲的运作的动力
我只不过是把它放在这儿
以便使大家思考这个临床现象的时候
有一个维度
接下来
进入比较抽象的层面啊
无论是食欲还是**
还是权利欲啊
它背后呢
似乎有着一种与某物连接的欲望
而这种连接的欲望的反面呢
是一种去连结
不要连结
攻击廉洁的一种分离欲
无论是廉洁欲呢
还是分离欲
他们本质上呢
还是一种要怎样怎样的欲望
在一个更基本的层面啊
可能存在着欲种与廉结欲和分离欲都对立的一种无有欲
那就是什么欲望都不想要的欲望啊
一个 嗯
不恰当的比方
廉洁欲呢
就是我爱一个人
嗯
分离欲的话呢
呃
我想要离开一个人
嗯
那无有欲的话呢
哎
这个人是谁呀
连接欲呢
它像食欲
嗯
对于食物的连接啊
**啊
对于性客体的连接啊
权利欲
对于一种比较抽象的资源的连接
那这些呢
好像都是生本能的一种体现
我们看到一个人又能吃啊
又能信
又非常的追求权利
我们就可以说
这个人的这种欲望呢
非常的强啊
这个人非常的想要活着
最好是再活五百年
他有着一种广泛的与人连接的欲望
与物连接的欲望
那个物呢
可能被视为人的一个替代
可能是一个丧失了的完整的客体的替代
也可能是被视为人的一部分的替代
就是部分客体啊
在这种情况下
就会发展出恋物
或者是与理的连接
这样的一个连接呢
既不是指向人
也不指向物了
而指向某种抽象的体系
这像是一种连接欲的升华形式
所有的这些连接的连接的连接背后
我们究竟要连接的是什么啊
我觉得应该是属于与超体的连接
这个抄体呢
它显现出很多东西
对于这些东西而言呢
给人一种迷恋的特质啊
迷恋的一种气氛
让人产生一种想要感
人愿意投身于这些纷繁的现象当中
沉醉其中
那这些呢
都避免这狱种与超体的分离
嗯
与超体的分离的话呢
像是一种比较恐怖的东西
当一个人还能够有比较旺盛的连接的欲望的时候
他就避免了一种与超体的分离
当然
与超体的分离呢
这些都是在想象当中的
因为我们知道呢
在本体层面
它只是超体的一部分
所以呢
我们要看到啊
食性
权利的背后的背后啊
是否存在着一个人想要与这个世界的某种显现
无论这个显现的是这个食物的美味
还是性高潮的快乐
还是某种权利的满足啊
这些都是在与一种非常基本的东西的连接
并不仅仅是他连接了某些东西
重要的是
他内心的某些东西
通过他连接了一些更大的东西
而如果把这个人内心的东西跟更大的东西视为一体的话呢
其实呢
这个人是想要促使超体内的这些啊连接的一个进行
但是这样的话呢
是有负担的
因为什么呢
在这样的一种啊连接当中
这样的一个人的主体感可能就会丧失
嗯
要吃的非常非常好的时候
忘掉了自己
在性高潮的时候呢
忘掉了自己的存在
在这个拥有最大最大的权利的时候呢
他也忘记了自己的存在啊
他的主体没有办法由于这样一种过强的连接而存在下来了
那如何能够拯救这个主体呢
那就是反面的与这些东西分离
所以看起来呢
这个分离的背后
似乎是一个死亡的本能
但这个死亡呢
促使着一种主体超然物外
但这种情况下呢
还是服务于生的死本能
那如果连这些他也觉得难以忍受啊
如果他觉得只要存在这个主体就是一种负担
最好是与这个主体也分离
那这样的话呢
这个人可能就会进入一种假死的状态啊
进入到一种
呃
永久死亡的状态
这些是在病理性的情况下
作为一种修行的南传佛教修行体系
他似乎是要有意识的系统的达到这一点
以去除所有的障碍
没有任何负担
失去一切连接
所以呢
我们最后谈一谈无有欲
无有欲呢
我把它放在一个序列当中
欲有有欲无有欲
有无欲
有无有欲
无无有欲
这个是我自己的方法啊
好像有点
呃
借鉴自佛教
但是其实我也不知道他从哪来的欲
有啊
存在着欲望啊
但是这个欲望呢
把我占据啊
当有欲的时候呢
这个欲望是存在的
但是呢
这个欲望呢
被主体包围在里边了
我拥有着一个欲望
当无有欲的时候呢
就是我想要去除这样一种拥有欲望的感觉
有无欲呢
就是有一种想要不要欲望的这样的一个欲望
直到最后
无无有欲啊
连这个无有欲也没有了
这样的话呢
啊
一切的东西都泯灭了啊
像是某种一种涅槃的状态
在这个时候呢
一切的运动都没有了
因为欲望呢
它是运动的来源
所以这个时候呢
人跟超体就没有区别了
它完全融化在了里边
这是理论上啊
做出的一个阶段性的划分
我对他的思考呢
还是比较有限的
那我们今天呢
就把欲望分成六种
嗯
下次是不是六种
我不知道啊
但至少呢
这是一种看待人的心灵啊
看待人的痛苦
也看待对这个困痛苦的疗愈啊
以及具体的临床过程当中的一个框架啊
如果他有用
哪怕有临时的用处
那也是我非常随喜的
好的啊
我演讲的部分呢
到这里啊
接下来呢
期待着跟大家交流啊
那今天还在线上听的呢
都很不容易了
因为今天呢
其实年还没有过完
正式的过年玩
要到十五
好
接下来等待大家的问题
有位学员呢
问 请问老师
是否体会过无欲的感觉是怎样的感受
那比较粗的一种无欲感呢
其实并非是一种怎么神秘的感觉
可以说呢
所有人在日常生活当中啊
都能经常的体会到
他什么也不缺啊
酒饱饭足的时候呢
其实就是一种体验上的无欲状态
可是呢
如果在这样的状态里
你转向了一个观察模式
那你就会发现
这样的一种比较粗的无欲的状态下面
其实运行着非常多细微的欲望
有些欲望呢
之所以不被感受到
是由于在他升起的时候呢
有其他的欲望与之拮抗
所以呢
当他们呃内部在斗争的时候
斗争的力度又不足以大到啊
形成某一个东西进入意识的时候
我们感觉不到
还有一种呢
你的生活当中运行着一些非常惯常性的背景性的欲望
只不过呢
你没有察觉到他
没有观察到他
就像是我们现在在地球上
这个地球在发生着非常快的自转
同时呢
这个地球又绕着太阳呢
又非常非常快的公转
但是由于呢
这些就在我们的背景里
所以我们也意识不到
除非你有非常重要的参考系
对于欲望而言的话呢
也是这样
所谓的比较粗的无欲状态
只要看的话呢
都能够看到非常深的复杂的欲望
但是在一些体系化的修行当中啊
在某些阶段
体验到这些欲望仿佛停止的这种体验啊
是有的
这个没有关系啊
可能在下一秒钟
下一刹那
马上就有了
第二个问题呢
一位学员问
利弊多在抄题当中的存在形式
那在我的理解
这个抄题本身呢
它包含了一切的可能性
它不光在本体上包含了这个利弊多的相应物的这个存在形式
它也包含了这个利弊多这个名词
这个名词的存在
无论是这两个层次的哪些存在啊
每一种存在
它都是处于更大的一张网当中的
所以呢
它的存在呢
是与剩下的这些存在物的关系啊
相对应的方式存在的
而不是孤立存在的
这就是一种可能性
联系也是一种可能性
我没有办法给你画一张图
就像是弗洛伊德的那个结构图一样
这样的话呢
能够看出本我大部分处于无意识当中
好像这里应该就是利比多的存储啊
抄题不是那个样子的
没有办法把它二维化
嗯嗯
一个学员问了
一个人不结婚是什么欲望
嗯
大家都已经知道我回答这里的问题的套路了啊
我只能有一些联想啊
不结婚的情形呢
非常非常的多
那谁知道
呃 具体的
这个人他是因为什么不结婚呢
再者呢
就算是他告诉你
他因为这个或者那个不结婚
那这些也可能是骗你的啊
也有可能呢
更经常的是骗他自己的啊
他背后呢
有更深刻的原因
这个时候
他其实也不知道呢
结婚呢
是一个人类的发明啊
啊
结婚跟性交不一样
性交无需发明啊
结婚的话呢
它是一个历史现象
那结婚对于人而言
意味着非常非常多的东西
那可能这个人在意识层面上评估了啊
觉得结婚对他而言
可能是负资产啊
或者是呢
他无意识的觉知到了这一点
所以他就选择了一个暂时啊
不谋求结婚的状态
至于他以后怎样
我们也不知道
一个人随着对自己欲望的认识啊
包含不结婚的欲望的认识
都会拓展这个人的心啊
那这个心逐渐被拓展之后呢
那很多的一些现象
就会不可思议的发现
据我个人预测的话呢
目前的这个婚姻制度
可能未来会不断的发生变化啊
直到某一天
变得面目全非
变得难以想象啊
变得令今日今人听起来瞠目结舌
但是
这个也没有关系啊
有位学员呢
让我推荐书啊
通融东西方心理学的领域
呃
能否推荐一些书
那我读的书当中呢
并没有一本叫做东西方比较心理学的书
心理学呢
存在着一个西方体系
这个体系呢
通常分为史前史和
呃
正史两个部分
史前史呢
通常是从了古希腊啊
一直到奥古斯丁啊
到阿奎纳
到康德
到黑格尔
然后呢 冯特
之后呢
进入正式啊
一直到现在的比较火热的认知神经科学
这不
这个是一个主流的心理学体系
那除了主流的心理学体系之外呢
我们的世界上
还存在着几个加引号的非主流
他们对于新的认识呢
其实
呃 不亚于呃
这个科学心理学的系统
比方说啊
佛教啊
他对于新的提供了一整套的分类啊
观察
实践
转化的方法
所以
佛教心理学本身就是一个大的体系
嗯
川大的陈斌老师编了那个佛教心理学
嗯
是非常非常厚的一套书
还有另外一套体系的话
就是中医心理学的体系啊
中医心理心理学类体系呢
略小于
嗯
佛教心理学的
但是好好整理的话呢
分量也不低
再者呢
除了西方的这个比较显的实验心理学的传统之外呢
西方心理学还存在着一个
呃
从经验取向的解释学取向的心理学啊
是第二泰布伦塔诺体系的心理学
那么它的影响呢
主要保存在啊
现象学 哲学
解释学
存在主义
精神分析
分析心理学当中
那更多的话呢
我只能说
开卷有益啊
嗯
有位学员问
啊
如何能够更深入的理解焦虑的背后是欲望
嗯
对于经常做临床的
本身做个人体验的话呢
理解这句话不难啊
那如果没有的话
那你不妨呢
给自己做一系列的实验
每当你焦虑的时候呢
你就拿出一张纸啊
填三栏表啊
我现在体验到焦虑啊
目前我处于一个怎样的情境当中
在这样的情境当中
我有一种怎样的欲望和冲动
借助这样的形式呢
你可以啊
观察自己的焦虑
这个时候
你慢慢的就比较信我这句话了
我们临床上是不害怕病人有焦虑的啊
病人焦虑的话呢
代表他欲望还非常的丰富
呃
欲望丰富的话呢
代表这个人的燃料还是很足的
这样的病呢
治起来比抑郁好治啊
抑郁的话呢
看起来就没有燃料了
有位学员问
思维贪欲
是对贪欲的思念追求
如何理解
贪欲呢
是已经发生过的
但是发生之后呢
对他有了一种思念
想念啊
希望他再重新回来啊
这个不是在外界实现
而在内心的重新活过来
更深刻的理解的话呢
难以借助这些文字啊
因为这些欲望的一种真正的体认呢
是在处于某种禅定的状态下
以更高的一种意识
开始对欲望的一个觉知啊
这个时候
这个过程就非常清晰喽
有位学员问
张老师有著书吗
想买来看看
总体而言呢
我贯彻自己的一个不敬体质啊
不利流派
呃
不落文字的一个要求就是述而不作
所以呢
我对于写书没有欲望
嗯
尽管有超过五个
呃
出版社向我约稿
我也只是礼貌性的答应一下
但其实呢
我没有写作的欲望
呃
我更喜欢的是
呃
这样一种活的对话过程啊
尤其属于自身的对话
至少目前而言的
是在贯彻这样的原则
以后的自己呢
啊
我也不知道
我的很多演讲呢
被整理成文字
呃 最近啊
前不久
我在新里程的那个上面
授权发放了我原来
呃
在海之梦的那个精神病理学八讲的前四讲
呃
前四讲的整理稿
那个呢
尽管不严谨
但是如果你实在想看看我
呃
这个著书里说都呃
写了些什么
那
那些整理稿
尽管不出我的这个本人的意愿
但是它也是现成的东西了
你可以去找来看
好的 各位 嗯
再一次的感谢各位啊
在这个过年的时候呢
还持续的陪伴反馈
那我们下周再见
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