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点击复制什么是创业？
做生意这东西挺好玩，
创业非常有意思，
只要我想办的事儿我一定要办，
干什么不重要，
跟谁一块儿干才重要。
但有时候会觉得很委屈，
我大哥就老说要钱还是要脸，
突然一下就感觉有钱了，
拿了第二桶金就买了一个宝马，
他的车就是宝马，
他们就开始了他们的创业之旅，
那个就纯属富有了，
对对对对，
真的是这样，
欢迎收听新的一期蛋姐创业蛋姐创业淡姐创业让我们以蛋姐的方式与你每周一见，
你有多久没有听到过山间溪流涓涓的流水声？
你有多久没有看到一望无际的夜空，
满天的繁星？
你有多久没有闻到刚刚泡好的新茶温润清香？
你有多久没有为邂逅美好的艺术作品而热泪盈眶？
工作再忙，
别忘了最初的生活，
粮食、
商务，
让你发现生活可以更美。
大家好，
欢迎收听新的一期诞姐创业，
哎呀，
我是大海，
我是你们的女朋友安生，
今儿不对呀，
今儿怎么大海那么抢着来呀，
我在你上面了是吧？
是啊，
就是觉得咱俩好久没有搭档，
你是不是太激动了，
有一点有点，
而且关键是今天呢，
碰见的这个嘉宾其实我很喜欢，
尤其是他们做的事情，
他们品牌名称我都很喜欢，
而且我觉得人和人之间的相遇真的是很奇妙和很偶然，
今天早上咱俩还在探讨觉知的问题，
对，
然后今天这个品牌就叫绝手，
太巧了，
赶快让嘉宾自我介绍一下吧，
大家好，
我叫陈健啊，
那我们叫你小健，
对，
陈亚健，
陈小贱，
哎呀，
这个名字呀，
就绝兽这个词是怎么来？
是什么意思？
是一个佛教绝兽，
佛教当中的一个词叫绝兽，
怎么叫绝兽呢？
对，
大家老师先给我们就解读一下是什么叫其实关系方式绝受的时候那种感觉，
就那一刹那，
你突然觉得脑袋开窍了，
可能走着走或者刚醒来。
突然你觉得世界不一样，
突然觉得开窍，
然后一会儿就没了，
就是那一刹那的感觉，
那是一种视叫结束怎么样？
就是感觉上天为你打开了一扇，
然后然后突然就给关上了，
就关自在，
关自在又是什么鬼？
就是那一刻你突然可以看到一些你已经看不到的东西了，
就这个意思，
感觉今天这期节目咱们仨会聊得很玄乎，
不一定不一定理解，
那这个东西又和你们现在做的事情有什么关系呢？
这个其实就是最早我的师傅，
也是这个公司的创始人丁瑞，
然后他去那个亚清寺的时候，
他看到那个玛尼堆堆着一块一块的，
玛尼堆是什么呀？
就马尼石堆起来的，
那个就是马尼石堆起来那堆好，
那马堆起来堆堆石堆，
这个女主播又把地根拉低了，
就是那个玛尼堆堆起来，
然后当时那种可能是磁场的原因，
他会引起那一刻，
就是其感觉是另外一种维度的那种感在只有一瞬间。
其实可毫秒级的那种，
这个再说另外一个经历，
就是我个人，
我个人在我毕业那一年去了一次江南大学，
然后去江南大学的时候，
这个看到江南的可能ID设计是中国比较优秀的一个学校，
然后看到学毕业那个设计展，
设计非常棒那些学生是吧？
对，
但是可能他们的作品永远没有办法去被更多的人看到，
或者说商业化，
或者怎等怎样的，
那那个时候你也会有一种痛苦，
就是你看到那个东西的时候，
原来是有那么多的优秀的作品，
艺术创造是可以的，
就是这个，
而且那个时候可能是他创作的热情非常非常高涨的作品，
也是在那个年龄段，
他出来的那些东西也特别特殊的一个阶段，
就这种感受，
非常像去欧洲的博物馆那种美术馆的时候，
我第一次看到那个贝尔尼尼的那个雕塑的时候，
那个肌肉，
那个线条旁边的还有什么这些画儿的时候，
你你会知道啊，
那一刻那种其实就是那种我玩。
对，
那我认为是角色的这个部分，
所以这种感觉，
我们希望做这样的一个工具，
能够帮助到每一个创作人，
同时也希望有朝一日大家能够在绝搜这样的一个平台上，
就像看那个玛尼堆一样，
对，
所以绝搜的slogan这一个念头就是一个小宇宙，
这个slogan好有意境啊，
确实是因为其实确实是一念，
就是一个宇宙，
我觉得他这个起的非常好，
而且很有意境，
我们刚才谈了绝兽的这样的一个概念啊，
那你如何用这种概念去帮助这些实际的创作者的，
就是我刚才开头提到的，
对，
我们给他们提供的创作效率的管理工具，
类似于设计师的给他和一个销售工具，
都是基于作品集的，
就围绕着这个作品集，
我们生产了非常非常多的工具，
我知道其实你看有一个网站叫猪八戒嘛，
对吧，
他其实在上边客户可以找到很多样的作品，
那你跟他们的差别是什么呢？
他是一个。
平台对，
他可能只负责中介这个当中的这些交易的这个部分，
我们是一个工具，
我们帮从创作人的创作开始管理，
一直到最后他的商业化的变现，
我们从整个链条当中都是以创作人的整个的工作链条为核心的设计，
而不仅仅只关注最后变现的那一刻，
而呃，
你更关注创作人创作过程，
对，
OK,
因为创作过程，
创作过程是一个高频的工作，
可能因为一个创作人80%的时间都在创作，
最后只是输出那一的，
所以我都比较关心你的成长经历，
因为其实小健啊，
今天我看到他，
我可以描述一下哈，
它上面穿了一个，
其实是一个有点像西瓜西，
哦，
对，
西瓜色的一个特别简单的一个衣服，
很素气，
然后呢，
戴着一个圆眼镜，
就是整体感觉非常的文艺，
或者说是文雅，
我更因为这个气对，
我也很喜欢文雅这个词来形容他。
因为他给我。
感觉也是这么一个非常的安静的一个男孩子，
对文雅，
嗯，
不像你的前男友吧，
你前男你前男友这么文雅的，
那好吧，
那我我只能在节目当中说我前男友是一个咋咋呼呼的人，
所以我其实很关心你的一个成长经历，
你可以说一下，
就是你小时候大概是一个什么情况，
我们从头捋吧，
我初中的时候生了一场病，
不能走路啊，
所以我初中能正儿八经读的就初二下半学期和初三，
你是从小体弱多病吗？
呃，
一次就不恰巧的，
嗯，
这个可能是感冒引起的，
或者是病毒性引起的，
当时引起的一场病，
然后后来是初二下半个学期治好，
当时什么病病，
其实这个名字好长的，
我一下忘了，
感冒引起的一场病不能走，
这是一种当时在上海的，
就是当时我已经是上海神经内科这个专门看来看去嘛，
因为大家都会。
对一个年轻人来说，
特别是一个孩子，
医生会特别的关注，
所以当时在去华山，
去我的贝斯，
在那个新华院，
然后那个还有那个长镇院，
就大家也会一起会诊，
然后来去支行，
那当时你是休学了一段时间是吧，
休学了多长时间？
呃，
一年多，
那你之前的学习和在学校是一个什么样子的人呢？
一直不服输，
很努力学习怎么样，
就是哪怕到了初三，
老师说你别考高中了吧，
因为老师还是要升学率的，
我说不考高中未来人生怎么过，
就比较要强还是比较要强，
当然不是说不考高中是贬低那种没考上高中，
只是说可能当时的那个世界观的理解说是必须要考上高中，
未来上了大学，
所以我整个基础教育接受的不是很完整，
但是这场病给你带来了一些什么样的改变呢？
因为我觉得这场病应该对你打击也不小，
实话实说，
是的。
可能在那个时候会非常知道坚韧这个词是什么，
就可能大家会觉得那个时候具体的那个时候，
那个孩子还是应该不知道这个词，
但是我其实会有感受，
那种感受就是我奶奶会带我，
当时康复阶段，
对要去医院做理疗，
嗯，
你推着轮椅出去，
你打出租车是没有人来载你，
但是奶奶把我藏到旁的这个树后面，
然后再去打出租车，
出租车会停下来，
这个时候要不出租车不愿意停，
有一个推着一个残疾人，
所以那个时候你是会有知觉的，
那个知觉就是那种心里很遗憾的那种知觉啊，
如此要强的一个人，
竟然其实我会非常难受，
到今天再回想起这个瞬间，
我都会觉得那是一种非常，
包括因为我当时用冲击疗法，
什么叫冲击疗法？
就是医学界他们会有一种就是电击，
不是不是它用一种药物，
用一种药物它叫。
一种冲击疗法，
可能平时在其他的这个科是用的比较多，
但是第一次用在神经里，
我当时用的就药物过敏反应非常亏，
还当过小，
都是小白鼠了，
其实不是小白鼠，
就是医生为了治好这个病，
从来没遇到过吗？
哦，
有没有什么办法吧，
对对，
然后就是想要非常手段，
对，
然后一下就过敏了，
但是我的父母也好，
他们在我面前表现的那种乐观坚强，
我到后面我才知道，
当时病危通知单也下了，
各种医生说说你多大，
那个时候我14岁，
14岁，
14岁，
后来护士告诉我，
他说你家里人在外面哭了很久，
但一进房间毕竟是开心的，
因为他要给你希望，
所以那个时候我我会非常的了解，
当你接近那个极限的那个部分的，
这个时候你在重新看待这件事情的感受会不一样，
但这个可能是内部的灵魂层面的因素，
这个我觉得说今天我们公司创业，
我们公司我从。
加入这个公司到现在已经有三年了，
那我之所以能够愿意继续下去的这个原因，
我相信一定有当年这个部分所遗留下来的，
让自己变得更坚强的那一部分，
重生以后是一种什么样的感觉，
没感觉我说因为我当时是不知道我要死这件事情，
我只是知道，
哎呀，
好不舒服啊，
这不舒服感觉到42°，
这个就是我，
我其实是不知道，
整个人都是肿起来，
像个气球似的，
我是不知道那个我要死这件事是到了我已经康复了以后才知道，
才知道这件事，
那其实那个知道的时候，
那个感受已经没有那么没有那么直接了，
但是那个在边被人歧视的那种当下的那种体验是戳到我今天我都是说我不要这样子不被人尊重，
我今天要做的任何一件事情，
我都是要先尊重到别人，
我觉得这个体验经历非常的特别。
的时候，
虽然他自己没有那个体验，
但是他从他父母身上，
家人身上一定能体验到，
因为那个时候父母是明白的，
非常清楚的，
还有一点是说一个特别心高气傲的人的，
然后这么一个打击，
在那个场合下其实是完全被忽视的，
就变成一个社会的非常非常弱势的被抛弃，
那个群体对其实这种落差是非常非常大，
我其实现在想想都会非常的感慨那一段的经历，
然后也正因为那一段的经历，
会自己一直那个时候思考，
但是那个时候家里的亲戚，
当时亲戚当时这个环境我特别特别好，
也会经常送一些东西给我，
那我也第一次知道用苹果，
这个苹果就算是因祸得福，
知道了有苹果，
那个时候其实大量的人是不知道有苹果这样一件事情的，
我觉是这个理解，
那时候相对小众的等于他还iPod的这个年代，
这都没有吗？
没有，
然后到了高中有了这个像自己主导意愿下买的第一台这个ipad，
当时你想啊，
就是对父母来说哈，
一个孩子我刚病完了之后绝对，
哎，
我受到大学生那好玩意儿都得给，
要什么给什么啊，
不，
我那个I高一拿的那个IPA的，
还是跟我妈说我要学英语，
还是找了一个理，
不过我们当年学英语都是****呀，
那那时候不是有ID嘛，
第一次看到用的那个那克克，
我知道啊，
那个是震惊了，
那再加上那个小小赢的，
当时那个像****也好，
松尼也好，
它都是圆圆的，
一像一条状的，
像口香糖似的，
而且还摁了咔哧咔哧响，
然后第一次看到那个就一下子变成乔布斯的那种感觉了，
那那个时候啊，
我还关心一个就是你刚才家人的部分，
还有你的同学对你的看法，
你觉得当时那个同学是什么感觉呢？
其实我到今天都会有感激和有怯懦的部分。
感激的部分是在于其实他们那个时候给我的东西还是非常好的，
那种尊重，
但是那种尊重可能学生是不不知道该如何用力的，
就是那种尊重会让你觉得你被推远，
明白有的时候学生之间那种不太会表达怎么去心疼关心的同学，
可能表达用力过猛，
就会让人觉得被保护的不舒服，
就所以那个时候是这种感受会非常强烈，
因为我们到高一就好了嘛，
就高一的时新换了一学校，
新换了一个学校，
然后整个的状态什么的，
那个时候就没怎么想生病的事情了，
就整个人融入到高中的学习当中，
但是那个时候就想着高一就想着创业，
因为看了那个iPod，
然后知道那个有限的，
原来世界上有这么好的东西，
有这么好的东西，
有那么神的一个人，
因为那个时候乔布斯的那个神北化了，
已经被神，
已经是神了，
那个已经是神了，
但是那个时候神还不是那个iPhone造就的神，
还是IPO的这个。
回归以后这个造型，
那时候他刚回来时间不是特别长，
那时候也是乔布斯是也是2006年的话，
IPhone是2007年发布的，
06年的时候他就是iPod已经卖的大火了，
Itunes那个东西，
所以就这个你特别感慨，
就说啊，
太牛逼了，
那那时候你拿这个时候你同学应该也没有太多人用这个了，
我是苹果推销员，
当时什么情况，
就是我买了以后，
一下子班级鸭的都买了，
然后包括我大学一年级，
呃，
大学二年级的时候买那个IPHONE4，
当时还是港版嘛，
然后我买了以后，
那个时候大家都还挺拽，
我之前用的是那个，
你们知道那个，
我之前买的那个手机是那个摩托罗拉的那个，
就很弱鸡很弱鸡的那个，
那个几乎就是几个按键，
然后几个那个小屏幕那个，
然后挂个电话，
因因为我觉得那个也没什么用嘛，
然后后来是看到IPHONE4那个，
当时我其实被IPHONE4吸引，
就其实我还是因为设计设计，
因为设计太是蛮关注的，
那个漂亮的点是。
在两面都是玻璃的那个设计，
你当时没有一家手机公司是这么做的，
或者说我所看到的公司是没有一家是这么做的，
那个有点震撼到这个感受的，
所以就一定要想办法，
就是把它买回来，
然后就托人他们去香港玩嘛，
然后就带回来一个，
然后我买回来以后，
大家都但我觉得想到我第一次拿到苹果的时候，
那种欣喜的感觉，
就是真的觉得像礼物一样捧在手心上当宝贝，
确实第一次见到苹果的时候都是这种很开心的感觉，
那这个设计其实让你第一次感觉到这种设计的力量，
设计在iPod的那个是就是iPod的时候给你一种设计的力，
那个设计的力量是我应该算是自己的设计艺术启蒙的，
觉得应该是这个时候，
对，
应该是这个时候，
那你之后是专门学的美术吗？
还是怎么样会计，
你学的会计完全看不出来，
为我当时因为我们家族除了我父母以外，
很多都是做生意的。
大家都会非常注。
财务这些，
但因为他们是传统行业富二代，
我不是，
我爸妈不是做生意的，
但是你的舅舅他们都是做生意，
明白了舅舅也是白手起家，
他们从小就会告诉我，
他说如果你有一天做生意的话，
实际上是重要的，
那那因那个家族当中也有很血淋淋的教训，
因为这个财务方面的。
就当时可能靠资源更多一些，
有一些家族里面的其他成员是靠资源做生意更多一些，
但后面也相对来说比较困难一些，
其实也是因为财务没有管理好这些部分，
那那个时候你学会计更多的其实是家庭方面的原因，
是为了未来创业哦，
那还是你自己选择的，
因为那个时候你觉得你自己已经确定要创业了，
然后你又知道在创业过程中会计是非常重要的，
当时的想法是互联网，
因为什么我可以自询，
我有这个兴趣，
自学明白，
但是会计我一定是没能力学下来的，
不是你擅长的，
因为你认为你自己擅长设计这块，
你很有感觉，
因为我热爱它，
你热爱它，
所以他反而是学自己的短板。
就刚才我们有一个设计的关键词了，
我特别还想知道你为什么想创业，
是看了乔布斯的故事以后，
哦，
他哪一点故事打动你了？
乔布斯被苹果赶出去，
然后在回来的那一刻，
就是我特别喜欢英雄电影的那种，
被贬下去，
在回来的那一刻。
总有一天我要让你们全都另眼相看，
我今天你对我这样，
明天我一定要你那样，
刚说吧，
那应该我也不是这样想的说吧，
因为对我来说，
肯定说心理上已经经历过一个非常，
那个就是你回想他上初中的那个阶段，
对已经心理上被压下去非常多，
我希望有一天有朝一日能够活到，
或者说能够追求到自己所要要求的那个高度，
因为乔布斯那时候的状态是其实他如日中天，
而且他是多心高强，
30岁就成了非常非常富有和那个样的人，
然后被自己亲手请来的CEO给踢出去，
是的，
你说那是一个什么状态，
那个时候可能映射了一些和你经历中相似的一些东西，
那种英雄的感觉，
英雄的感觉，
就每次就很喜欢看这种超级英雄的电影，
对对对对对对，
那其实那个时候乔布斯变成你的启蒙，
而乔布斯其实它的特点，
其不同的那个商业企业来讲，
它也是特别强调设计的。
尤其是他最开。
对字体那种专注，
就这点又跟你又很像了，
对他最早因为他在大学里面去自学的那个那个字体，
乔布斯真正给我说带来说要创业就是创业的念头，
是因为乔布斯提的，
但是真正说我以后一定要做一件事情，
和这个创业有关的是到大学的时候，
乔布斯有一次的演讲是讲到human，
就是那那两个东西，
我当时真的是你，
你心中就是你永远知道，
就是那种点燃了，
可能别人听到这个东西的时候没有感受那么强烈，
但是我第一的反应就是他就把我心中想要说的那个，
就是一直我没有办法去表达，
我觉得我生命中比较重要的两个除了父母以外的人，
一个是我师傅，
一个是乔布斯，
乔布斯乔布斯他是一个，
你离他还是有点远的，
就是我师傅可能说他用他擅长的心理学的能力，
哲学自辨的能力。
你帮我去把我心中想要表达的东西包出来，
OK,
更真正给你包出来，
你和你师傅的剧愿是什么时候开始的，
一三年加入这家公司，
OK,
这不是这家公司的创始人，
那你应该之前在大学的时候，
或者说就有对这家公司是有所了解了吧，
因为我那个大一创业哦，
大一怎么做创，
大一创业做的那个线下培训，
然后什么培，
原来你跟大海还是同行，
就是那个那个教育培训，
教育培训其实从整个角度上来说，
他是赚的辛苦钱嘛，
嗯，
那然后到大二的时候就做了那个，
就当时human那个是做一个艺术人文工作室，
因为买了一个IPHONE4嘛，
总想要做点什么，
然后当时啊，
其实有苹果电脑而些东西人都不多，
对，
然后那这个应用也不能做，
那就做一个H5的这个，
当时乔布斯也说H5是想未来吧，
就是未来3年也没倒腾出什么，
然后就做了一个社团。
你怎么跟你的师傅学习？
2014年年初到年末那一段时间，
可能对我整个人生来说都是非常非常非常非常重要的，
呃，
那个时候我每天上午，
然后和师傅做的事情就在不断的思考辩论，
你们两个人，
我们两个人，
然后下午也会辩论，
有些时候就辩论了些什么呢？
一般性都是他来PK我的走成熟的想法，
怎么讲呢？
所描述一下，
就我会提出一个观点，
举一个例，
力学例子，
当时我想回述一下一个场景，
比如说我们会探讨公司是不是要执行好一点的这个人事的制度，
嗯，
能来约束到大家，
嗯，
到今天为止，
我们公司的人事制度就因为当时定的低调，
他都是非常非常弱的，
但是主要是靠大家自己的准则，
当时我师傅就在不断地问我，
他说，
你有没有责***，
你给你的小伙伴们带来了什么利益？
其实当时我们公司一无所有，
一穷二白，
当时几个人，
当时四五个人，
嗯，
加你和你师傅，
嗯，
对加我师父，
然后堂姐，
呃，
这个加文张浩，
我师傅没了，
对，
然后人非常非常少，
所以他就问我这个问题，
当时我现在我们的CTO，
现在的CTO就是还老迟到嘛，
就当时就觉得说，
哎呀，
你不迟到就能够说不定就能干好了，
对这其实是一种紧张焦虑的偏移嘛，
他就会帮我去梳理这当中的整个的过程，
那我就会知道我有些地方是情绪蔓延了，
其实我并不是针对用这件事本本身本身是另外的东西焦虑，
让我产生我必须得做一些什么的那种情绪的蔓延，
所以他让我通过大量的这样的聊天等等这些部分。
什么不能做，
什么可以做，
或者说有些你可以做，
但是你得知道你为什么这么做，
就这个部分可能是我比任何人都来得幸运的地方，
觉得这个是没有最充裕的现金流，
但是我师傅从来不会管我怎么去用他给我的钱，
但他会告诉我很多很多的如何去思考问题，
如何去解决问题的这种方法，
包括我们公司的那种内训，
都是经常会辩论，
当时怎么讲呢？
当时我们有一个主题，
就每就是那时候一个月都会，
一周或者一个月都会来一次内训，
讲的都是那种很哲学思辨的，
不，
不是生活中哲学思辨的东西。
比如说大家会有困扰，
那个说我妈有时候为我好，
还骂我一顿，
说那个叫什么，
我说我肠胃不好，
让你好好吃饭，
让你不要熬夜，
你，
你，
你叫什么？
我都是为你好，
都是为你好。
然后我出这个就会说为你好这件事情，
他背后包含了什么逻辑，
包括说我们和别人吵架，
就和别人撕逼，
我是不教怎么样和他撕逼，
然后还有理论那个，
那这些理论相对来说都比较成熟，
比如上堆下切对吧？
所以我们公司那个有一个非常重要的内部企业的我们，
我们外部叫一个念头，
就是一个小宇宙，
内部叫不必委屈，
不必讨好，
这个是我们公司的不卑不亢，
这种感觉是太勤劳了。
爱生你干嘛呢？
我在看蛋姐创业的公众号呢，
一个音频节目的公众号，
有什么可看的呀？
我跟你讲，
这就不知道了，
蛋姐创业现在推出了一个新的订阅号，
里面有很多好玩的视频、
文字、
漫画，
还有很多蛋姐周边在售卖，
你要是错过了小福利的话，
别怪我没告诉你啊，
得嘞，
我这就关注去关注蛋姐。
创业订阅号会有很多很多很多小惊喜哦，
我觉得这个个过程非常有意思，
其实我们在说一个创始人哈，
就是或者说一个CEO是公司的天花板，
而这个这个关键点是以他自己的认知嘛，
自己的认知，
我觉得这个过程很像张无忌类似这样的角色，
然后去到了一个地方，
然后碰到了一个老司机，
然后把毕生的功力传授给你，
然后帮你打通了任督二脉，
让你找到了一种回到原点的，
回到念头，
最原始起点的这种思考的方式。
是的，
其实我觉得这个过程可能有点悬乎啊，
但是这个一个老板时刻保持一种觉知的状态，
然后他清晰地知道自己的每一个决定，
每一个对于公司的这种***，
是有觉知有意识的一个行为，
非常重要，
非常重要，
对我来说非常非常重要，
就是我必须得理解，
我也还相对来说比较年轻。
262790后，
那有些时候我会有发脾气的时候，
但是情绪和他内在逻辑要表达的东西，
你必须得要，
就是人性最美妙的部分，
而是哪些是真正的问题，
哪些是情绪大概的问题，
就必须得知道问题和问题本后面的这些东西，
我觉得对我来说有些时候就非常痛苦，
做产品你解决了一个问题，
你会发现这个不是我原来要解决的需求本身，
他其实背后有非常大的逻辑，
像众筹，
我们一直以为众筹除了钱就解决了一切，
但是今天让我们的商业模式变化的这个点就是当我们去做众筹，
才发现创作人最擅长的是创作。
对于规模化的制造，
售后，
嗯，
还有物流啊，
仓储这些他可能相对来说都不是很擅长，
所以这也是你现在做的绝搜的事情的一部分，
新的这个解决的问题，
对的一个部分就是我们更希望说由我们来提供一个品质制造的一个标准，
然后用他们可以很简单的只要管他们的创作，
所以我们在对创作管理这一块做了很大的功夫，
创作销售当中的这个衔接的部分，
我们也在加大的努力，
然后这个阶段我们暂时也没有去触碰获客，
这我更看重的是我们的公司能够获取更多的创作人用户，
我们希望在下一个阶段能够有数十万的创作人来自全球的创作，
我们的服务器已经加到了爱尔兰和中国，
我希望是有更多的创作人来使用我们的产品，
也能够让我一饱眼福，
看到更多优质的创造，
这个是我如何去获取这个市场是。
困难，
但是我也希望说能够这样能够更能让大家小伙伴看到我们做的事情有价值，
是我希望获得的最重要的收利，
我现在想问就是一个具体的一个案例，
比如说呃，
你多长时间拿不到钱啊，
碰到了一些真正出现了一些具体的问题，
我想问一些具体的问题，
因为这到目前我们就是我我融资非常不擅长，
就是这个是我最大的问题，
就我到现在我们公司没有融过一笔钱，
所有的钱都是师付付出的，
这个可能会带来的问题是什么？
可能带来的问题是我们需要有个外部的验证，
就像乔布斯在那边做一个背封碑一样，
说这是我的目标一样，
那我们也需要有一些能够行业的标尺，
一个从用户角度上来的一个标志，
一个从商业社会的一个标尺，
所以我觉得这是两个标识，
我们都需要能够丈量出自己到底是什么样的一原因就是自己的觉知的整个过程当中，
觉知自己公司的过程当中，
也需要有一些确认，
确认他需要确认一个回响，
一个回响，
我知道你们公司都是一些什么复旦呀，
交大呀，
这些好学校毕业的学生，
就是你是怎么着找到并且留住这些比你更优秀的人。
首先这当中有巧合的部分，
也有曾经做社团留下的经验。
当时我们做社团的时候，
除了办演讲以外，
很重要的一个就是请那些很优秀的老师来为学生讲课，
他会从不仅我们学校，
从其他的学校都会有这样的一个。
培训班的机制，
但是他只有30个人来参加，
就可能有，
呃，
当时接近有400多个人报名，
但是只有30个人，
因为那个时候技术教育还是比较昂贵的，
不像现在，
然后就是这样的一套机制，
我们公司一直用雏鹰家老鹰的计划，
你必须要有最顶尖的人在做我们的顾问，
他会一周来一次，
或者两周来一次，
然后中生代的我们的这两个小伙伴也是一直合作非常久，
有磨合，
那就开始说年轻人这么吸引，
搬了班去，
说免费给到他们去上课的机会，
那所以我们今天我们团队当中很多的小伙伴，
他们是并非是计算机专业毕业的，
他们可能是复旦的电子工程系啊这类的有关系，
但是并不是直接的受益的这个部分，
OK,
但就是培训变他的招聘手段，
通过培训一筛选价值观一致的，
二是有技能，
那大老师你也可以通过这招为咱们团队多吸引人才啊，
你在外边。
那么多班儿筛选出那么多优秀的学生，
我们后之后再说，
之后再说，
你刚才讲到不是说你们有，
当然还有机缘巧合了，
因为我来大一的时候，
不是做那个培训，
培训班嘛，
然后当时是高中生，
然后我现在有几个小伙伴，
就是当年我那个班里面的培训出来的，
然后一直考上了复旦，
然后一直有联系嘛，
当就是就是这个，
你刚才讲那个小例子，
说是那个说给我一台电脑，
然后就一个星期学会的那个技术的，
当时就是1415年，
那个时候不是创业特别高超，
就是全真的是万众创业的那个时代，
大家都被燃起来了，
然后其实我们公司呢，
一直属于那种钱不是特别多的一个状况，
就是够用，
但是也没有那么多富裕的，
这个就是这个情况，
所以当时要招人，
然后随随便便的人就给我们开价16000啊，
17000估计是招不起，
对，
这是招不。
啊，
这个主要是比你过来就是直接抽了公司的最顶线的这个部分，
最主要是我还是有点担心，
就是我和你第一次认识，
我怎么能够去信任你说我把这个一个很重要的一部分钱交给你呢，
所以后来说到你就是穷嘛，
就是穷就是穷就是没有钱，
然后所以怎么办呢，
大家自己都，
然后让我小伙伴看我愁嘛愁这个小伙伴就说健歌我来学吧，
真爱我是一块砖，
哪里需要往哪搬，
这个真是我们公司这个前端，
就是我们我们公司所有的后端是前端转过去的，
IOS是前端专柜去的，
麦克也是前端转柜，
我们说公司前端是块专，
因为当时是师先是我们公司的这个技术顾问嘛，
那他一直倡导的就是这种这个学习理念，
包括我们的小伙伴咨询能力都很强，
对那这么好的一个氛围，
那真碰到开人的情况，
你怎么开呢？
我最不会做的就是。
所以我也不怎么去，
就可能我看这种磨磨叽的这种就属于这种，
我觉得公司现在可能发展不太好啊，
那个要不要不我走吧，
你留下吧，
不是不是，
就是我们公司永远是缺人的，
我们永远这样，
我们也不招los，
就招大家去做，
去延伸出来做，
这个我们去招的其他的员工，
这个他们会自己一个人承担多职，
所以他永远是缺人的状态，
他我们永远不会，
就是让自己过饱的那个情况出现，
这是第一因为社交恐惧症，
现在太多人是受不了这件事，
所以他给我们拉到了一个特别密闭的房间里边，
然后人数不要超过4个，
他的很舒服，
然后然后另外一件事，
说实话，
我真不会开人，
有些时候都是小伙伴，
呃说还有我告诉你，
我跟你说一个笑话，
那个是2013年，
2014年的。
我们还在老的那个地方，
当时那个M50旁边还比较荒凉，
吃饭什么都没啥，
我们找个阿姨来，
阿姨做饭做得可难吃了，
大家都不愿意吃，
我都不好意思说阿姨我怎么，
然后还磨磨唧唧半天才那个，
但是现在会好很多，
现在我会和他讲明公司的现状，
然后我会有一个双向选择的过程，
嗯，
一旦遇到这种情况，
这个如果有机会可以把我师傅当时去开人的时候的那个反思的那些文章找出来给你们看一下就是。
其实我们有些时候是不公平的，
我们像做一个裁判者一样去裁定我们的小伙伴的未来一样，
其实小伙伴在裁定他们自己的未来，
他们愿意跟着我，
他们愿意付出一切，
跟着我就不满意，
说我们公司虽然文化啊，
我文艺，
文艺一点就文雅，
有一点有点飘在飘在天上的感受，
但是它也有非常实际的部分，
我们都非常知道赚钱是最重要的，
那同样的。
我们可能一生只有这样一次机会，
或者说仅有的几次机会，
能够通过自己的努力，
不靠家里人白手起家的机会，
这个正好是我们彼此相聚的一个很核心的一个原因，
OK,
你看这个价值观很有意思哈，
有，
有些人其实在鼓吹啊，
创业难呀，
创业苦啊，
这是一种价值观，
好，
OK,
这个另外一种价值观是。
我可有这么一次机会能白手起家了，
我得抓住，
这是两种不同的感觉，
我觉得后者的话更从内在，
就人的内在去解决自我驱动力，
然后内之前的感觉更多的是外在的一个压力，
对我觉得其实创业者需要这样一种内在的自我决定，
一个内在自我确定的这样一个过程，
一般性这个时候我的互来不知道因因为因为，
因为有些时候我看到的不一定是真的，
我只是认为把我现时现刻我的感受，
包括说我所经历到现在的感受说一下，
也许真的就像他们说的很多苦，
我们只是因为我们一直在这个当中不断的寻找到了创业的快乐而已，
那个让自己觉得不苦而已，
我也真的苦，
我也是在就是照一句我自己刚才反应那东西，
然后我接下来还想问就是，
呃，
就结合你现。
现在的产品就是特点，
结合一下你是怎么来思考和设计产品，
来帮他们解决这样的问题。
爵有一幅图，
到时候我来找出来给你看，
那是第一代绝想要做这个，
想要做那个，
那个东西，
那叫我们把它称为绝之城，
那是一个产品，
需要一个大架构逻辑，
当时我的反应是这是真的是想要做好的一件事情的话，
这应该要做到这件事，
但是一直想一件事情，
就是如何流通呢？
现实生活中的货币流通，
那当然思就是乔布斯的粉丝，
你会发现他这个APP啊，
这些东西你会发现从乔布斯的创业开始，
他有先有了这个Mac，
后有了itunesipod,
然后itunes被继承MacMac那个然就iosappto,
你会发现这个都是有流通的，
就是那个APP，
它是可以直接把想法变成的，
所以我当时就在一直在思考，
创意本身不可量化，
但是你会发现我去和很多大量创作人。
跟经你们交流，
他们在做一个创作的过程中，
那现在感受似乎有那么一些可以被量化的东西，
那他还没有被完全验证，
对，
那这个量化的东西是什么？
就是我一个创作是你眼前看到的这个部分，
围绕着这个创作背后你做的素材的收集，
这个创作的这个工程的原文件等等的这些部分，
它似乎是可以被量化的，
就像今天我进去打印商，
我要去打印一张图，
你需要有原文件才能被打印，
但只要有你这个原文件，
其实你把整个规格制定好了以后，
作为一个创作人，
他不去现场是完全可以，
OK,
所这个时候他可以被量化，
这件事情我非常在意，
所以把这个固化下来，
量化的东西，
所以我就一直在思考着说这个产品该怎么做，
然后接下来呢，
接下来所以我就设计了我们的这个。
云工具，
这个云工具和其他的云工具可能有那么一点点不一样的是，
其他云工具是以文件夹为形式的一个存储的机制，
我们是一个以作品集为基础单位的一个机制，
以及说我们整个产品的生长逻辑都是生长在这个作品集的基础上，
OK,
就是这个作品其实是说就你刚才说的在创作过程中不变的东西，
而这个不变的东用不变的东西把它吸引过来之后，
可能产生一些变化的东西，
我还想问就是这变化你怎么把它和商业结合，
就你后端是怎么样子，
我接下来想要用的就是。
那些CTVTC嘛，
我们把内部把它称为CTVTC，
让创作人具体解释一下，
就是我们向C是谁tob是谁呢？
前面一个C是CP，
嗯，
艺术创作人，
嗯，
后面一个C是普通消费者当中那个B是由我们来去聚合的，
那也由我们来进行这个信息的分发，
但是我们要去制定好每个产品的种类的设计标准，
通过创作人直接把他们的创意和我们的标准匹配之后，
系统会自动分发到不同的供应商去，
这样的话。
普通消费者在购买创作人产品的时候，
直接从B端购，
呃，
其实买的是直接购买的B端的产品，
B端更在整个制造链的环节，
他们要比创作人专业很多，
对，
所以用这样的方式是一样，
OK,
还是专业的人，
这样的话，
专业创作的人做创业的事，
做做创意的事，
然后呢，
分发和生产的人做做他们的事，
然后你把这两者的关系通过帮助创业者做工具这个入口打通了，
而这个创作的工具这个不变的东西又一直贯穿在设计者和那个生产者的过程之中，
我觉得大家老师不愧是这个演培训高手哈，
就你刚才这番话，
一下就给我说明白他到底做的是什么了，
对，
我我也总是表达不好，
这个表很重要，
那你觉得在这个过程中，
我觉得创业和创业的核心是在于提升效率，
那你在创作者段提升了。
是什么在商户端提升了他的什么东西，
首先是创作人端这个部分有两个部分，
一个是工作创作当中的这个效率的提升，
一们是专门为创作人提供了一套针对于它的一个云工具，
这个工具有什么特点呢？
呃，
很跨他应用的主要平台，
就是在应用平台方面跨，
我们去简单介绍一下这个特点，
就是我们根据，
因为最早我们其实做了一个类似于叫box的一个东西，
但是创意创作人可能不怎么会用它，
为什么呢？
当时方因为可能是因为这个就百度云盘嘛，
大家都会认为这个把那个文件上传上去，
对啊，
然后就删掉它，
但同步盘是不能删的嘛，
对，
同步盘是你得要留在那个文件夹，
留在那个地方，
然后它在不停的同步，
对，
那我们觉得说这些和技术的东西，
我不需要让创作人知道，
我们要变成一个更应用场景化的东西，
所以就改造成现在这个。
而且还有一个特点是你。
会让他记录创作的这种过程和节点，
那这样的话对创作的好处是什么？
呃，
因为创作的过程当中会有大量的呃这个修改，
大量的重复的操作，
是说不停的改，
大家不是经常开玩笑吗？
改完最后又是当初的第一版或说第一版，
但是我说你怎忘了第一版是什么，
所以是这个OK，
那这样的话其实可以帮助他看清自己修改的一个轨迹，
提升效率，
那对于那个商户一端呢，
是否能提高他的一些，
我觉得商业方面，
虽然在现在的情况下，
更多的是提高收益，
OK,
因为制造链就我们调研下来，
嗯，
我们联系下来的这些制造链，
好像似乎没有以前过的日子那么好，
这么早就现在他们的订单量大幅度减少，
为什么呢？
我也没有去深究为什么，
好吧，
反正结果就是这样，
对，
OK,
那你怎么来帮他提升？
呃，
我还是希望就像通过这样优步的方式，
其实是。
跟一般的平台特点可能更比方说猪八戒其实也在做这件事情，
那你比他的特点其实在于，
也许是你通过这样的工具可以吸纳更优秀的创作者，
而他那边呢，
更多像我们去比方说街边打印店，
我印尼名片是吧，
新边的都一样，
我更尊重创作者，
更创作者本人，
就包括我们产品的定价都是创作自己定的，
我们其是给到大家商户那边发来的成本价，
OK,
因为创作本身最大的价值是他创造的，
而不是商户创造的，
OKOK,
这个非常核心，
对的，
因为如果商品经济下的话，
商品最重要，
但我认为这是一个人物经济吧，
对，
或者说是一个IP的经济，
IP最重要，
这个是两个不同的思路，
对。
所以就好像回到了你最开始看到那个毕业展的时候，
你看到的非常非常的作品，
但其实那些人他有创作能力，
但是他没有把创作变成商。
品变现的能力，
对，
正好是回到最初的一个原点来解决这样的一个问题，
是的，
嗯，
我觉得今天这期节目就是感觉三个人沟通聊天特别的舒服，
和那种发自内心的一种喜悦感，
然后我觉得对我一个启发就是其实真的要让自己有意识知道说我做这个决定的时候，
不是因为我的情绪蔓延，
我觉得这句话其实说给的那个咱们没有参与这次节目录制的那个人听，
还有更多这种老板，
就是不要把你的火，
把你的脾气去干扰了你的很多决定，
或者是公司的管理上面，
该卸的火在下边找地方卸掉就可以了，
不要卸在经常接触的这些身边的人身上。
我还有一个体会是说，
因为其实小建的公司现在还在融资的过程之中，
而且就是在重新开始融资，
重新开始融资的过程之中啊，
我觉得作为一个早期的创业者。
也好，
其实创始人本身和他的团队是非常重要的，
先不说他的产品本身，
他的这个是非常重要的，
所以我从他的成长轨迹身上，
我看到了他有很接地气的这样的想法，
包括很优秀的团队，
还有就是他那种经历过挫折之后再反弹的这种力量，
还有一点还看到那种野心，
那种野心神摆在那哈，
就是那种野心，
那种反弹的力量，
这让我印象非常的深刻，
我借这个机会，
我想特别特别感谢我团队的每一份，
我认为我有太多地方是做不到今天这个样子的，
但是他们帮助我去实现，
包括他们也信任我去实现，
虽然平时我们一直打去刷哥，
你别像个蟋蟀似的，
但是我可能现在我都不会和他们说鸡汤的这些东西，
会说很多东西，
但他们都会用行动来默默的支持你。
说，
嗯，
我就应该这么做，
我只有这个方式，
因为很多程序员也好，
运营也好，
他不是很表达，
对对对，
其实陪伴嘛，
我一直讲，
我很喜欢师傅有一篇文章当中写到的允许，
允许，
对那个允许是什么？
就是哆啦A和大雄，
你知道吗？
你会发现哆啦A梦给到大熊的永远不是那个非常非常宏大的东西，
其实大熊的梦也没有那么大，
它就是那么很简单的一个梦，
但是哆啦A梦一直陪伴在他身边，
一直允许他这样或者是那样，
他比善意的强权要来得重要得多，
就是现在这个社会，
我能够真正的面对一群人，
是不带甲胄的。
我不用去隐藏自己的，
我们一直在做这样的一些人，
也许有些时候我会主动的去隐藏一些东西，
我不希望他们难过，
但是我真的很舒服这种感受，
这个是这个创业公司，
这个觉得这家创业公司一直在做的，
所以我们公司那觉不必委屈，
不必讨好，
是真正的在践行的一件事情。
觉来自自己啊，
而不是外在，
对于公司也是一样，
来于内在的这种的力量，
而不是外在的，
包括我们求生计划也是一样的，
也是一样，
我真的看到她小小的身材当中，
然后迸发出大大的能量，
其实我还是比较弱的，
他真的比我瘦，
真的还是比较弱，
弱的就是这个师傅也好，
包括身边有很多天才少年这样，
我师傅还有个公益项目，
就醒来，
就醒来死亡体验过，
对我非常佩服，
醒来他们能够把一件事情从没有做到有我非常欣赏醒来当中单个合伙人，
那种欣赏是源自于就是你会发现真的有聪明人存在，
真的有那种相信的力量的人存在，
就是那种很纯洁，
很单纯，
很干净，
我把这很干净的东西是我今天做觉，
有一天我师傅说觉怎么样才算。
失败我然后我说我也不知道，
我说然后师傅说当有一天我们互相埋怨的时候，
嗯，
就是失败了，
哎，
那我们天天互相打怨，
那非我们都已经失败不远了，
没，
其实就是开玩笑，
内心还有是友，
其实即使你们互相玩怨，
但你们内心那个东西是干净的，
就那个东西必须得一直干净的，
我们是相杀，
后者还有相爱，
不知道那个是叫什么东西，
常头吵架常尾和嘛，
对，
我觉得可能呃有不同的一种沟通的方式哈，
那么创作者如何找到你们呢？
在斯特上搜绝官方应用以及作品比感觉觉就是感觉的解睡觉的叫社觉的觉，
你知道吗？
绝官方应用，
然后在这个losto还可以搜一个作品集，
白绝店搜安还在制作东西哦，
好的好，
那我们最后说一句，
Slogan蛋姐创业下期再带。
再加一句话啊，
就今天的节目可能有点嘈杂，
是因为我们在上海小建的工作室里头，
然后呢，
所以呢，
大家见谅，
我跟你说啊，
再创业的话要听蛋姐创业，
没有再创业的话更要听大姐创业。
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可别怪我没告诉过你。