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Hello
你好呀
欢迎搭乘白色乌篷船
我是小珍
我是范木周
白色乌篷船是一档与你同乘夜航的播客节目
在接下来的旅程中
我们将一起探索一下现实内外的大事小情
哎 嗯 呃 小镇 嗯
你有的时候
比如说看完
呃 抖音也好
或者是b 站什么内容
小红书的内容
你会看一看他下面的评论吗
呃
哦 抖音我会
抖音我会
然后我不是b 站和小红书的用户
所以不好说
嗯嗯 你有
你有没有发现从就是去年二三年开始
有一个很奇妙的现象
就是id 多了很多叫嬷嬷的
嗯
然后他们的头像往往是以那个
呃
一个胖乎乎的小恐龙
嗯 呃
头头像出现的
这个其实我一开始没有注意到
因为抖音上的评论区这种现象说实在到现在也不是很多
嗯嗯
然后那个
嗯
我这个其实注意到还是从我就是订阅的一些公号
然后有讨论这个现象
我是从那里面才知道有这样一个现象的
明白 嗯
他们说是一开始是因为微信
你用微信来登录其他的外部的app
比如说小红书啊
B 站什么什么的
呃
微信上默认的你的这个
呃
Id 就是一个叫momo
然后会是一个这个小恐龙的飞飞的
嗯
小恐龙的头像
对对
所以很多人呢
就把这个沿用下来了
以后慢慢就形成一种
呃
有点像流行似的这么一个一个东西就还挺好玩的
然后今天我们也就想讨论一下这个问题嘛
就是在这种
呃
大家把id 都很多都改成了momo
或者这种个人特征不是很明显呃网名
这背后到底是一种什么样的现象或者心理
就是你说这个的时候
我就想到
就是咱们那一代人就小的时候
就是还那时候我们其实没有qq
你还记得吗
叫什么oicq
叫什么聊天室
哎呀
那个时候大家真的绞尽脑汁给自己起一个
嗯
特立独行的一个名字对吧
对
然后那个那时候头像还不能上传自己喜欢的图片
那只有就是自定义的那么几个头像
然后大家也要在那里面精挑细选
选一个自己和自己形象最符合的
确实是我一开始的那个
呃
网名都不不好意思说
都很矫情
呃
你说一说嘛
说一说
一开始叫青丘梧桐
然后这个名
这个名字我后来觉得就有点问题
嗯
就是梧桐嘛
它秋天它就落叶子
我就觉得我现在头发稀疏可能和这个有关系
你看你把你头发细疏都暴露了
一会儿可以掐掉一掐
呃 还有呢
呃 后来呢
叫两点半的绝唱
呃 我
我直到前几年就快到四十岁了
还叫这个名字
然后有一次在星巴克点餐
点了一杯咖啡
然后有人就喊两点半的绝唱先生
就很多人凑过头来看
我才把名字改成了自己的真实姓名
就是觉得 呃
很奇怪
显眼不好
那个时候 对
那个时候就像你说的
我们更愿意你去让别人记住我们
对 哪怕是 呃
线上网上的
我们更愿意让别人记住我们自己
对
但是现在好像叫某某
大家的心态就发生了变化
所以这也是我们今天要讨论
嗯嗯
说到这个呢
我还先先说一个小笑话
就是当时我
我们寝室有一个
呃 这个同学
他第一次用这个oicq
就是qq 的前身了
嗯
他不知道qq
是
就是一次申请过一个号码
以后这个号码你可以一直使用的
嗯
他每次上网就拉一堆搜寻一堆好友
基本上我估计都是女网友
就跟人家一通聊
嗯
聊完以后每次都像生离死别说
我们下次可能也见不着了
因为他不知道他下次又会到其他网吧重新再申请一个qq
我说你这个qq
哦 对对对对 他
他把这个东西当聊天使用的
或者是当成某个一次性的东西在用死了
我说你要把那些五五位六位的号攒下来
可能现在也够对吧
赚第一桶金
对对对
能卖不少钱
是是是
他就是
这就是你看那个时候
呃
大家的这个聊天的际遇
嗯
使得我们很多时候都还想很深度的和别人交流
嗯
也希望别人能够记住自己
那现在为什么会变成这种大家都集体叫某某的的这种现象呢
我想问问你啊小郑
你在上网的时候
你看这些评论
嗯
你会有的时候也跟帖嘛
或者是跟着评论嘛
或者是 呃 对
跟大家有互动吗
你会有不会
不会 就是 嗯
我在我在网络上的形象
我就是一个特别肤浅的人
就是我偶尔写下的评论都是对
好真好真对
就是对
就因为我从上网开始
就是说我有网铃开始
一直到现在
就包括最最初的时候
我们那时候用的是贴吧
我
我也是浏览为主
就是我是在网络上
我永远都是在汲取信息
获取信息的那个
我不输出东西
踏雪无痕
对 就是我
比如说我看到的这些信息
我觉得有用
然后我就为我所用
我觉得没有用
我就把它翻过去了
我不会踩它
我也不会顶他
嗯
小珍刚刚说他在网上是一个比较肤浅的形象出现
潜台词不知道大家有没有听懂
他就是觉得他自己生活当中不是一个肤浅的人
所吧
是我觉得
我觉得
嗯 我原来呢
在比如说天涯时代啊
或者说你讲的更早的两千年
刚刚两千年的这个呃
所谓的聊天室时代
那时候都还没有所谓的什么写评论一说
那大家就是聊天嘛
嗯 呃
那个时候我觉得在网上的人大部分都是艺人都对
都还比较愿意说啊
愿意表达
而且那个时候呢
我们不得不说
呃
因为比如说硬件成本的问题
嗯
因为一些基础技术和认识的问题
嗯
那时候上网的人呢
相对来说
呃
在人群当中还是一个少数的存在
相对少数的存在
很多在专业上啊
或者在一些方面还真的是有一些呃
自己的哎
见识或者是一些东西
所以我觉得那是一个网络的纯情时代
嗯
尤其是两千年以后那个
呃 所谓的 呃
第一次亲密接触
我不知道你知不知道那个网络小说的鼻祖
我知道
我知道啊
轻舞飞扬
痞子菜 对
想不起来了
你这是我小时候印象对不对
对对
你要说两个某某怎么谈恋爱呢
就很奇怪很奇怪
和互相之间找不着了
对
就必须得起个轻舞飞扬这样的名字
和
和我的青丘梧桐差不多
是啊
但是我现在呢
嗯 我
我自个认为的
我也现在不太做评论了
呃
除非是一些逗趣
嗯 就是我
我知道我不会忤逆任何人
我也不会在这里面刺痛任何人
嗯 我
我才可能会在下面跟贴
嗯
那我原来自己做一个号的时候
我就知道
就是大家是很敏感的
二哥他未必跟着你走到最后
可能他看第一句话他就炸了
嗯
所以我就尽量你比如说你还想要以以前的这种表达方式
很传统的表达方式
起承转合欲扬先抑
那完全是不成立的
人家已经给你骂的满头包了
那干脆就是现在说实话
评问的就是确实是比较少
嗯嗯
哎 对了 范木舟
就是我有印象在那个口罩期间
对
那时候应该你已经到了上海了
你可能是被风控了
然后有一次我打开抖音
然后刷到你在直播
嗯 就是嗯
但是那时候你已经不更新很久
嗯
然后我就刷到你在直播
然后我
我就觉得
哎呀
估计这人是憋疯了
真的就是
就是 呃 对
然后那个时候因为你
你也是有一定粉丝基数的嘛
所以你一开播
可能有真的有一些人点进去
然后跟你就是有这种互动
那个时候我就要很深刻的意识到
你是你应该是一个艺人
因为我可能来不了这种事儿
就是我特别就是怎么说我不享受和陌生网友间的互动
嗯
就比如说我开一个直播
甚至我不开直播
可能就是和陌生网友有你来我往的这样的回复
我可能都是嗯
这是令我这不是我的舒适去
对 然后
所以我想问一下你
就是你当时开播是真的是因为
嗯 什么
就是业务需要
还是是因为你很享受和陌生网友的互动
就是你会享受和陌生网友的互动
业务需要
呃呃
是这样的 呃
我还记得当时呢
上海是 嗯
这个四月初开始封的嘛
三月底四月初我大概是在四月底五月初开始的直播
但其实也播的不多
就播了这么几场
嗯
那时候很明显的感觉是因为我在上海是独居嘛
我一个人住在一个宜居实里
嗯嗯
我就会感觉我再不说话
我这个人就要出问题了
因为你即使在网上跟大家接龙啊
比如说跟一个小区的人大家接龙买物资啊
有在网上聊两句
那也是打字儿嘛
你 你 你会
会发现你的语言能力都快要化化了你
你说你一个除
除了需要的时候
你基本上不下楼
你也不干嘛
然后你基本上没有
没有对话的人
所以我觉得那个时候
呃
人是需要表达的
呃
需要跟大家呃
聊的
所以我那个时候
那那
那时候我就
对
我会觉得我比较有大的这种需求
嗯
但是平常里你看到自从那个风控解除了以后
我也就没有直播过了
嗯
就是我也还不是那么易的艺人
对哦
因为你
而且你有生活当中有很多其他的事情把你填满了
嗯哼
你在网上的这种比较相对务虚一点的这种就不是其他的需要
嗯哼
也就是说
在网上和网友们互动只是你一个平替
对
就是如果你现实中不能和人们互动交流的话
你可能会以网上和网陌生网友互动方式去作为对对那个对这个打折的一一种
一种功能是让你实现
对 好 哎
你猜我是怎样
其实那段时间
就是那段时间有三年嘛
其中大概有两年
嗯
至少有两年的时间我都是
我也是独居的哦
那个时候 对 我
我是自己住在一个非常偏僻安静的一个个小区里
天天当
当你住的那个公寓可能周围邻居关系还不错
你还可以接接龙什么的
对 都是艺人
我那个小区都是艺人
就是
是是很很对
对 我们 我和
我和邻居之间是没有走动的
并且 呃
你知道我平常其实生活中本身来讲也没有很多朋友
所以我是一直不说话
一个人一直在那屋子里
我丝毫没有觉得任何困扰
完全无困扰啊
那这样的是
对
那对于你来讲
可能包括在网上现在大家出现的某某某也好
或者这种心理可能
嗯
也许你能够去观察
但你未必完全能感同身受了
嗯
因为你不是一个需要那么多表达的人
对
你也不希望别人过多的关注你
对
但是我对这个现象我还是挺好奇的
对 嗯
就是之前吧
嗯
我之前玩微博的时候
我甚至都不点开评论去看
然后我就是
呃 怕糟心事
博主说的什么
然后我就只看
只看博主
不看评论区
然后就没有这习惯
后来其实慢慢的养成了点开评论区习惯
其实我也是很享受看评论区的
因为评论区里会有很多的人才
他们真的是妙语连珠
对对对对对
嗯 是吧是吧
然后其实我就觉得这是一个对于我来说
曾经就是这是打开评论区就是打开新世界的大门
对
但是后来我渐渐的发现
就是有的时候评论区就开始不干净了
就是所谓不干净
就是其实出现了很多比较
呃
就是怎么说陌生网友之间的兑现就兑现
有时候还是对骂的那种
嗯
就是非常的
呃
怎么说没有
没有营养
然后上升到人身攻击或怎样的
这种情况我不知道这个是不是后来很多人就是把自己隐匿成某某的一个最原始的一个一个动机
嗯
我觉得就是躲避开这些火力
就是他有可能自己在发表一个什么评论的时候
会引起别人的一些个恶意的攻击
嗯嗯
是不是会有
会有这种情况
就是我想问一下你
就是你平常看评论区的时候
你喜欢看这些个陌生网友之间的兑现呢
还是你
你也会觉得这种
这种所谓的就是骂战
你让你
让你也觉得非常的觉得不堪不喜欢
你是怎么看待这个问题的
呃
我觉得所有的人可能都会觉得就正常人啊
可能都会觉得有点不堪不喜欢嘛
嗯
但是我先提供一些我个人的经验啊
嗯 呃 首先呢
我觉得我当时作为一个内容的提供者来讲
嗯
我有的时候是挺希望评论区有人提出不同意见或者批评甚至骂我的
嗯 为什么呢
不是我这个人有什么受虐倾向
而是直观的看呢
直主要这一条内容有很多的不同声音
就有点说明你这条要爆
嗯
你这条所谓的要出出圈
出圈了
因为所谓的粉丝也好
或者关注你的人也好
大概率会对你有某种程度的了解甚至宽容
因为一旦了解
一来二去
他评论你回复是见面三分熟嘛
嗯
他有的时候就不好意思那么说了
哪怕对于你某一期内容不是很满意
他一般来说只要不是你触到他的逆龄了
他都不会很猛烈的抨击你
嗯
但是我发现在现在的这种自媒体时代呢
陌生人对于内容的评论相对会苛刻一些
或者说呢
更容易引来杠精
尤其是当你的这个流量到了一个新的流量池里
他就会本能的先挑剔你
审视的看着你
对
那么这是第一个现象
我觉得所以有的时候呢
对于我们内容的创造者来说
比如说我们这期内容啊
突然有些人在下面说我不同意你们这观点
你们胡说八道
我倒觉得我俩应该也是感到感谢这样的某某
嗯哼 第二呢
我觉得你说的对
就是大家这种
呃 抬杠
我们后面再说这抬杠后面的机制或者什么
嗯
我觉得你刚讲讲的某某是是为了无数个某某
是为了避免别人的这个
比如说网暴啊
人肉啊
或者是这种很糟心的东西
我觉得当然有
但是还有
嗯
另外一种可能
嗯
或者说当某某的量级达到了一很大的很广泛的量级的时候
不仅是爱人开始做某某了
也有一些艺人开始做某某了
嗯哼
不仅是害怕被别人攻击的人做了某某
甚至有一点
有一些人是想躲在某某背后去攻击别人
对
这种现象也会有
他甚至也自己知道我的一些表达是宣泄
嗯
可能是不妥当的
甚至是垃圾
但是我在某些时刻
我需要把我这些东西排遣出来
嗯
或者需要把我那点阴暗的或者不堪的东西吐出去
找一个出口
就是 对对对
这个是一种都有的
不
他不一定在一个人身上发生
但是他我觉得现在都有
我看到过很多牙尖嘴利非常不堪的某某
就是他们和他们那个可爱的头像完全不符
哎
就是这一类
这一类牙尖嘴利的某某
我觉得就是他是为了实现一种就是去
去身份化
就是比如说他在现实中他可能位高权重
然后他不适合说这种话
然后
但是有的时候他真的是有工作压力
有情绪
或者是遇到什么不开心的事情
你情绪其实得排解
他无法堵住
他只能输对吧
输的时候总能有一个出口
所以他变成某某之后
他就可以去掉他原本真实生活中的身份
而说一些与他的身份不相符的一些话
可以
比如说像我
可以说一些幼稚的话
可以说一些粗鲁的话
其实也是一种宣泄
嗯 啊 对
我同意你的观点
就是某 哦
可能是某某
可能是 呃
很多在面具底下表达一些对和自己的真实身份角色不相符
不相匹配的话
或者不被社会所主流社会所包容容忍的话是有可能的
嗯
或者我今天我就不想挑分缕析了
我就想简单
简单粗暴的给一个结论
对
我不想说他这个人因为什么什么这个演员
所以我觉得他演的不好
我就想说我讨厌他
嗯
这种时刻所包容的
嗯 对吧 对
所以呢
这个时候干脆就有某某
而且呢
一旦用了momo
因为网络id 是不好来回改的
很多的现在的平台都会要求你半年或者三个月内不准改超过多少次
嗯哼
Momo 这个id 名一旦你用习惯了
我觉得它会反过来影响响的表达达
那你的表达就越发的放松
越发的无所谓
当然他也可能会造成一些其他的问题
都我们可以接下来的议题当中我们再讨论
而且小哲
你有没有发现从二零二三年初
嗯
开始出现这个某某
很多人叫某某的现象
到年底你会发现越来越多
嗯哼
这一年以后
这个某某一个
它是我觉得是一个社会风潮
大家都有点号称所谓的网度自闭
嗯 对吧
你看网上很多人都说这个享受在舒适区里不出来
包括这个口罩期间大家的这种身心的变化
我觉得都有相关
嗯哼
还有一个原因就是现在坦诚的讲
网络暴力和网络兑现和很多这种不假思索的评价
嗯
很粗暴的东西其实是越来越多了
越来越多了
大家就越来越往后退嘛
哎
你说是不是因为人们在这段
在这个前一段口罩那阶段下
然后人们的力气会比较重一些
与这个也有有关
呃 都有 就他力
他力气重了
然后他就不愿意真面貌示人去说一些什么东西
他可能戴上一个
我觉得去两种都有
对 两种都有
一种是 呃
口罩期间使得大家在网上的
嗯 呃
相对更多了一些
因为你线下无法面对嘛
你很多东西大家不同的观念
不同的立场
很多东西大家都在有冲撞
有冲突 嗯 呃
包括你讲的
可能有一些东西变得针尖对麦芒
非常彼此不可调和
同时呢
因为在线下我们的实际生活当中
我们也在往回退
嗯
我们会缩在屋子里
我们会在室内
这种半封闭的或者甚至封闭的一段时间的空间
也使得我们的身心无觉得
嗯 对
在慢慢的往这个后面躲和
尤其是现在的网络技术实际上是越来越透明
使得所谓后台失明
甚至有些平台现在已经开始大危前台失明
嗯哼
实际上我们是越来越赤裸裸
嗯
但是我们又有还是有这种需求
我希望起码我戴一口罩说话
戴一面具说话
嗯哼 对
我们更多的关注一下内容
我们别关注我的身份
有这个东西很危险
可能大家都有这种不安全感
因为有太多多的实例说明网暴可能造成的极端后果
哎
我还发现一件事儿
嗯 我记得吧
就是曾几何时就是偏激的观点
嗯
偏激的观点
极端的观点
可能
呃 怎么说呢
更不受待见
也不能说是更不受待见
就是我以前
就是刚开始前几年做号的时候
呃
就是有一条公理
就是大家都知道的一个就是说如果你做一个理中课的号
嗯
那么你这个号就会失败
嗯
如果你把你的这个理中课的这个观点劈成两半
然后这两半各自往极端走
那么你就会得到两个非常火的号
对 左右互互
对 就是你说
其实有的时候我觉得理中课也没有什么不好的
他真的是比较
怎么说呢
不是很情绪化
嗯 理中课嘛
理理竞中立客观嘛
我觉得 嗯
我不太讨厌这种表达
但是现在越来越多的人开始讨厌这种表达
嗯
他们越来越多的人喜欢就是极端的表达
就是往极致里讲
要不就极极组
要不就极 嗯
还有就是一个就是叫什么政治正确
嗯嗯 是
也不是说
所我觉得也不是说所有的政治正确确都是讨厌的
但是可能有相当一部分吧
我
我觉得也是确实有点有
有点很 很腻
很腻歪人
嗯
然后我就发现
其实大多数人也是就是开始更加的讨厌这种政治正确的表达和理中科的表达
你觉得这是大概是是是为什么
嗯
然后为什么会这样
我是觉得第一呢
就是和我们现在的理解能力的整
整个社会对于文本或者其他东西的理解能力的退步是有关系的
嗯哼
就整个社会
我
我说的不那么理中课吧
嗯
我们在谈理中课的问题
我就说一个不那么理中课的表达
我觉得我们整体是在降质的
首先我们不太愿意听分析
我们要看结论
嗯
一个人当然应该有立
嗯嗯啊
立场先行这些东西
嗯
有了这些以后呢
理中课就变成了一个其实理性
中立
客观都是褒义词
嗯
但是理中课放在一块儿就变成了一种有点反讽意味的东西
嗯
意思有点你精英是嘴脸
嗯 有点高导
有点儿好像悬浮在空中
不和这个老百姓同呼吸共命运
好像在俯视
哎 对
不和主流名义
呃
同呼吸共命运
你就装着你自己
就你现在不就经常有所谓装叉嘛
这个话题在很讨厌
对对对
这个话再往
再往深里说呢
我觉得可能我们也会踩线
我们不说他
我们只说在日常生活当中
这个实际上首先我觉得不是表达者的问题
实际上本质上是我们每一个接收者的问题
我们不耐烦了
嗯 整体来讲
因为现实生活已经很让人觉得
哎呀
很
很逼仄或者什么
我不要再听你那些个左也有道理右也有道理
所以我们要
呃
综而综合言之
我们辩论的看
我们要辩证的看
我们要如何如何
我们不想听这些了
我们要听痛快的
嗯
有点像现在的网红食品
就是口味你得往极端里做重
你 你 哎
你辣就得拼命的辣
你知识得放多
你就拼命命的往
往里放放放
往里腻里放所以他就是这么个问题
嗯
那包括政治正确
是因为我觉得很多人在这个里头通过所谓政治正确这个东西
就是讲一些高大浮空的东悬浮的东西呢
在当中获得红利
嗯哼 其实 呃
就像最近两天有一个著名主持人跟别人在讨论问题
又引起了网上的热议
也就是说
呃 老
老百姓不愿意消
消费
为什么不愿意消费
要怎么样让老百姓有消费的兴趣
他本身问这个问题我觉得就作为一个技术探讨没问题
但是放在当下整个大家消费降级和对未来收入有点不确定的情况下
你问这种问题就显得有点讨厌
对
老百姓截取了你其中的一些信息
他不想听那么多
对对对对
我是这种感受
对 嗯嗯
那么当然你要回到
我也明白你这么问的意思
实际上就是翻过来再说我们为什么会有这么多的momoo
嗯哼
就是大家为什么会有那么多的不那么政治正确的想要表达的东西
嗯
同时又担心做了这些表达以后会被
嗯 会被 对吧
反对的一一方会被伤害
嗯 呃 是 是这个
是这个原因
但是我也看到一个呃说法
说当陌某都到到一定程度以后
陌陌内部也开始分化了
据说经常有豆瓣上或者有什么比如说一部分陌陌是呃呃
这个一种观念的所持有者
比如说是女权
嗯
或者说是不婚主义
嗯
当另外有一个某某说
其实我觉得结婚也挺好的
作为家庭主妇我也挺做的
那其他某某就会说
你这样怎么配做
你不配的
你怎么配做某某某的
你怎么会有这种观念的
这也
这也很有意思的
这个他某种程度上也变成这种门槛
你有没有发现
嗯
叫某mo 这个还不是一种彻底的放
彻底的放弃表达和彻底的
呃
把自己藏起来
对呀
因为很多平台上真正分配给你的id 可能是一串数字
或者是一串数字加那个英文
对
这个东西可能是更没有个性
对
我之所以用某某某
是为了某种程度上我首先给你一个姿态
我想表达
但是我不想让你找到我
对
这是我们大家都在叫某某的一个潜台词
对对
我
我叫了某某
就某种程度上我有一定的这个言论赦面权
你
你别找我的麻烦
对
他还是有表达欲的
以及他在寻求一定的权
对对对对
我
我是一个小透明
但是此刻我要表达了
但是你也别太把我当回事儿
我的表达只是我
我只是个人的一种东西
对
他可能是这样的
同时我说了什么不对的
不妥的
我因为我自己把自己降到了一个芸芸众生的
我一点也不想拔头丑
一点儿也不想引人注意
那你就最好放过我
他是这样的
而且确实这对网暴者也造成了很大的麻烦
开合者他那么多摸猫
到最后确实是弄混了
那个不翻到人后台确实不知道哪个对哪个
嗯哼
是嗯是嗯
嗨 范步周 嗯
就是我问一个比较比较大浪漫的一个问题啊
就是大浪漫
大浪漫的一个问题就是
嗯
我一会问一个小现实的问题
行啊 你说
就是你就是在你的理想中
就是未必他能实现啊
就是你极致的美好的幻想中
这个互联网环境是怎样的呢
啊
哎呀
这个问题一问
我觉得我们就会
我就有点以老口吻了
嗯
因为我们是经历过互联网千禧年那个时代的
那一代嘛 嗯 呃
我们必然会带有那个时代的印记和记忆
如果你现在问我说最理想的
我觉得好像我我往回看就能找到我比较理想的
我 我
首先我觉得没有什么最理想
我觉得比较理想的
比如说当时的天涯时代啊
细思胡芦时代
大声很多交流有
呃 有内容
甚至我反讽你
我批评你
甚至我骂你
有的时候都不带脏字儿的对吧
我们就就事讲事儿
然后呢
嗯 次次呢
我觉得现在包括抖音啊
豆瓣啊或者什么上
有的时候自古就像你刚刚说的
自古人才出一楼
有的时候那个有一些很幽默的评论
我觉得也是互联网上很美好的一幕
就是哎呀
大家的幽默感呀
大家那种机智
我觉得真的是我每次有的时候正片我没看笑了
我就看这个评论
真的是把我看乐的不行
嗯嗯
我首先觉得还不是表达上
我希望互联网的这个表达环境是什么
首先我是觉得我我们的心态
我们作为一个接受者
作为一个 呃
内容的消费者
我觉得我们的心态怎样
如果大家总是沉勉于自己的这种信息检防
就是我就想听我想听的啊
其他我都不想听
我觉得现在这个问题就很难解决
因为我为你什么
你就是变成什么对吧
你给我一种观点
我慢慢就我就愿意听这个观点
那我到最后就变成这样一个人
那
那你让我表达不表达
其实我觉得都是第二步的事儿
我就不表达达
无非是憋死自己对吧
我早**找到某种方式去
去达达的
我觉得这是第一个就是信息检访有没有可能通过顶层设计的方式怎么样打开
比如说啊
你喜欢东东
你就喜欢某
呃
Black pink 对吧
我知道你就喜欢这个组合
那对不起
你也得给听凤
凤凰传奇 对
平台台 你 你给
给你豁开
你平台豁开
只 只给你
你百分之十
百分之二十的凤ack pink
然吧
给你一些对吧
给你一些语权
给你一些凤凰传奇
然后再给你一些个古典音乐
嗯
给你一些个人文历史或者是自然科技
那就是强行的让你的营养更均衡一点
首先
我觉得我们的互联网时代
当然这个会不会有一点所谓当权者的傲慢
或者是有一点乌托邦的情节
我
我不知道啊
嗯 呃 我觉得
首先我觉得信息检放要打开
信息检放打开才有可能使一部分人
呃
不那么不可救药的一部分人变得相对来说信息的包容度大一些
才不会那么的极端
第二呢
我觉得确实是
嗯 表达上呢
我当然是希望啊
大家文明一点
嗯 呃 二个呢
大家把内容看完了再表达
嗯
或者说基本上理解了内容再表达
当然
这对内容的阐
阐述
阐述者提出了比较高的要求
你得要做一个有精度的指那
嗯
这大概就是我的看法
但是我也坦诚的讲
我也不知道该该怎么实现
这好像是一个全球性的问题
嗯
我觉得哪哪都是杠精
嗯
你是怎么看这个现在这个互联网环境和你理想的互联网环境呢
你刚才说那信息检防的人
我都没敢打断你
你然后我是这么理解信息减防的
就是信息减防我觉得指的是什么呢
比如说在我关注的事情里面
嗯
比如说我关注的事情是a
嗯
但是对于a 来讲
就是减防限制了我
他只给我a 的一面一个立场
让我从一个a 的a 的立场去看a
但是他不让我从a 的侧面看到a
我觉得这是一种检房
对对对
我然后你刚才说的问题是
就是假如说
呃
我小珍只关注a 的话
你强让小珍关注b 和c
这个b 和c 就不是小珍想关注的东西
所以我觉得这个东西它就应该在所谓的我的减防之外
就是我又不是宇宙
我为什么要包罗万象呢
我不想去了解b 和c
嗯
就是我现在想了解的就是我希望的减防是
呃
我希望的就是突破减方是我要不仅要从a 的正面看到a
我也要从a 的侧面看到a
我也要从a 的背面看到a
就是我不希望有一个减防束缚住我对a 的视角
嗯 观 观察
我希望当听到关于a 的各种声音
正面的声音
反面的声音
辩证的声音以及极端的声音
我都想要听到
就是我不
我不希望只听到一种声音
我这是我对一个检方的理解
但是说
比如说我喜欢black pink
那么好
Black pink 的好
Black pink 的坏
然后black pink 的什么什么我都要看到
但是我不要看到凤凰传奇
呃
我对凤凰传奇没有没有意见啊
我就是举一个例子就是
是
所以说是这样是是
我是这么样的一个理解
哎
就是说起说起这这个k pop 的
然后就是我最近还看到一个就是令我有点小动容的那么一个小小小的新闻
就是 呃
那个艾斯a 的那个金文婷
然后是元旦那天的生日
他是零一年一月一号生的
就是零一零一零一
嗯
然后他的那个呃
公司的账号呢
然后就给他发了一个就是他切切生日蛋糕的视频
那个视频里只有他自己是一个蓝色的生日蛋糕
很漂亮
然后金文婷把这个呃
能切开的这么一个视频
然后投流的时候投到那个中老年
投错了是吧
就是投错了投错了
然后 然后
然后就出人意料的是底下的评论区
因为那些中老年人他也不关注k pop
他也不认识金文婷是谁
她只是看到一个漂漂亮亮的小姑娘在切一个蓝色蛋糕
说自己是今天元旦过生日
嗯 呃
零一年一月月一号的生的小女孩
然后这些叔叔阿姨们都祝小孩儿那个生日快乐
就说是她是零一零一零一的神奇宝贝
非常正能量
对
非常非常的那个暖
然后非常非常的暖
然后很还有很多叔叔阿姨说小姑娘过生日
身边应该也多一些朋友来陪怎样的
然后为什么是自己呢什么的
然因为他们不了不
不了解嘛
这是这反而还是一个很很温馨的事
但是这这个
这这个
因为联想到金文婷曾经受到的那么多
呃
你说不上网暴吧
就是因为你知道在kep hop 圈
就是当我们去粉一个爱豆的时候
有可能他
呃
是是是独独为粉
就是比如说他们这个艾斯巴里面四个人
比如说我只喜欢柳志敏
然后我不喜欢金文婷
其实金文婷受到了很多的抨击
对
受到了很多
就是怎么说呢
就是他听了太多太多不好听的话
嗯
我只能这么讲
他听了太多太多诋毁的话
不好的话
然后
所以这是一个歪打正着的一个温馨的结局
对对对对对
是的 哎 小哲
那我想问你最后一个问题啊
呃
你觉不觉得在网络上进行表达需要设置一定的门槛呢
还是越平权越好
没有意有有没有意思
我觉得不要是刻意的去设置门槛吧
因为什么呢
就是 嗯
App 本身就已经为我们
呃
就是区分了
就是这个这个用户的一些个怎么说呢
就已经天然的有门槛了
你看
就是比如说知
呃
知乎的用户
B 站的用户和快手的用户
他有一个明显的一个区别的
是的
我觉得这个就其实已经属于一个门槛了
就是 呃
我觉得这 呃
怎么说呢
现在这个智能手机普及了之后
这个移动互联网时代
每个人都可以上网
就像你所说的
在咱们就是零几年的时候
可能只有什么样的人才能去网上冲浪
就是最起码你得
嗯嗯 你
你得有个键盘
你得会打字
你得能接触到电脑
你得有一定的文化
有一定的什什么东西对吧
嗯
这是本身就是一个门槛
那可能就是现在普通的老百姓
就像我们父亲母亲这一辈人
他们那个时候是不可能上网去发表自己的言论的
其实我觉得他们就是无论是谁
无论是生活在哪里
无论是受教育程度如何
我们都有权利呃
拿起自己的键盘在网上表达一些什么
我觉得不要去刻意的在每一个平台去设置这种门槛
明白
但是实际上的app 和app 之间其实它已经有这样的一个门槛在里面了
如果这个平台上的内容其大概都是这某一个层次的
如果我
比如我看不懂这个层次的内容
或自然我就不去这个平台了
那这就是一个天然的门槛
明白了
那小陈
我想说一下
呃
你刚刚说的其实更多的是根据是在说我们呃
讨论也好
或者我们发布内容的一个
呃
质量的问题
就是说我们不要求每
呃
每一个表达者都要求非常高质量的表达
嗯
他只要有意愿表达
你就应该让他表达
嗯 对 呃
我这在这一点我首
首先我是同意的
但是呢
我又有一点
可能有一些
嗯
呃
或者是精英呃嘴脸
或者是怎样的一个看法
其实我本质上我不是精英啊
只是有这样一个视角或者嘴脸
嗯
因为我就是说
我觉得现在所有的人都拿着麦克风
每个人都能表达
从政治正确的角度来讲
每个人都有表达的权利
嗯
但是并不是每个人都有表达的能力
嗯
这种表达能力还不是说我
呃 答非所问
我逻辑不清
我错字连篇
我觉得这都不是问题的关键
我
我落到今天我们聊聊的主题上来讲呢
我觉得比如说网暴的问题
嗯
比如说刻意去攻击别人或者是有意攻击别人的问题
甚至是涉及违法的问题
嗯
我有一个很不舒服的
呃
这个对于一些app 的观感啊
嗯
是我觉得这些app 的呃
创造者或者运营者他们有意为之的
我也想提出来是吗
就是有的时候你在网上会看到一些人恶意去谎暴
比如说up 主或者些
嗯嗯
我作为一个相对和平主义者
我都有点看不下去了
那我做的办法就是我投诉
比如说这个话明显他在下面贴一个表情
你是什么什么狗
你是畜生
你是怎么样怎么样
打个比方说这样的内容
那我就把它投诉给平台了
一般来说平台在三两分钟之内
嗯 就会把它
一般来说我不会就是为了投诉而投诉嘛
我投诉都是有有有实据的
嗯
他会看到这条它就会把它给下架架
嗯
但是在我看来有两个问题
第一 呃
你既然平台台快快就识别就并且下架
这肯定不是人工完成的
因为现在这样的平app 的海量的信息一定是机器完成
嗯嗯
那为什么不能机器在这种界定上在一开始就把这样的信息屏蔽掉
非要等到有人来投诉呢
这是第一个我
我有点不理解的问题
嗯哼
就是说我觉得你可能是
我觉得你平台运营者可能是为了数据
我的理解
嗯 就是说你
你宁可这条下面有一万个评论
里面哪怕有五千条都是谩骂的
只要别人不投诉
嗯
只要你没有踩到这个所谓的大的法律红线
我就不管你
嗯 这是这是
这是一个我要表达的
第二个
我刚刚讲的要不要给网上评论设置定门槛
也是针对这一条说的
就是说你是不是可以采取一种
呃 累计制
比如说你发表这种攻击性的言论
在一个周期内超过多少次你就别发言了
或者你在一定的周期内我就把你禁言
有这样的机制吧
对对对
有一些平台有
但是有一些平台还是很肆无忌惮
或者说你完全可以马上换个马甲又来一趟
我觉得是这个是需要去界定的
甚至是需要去有一定的惩戒的
嗯 就是
当然我觉得作为这个app 的所有者也好
或者法律的这个界定者也好
又不能滥用这种权利
这又很微妙
对
你又不能弄得大家静若寒蝉
嗯嗯 哪一种
比如说阴阳怪气可不可以
反讽可不可以
这个都是在于模糊地带
是需要他们以后的进一步探讨的问题
但是对于我来讲
起码很明显的人生攻击应该是零容忍
哎 是这样 对
就是你知道微博上
嗯
就是比如说你是微博的一个博主吧
然后底下的评论区比如说有一个账户总给你发那个比如说阴阳怪气
就是是你自己界定你知道吗
你
你觉得他阴阳拉黑
你觉得他阴阳你的
然后你就可以把他
不是说把他拉黑你就可以怎么说
因为我现在很也很很久不玩微博的
我就不知道他到底是怎么操作
大概你就
就是把你
把你就是这个特定的在这
在他的留言底下禁言
嗯嗯 对 就是你
你可能还可以看他
但是你就不能在他的评论区说话了
好像是这么
但是现在是这样的
对
就是说如果说当这个流量过大的时候
当一个人发表一条评论
因为某种原因有一万个人上来骂你的时候
其实你作为人工
你是很难去一条一条把人拉黑或者让人禁言的
实际上我是觉得平台是应该有这种能力的
因为现在的这个人工智能
你去筛
筛查内容 检
检查内容已经到了非常严苛的地步
坦诚的讲
可是
可是平台还是要数据的呀
而且他这个
这就是我说的
这就是我说的平
甚至这博主本身可能也是要数据的
他可能说这句话就是为了让别人骂他的呀
所以我说
呃 这个 这个 对
所以我说设计这个很重要
如果我们把它设计的好像这样很心思很肮脏的不啊
这个内容提供者也就没有空间了
他去隐骂也不能去有反应了
嗯
我觉得我们应该让这样的垃圾内容的存在的空间也应该少一点
如果我明明知道我表达这这个只是为了隐骂
我还要表达
那我
那我这个人
那
那这种表达不就本身就很
就很恶心嘛
对对对
是的是的
对
我明白大概是我的这个看法
嗯 同意 同意
那我们今天的讨论是不是就对于陌陌的讨论是不是就到这里反真
好的 好的
我欢迎大家
我们希望大家
嗯 怎么讲呢
我们大家都能够走出
走出陌陌的这个面具
嗯 呃
互联网的环境能够允许我们能够更真诚的啊
更友善的
也更有智慧的表达和倾听
嗯
希望我们都能迎来这一片
嗯
鼓掌
呃
希望大家能够给我跟小珍点一个订阅
我们
对对对
我们也 呃
录了不少期了
我们也在
我们也在尝试我怎么样怎么样让大家更多的人能够听到我们的内容
对
然后大家如果听到了有一些觉得呃
舒服不舒服的地方
也可以欢迎我们留言评论
对对对对 嗯
哪怕你是默么也不要紧
对
就是有什么不满意可以骂
骂过来 不要
请不要划走
好嘞好嘞
嗯嗯
那我们下期再见吧
小珍
好嘞好嘞
拜拜拜拜拜拜拜拜
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