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大家好
欢迎来到影迷俱乐部
我是DC
我是小胖
我是小雨
今天我们请来一位新的嘉宾啊
跟我们一起录这期节目
然后我们主要这期来聊一聊
呃
克里斯托夫
诺兰导演的信条啊
你俩都看完信条了是吧
啊 对
嗯 先说一下
就是看完以后最直接的感受就是看完以后对这个电影有什么想法
然后如果以十分制打分的话
能打到多少分
小发先生 呃
就我看
就是他秉承了这个诺兰制作电影一贯的水准
就是最起码大概没有偏离这个
不管是从剧本范式啊
还是从他的这个导演手法上来说
或者他的这个时空建构来说
还是没有脱离
呃
那么一个大概的范畴
呃
那如果说让我
呃
十分制的话
我会给他打八分吧
八分 嗯 小雨呢
嗯
要是还是按他说这个
因为这
这就是木兰的风格嘛
hello
要是让我打分的话
八点八分到九分之间吧
因为
为他这个还是那种
那个
就是倒拍那种镜头吧
比较就是新颖完了
比
比较能吸引人啊
对
因为要是喜
喜欢这个题
喜
喜欢这个题材
人嘛
比较对这个
就是这种手
手法比较看好
我感觉我给这个电影打七分
嗯
如果不是诺兰拍的话
我会打八分
就因为他是诺兰拍的电影
所以我就打七分
我从电影院出来那一刻
我就觉得
这个片子应该是诺兰所有导演的片子里面
最难看的电影
就是最难看的一部
这个难
第一个就是字面上的难看
我觉得这电影不太好看
嗯
第二个难看就是太难了
我感觉诺兰这一次他可能是想探索一下在两个小时
两个多小时这个时整个电影的片长
他能塞多少信息量观众接受
他可能在试这个度
也就是说
他从他开始玩这种
嗯
时间中轨迹的这种电影开始
他可能在信条这部电影塞了最大的信息量
他可能在测试观众的这个接受度
但是对于我来说的话
我觉得有点太满了
太难了
这个电影讲的
讲述的这种方式
我不是太喜欢
有点过于了
那个
往下咱们再接着聊整个这个电影
嗯
你们两位觉得哪个地方你们感觉理解不了
我看第一遍实际上就理解了
嗯 嗯
就没有什么理解不了
因为他这个
说白了 就是
我觉得他是诺兰的一个尝试
嗯
他什么尝试呢
就是说
他整个故事发生的时间
就浓缩在几天之内
嗯 所以说
它是在一个很短的时间内
然后
呃
他还不是说像之前的电影一样啊
把这个空间和时间
把它搞破碎
搞成几重
嗯啊 他这个
其实啊
就是益重
嗯啊 单线的 嗯
只不说是
呃
他引入了一个这物理学范畴的一个概念
嗯 对吧 嗯
然后把时间就玩出了一点新花样
但实际上来讲
呃
他是在一条时间线
呃
把这条时间线安排在一个故事线
它就是一个故事线
而且他的剧本
我觉得是很工整的
嗯 就是这个
和他其他的这个片子
不是
就是也有一个
呃
比较细微的不同吧
就是他的剧本
包括他的故事线
非常工整 嗯 啊
还有一个
我觉得他新尝试就是
什么呢
就是这个
因为以往 哈
呃
他的片子里面
很少出现这种
就是在
呃
同一个空间下
嗯 呃
不同的时间
嗯
融入在这一个空间下啊
就是一个空
空可以存在两段时间
就是最后的这个
呃
去这个炸那个爆炸源啊
还是什么
那个切断
他要去切断那个核弹那块
核弹那块
哈哈
他就是在同一个空间下
他把不同的时间啊
给他做这个什么叫前行
运动
还是什么那个东西
你的意思
我觉得这个是比较新颖
你的意思是
他这种感觉还跟敦刻尔克不一样嘛
就是一天
一一周
跟一个小时
这种感觉还是不一样的
对对对
小雨呢
我感觉吧
他这个电影
按我来看吧
其实能
能看懂
其实是能看懂
它只是分成
相当于我大致看
就是整个一个故事和环节吧
能分四个片
四个片段嘛
完后就是 呃
盗牌呀
或者是就是那个时间转换呢
嗯 这个
这种东西
你能看懂一个大的框架
但是有
有的就是这一个片段里头
细节方面
你要是前面一一分神
你可能后面一看就不知道咋回事
嗯
这个电影吧
你必须
你要是对这个电影
你感觉对你有
对一个人有
有吸引力的话
嗯
你就得一直看
一直看一直看
必须全神贯注
唉
你必须脑子要
要就是运转起来
你前面看了之后
你在后面之后
它
它会有一个就是那种倒排的那种东西
嗯 完了之后
你倒排之后
你要想把这个倒排看明白
你必须把前面得看懂
嗯 嗯 这个电影
就是这影
其实就是说
其实像我们来说
比较如果平时比较看电影看的比较多的话
稍微多一点有观影经验的话
那么
其实你对诺兰
或者你对诺兰比较熟悉记的话
那你看这部电影的时候
一定有个心理预期
你就会知道啊
这是诺兰拍的片子
大家一定要好好看
然后他可能会很难或者是怎么样
但是对于
对于普通观众来讲
比如说是一些路人观众的话
他会进去看
肯定会看不懂
就包括像我这种
呃
网上说就是我们叫无脑诺兰吹嘛
就是管诺兰都不叫诺兰
叫诺神
就像我们这一批影迷的话
就已经抱着一种朝圣的这种心情去看了
但是从我个人的感觉来讲
我还是看不懂
我看了第一遍
基本上也没有留神
就是分神
但是还是看不懂
其实我感觉最重要的一点就是说
诺兰其实他打破了一个
呃
科幻电影
或者是穿越穿越题材这种电影的一个打破了一个规则
就是说
我们以往看穿越电影
这个主角刷就穿回来了
对
就不会说像他这么给你解释说他是怎么穿过来的
比如说他从未来要回
要回到一周前
那么他就要在未来的这个时间段再逆行
逆一周
才能回到一周前啊
对
而之前所有的片子
就是主角就说穿越就穿越了
你在一个他这个穿穿越的时候吧
咱正常看穿越片
就是穿越到那个时代
还时间还是往下流
穿越不知后
它的时间往往糊
也就是说
它有好 它对
它有好多这个部分
它其实就是打破了你之前对穿越电影的理解
所以说
大家这么多年被好莱坞的电影洗脑了
就是说大家有一个惯性思维
当你去尝试打破这些思维的时候
这个过程你接受的就会比较难
如果你能顺过来的话
其实这个电影还是相对来说比较容易接受的
主要就是说
在你心里
你对于诺兰这这一次它对于这个时间穿越的这个概念
你怎么去理解
只要你把这个劲儿逆过来
逆过来以后
一切就通了
如果你一直逆不过来的话
哪怕你看完电影回去在b站或者在微博或者公众号看各种的解析
你还是看不懂
所以说
你一定要把这个整个的
把你所有的之前的观影经验全部忘掉
之前穿越电影的那种感觉也忘掉
什么祖父悖论啊
全部都忘掉
你也不要管这些
你只是跟着这这个电影走
就像那个女科学科学家说的
就是说你不要去理解它
你去感受它
就是你跟着这个电影走
相对来说可能更好一点
如果你一直用以前的观影经验
就是说
他为啥是这么穿过去的啊
这个电影怎么理解啊
你要是这么在研究的话
可能观影的过程程就不会很愉悦啊
对
他这个就是跟
像刚才说
跟正常的穿越电影还是有挺大区别
对 反正挺
挺新鲜的一个电影
就是这种
像他
像他这种
就是拍出来
拍出来这种感觉
像那个
那会儿上看什么
就是风到处吹呀
火就是变成冰啊
冰变成火这种
对 就是挺
它其实也是一样
嗯
他这些东西
他想这个东西属于他的这个
呃
创造力的一部分
嗯 你像刚刚
像网上网友说的这些
假如说什么看不懂啊
就是因为他太想知道这个东西是什么
对啊 但其实
呃
诺兰拍这东西
他就是不想告诉你是什么
他可能是只是有一个原理作为基础
嗯
但是他很多东西
可能是发挥了自己的想象
这也是一个导演啊
这个创造力的一部分
嗯 呃
至于看不懂的地方
我觉得更多的可能是在剧本上
嗯 很多东西
就是因为他装的东西太多
所以说
有的时候吧
他没有办法解释得通
嗯 啊 你就包括
呃 这个主角
这个黑人啊
和这个就要毁灭世界这个人
他的老婆
嗯 啊
他们之间是一种什么样的关系
对啊
就是当最后啊
这个主权
就是说
因为他时间逆行之后
所有人必须都要死掉
嗯 对吧
他为什么没有把他老婆杀死
嗯 其实
他为什么怀有一丝这个恻隐之心
我觉得这个是
呃
就是没有交代清楚的一点
其实 他
其实当电影结束以后
大家看他
导演跟编剧都是诺兰
这次没有诺兰他弟弟
那么他整个这个电影
其实有点儿
如果非要比的话
有点类似于李
李安之前拍的那部双子杀手
他可能就想用一个非常简单的故事来承载他电影的其他部分
也就是说
他用一个简单的故事
像李安
他会承载他那些
嗯
电影的那些革命性的技术
嗯 三d四k
一百二十帧
然后到诺兰这儿
他可能用这个简单的故事来承载它解释这个穿越的原理啊
或者是之类的东西
但是
这个故事在我看来
实在是太简单了
这故事已经简单到没的没有
就是大家看了这么多零零七呀
谍中谍呀
这就是一个谍战片的底子嘛
而且这个谍战片片的底子有点太弱了
基本上
如果普通观众
就我个人而言
普通观众如果能把这个整个这个故事大框捋下来
就已经可以了
那你具体的
比如说他这个位置好的主角
或者是那个男二
他是怎么穿过来的
他又怎么穿回去的
如果你这块理解不了的话
我觉得不用太纠结
你整个能把这个故事捋下来
我感觉就已经可以了
作为一个看电影普通观众来说
就已经可以了
你不要是太纠结
如果你越纠结的话
我感觉你越理解不了
就是说
你理解到哪个程度
它就是哪个程度了
我觉得真正说能去二刷三刷的影迷很少
因为他这个片子还是我开场那个观点
就是不好看
就是说
大家看盗墓空间也好
看星际穿越也好
最起码它是一个好看的故事
你把所有的花哨的东西全去掉
它也是一个好看的故事
但是信条这部电影
你把所有花哨的东西全去掉
它就是一个普普通通的谍战片的路子
对
它这个题材
我感觉特别
特别危劲
特别简单
就是拯救世界
对
就是拯救世界
对
我都还没有
就是特别花
花哨的东西
就是翻来翻
翻来覆
翻翻覆去
就是找
找
找这个东西
然
然后为了拯救世界
然后呢 嗯
就是中间故事
事没有 没
没有多 就 就 嗯
完种就是曲折吧
相当于是他就是反
反过来 哎 这啊
就是逆转时间嘛
然后就是 啊
这段时间
事情做错了
完了 逆转 完了
完了
那个倒着拍
嗯 完了 所
所有东西全是倒着的
他这个就是题材一般
就是这个 呃
拍摄手法是特别新颖的
我感觉他要是对这个手法是特别喜欢的人
我感觉能
能
能比较喜欢这电影一点
对
而且这个他其实诺兰在拍画面呈现来说
就是他做了很多提示
嗯 啊
你就比如说这个审
审讯他老婆这一一段
当那个人
他就是从这个
呃 这个
那个阀门里面出来的时候
嗯
你可以看到他隔着一个玻璃嘛
嗯
就把它分割成两个
一个是从未来的
一个是现在的
红蓝房间嘛
对 嗯
他就是用那个红色和蓝色作为一个标识
嗯啊
就也把整个影片这个基调
包括风格 嗯
和这个他想呈现给观众的东西就是联系在了一起
嗯
就是不玻璃上那个弹孔
开一枪之后
弹 弹孔会
会变回来 对
对吧
而且就是说
大
大家就是看这个片子的时候
就是审
刚才你说审讯室这个
我看那个电影的花絮
包括那个反派说那个语言呀
不是倒放出来的
就是那个演员就把他应该要说的台词录下来
然后倒放
然后他要口述学倒放的效果
也就是说
当时他那个台词是实拍出来的
就是说他真正的倒着把这个台词说了一遍
所以你就会
你在电影院听的时候
你就会感觉很别扭
如果你把语言倒放过来的话
你就会感觉很别扭
包括他说一三二一的时候
他倒过来说一二三
你也会觉得很别扭
所以说
他有很多东西
因为诺兰大家都知道嘛
他就是那种实拍狂魔嘛
包括那场就是追车戏
对
也全部都是封道
然后让车倒着开
他整个这么拍出来的
而不是说
大家可能说
最简单的拍法
就是我正着拍一遍
然后倒着放就可以了
包括主角跟他未来的主角两个人做打斗的时候
也是倒着
也是倒着拍的
也就是说
对于演员来说
他会做一些提前会做一些训练
包括肢体动作
包括台词
嗯
有一个特别有意思的花絮
就是说因为诺兰的片子保密性很强嘛
诺兰在敲定这些所有的主要演员以后
把所有的主要演员叫到一个屋子里面
然后给他们发剧本
然后所有人
比如说给你四个小时
五个小时
你把剧本整个全部看一遍
看完以后
大家都说看懂了
结果拍的时候
大家全部一脸懵
所有的人都是懵的
就是说演员都是懵的
他都不知道这个位
这个地方为啥是这样
为啥是这样的
所以说
这个也是一个很有意思的东西
也就是说
电影还是说导演的艺术
就是说这部电影的核心还是诺兰
大明星还是诺兰嘛
而且最有意思的是
其实有有两个小花絮可以跟大家分享一下啊
第一个是这部电影是诺兰第一次用黑人演员当主角
对
诺兰之前所有的电影全部都是白人演员当主角
这是第一次
而且这个演员
他是丹 格尔
华盛顿的儿子
大儿子就是约翰
大卫
华盛顿嘛 嗯
然后第二个是
当时在拍信条的时候
这个罗特
帕丁森要跟
嗯
诺兰请假去试镜蝙蝠侠
他不是新的蝙蝠侠吗
就在拍摄的时候
他要去做试镜
但是华纳要求他一定要保密
所以他跟诺兰撒谎说我家里有事
我要出去
我要回家
然后诺诺就跟他说
你不就是试蝙蝠侠吗
去吧
其实以诺兰在华纳的地位
他不可能不知道这个事儿嘛
但是这也是一个很有意思的事
其实这个片子从开场来说
在歌剧院里面所有的戏集火势力汇到一块的时候
我感觉如果是观影经验不是很丰富的观众
就已经开始懵了
对
因为中间有换装呀
然后又有卧底呀
这种戏直接就开场
直接就进来了
而且最直观的感受就是
我在影院的时候
这个音效实在是太吵了
就已经吵到我生理不适的程度了
就是说
之前在影院看星际穿越也好
看敦刻尔克的时候也好
就是也吵
但是没有这么吵
你这次就感觉他的音效特别吵
咚咚咚直响
然后从这个电影
从歌剧院这场戏以后
然后 呃
主角进到这个所谓的这个信条组织
然后就开始了
基本上每一场所谓的
咱们就简单来说
没有动作场面的戏
就是文戏跟武戏
就是说
基本上所有的文戏
都在有人给主角做科普
同时就是说对观众做科普
也就是说
他在解释他这个原理
所以我就觉得
整场电影设计的就是太生硬了
只要主角跟任何一个人聊天
永远都在跟他科普
也就是说
他同时在跟观众科普
他怕你理解不了
但是你每次你哪怕你跟着主角也去理解这些东西的时候
真到了
呃
所谓的用那个逆商啊
然后逆时间
顺时间
真到这个戏的时候
你还是有点理解的不懂
你觉得呢
我觉得
其实这个就是你像如果说在国外
我相信国外的观众肯定不会有咱们这边的观众这些困惑
嗯
可能是因为你像国外的影片来讲
它的这个创造力各方面
嗯
他肯定是要
呃
从某种程度上来讲
嗯
是要超过这个中国电影
嗯
嗯
就是从创造力的角度讲
嗯 所以说
当国外观众习惯了这些东西之后
他看信 反
反而我感觉没有这么多困惑
嗯
但是
我觉得
所谓创造
创造力这一点来讲的话
嗯 也分导演
或者也分制片厂吧
现在总体来说
我感觉全球的
全球的这个电影事业
基本上都
都一样
大家都比较保守
没有
对
没有什么太敢突破的
越大的电影制片厂
它掌握越多的资源
投资越大的片子
他反而越不敢冒险
因为他要回本嘛
所以说
基本上全球都这样
不光是说中国也好
美国也好
哪个国家也好
好莱坞也好
基本上都这样
但是
我觉得这个片子吧
给我最有意思的一点就是说
呃 他跟主角
跟那个
呃 就是罗特
帕金森演这个尼尔见面以后
然后不是先商量着说去偷画嘛
帮那个反派的老婆去偷画
然后让这个老魔搭建
就是牵线搭桥认识这个反派吗
没必要
然后啊
这场戏
他进到那个仓库里头以后
那个仓库的人说
我们这个建筑结构是跟五角大楼是一样的
结果
然后下下一场戏
就拿飞机给撞了
你就觉得这个很有意思啊
就是说
他好像是在跟这个九幺幺
好像是有点影射这种感觉啊
但是那个撞那个飞机那种
那场戏拍的还是不错的
就是说
真正你去实拍
不用录绿幕抠的时候
这个特效的感觉确实还是有有一些区别的
就是说
我们看诺兰电影
其实这次
呃
我再回看诺兰几部重要电影的时候
你就有一种感觉
就是说
它实拍出来的东西
是能够经过时间考验的
就是说
有一些绿幕吧
在你当时看特别好
特别刺激
可能你过了几年以后
你再看的时候
你就觉得假了
对
而实拍这种东西
永远它都是真实拍出来的
它能够经得起时间的考验
嗯
然后就是他在仓库这场戏
他之前也科普说
你未来的自己不能碰见就是现在的自己
你不能有接触
有接触就灰飞烟灭了
结果这俩主角还打上架了
后来可能有网友人说
他所谓的接触是就是皮肤上的接触言语了
皮肤上的接触
就是说
因为那个未来那那个主角不是拿那个穿黑色那个衣服包的严严实实的嘛
就是说
他可能说的是这个意思
而且当我们看完整个这个电影的时候
反正我有一个疑问啊
就是未来那个女科学家为啥不直接把算法就毁了得了
他为啥要费劲把力的就把他给送到送回过去
然后还分成九份
然后还要藏起来
还要怎么怎么样
而且就是说特别有意思的一点讨论
就是说
关于现在这个场景
就现在这个时间线上
所有能回到未来或者是穿越过去的
不是回到过去
穿越未来的所有的道具
是现在的人发明的
就是给未来的人启发
然后未来的人才会做出这个算法
对 还是说
未来的人先做出这个算法
然后把所有的东西都逆回到未来
逆回到过去的
这个是一个很有意思的讨论啊
梦来也没说清楚
对呀
我感觉你怎么理解都可以了
就不要太他东
他东西是未来的嘛
嗯
就是里边所有的东西
你包括这个子弹
它是子弹
是未来的 嗯
对吧
呃
他是通过这个未来的子弹
嗯
作为一个引子吧
然后才去找这个军火商
嗯
然后通过这个军火商
嗯
然后才找到这个
就是去的印度嘛
嗯 对吧
然后通过去的印度
然后才接触的这个
对 他很怕嘛
他整个片子
它就是一个任务一个任务的找
其实就跟零零七和狄仁杰就非常像嘛
他就一个任务一个任务的找
但是就觉得这不是诺兰的片子呀
诺兰的片子不应该这么拍呀
大家喜欢诺兰有点水
对
就不应该是这么拍的东西啊
而且就是诺兰很狡猾啊
就是说因为他可能在编完这个剧本以后
他也发现了
所谓的这个祖父悖论有点说不过去了
就是说
在科幻电影来说
就是有这个祖父悖论嘛
电影里也提到了嘛
就是说我回到过去
把我祖父杀了
那我还有没有了
然后在这个电影里面
直接他就把所有的人
好像就没有人相信这个祖父悖论
对
但是也有另外一种理解啊
就是说
整个这个事儿
不就是未来地球被折腾的
就是被现在的人折腾的
可能乌烟瘴气的
可能乌态环境不好
所以未来的人想要研究一种方法啊
回去把过去的人整个全球灭掉
灭掉嘛
就是说你我们要为这事儿负责任嘛
嗯
但是其实诺兰这部电影表现的很好
就是说
每一代人都要为你自己的生存去努力
你不能说啊
到你们这代人有问题以后
然后你就反过去找上一代人
嗯嗯
然后他就把整个这个祖父悖论忽略了
他可能未来这帮人可能也想了
祖父悖论这个事儿可能也不是真的
反正我们现在也这样了
如果我把过去的所有的地球人杀掉以后
如果我们未来来的人也没了
那也就没了
如果万一要没没呢
可能我们就好一点了
他可能也有一种这种破釜沉舟啊
破罐破摔这种感觉
但是
还是我说的那句话
就是你看科幻电影看多了吧
你就觉得还是有一点别扭
这个弯儿还是没转过来过
其实你如果你转过来以后
忽略掉这个所谓的各种理论以后
可能就相对来说还会好一点
他祖父悖论在里面其实有过解释
嗯 就是说 啥呢
呃
你包括未来的人
他也有
他也知道祖父为乐
你就包括最后那个大反派
哈 嗯
他这个在电话里面打给这个主角
嗯
他说了一句话
呃
就是可能是什么
上帝啊 就是
呃
要这个上帝原谅我啊
让我的孩子降
降生到这个世界
嗯
就说明他已经
他知道这个东西
但是呢
未来的人就
怎么呢
不管了 嗯
我就是要你死
对啊
我死不死都可以
我就是要你死
而且他说是一个很重要一个就是
啥
他为什么要毁灭现在的人
嗯 啊
他是目的是什么
目的
一方面是为了复仇
第二个方面是为了什么
是为了能让他们未来的人
嗯
迁到这边来生活
嗯
就因为那时候已经资源枯竭了吧
啊
他是想让未来的人就是活在现在的地方
也就是所有的人全部
全死了之后
他马上回顾
这个其实也解决
不过就是说
全死了之后
我再通过那个机器穿回来
穿回来
我就相当于什么
就相当于
就是我未来的人
就是这片新的地球里面的一个
就是类似于神的这种东西
嗯 所以说
就没有什么组合论
因为他们认为他们就是神
嗯
你刚才提到大反派吧
我又想起一个我觉得我看的时候就觉得非常难受的一点啊
就是这个大反派啊
在我的理解来说
就是说
这个大反派
应该就是被选中的一个人
就是说是未来的人
在过去这个时间线上选
选中的
就像带领的这种感觉似的
这么一个人
他 你
你说他被洗脑也好
或者是他本身就是也有这种想法也好
或者是因为他自己身体不好
所以说他有一种厌世的感觉也好吧
就是你怎么解释也好吧
但是这个大反派
我就觉得他的格局太小了
这样一一个反派
就跟他媳妇儿就是一个家暴男居然似的
然后跟他媳妇
哎呀 就说啊
我见不得别的男的怎么怎么的
哎呀
我就觉得这个格局也太小了
这就觉得这一起能够撑得起
对
能够撑得起这样一个任务
或者是能撑得起一个故事的反派
你就觉得这也太一常大佬
对呀
你就觉得这也太没有格局了
往下还怎么说
手下兄弟还怎么跟你这个老大混的
对吧 所以说
整个
而且他整个
像开场小胖说的这个就是主角跟这个反派派婆到底是怎么一个感情建立的话
我觉得可能更多的情况下就是
还是说
也有一种可能就是说
什么呢
当最后就是他在车里
嗯 把那个
那个女的
印度的
印度的那个
啊
那个干死之后
就看着他和她的孩子出
出来
个个是接
接他孩 放放 或
或怎么么
这个
我觉得就是按我理解
可能有一种意思就是他
如果说他和他之间没有暧昧的话
嗯
那最后除了这个女的
那可能就是未来的那个人
他又从未来又穿回到现在来
过来现在生活
嗯
因为最后出现的那个男主
他其实是未来的男主
嗯
对吧
他是穿回来的
嗯
然后其实现在那个男主已经死了
嗯 啊
那个最后车里出来的那个是未来的男主
嗯
然后如果说他们之间没有暧昧关系的话
就可以这么理解
就是那个女人接那个孩子
她
我是未未来窗户
她也是未来的床
其实你这么理解也可以啦
但是我的意思是
你把所有整个电影全部都看完以后
你沿着这个故事线走的以后
我就是说
为啥这个片子是一个难看的故事呢
就是说
她最后的情感落点
他还是落到了主角跟反派老婆这条线上
他的故事
其实这个主角
就是这个黑人主角跟罗天
帕廷森演的这个尼尔
其实这条线才应该是最后落在这个点上面
如果你细想的话
就是说
当你看完电影以后
你仔细回想的话
其实尼尔才是整个电影最精彩的一个角色
对 就是说
他跟主角之间才会才是真正有那种千丝万缕的联系
你可以把整个尼尔的这条轨迹
你仔细想一下的话
你就会觉我的说
其实整个情感落点就应该落到男一跟男二身上
而不应该落到男一跟他老婆身上
我也不知道诺兰出于什么样的考量啊
因为你仔细想的话
你会发现
尼尔这个角色是主角在未来招募进来的
对
把他招募进来以后
然后两个人他指派尼尔穿越到过去
带过去的自己
对
带过去的自己
那么你整个这个尼尔
包括在歌剧院的时候
因为最后有一个铜钱的红
红线穿了一个铜钱的特写嘛
对
你就会发现
这个尼尔各种救这个男女
嗯
然 然后当最
当男男终于于明白件件事以后
他阻拦尼尔
就是说
你不要回去了
因为在最后的时候
尼尔要
要回去
要接着救他嘛
然后尼尔在整个全篇的时候
也是
他会有一种相对来说
也不是宿命论吧
就是说他有一个所谓的他的信仰
或者是他的解释
就是说
未来的事已经发生了
他就一定会发生
也就是
怎么理解这句话呢
就是说
比如说你现在喝了一瓶水
你已经把水喝完了
那么你买水跟喝水的这个过程是一定已经发生过的
就是说
你怎么回到过去改变
你也改变不了这个事儿
所以说
尼尔他
他也知道他自己最后一定会死
但是他还是要去做
为的是什么
就因为我跟他也说了嘛
他说我跟你在未来有一段非常美好的友情的岁月
对
有一段有非常美好友情的时间
就是 对
用中众人的话来讲
就是为了朋友两肋插刀
就是说
我跟着你混
我
我们为了共同的一个事业打拼
我明知道我要死
要死
但是我还是要去
这样
这种感情多感人的
如果你最后落到这一点就可以了
我就不知道为啥她最后还要接过来一段
她要去救那个反派的老婆
我觉得可能诺兰想表现的
我觉得更多的还是她主角对于这个女人
这个女人还是有
是有愧疚吧
这个是救他老婆是应该的
嗯
还是为愧疚
不该 不是
因为他老婆是整个任务里边关键的一环
嗯
就是他要稳住这个反派
嗯
如果这反派过早死了
而且没有切断联系的话
那个直接就炸了
对 所以说
他的老婆是有任务的
所以要救那老婆
但是 其
其实从印度女的那个角度来讲
印度女她最后因为她要去杀那女的
为什么
就是印
印度的的感觉是
是在信条组织
所有知道这件事儿的
我全部都要灭口
对
就是其实你整个故事看完以后
你会发现
这个印度女士非常坚定的在信条组织
她是非常相信这件事的
也就是说
她会非常的卖力的为信条组织工作的
嗯
她是一个很执着的一个人
她也不管说这个女的到底是怎么回事儿
但是你知道这件事
我就是一定要把你灭口掉
但是主角作为信条的所谓的掌门人来讲
就把自己这么得力的一个干将
干将说干掉就干掉了
然后就为了救这个女的
我也不理解
反正我是理解不了
我的理解就是说
她在整个执行任务的过程中
其实她最开始他接触这女女
就是说 说啊
那女的说我怎么怎么回事
然后因为一幅假画
我丈夫要求我
我不能跟她离婚
然后他说
那我把这话给你偷出来
其实主角根本就不想理她这事儿
就是想让她搭桥
见她老公 对
可能主角可能就是慢慢的这些事儿可能影响到这个
就是反派这老婆他的整个生活轨迹
我感觉可能更多的还是主角对她有愧疚
就是说
我因为做这个任务
可能影响到你的生活了
就像你说的
嗯
作为一个干大事的人
对那牺牲一两个
连她得力干将都可以干死
为什么对一个陌生的女人
对心怀愧疚
在群里说要去救这个
对 所以说 还是
还是有点解释不通
所以说
整个一
这如果说这个解释不通
她的一个影片
整个影 你
包括这个共情
就容易出问题
嗯啊
你对角色共情出问题
那你这个对于观众理解过什么出问题
还是我说的那个
那个
那个点嘛
就是说
你最后如果你就落到他男一跟男二之间
这个感情
就是这个友情这种感情
而且他铺垫不够
你肯定
肯定会有共情啊
就是你把这条线好好弄一下
你肯定会共情出来啊
对
但是你现在落到他跟这个反派的老婆这这条线上
你就觉得很
很莫名
如果你想表达这种就是暧昧的这种情感的话
也可以 嗯
那你为什么就是要让这个尼克这个角色啊
最后说出那番话后
嗯 对吧
现在的男主哭了
嗯 啊
他们俩只是完成了一次任务而已
他听到这个故事之后
泪流满面
为什么
为什么一个人就听到这些
因为他没有他未来的回忆
嗯 对吧
他只有他现在啊
就这几天
但是我的感觉来说
就是说
他在那一瞬间
他意识到这一点了
就是说
他终于想明白所有的事儿是怎么来的
虽然我不知道
但是我在脑海里可以假想
就是说
我明白了这件事
是这样的
当你明白以后
就是跟你接触的时间没有关系了
多久也没有关系
就是当你明白一件事儿
你想明白一瞬间的时候
这个情感就上来了
我觉得我要我的话
我没有那么快
嗯
就瞬间就哭了
还有
还有一个就是网友的脑洞啊
就是说
其实这个女
就是那个反派的老婆
领了一个小男孩接他放学嘛
对
说这个小男孩儿
其实就是长大
就是小时候的尼尔
就是说男主为了保护这个反派的老婆
顺带保护他
他儿子
其实就是为了保护他未来这个兄弟
如果你这么理解的话吧
这个属于过度也
也能也
你要是相信这个说法呢
还能好理解一点
更扯的就是说说其实尼尔吧
就是这个主角跟这个他老婆的儿子
其实我感觉这个理由就更扯了
反正就是这个就是分你怎么去理解吧
就是你愿意相信哪个观点
可能你脑补出来一些别的剧情
可能相对来说
你就这一块好理解了
对
就是你俩在看的过程中
第一次感觉就是不好理解
或者就是说
你 你
你自己看懂了
但是你觉得可能对其他人来讲
就是说不好理解的一个点
就是一场戏从哪儿开始
小胖
先说我觉得不好理解的点
主要就是
不是哪场戏开始
呃 第一场
这个基普大剧院
嗯
这个也这个做
他原本啊
嗯
是这个反派
嗯
就是他派一群人
嗯
他想去这个
就是取这个东西
这个叫这还
还二二四幺
对吧
想去取这个东西
而乌克兰那边
安全局的
对吧
他们是一伙
嗯
然后这个就是信条的组织的啊
又是一伙 嗯
他们要去破坏这些东西
嗯 这东西
我觉得就是他除了这场戏
和后边的联系起来
就会跟人混淆啊
但其实来说
这个一开头这场戏只是一个引子而已
它没有什么实特别的意义
而且它特别意义在于最后那一句话
嗯 啊
就是在这个剧场发生的同时啊
在什么 哪儿
那个
就是有一个被出现的城市
引爆了一核
核爆力是引出一场这个啥的
其实他这个呢
只不过是一个开场
它没有起到一个监制整个故事的作用
对啊
这个就是容易
而且有点
有点黑乌克兰军方了啊
就这样
最后那歌剧院那么多人
也不管了
职业生炸弹全炸死了
全都觉得有点
有点过了啊
小雨 小雨呢
我刚才接你那个说
你看
他要是说是
呃
这个人物吧
把 你说
他能不能把就是剧院的人全炸死
那为啥不是
为啥是不和那个不是女人的炸
炸那个歌剧院
是乌克兰军方要炸的
不是主角要炸
对
主角是为了
主角是找那个炸弹
他不是最后把这任务完成了嘛
完成之后
然后他回来又要想把这个炸弹给弄走嘛
完了 然后被
被人发现了
然后
然后那个尼尔
尼尔拿那个逆转子子弹把他给救下来了嘛
对
是这么一个事儿
就是说
还是有点儿
就是乌克兰的军方啊
可能那么多人
直接扔炸弹就要炸了
我就觉得有点儿
有点意思啊
小雨
你觉得呢
就是说
哪场戏开始不好理解了
要我来看
我来看啊
就是整个
整个这个
这一个
你要是刚开始看的话
嗯
你肯定是最前
我感觉前一半部分都不容易低
但是你要是看到从前一半看到
看到 看到
看到最后
我感觉大部分都能理解
但是一些细节吧
不好
不好理解
那种东西
我感觉对于这个电影来说
就别 别追求 嗯
细节东西
讲话呢
就像你刚才说的
自己想脑补就脑补
脑补不出来
那 那就算了
其实 我是 我是
就是从红蓝房间那个审问开始
我就觉得
到这个点之前
都好理解 嗯
我觉得到这个点
可能一些不是经常看一些烧脑类型的电影
或者说你不是诺兰的粉丝的话
就是路人观众的话
可能你就开始看不懂了
从红蓝房间开始
到追车
一直到往后
可能你就都看不懂了
嗯
但是我当时看的时候
其实说实话
红蓝房间我也没看懂
我也没有完全理解他到底是怎么穿的
就是说
你把整个这场戏单拿出来
包括追车开始
就是包括追车这场戏
全部都单拿出来
你每一个镜头
每一个人物
他是正向的
逆向的
然后他是怎么过去的
然后整个这场戏是怎么
怎么做出来的
你非得细抠的话
我也不懂
但是大致我能明白
他是怎么样一个一个
一个一个流程
一个一个故事线
他是怎么做的
但是我就觉得
你从这个地方开始
如果你不理解
最后那场热战
就所有的军队
红蓝的红蓝队
红蓝队开始打的时候
你就更理解不了了
然后包括尼尔中间还进去帮他开锁
然后还死了
这整个你就更理解不了了
然后
嗯
刚才想想说的一点
就是说
他那个小胖刚开始开场说的那个
我到最后的时候
就已经基本处于半放弃状态了
因为那场热战
我就有点儿没看懂
但是他最后用的那个
就一个楼炸两次啊
这个效果做的还是挺好的
对整个还是非常赏心悦目的
就是说
从来没见过这种
就是一个楼炸两
两次
正着炸一次
反着炸一次
真没见过
当时我看的特别高
特别开心
我就看那个楼了
我就一直在在那儿等
哎
什么时候再炸一个
什么时候再炸一个
我就一直在等这个
我就没因为之前没见过这种的嘛
但是你要说整个故事
我就已经基本上就已经放弃了
我就已经看不懂了
一直到最后尼尔出来跟他说的这说这么多的时候
我才明白
原来这个戏原来是
是为了这样
是这个意思
那我们这个关于
关于信条这部片子
还有啥
有什么点
两位还有什么点要说的吗
呃
还有一个点
就是从这个理论上讲哈啊
呃 呃
从电影理论上说
这个诺兰
他的偏一贯风格就是说什么
他通过这个时间和空间的建构
嗯
他想传达的是一种
呃
就是偏哲学上的
嗯 就是说
你像这个盗光空间也好
还是记忆碎片也好
他探讨的是一
呃
人和人的这个本
本性 嗯
或者叫本身啊
门给性这种东西
就是他想探讨的是这种
就所谓的二重身
嗯 啊
就是你人和你人的自己
包括你的潜意识
嗯 啊
你是不是在另外一个空间里面
还有一个另外的自己
他想弄的是这个
但是在信条这部影片里面
呃
就是可以看到
他其实是有意识传达着一种情绪的
一种思想 嗯
但是呢
他这个
我感觉这一块
他没有表述的太清楚
嗯啊
包括他整个这个
你想这个前因后果
他怎么去解释这个东西
嗯
就是没有表现的太明白
嗯
他更多的还是在这个
呃
玩一个这个新的创意
嗯
就是说这个物理学的那个
对吧
那什么平行空间
那 那个逼的
小雨
对这个片还有啥想说的吗
还有什么点吗
嗯 这个片儿
我感觉吧
还是就是咱最开始说的
呃
故事结构挺一般
嗯
但是完了就是题材
就是那种大众题材
嗯
就是拯救世界嘛
嗯 但是
这个对于愿意看电影
喜欢看看电影的啊
嗯
就这些人来说
我感觉这个片儿还是有
有一定吸引力
对 对吧 对
他这个手法啊
包括就是拍出来的这种效果果
嗯
能够使就是愿意看电影这种人眼前一亮
嗯 对吧
你像要是按正常平常的电影来说的话
只是一个平顺的故事环节啊
没有什么
就是你可能是看着就是故事环节比较好一点
看着比 比较 啊
像什么搞比较开心一点
然后或者是那种
那个书
嗯
就是讲讲故事
能
能让你就是
嗯 有 有
有些启发呀
嗯
但是这个主要的
我感觉还是对于
对于你就是这种一个看电影的一个改变嘛
嗯
他能就是让你就是看到另
另一种题
题材的电影
相当于 嗯
这个还是挺好的
我感觉 嗯 我们
那我们就信条就聊到这儿
我们下一段聊一下诺兰导演跟诺兰导演的其他的作品
嗯
其实刚才小胖说
就是诺兰导演的电影一直有一个文学性
其实诺兰
我没记错的话
他是学文学的
嗯 就是说
包括信条这部电影出来
可能有一些理工
所谓的理工男啊
这个理工男没有贬义啊
就是说
可能就是学物理的
就是偏理工科的这些人
他可能对于这个片子
就是因为他是是学这个东理解解的比较多
他可能更容易理解
那么在信条这个电影出来以后
大他都说看不懂的时候
就有一部分人
一部分人也看懂了
而觉得自己好像就高人一等
有一部分人就好像觉得
啊 我没看懂
是不是我有
有问题
而有更多的人就是说
啊 我看懂了
就好像有一种高高在上的感觉
其实看懂或者是没看懂
一直都充斥着诺兰的几乎所有的电影
只要是诺兰的电影出来
永远都有两种性情
就是说他就一直都有这种看不看懂或者看不懂的争议
啊 就是你们
你俩第一次看诺兰电影是看的什么片子
盗梦空间吗
梦空间吗
你俩都是看盗梦空
看那种内种堵
特别火吧
特别火是吧
我是先看的是
嗯
第二部蝙蝠侠
就是黑暗骑士
嗯
嗯
当时是因为
嗯 希斯莱杰
嗯
当时我有一阶段很喜欢希斯莱杰
然后就看的那个黑暗骑士
看完黑暗骑士以后
觉得这个片子拍的太牛逼了
然后就开始
嗯 没有开始
就是知道有
有诺兰这个导演
但是也没有说很
很喜欢
后来是在盗墓空间之前
又看了
呃
那个记忆碎片
就是 呃
那个时候
呃 论坛也好
或者是一些QQ群也好
就说什么看不懂的
多少部电影嘛
就有那个记忆碎片
然后再往后就是看盗梦空间了
其实你从
从那个盗梦空间开始
我感觉诺兰应该就是说从盗梦空间开始声名鹊起了
就是说 在对
呃
大众的这个影迷
影迷当中
可能之前因为他的作品
可能大家
也就是小部分观众可能知道诺兰可能从盗梦空间开始它整个的这个知名度就上来了
因为盗墓空间最开始的时候
大家都是去看小李子的嘛
因为盗墓空间海报挂出来
可能也没有人太多的人认识诺兰
可能都是奔小李子去的
登陆空间看的
当时感觉怎么样
当时看不懂啊
当时肯定是看不懂
嗯
当时看的就是一个这个场景
包括这个心意啊这种东西
但说实话
当时是看不懂
嗯 呃 所以说
这个东西在后来看的话
其实
呃 才知道
这个导演他大概是一个
大概是一个
就是什么风格
什么一个路数
嗯
小雨 都一样
我感觉在那个时候看盗梦空间这个电影
我感觉
我感觉百分那个时候六十到七十人都看
不 就是说
但是他这个画面
我感觉看着
你感觉画面看着能特别帅
对吧 完了 那个
我感觉他火
那个刚开始火也是因为他
他这个画
他这个做出来那个画
画面了
应该是比较
比较新 因
因为当时对于这个懂不懂
没人去讨论这一东
嗯
就是看完之后
感觉 我操
这拍的啥呀
对不对
就很多人
就挺不错
嗯 呃
至于懂不懂
嗯 其实我
我第一遍看盗墓空间的时候
也看不懂
因为他好几好几重的这个梦境嘛
到底是梦还是现实啊这种的
但是还是我那个想法
就是说
你把所有的花哨的东西全去掉
你还是能看出一个精彩的故事
就是说
一个人对于现实
对于梦境
他到底活在现实当中还是活在梦境当中
然后小李
这个他一直想跟他的家人团聚的这种感觉
你还这种关于家庭这种母题
你还是能够
还是能够理解那我是从盗梦空间开始
呃 盗墓空间
这稍微分一个叉啊
就是说聊一个小点啊
盗墓空间出来以后
呃
最近
就是过了几年以后
这个互联网比较发达了嘛
有好多人说诺兰抄袭嘛
就是抄有一个动画电影
叫红辣椒
嗯嗯
红辣椒这个
这个片子我没看
没看全
但是我看过其中的几个片段
跟盗墓空间有一些场景特确实非常像
很多人
非常像 呃
其实他很多人说抄袭
嗯 呃
说你刚才说的这个红辣椒啊
包括也好
他其实是
嗯 呃
说是这个场景抄袭
嗯 其实很多
它是从理念啊
通过这个整个
通过这个梦境的营造
嗯
它其实抄袭是这个日本的这个
呃 就精闽嘛 嗯
就你 包括
包括那个魏布布屋
包括这个什么
呃
千年女幽这些
嗯
它有点类似于这个结构
嗯
它是一个环形结构
我知道啊
我感觉 我感
其实说抄袭
谈不上 嗯
不是说为那个诺兰洗地啊
就是我感觉
谈抄袭
你谈谈不到
我感觉借鉴是跑不了
他肯定是借鉴了一部分想法
这种感觉
怎么说呢
给大家举个例子
就是说
呃
大家看过那个吴宇森拍的那个凯奇演的那个变脸
也看过那个无间道对吧
嗯
无间道的导演是亲口说的
就是说
他就是因为看完变脸以后
写的无间道的剧本
就是说
变脸是两个人
一个警
一个匪
然后直接换脸
然后通过身份直接转变了
嗯
如果无间道也这么拍
那就是抄袭了
但是 无
无间道是怎么拍的呢
我让无社会去警察卧底
让警察去黑社会卧底
通过身份
这个 就这个
直接就做转换了
然后拍这两个人是怎么样怎么一回事儿
嗯 所以说
这个我感觉你就不能算抄袭
你就能
你就顶多能算是借鉴
借鉴
其实拍电影这东西
你要说题材
其实已经在你就四十年代之前
所有的题材已经都完毕了
以至于
呃
二十世纪四十年代之后的电影
它说白了
那都是你要是硬说抄袭的话
都是抄袭
对啊
而且还有一点就是说
大家一直都说什么叫抄袭
什么叫借鉴
什么叫致敬
其实昆对于喜欢昆丁电影的人来说
大家都知道昆丁就常说的一句话
我
我拍的所有片子都是抄的
我所有东西都是抄的
那你能说昆丁拍的电影就是抄袭吗
其实昆丁的片子就是致敬
他几乎所有的东西都是他小时候看过什么电影
对他有启发
然后他甚至就把整个场景就直接挪过来了
但是挪的就是这么好
如果你把这种电影
包括盗墓空间也好
你也算是抄袭的话
那你大家就都抄吧
你要是都能抄到这种水准的话
那你就大家都抄吧
对吧
而且还有一个有意思的点啊
就是盗梦空间当时大火了以后
其实影响了很多人
我特别喜欢周杰伦嘛
周杰伦有一首歌
盗梦空间一零年上映吧
哲伦一一年有一首歌叫迷魂曲
就是根据盗梦空间的灵感
整个歌词就是讲一个盗梦的故事
也挺有意思
然后其实从盗梦空间开始
再往后
嗯
我个人就很喜欢诺兰导演了
就是从盗梦空间开始
然后我就把诺兰导演的所有片子都看了
包括然后蝙蝠侠三部曲
嗯 啊
然后蝙蝠侠三部曲就不说了
诺兰其实拍出了一个你从没见过的超级英雄片
你之前没见过之后
基本上DC跟漫威没有不超诺兰的
就是说基本都按照蝙蝠侠三部曲这个思路拍超级英雄片儿
你想有点深度
你想不被那些影评人说你就是爆米花电影
你基本上都是诺兰这一套
跑不了 对
然后诺兰之前有一部
嗯
他先拍了一部追随嘛
那个片子我没看过
然后他拍的鲫鱼碎片被好莱坞相中了嘛
进好莱坞拍了一个失眠症
那个片子就号称最捕诺兰的片子
也不给你玩时间轨迹
也不给你玩花式剪辑
就是正正经经的给你拍一部片子
诺兰抛去这些所有的东西
还是一个优秀的导演
整部电影依然能给你拍出非常好的效果
然后就是有一部
嗯
叫什么致命魔术
也有翻译叫魔术争锋的
就是
呃
蝙蝠侠大战金刚狼嘛
里面还有黑寡妇嘛
就是这个片子
当时我看这个片子时候
也是非常服啊
就是说
能把魔术题材电影
我感觉魔术题材电影拍到顶格
基本上就是
就是这种水准了
但在这部片子之后
我再没见过魔术题材片子能拍的这么好
就是说
里面两个主角为了
为了魔术争斗
两个魔术师能做到什么程度
我印象非常深刻的
就是说
有一个中国魔术师
一个老头儿
对
穿着一个大褂
他变那个魔术
就是他常年一直表演一种魔术
就是一个前面放一个桌
然后他在站在桌后边
然后穿一个大褂
手里拿块布
桌上什么也没有
布一一一翻一下
就是一一下下掀掀起来
桌上就有东西
然后就一直
呃
贝尔跟那个金刚狼
当时还有那个迈克尔贝演麦
不
是迈克尔贝的迈克尔凯恩演的那个角色
那个老头就说
你想不想知道他这个魔术是怎么变的
嗯
然后就在那个剧场的那个后门
就看
你就发现
这个老头儿走路是就曲着走的那种的
就因为他所有的东西都是拿腿夹着的
常年练习
他的腿已经变形了
也就是说
当布一掀的时候
他从大褂上把他腿夹着东西拿出来
就为了一个
为了魔术
就能牺牲到这种程度
然后才引出来后续的两个人领魔术师的各种争斗吧
然后从盗梦空间开始
因为诺兰就已经很火了嘛
到星际穿越的时候
可能主演马修
麦康纳
可能在中国不是那么有名吧
嗯
他当时拍星际穿越的时候
是已经得奥斯卡了吗
他拍那个俱乐部
达拉斯加买家俱乐部的时候
我记不住了
提名应该是
好像是已经得了
好像是
但是也记不住了
但是马修来说
他在中国没有那么大的影响力
其实大家真正去看盗墓空间
就是因为不是真正去看星际穿越
就是因为盗梦空间
这一下诺兰起来了
大家都去看对这个星际穿越
而且马修跟小李子也有渊源啊
就是泰在那克号之前定的主演是马修麦康娜
后来也不是说也不算定吧
就是说马修去试过杰克这个角色
但是卡梅隆也非常满意
如果没有意外的话
基本就是马修了
但是后来小李子去了
去这个剧组了
小李子去的时候
就是所有相传啊
就是有报道就是说
所有剧
剧组的
无论多大岁数的女的
就全疯了啊
就所有人见小李子
就 就都疯了
小李子当时颜值高峰嘛
就所有人都疯了
然后卡梅隆说这小孩儿这么受欢迎
后来其实就定了小李子
但是定完以后
小李子
可能卡梅隆刚开始不是很满意
卡梅龙那脾气
也给小李子一顿修理
然后最后拍出太
太阳克号
小李子一下声明
劝声明
其实看星际穿越的时候
你俩感觉怎么样
感觉是一个好故事
就是他是讲这个人类和这个
对吧
嗯
这个外边的一种冲突也好
还是自身的一种不适应性也好
嗯
我觉得就是他在这方面
就是你和如果
和这种
呃
就是假如说太空漫游
哈
那举个例子哈
从和太空漫游来比
哈 嗯
它这个显得就是更丰富一些啊
你像太空漫游
它就是属于这种啊
就是干 嗯 啊
或者这种
一种 哈
莫名的一种冲突
嗯 对吧 嗯
但是这个不是
嗯 所以说
我感觉这个还是比较有新意的一点
嗯 小米呢
我感觉星际穿越那会儿也是比较火的一个嘛
嗯 对吧 对
大家伙都是比较愿意看的一个题材
相当于
相当于我的那一阵
就是以穿越的话
题材也
也比较多的
嗯
然后这个星
星际穿 穿越
再加上盗墓空间
就是比较受大伙欢迎一个
完了 再一个
他这个演的故事啊
或者是变形
我感觉就比咱刚才
刚刚
咱刚才说的信条吧
可能让大众更能接受一点
对吧
完了就是比较
可
可以说比较简单一点儿
就是
还是我那句话
就是说
你把所有花哨的东西都去掉
像小胖刚才说的
嗯
他还是一个感人的故事
对 一个父亲
跟他的女儿
跟他的孩子
穿 穿越时空
千里万里
到最后的时候
他走的时候
说
也许你跟我同岁的时候
我就回来了
结果一直到他那会儿
对
一直到他女儿都已经要死了
他才回来
然后特别是他女儿就是跟他同岁那一天
给他发了一段
就是那个视频
说今天我跟你同岁了
但是你还是没有回来
然后马修在那个太空舱里边哭了
当时几乎我感觉看看到那的时候
没有人不哭
就是在前期铺垫的感情非常非常足
然后到他最后回来的时候
然后跟他女儿已经是一个老太太
就已经要死了嘛
然后就说
说我
你该告完毕业以后
然后说你该干嘛干嘛去吧
我要跟我的孩子们做别
别 那一刹那
那种感觉就是你能想起来
就这种题材是全人类共同的
你
你对于家人这种
这种感情
你看的时候
很难不感动
我记得当时星际穿越
我是因为我在当时在电影院工作嘛
我看了应该大概四五遍吧
每次看到这两个点的时候
都会哭
而且除了这个情感上的点来说
星际穿越也好
盗陆空间也好
它的整个就是视觉效果
就是说
我们看好莱坞大片嘛
还得给我一些视觉震撼嘛
盗梦空间就不说了
就各种梦境的搭
那就更不用说了
其实从星星穿越也
也有好多大场面
拍的也非常非常不错
整个电影让诺兰其实又更近了一步
诺兰当时也真是非常非常
经过这么多电影的累积
他在大众影迷心心心目中也好
或者是特别喜欢诺兰电影的影迷心目中也好
他都是一个非常优秀的导演
然后就是敦刻尔克了
嗯
敦刻尔克什么感觉
没看敦刻尔克
小雨看了吗
我 我是因为
因为我喜欢那个谁嘛
第一是喜欢诺兰
第二是喜欢汤老师嘛
嗯
就是演那个毒液的那个唐老师
然后他也是从蝙蝠侠开始就跟诺兰合作嘛
盗墓空间也有他
嗯
蝙蝠侠有他
然后星星
星越好
好像没有
然后敦刻尔克也有他
当时我就是冲着他去看的嘛
但是
其实就是从东克尔克克始
诺
诺兰当时接
接受了好多国内的采访
就是为了宣传敦刻尔克嘛
好的
东风尔克整个我感觉不能说是滑铁卢吧
但是热度就没有起来
也是
诺兰的片子
其实它还是按照诺兰一贯的手法拍的
就是 呃 一天
一周 一小时
三个时空
然后压缩在一个电影里面
展现一场战争
但是总给我一种感觉
就是说
你拿这种方式去拍一个战争题材的片子吧
不是很合拍
而且还是我说的
你把所有东西都刨去吧
这个故事你不能说不感人或者是怎么样
但是就觉得哪哪都别扭
就是感觉一种别扭
但是整体来说
我感觉还是比线条要好一点
它没有那么复杂
没有那么难理解
你只要把一周
一天 一小时
就是这个逻辑捋出来以后
这个片子就不是那么难理解了啊
但是还是比
就是比信条好看
信条我感觉还是我说的那个
就是最诺兰迄今为止最难看的电影
哪怕是内部就是没有任何花哨叙事的失眠症
我都觉得比信条要好看
这也是
就是说
有好多人就是说
看完信条以后
会很迷茫
就是说 嗯
我是喜欢诺兰的
但是我就不想二刷
嗯 对
就是你别说普通观众了
就是我是喜欢诺诺的
我也想把
我就不想把它搞懂了
我也不想二刷了
就 就这样吧
就是也有好多影迷
就按我在网上晒好多张电影票啊
一直去刷
但是我就觉得没有必要了
这片子也就这样吧
最后想还是想聊一下诺兰这这个导演
因为只要一提到诺兰这个导演
可能他身上就会有好多标签儿
比如说烧脑
大家聊了这么多片子
就是他的烧脑还是一个基调吧
他的片子
他就愿意这么玩儿
时间的轨迹也好
包括交叉剪辑也好
他就愿意这么玩
第二个就是他是一个实实拍狂魔
就是他所有能实拍的
端天全部都用实拍
他不用绿幕
然后
其实诺兰有今天的地位
呃
最有说服力的一个事儿就是说
当时
呃
信条定档的时候
疫情还没有爆发嘛
嗯
然后疫情爆发以后
所有的大片就纷纷都该档了嘛
只有信条
诺兰就说
我们不该档
我就要拿这个片子来激活一下电影市场啊
嗯
然后当时诺兰的影响力就已经到啥程度了
这个片子投资两亿美元
绝对的大投资了
华纳为了留住诺兰导演
就认了
就是明知道在疫情期间上映这个片子肯定没票房了
但是华纳为了诺兰导演就是说
大不了你再给我拍一部
再转回来 对
就是我都已经
华纳都已经这样了
就已经认了
但是可能后来还是因为各种原因
诺兰这个片子还是推迟上映了
但是你还是从这件事能看出来
诺兰现在在好莱坞
他这个地位
他这个地位就已经到啥程度了
嗯
为啥他会有这么大的地位
还是 还是说
我的那种感觉
就是说 第一
他就是
我感觉他应该是目前为止
就是现在他还
还活着的所有导演当中
他是把他
他的想象力
就是他想表达的东西
他的想象力用视觉化的方式给你呈现出来
然后以烧脑这个为基础
还能够有票房影响力
就是说还能吸引这么多人去看
去讨论
这样一个导演
所有综合素质加到一起
最优秀的一个导演
他才能够有这样的地位
说白了
就是说
他在影迷
你看他在他所有的电影在豆瓣上评分
对 九分
基本上都在八分
可能信条是最低啊
失眠症是最低的
七点五
信条现在掉到七分了
也是吗 嗯
信条现在也掉到七分了
看么半
但是你还是能够看出来
就是说 第一
他所有的片子评分高
大家都觉得他这个片子有内涵
是好片
同时它还有巨大的票房号召力
所以说
诺兰这个导演还是非常牛逼的
虽然这次线条吧
我觉得稍微有一点失手吧
嗯
也不算是失手吧
我觉得他还是在探索
对
探索的一个
他的信息量太大了
对
还是在探索吧
就是没有各种的铺垫
铺垫特别少
感觉
嗯嗯
还是
感觉还是在探索阶段
可能他下一部电影
嗯
再修正修正
可能就还会
会又回来了
好
那我们这期就这样
你们俩还有啥要说的吗
呃 没有了
没有了
这样吧
那我们就跟大家再见
再见 拜拜 拜拜
啦啦啦你穿着横条毛衣
再背上手套
接着坐在一片雾里
我不舍了又来滴眼
所以别怕我偷偷摸摸走进你梦里
我要音越着武器进入地方
定知道你的深夜里一声哎呦
睡得太久睡的太熟
想界秘密陪着我偷走心碎血落
却被我看透不服今夜担心我都是泪
要拿多我来一层又一层的把梦偷偷偷走
我自己是因为你为我我已经的伤心哟我决定我曾己的恨你和以为我很想你的爱情
记住你我曾经伤心你恨你为我会遇见你的伤心
我我决定我自己的你很以为我很想你的爱情比你坚重
嘿嘿一家豪华的梦境的证明你深深的悲心
闭上眼睛脑海风景已经开始飞行
一直再再见定再多冷静再多冷情
你也不怕去偏亮无所判能的情春
这就错过了各自我脑血里只有一遍又一遍的诱惑
还像我是否经默我用尽力中许你一上的你里我的记得的你和你那么很想念你的爱情
近距离我的就相信你和因为我和你一起你的伤心有我决定我的记得的你和你那么很想你的爱情
已经注定的相信与我决定的爱情已经注让相心让爱情你记注定