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你好
我是刘飞
你可以在小宇宙**云音乐
喜马拉雅以及公众号流言蜚语订阅和收听三五还一起了解三环内的朋友们都在做什么和想什么
欢迎大家收听三五华我是刘飞
今天邀请到的嘉宾呢
是大辉老师跟大家打声招呼吧
呃
大家好
我是冯大辉
呃
我是应该是从一三年开始就是小道消息的听众也一直关注**科技的那个发展
包括我跟二爷也是也是朋友很高兴
能邀请大会老师来啊
上午还做客
嗯嗯
谢谢
刘威
呃
那我们就聊一下我您作为前辈我会比较关心的这个问题啊
我们先从第一个问题可能有点大
反正就是我们随便说说到哪算哪第一个问题就是
呃
你会感觉你从业你从业相当于多少年了有十几年了
快20年了20年了
对不对你觉得老了这20 年时间里就可能你跨度了
是从那个PC 时代对吧
到到web 2 .0 到移动时代
这几个阶段
你会感觉现在互联网公司有哪些差别
这事还打破了很多我的认知吧
嗯
我以前从来没觉得
互联网公司会有这么大会有这么大的呃
影响力渗透能力
甚至影响到我们生活的方方面面啊
这这以前完全想不到以前可能觉得就是就是一个一个一个行业对吧
就是一个对觉得以前觉得他就是一个行业
它跟其他行业可能是并行的
但现在他慢慢的影响到了越来越多的这样的行业甚至快变成了呃
在很多经济领域都变成了一些接近主导性的地位完全突破我的认知
因为我刚入行的时候呢
还是做软件的时候
嗯
做软件
而且当时很多很多那种巨头型的公司
现在已经完全没有了就消失了
那个是不可想象
就感觉一些一些动物或者是一些物种灭绝了一样
那个时候根本想象不到什么
比如说那个阿里
腾讯会变成中国市值最高的公司
或者说他们他们创始人会变成熟
根本想不到这点这个差不多能想到但但没想到会这么大
嗯
对我没想到这个阿里会这么大
因为如果如果想拿你这么大的话
就那大以前就不用离职了
是吧
在公司里躺着就行了对不对
所以当当时你为什么就你现在再回头思考你觉得为什么没有想到那么大
这还认知的问题
就是因为当时世界上的互联网公司也好
软件公司也好
其实它的规模差不多就那个样子
嗯
那这个时候我们去评估一个未来
他就会用现在的做参照物
比如说当时的世界的前五大互联网公司都是哪些
嗯呐
未来的中国能成就几大互联网公司
他们的规模差不多是怎样的
当时大家还经常拿雅虎去做参考
嗯嗯
雅虎你看雅虎还有一倍
所以这两家公司是这样一个规模
但是
在呢
雅虎已经这个呃这个品牌还在
但其实这个公司已经算没有了那一辈就是那么大一个三四百亿市值的公司
所以当时按照当时的那个参考那得出的结论肯定是现在来看肯定很可笑
嗯
这还是习惯性的参考那个美国的前辈吗
对那时候认知达不到
我觉得大多数人人的认知也达不到
包括一些大姑娘公司里面的人
其实大家都弥漫着这样一个情绪
她从不觉得是中国的公司有天会呃
膨胀到那么大一个地步
对尤其像像现在自己也能做到这种这种程度对吧
做国际化做的这么成功
可能那个时候也也不会想到
想不到想不到嗯嗯嗯
会觉得就我挺好奇的一个问题就是你会觉得有有有人能想到吗
在那个阶段有啊
马云就能老马就能但是
但是老马当时当时说的很多人都觉得这吹牛啊啊
老马吹我们听听就算了
但还挺老马说过的一些话
其实还挺有预见性的
可能他在那个层面接触到更多信息是跟呃
呃呃
互联网的普通从业者肯定不一样的
这中间你觉得除了刚才说的这个点还有哪些你感觉挺挺挺意想不到的向志杰这样的这种这样的公司
我觉得是意想不到的特殊的物种
完全不知道怎么就就从重重的这种虫威里面
在他的这个路径就展开震感
这肯定是以前想不到的
大家觉得这个呃婚纱格局
就这样啦
然后就at 那个阶段在BAT 阶段好像很长时间就这个三座大山压在这里
然后其他也看不到一些新的一些机会和空间啊什么的
对
因为我记得当时在11314 年的时候自己头条刚开始做的那个阶段
大家对他的评价
就是觉得特别不靠谱吗
就是呃
那个文文章这种东西
然后资讯这种东西怎么可能是靠人工智能去搞定他
对
所以所以你反过来看
可能很多很多时候就是你如果有很好的这种预见性很好的视野和判断的话
是不是还是能在个人选择上做得更好一点
很难有预见性
其实没用
因为你不在那个位置是吧
第一个你可能不在那个赛道上你看着干着急或者想你正深陷某一个战役里面去
你正在做另外的事情
然后你看见旁边有有一大团热火朝天的那个事儿
但是你根本参与不进去
这也很急
还有就是你看了这个菜刀觉得很开心
就觉得很激动啊
很有未来
但是能力达不到根本根本不是那个时代的人
嗯
所以呢
也没有用
所以往往就是还挺怕你看清楚了说这个人是谁啊
但是你看清楚你又做不了那不干着急吗
嗯
有好多人马后炮
马后炮
他说某某事情
当初他就已经预见到怎么样
这没有任何用的呀
你反过来看
比如说我们拿比较经验主义的视角说你身边的这些朋友
现在呃比较成功的也好
或者说发展比较顺利的也好
他们更多的是当时的视野认知更好选择更好
还是说因为别的原因概率问题
当然这个幸存呃
这个幸存者偏差肯定是有的
嗯那另外呢
我几乎没有看到说一个人
因为他有他高瞻远瞩啊
他预见到未来啊
然后他投入某一个领域做了很多年最后成的
嗯
都不是他开始看到的机会都没那么大
但是可能他善于坚持或善于抓住一些变化
然后呃在一个领域里面一直做下去
最终找到了一些新的机会
嗯
那这样的反而是是最多的
还有那个呢
呃
包括原来的家里的很多老同事呢
对他们来说
我觉得就是大家的最好的品质
就是那种坚韧
坚持才能把一个事情做到做很多年一直在相信这个事情一直扛下去啊
这也是一种
但是这个我并不觉得是他的呃是因为它有洞察力才去做啊
去去去做这件事情
而是说他越做他越会发现自己的这种潜力啊
自己这样的能力啊
一点点发不出来
那他找到了自己的那种那种人生的价值吧
这是我观察的不一定准呐
嗯
是不是有可能有些人也也也比较能坚持也比较有韧性
但是她坚持错了赛道
他坚持错了方向也有这种的肯定是有存在的那就是他的一个我现在做的就是我做的很难
我们做这个医疗这
这
这
这是个什么烂事吗
这个就对吧
就这个赛道本身特别艰难
这事儿本身就挺难的
但是你投资人不听这个我的节目是投资人不听他
他不愿意听你讲这些东西啊
但这个这个是有些人就这样选嗯
这个也是说我既然选择这这个站以后的这个这个战斗就在这个赛道里面去跑
那如果我看临时看到了其他领域的一些新的东西就是就忽悠到前面那个问题我也不能跳到一个新的领域再去做这样子损失反而更大吗
沉没成本
但人很难去说你在一个值你的职业生涯里做的都是那种最优的选择
这不现实的暂时的
这个这个选择好像挺好
但过几年来看可能就是一个巨大的错误
嗯
都是有的
对选择上我一直我最最我这几年的反思
就是感觉是你手里有什么牌
你先把这个排档不要老想着品牌哇
他手里摸到好牌
我把手里牌先扔了
我操你摸他的排新的排一发可能又变对了对对
所以就是人生最蛮奇妙的一个事情
你觉得现在公司本身的组织文化会议
这些据点
比如说早期的互联网公司会觉得更更理想主义吗
还是因为我感觉现在的巨头公司
他毕竟大了他的整个组织管理也慢慢的很像一些早年间我们做互联网人比较鄙视的什么外企啊
央企啊
这种状态找这个呃
这个这个话题倒挺有意思
因为从呃我的观察
从这个开始的中国这些互联网公司其实不怎么有什么管理文化
嗯
大家都没有全是摸着玩儿
嗯嗯
知道了就有一家公司
比如说就阿里学了这个技艺的文化就通用的
这样的文化
他把他的文化的一部分
拿过来并且结合
中国的一些特定的这样的一些呃
比如说国情也不好就是
中国文化的一些特征吧
把它结合的蛮好的
这个时候才有了
我觉得才有了这种管理上
哎
原来说我们可以探索出一种特定的这样的一个管理模式
然后很多中小公司去模仿或者说借鉴硅谷的很多那种好的公司的一些机制
但大部分都是不成功的嗯
然后就到了
到了再往后就是打野的公司
他都要搞自己的这些文化那个文化都是有一些来有些来路或者有些脉络的
比如说你去观察腾讯啊观察百度啊
观察什么
它内部的这个文化最初的他都是有一个思想的一个一个来源
但
嗯
但是现在呢
就是说如果是研究公司文化
大家可能更多就说看看自己的
这样的一个呃
公司这个文化机制是怎么来的
但他其实我觉得自觉是从那个网飞学到了很多东西
或者是直接拿过来
嗯
他那个PPT 里面的那个直接拿来用
直接拿了PPT 里面很多条
他拿了些
而且它用到了真正的用了起来
这个是很了不得的队
在其他公司可能看到了这个东西嗯
但是不会玩那些不会或者说执行不下去
最终那就变成一个四不像的一个东西
那在这个过程中里面其实呃中国的这种
各家公司这种管理那是个千姿百态
一言难尽
然后经常会有小公司学大公司对然后带着一种一种迷信或者带着一种盲从的这这个这个在里边待这么多年下来
我觉得这也是一个没有什么一定之规
是和那家公司就行了对我我也觉得现在很多对不起不说大公司大公司一般他做到这种程度
老板水平管管理者水平肯定是高的
因为很多小公司是盲目的去学大公司对吧
就自己怎么样
阿里怎么样
尤其这两年学的特别多
什么中台啊
这些这些就是全都抄过去
抄过去
发现我这公司都都一条业务
我要上龙塔
但是需要马就是它其实是呃缺乏某种自信
或者说他没有想清楚公司到底是需要一些什么东西
对吧
如果他要做一些打破常规的这样的一些管理机制
它就没有那种胆量
那就最好就是借鉴一个一个一个
这是我
我不太能看的我对那些读MBA 回来管公司的那些人都特职业经理人倒不是职业经理人很多创业者他也去读MBA
然后读完了
基本上公司会搞得更烂
因为他从来没有一个这样的管理的思路的形成
然后他不知道这个东西该该去跟谁学
或者说这玩意到底怎么干呢
然后他就突然之间找到一个说哇
我有个方法论
有个参考
原来我了解到可以这样去搞公司
他就把这套东西在自己公司上坑就干了起来
最终可能大多数情况会把公司搞得很乱
像这种情况你会觉得他们比如说是不是应该就在大公司做做几年去看看一看里面是怎么样的
这样当然好
或者说自己去实践一下
而不是说去学一些理论吗
这MBA 的东西很多
还是太理论的理论
因为这个是呃能去读MBA 的
其实还是一些比较有
比较有想法的
这样的一些管理者或者是创业者的公司老板什么的
还有很多呢
他就是土老板或乡镇的那种
然后不知道这东西应该最高对他就这个上那些野路子的各种培训班6700 万
如果去看要有人写中国公司的这种管理的思想
使这种传承其实是挺有意思的
嗯
是得适应自己的现在团队的状况
文化规模业务的形态与普通公司不一样确实很难就是或者说他确实是一个选取了
到最后嗯
他也很多人并没有把他当成一个科学的东西去对待说他有一个方法论可以实践可以验证
最后有一个更好的结果
没有他更多的是说我搞一枪觉得
哎
好像有用那就这样搞下去
然后我再搞一枪
哎
好像没用那现在这个方式我就屏蔽掉
然后他通过这种盲目的这种测试这这个我觉得没有任何的科学性
可以嗯
现在互联网就刚才我们提到吗
早年的时候大家觉得BAT 三座大山好像就已经被压在压在这个互联网行业里了
也没什么变化呢
后来还是会有很多新的变化就是拼多多有自己然后有有出了很多新的东西呃
然后现在大家又开始出现这种论调了
骂就可能也没什么新的要素了
这确实也没什么科技技术上的新的要素
大家都在讲是不是现在也也要进入一个稳态了
这件事
你怎么看还有没有新的这种机会
为了说得对一点呢
就是说机会肯定有机会肯定会有的
但是可能会很少对我当然很少
不是因为呃行业的本身的问题
还有一些外在的一些因素比过去的限制是更大嗯
比如说像像我们这样的这种小公司
他现在创业所面对的情况
所面对的需要解决的问题
可在五年前十年前的完全是不一样的
嗯
那这个变量其实是影响了很多公司可能就长不起来了
嗯
你说的可能是比较重视吧
就是因为因为呃
因为需要监管需要许可需要嗯
这方面的一些呃风险的
这样的处理啊
这个会带队很多公司带来了巨大的障碍
这是因为业务形态变
比如说是你做医疗的原因还是说就是现在整个互联网方面的监管就在我观察到整个互联网都是这样的
如果呃头条是从今天起来的
如果比如说啊
这个条件是这样呢
他就整完了起不来的对吧
他上不了他上不了云服务的
嗯嗯
上不了呢
云浮没有这几家哪家都上不了
明白
对吧
云服务说我随时给你关掉你我你国内只能选择几个云服务商
但这云服务商说我这个门孔啊
你有相关的资质吗
你没有的话
我就我就停止你的服务不让你上
嗯
你有想法你去别地儿去找去
他说
那我自己建个地方我自己搞一个对我自己搞IDC 之类的
你
那你要进去房
你也需要有门槛需要其它东西
所有的路全堵住了十年前可能说我们我们可能自己机房里是一台服务器只能用嗯就跑起来了
是不是那现在这个这个变量就就影响了很多很多公司嗯嗯
一方面是说允许做的那个那些事情是可以做的
比如说你可以上阿里云你可以上腾讯云你可以在上面做一些不痛不痒的一些小应用
但是
嗯稍微敏感一点点的稍微需要一些管控的东西
你在你对这些平台的博弈
你就你就败下阵来
嗯嗯
对他说你没有这个资助你上不了线啊我我自己感知到的可能
除了这些还有一些难度在增加
比如说以前以前那种嗯比内容或者社区啊等等
那种产品类型还是
有机会呢
那现在大家做的可能比较重
对这个机会就没有对要做教育要做医疗的话
那一起步成本就非常高
再加上获客对吧
现在的获客也不是当年那个获客当年获客你嗯
还有那种什么社交裂变的等等这些说法
现在你顾客就是内它就没有用了呀
就是说你在搞什么
什么增长可以搞这些东西就没用了
现在是大力出奇迹
对我钱砸就砸对吧
或者人人家造假的财务造假的都干出来了
对吧
那逼逼成什么样
那这这是一种就是说原来那套的时候
我们玩那种纯精巧的这个路线就不存在了
如果四两拨千斤
我又找到一个新的或获取用户的这个方式
这个整个互联网上就没有这样的方式
现在没有这种方式了
以前是有na
当然也有另外很就是从投资者角度来说呢
投资者会说你没起来是因为你人不行啊
你不要抱怨别的吗
那有时候我也认人家偷字
投资者说
那你们公司做做的慢
那这个呃不赚钱
那在这样一个赛道里面那就是团队不行团队
如果行的话
也可能能能做出一些新的东西来业务能做得更激进
也有可能嗯嗯
但归结下来
我认为还是会我觉得是挺悲观的
尤其是像像疫情这样的情冲击
事实上
呃
大家也能看到了
从这个呃数据上来看
其实是资源是在向所有的投资公司倾斜
对比如说那甚至是首付各各个国家的首富财富都在提升
然后同步的
像这个恶上市公司呃数据也都在提都在提张几乎没有下降
嗯嗯
那这就意味着你的资源
从资源是从其他地方剥夺过去的对
而且经济形势不好疫情这些直播影响之后
那大家还是避险了
所以我尽量把钱放到更稳当的地方去
但是风头
现在也不投了呀
对吧
他为什么要承担这种风险呢
他本来就是风险投资
现在风险又大了
对你现在投投资人
我跟呃一些做投资的朋友聊大家都以前都是我
我先去看能十倍百倍的那种很牛逼的项目
我不管风险
现在是我得开始风险
哪怕两倍三倍
我也看一看现在就是避险了
对于这一代人这一代创业者或者说这一代从业者的这个心态的冲击
我觉得还是挺大的可能要几年之后才会消除掉吧
也可能更糟了
嗯我我们单纯从那个行业这个方向方就是创业的方向
嗯
你觉得有跟五年前十年前的主要变化是什么
以前更轻
现在更重了
以前更小
现在更大嗯
然后以前更理想
现在更现实
嗯嗯
你现在做的就是以前大大多数都是
主要做线上的需要通过线上去总结现象
然后呢
后来就直接就开始呃
开始向向这个打车啊
外卖这种几家巨头在做做送菜
这样的业务是这样一个一个例子
反正从这个呃小到大呢
也是大家都开始玩更大的东西
嗯
都希望说
比如说要垄断
然后要要把资源独占
然后拿到更多的许可证的垃圾信息更多的这个监管的拍照啊
这个这个趋势也是嗯
以前的理想
现在更更更更不要脸一些吧
以前延迟向大家都注意点吃香
现在无所谓了
反正就是要药厂要赢了我我们我们再聊一点
那个甚至这个话题我们再聊一个就对于很多很多人现在比较焦虑和比较纠结的一个问题
就是刚才我们说的
一直是环境吗
公司的变化
创业环境在变差
反正我我直直观的感觉就是我做产品身边的产品经理岗位中小公司招的越来越少
对就就本身招的就少了
那大公司的门槛就越来越高
其他行业就其他职业职位也存在类似的情况
现在大家也经常提35 岁焦虑
嗯
对
这这件事儿你是怎么看的呢
有什么感知吗
哎呀
别焦虑吗
你看我们都早过35 岁的人了一个焦虑的
也就是过了也就习惯了
其实不存在某一个点说啊
您那个点就会特别焦虑
然后到了过了那个点会怎样
就没有的
嗯嗯
就是
但是现在可能年轻的听众听众
他感受不到这样他可能觉得突然间某一天他到了3 0岁那天就会是一个特别重要的点
但其实没有的
我已经亡了30 我过35 岁是什么样子
3 0岁是什么样的
嗯
就
你可能好久好久
突然想哦
原来都过了也没怎么样啊
这就像说说这个我上学的时候呢
遇到2 000年
嗯
他就觉得哎
我靠
199 9年的冬天
然后这个心什么新世纪之际啊
然后又加上一大堆一大堆
但那一天那一秒钟呢
过去就过去不会发生什么大的变化也没有什么历史性事件
其他都没有
就是时间过去了而已
对于大多数人都一样
35 岁也好
或者怎样那35 岁
肯定有它的一些优势和他的一些劣势
你不能说你这个优势一直是有的
你就说我35 岁
我跟二十二十五岁是一样的
他有的我也要有对吧
他有更多机会我也需要有更多机会不一样的
我觉得这个是没法比的35 岁
只能跟35 岁的人互相比较
嗯嗯
如果是比较的话
最好是不要去比较
不要去去焦虑
对每一代人都有自己的出路
嗯
这个出路
他就会自然的摆在那里
然后你会找到自己的一些路径啊
我觉得就是过去的内那些年呢
或者那十几年
因为整个互联网一直都在行业都在增长
都在往上走
大家都觉得哇
这个一直这样才是最完美的
突然之间遇到一些波动
有些人就会受不了了
觉得是不是对未来就就很希望小啦就压力很大了
而且但是学了一个波动之后
可能又这个行业又起来又会继续往上走
那皮肤也会越来越多
而且你对比传统行业好像比如说你像汽车行业或者其他行业他都几十年没有什么大变化是缓慢增长
然后你在这个行业也没有说会遇到特别大的焦虑
可能这个焦虑还是源于你刚才说的落差吗
就这几年增速远没有以前高了
那大家就会有这种落差
还有一些呢是因为这个呃媒体啊
自媒体啊
一些人这种无端的渲染
让让让这一波人心里就跟长草了一样
这就跟到了某一个外国的节日
可能是个根本就不是什么重要的节日
但是如果你你走到哪里都看见这个节日的宣传
你也不当回事儿
哎呀不行
我们要去参加这个节日
这种宣传或者这种这种渲染那其实是挺我挺反感的
嗯
对
就是闲人太多嘛
然后刚好这波人也有足够多的时间在网上进行呃
再次的多次这样不断去传播这种事情就会把这个事情好像变得变得特别重要一样
但其实它正是这个领域里面这个行业里面最微不足道的一个东西
谁在乎你35 岁
啊啊
对不对人34 岁
36 岁有什么说法吗
对不对那人都差不多的呀
他只是一个话题就或者是最终会变成一个梗变成一个文化的传播的因素就像说格子这个成员穿格子衬衫一样
嗯可能其实没有人那么穿格子衬衫
但是大家就把这个东西当成不断去说
不断去说就会形成一个很固定的一个一个这样一个话题呢
其实他根本不重要
或者说不值得我们
花这么多时间积累的趣事
但没办法
我们今天又说了对对对又对又说了
嗯
你会觉得这种焦虑是没什么必要的
因为你你到那个阶段该处于什么样的环境
你该做什么样的决策
你就还是还是还是会那样去做的这波人已经是就是整个不能说是天子天子骄子吧
但至少说已经是得天独厚了
嗯
一直经历着行业的增长有各种各样的机会就各种行业的人都能进来去做互联网对对吧
也对学历对什么相对来说那个高分率是比较低的
然后真正有才能的人几乎都能崭露头角
嗯
多幸福啊
我们在办公室里吹着空调
对别的行业从业者都辛苦
娜娜辛苦或者那种要命
他们其实是没有时间跑到互联网去说的啊
这种感觉就之前跟在在前面有几期跟跟那些
嘉宾
刚才也提到说你这老往上看的话
你就永远是焦虑吗
因为你永远上面都有东西呃你你偶尔往下看一看你看到自己所处的位置
就是那个心态可以平和一点
你往上看
永远是焦虑啊
就像你说的
有的时候你如果再去体验一下其他行业同龄人对啊
大家差不多的人的生存状态
有的时候你其实跟他们聊一聊
你发现你也并没有比人家牛逼在哪
你可能就是运气好进了这个行业你偶尔进了产生这个点对
然后进到了这个行业就从接触了一些人都是人生发生一些改变
但是你并不是因为自己能力多好啊
读什么学校
这些都没有
就是运气
哼
有这么好的运气还在抱怨对对这何必呢
就是本来是应该很开心的对不对就是还是羡慕那些运气更好的吗
嗯
其实已经做做再说几千块钱很好的椅子上
吹着空调
这个这个办公桌收拾的物业费也死贵的
对
但是但是你你还是比那些更好的那那就嗯
就是就是不快乐的根源吗
嗯
就好多人不快乐
就是因为他
他太喜欢跟别人比较
那比较是无止境的对对吧
别人更好的公司更好的收入创业成功
然后更好的物质着这样的生活那永远比不完
嗯
我经常我经常给给就是我劝朋友就说我说你看那谁虽然比你好
我说
但他其实可能有病吧
我说你也不知道他有什么病
但其实他可能又要为某些啊
自己的不是咒别人啊
这不是诅咒别人是因为这客观事实他能有自己的内内一些困扰对对对啊
身体上的生活上的一些困扰
但是你又不能完全了解别人对你你我们看到的肯定是我们希望看到的
或者说他他希望表现出来好的方面没有人是老板自己B 对困扰他也不会讲给你听呢
每个人都有不一样的
那个什么你像我
我遇到很多朋友
他们就会讲哇
你到阿里是不是到时候你变成劈酒劈时
那些人就整天都不用什么都不用干了
就坐在办公室前面在那儿每天安排这个安排那个不是的呀
劈酒劈时反而非常辛苦
反而不快乐对对
其实那些真的不一定很快乐
然后呢
毕竟那种恶或者说那心理状态可能就不是很舒适的状态对对对拯救你没有恶深入了解过没有
全面了解过的时候
只是还是看到一部分
那这个时候你就就会
而且你拿的是人家好的那部分跟你不好的那份比特啊你你你当P 6 P 7 的挺舒适的
其实平时还有还有工夫去去早点下班回家休息或者或者周末去怎么样
但是你你只看到他赚钱多
然后你有休息时间
你拿你赚钱
少跟他赚钱
多去比对
然后大家还是习惯性的这么去想这种比较其实真的是
这个痛苦的根源
人呐
人的天性又很难
不去比较
所以就需要不断的在内心去调节嘛
就不断去校正不断的去告诉自己无所谓的
不要去影响太影响自己的
这样的一个感受
嗯嗯嗯嗯
你自己从业这20年你觉得心态会有哪些阶段性的变化
我以前没有觉得我觉得认知上肯定不够的
又说到认知这个问题
嗯就以前在一九年之前吧
可能我都是觉得一八年啊
不是19 19 08 年零八十多年了
嗯
就我在以前的那个就当时家里的那个时候就有过一段时间就很困扰
到底要去做什么就不知道
嗯就是也是处于那种不上不下
不断满足对对当前的状态不满意
但是也找不到更好的解决办法
然后自己那个状态就不对在想那个时候我还想到说我要去跑去要去创业啊
要去做什么
我就没有想到这个路径
但是这个就跟玩游戏一样
说一个地图是黑的一片是灰的
但还有更大更大一片都是那种呃
被盖住的我不知道要怎么样去探索整个这个地图要去把把它这个全貌去看一下
不知道
然后一点点一点点的发现啊
那我是不是也可以去试一下去尝试一下
那么这是一种一种变化就是你事业上
事业上
这种改变会影响自己的行为
然后还有一个呢
是自己的
自己的很多问题都想到去要去怎么去做修正
就比如说嗯
跟人相处啊
怎么跟人沟通啊
控制自己的情绪啊
这个以前都是做得很差的就是就是
你总不及格
然后你要想着说我要把它调整去优化怎么去改正
就非常难
因为这关系到你去对自身的那些那些改变就挺煎熬的
嗯
就是这十十多年
我觉得变化比较大的这种两个地方
但是如果说我更早地能意识到这些问题
或者更早的去做校正
那可能会更好一些
然后另外一个呢就是但是这个是很私人的就是我十多年前的身体状况呢
现在呃就没有现在这样的控制的这么好
你当时呃
当时就是隔三差五就审批
隔三差五审批因为整体这个状态就有个负反馈的这样一个影响
但人在那个状态下其实是很意识不到
嗯嗯
对嗯嗯
你觉得心态上肯定也变得比那个时候更更成熟
更平稳啊
还是但也不能说更成熟
因为我还是会经常会做一些错误的啊
错误的判断也好错误的一些选择也还是会有
但是
呃不像以前那么那么怎么说呢
这我
我更能理解自己吧
哼哼
真的你自我认知和自我认知
可能会稍微好一点
那是多好对吧
因为你也知道我这个外界或者说我的朋友啊
这个网络上啊
或者说同事啊
不同的人对我的这个认识可能都是不一样的
有些人可能停留在十年前
有些人停留在五年前
有些人即使当下认识我
他可能对我认识对我的这种了解也是不够的
嗯
这样我同意了之后然后还有很多朋友跟我聊说你是整天骂你同学
我说我从来没有没有过对我同事有过什么呢
他们感觉你网上对他骂人对我说我难道我成天没事儿骂人玩吗
我自己不怄气吗
我自自己
但是大家会形成一种纸
那种可稍微刻板的一些这样的一些印象
嗯
你觉得这些能帮你加强你的做人只骂不问
做人就大多数是是自自己真是我我认识字
自己对自己的一些了解
但其他人对我的反馈经常是错的
除非有一个真的说他的或者他的智慧也好
他的认知是高于我的积极两个层面的人一直在我身边
那他对我一个很好的指导
那也会做到这样
但是我遇不到这样的人也没有人愿意说给你一个无足轻重的人
做这样的指导是不存在的
所以
所以这个也是大多数人自我认知
一直提升比较慢的一个原因对对就就很难就像你说的两个条件的
一个是他要智慧水平
要要比你高
高一一两几个层次
另一个就是要长期相处吗
就他的只见你一面可能也只了解了
可能你一点点嘛
而且你跟他去反馈
就让我去
比如说如果去看呃去看病去问医生那医生对你的从你的这一点点信息反馈来看医生给你的这些呃治疗的建议啊诊断
长治误诊啊嗯嗯
也许会有对
所以大病就要长期观察
对啊
他要进行一个长期的持续的对她做一个病例
做一个诊断
做一个这种监控
然后慢慢才能了解到说应该给他一个怎样的一个治疗方案
这个方案
而且要执行下去可能会变得更好一些
嗯
但大多数人其实没有自己所谓的这种长期的这种数据层面的统计也没有一个可以执行的一个方案
嗯
好多人都觉得应该顿悟
当头棒喝
对吧
或者是遇到一件什么大事
这个人
嗯就内心就成长了我
我挺喜欢这种状态
但是我认为很难
因为就我们现在每天都在朋友圈看鸡汤
今天鸡汤有了解的哇
这鸡汤太对了
但是明天就忘了对对对动物多了就没有意义
对对这动物就没有什么价值
嗯
你觉得结合你的这些经历
我听
有很多是互联网的算是新人或者从业三五年之内的对你觉得对于对于他们来说你有什么建议吗
嗯
不管是职业我们刚才聊到职业选择上的那个这个自我认知或者说你怎么去呃
调整心态
怎么去面对
面对工作
面对生活等等
嗯
其中一个建议呢
是希望大家有有有更好的同理心
但我这个人本来是没有同理心
或者说同理没有意识到还实际上还有同理心
这个东西
但是后来随着我越来越了解发现原来我自己其实具备一定的同理心
但是可能还不够
嗯
那同理心
当然说
一个是说我能感受到呃感知到对方
还有就是你怎么去感知
嗯
就是你对对方究竟了解的
有多少
你才能感觉到对方你不能完全了解一个人
你怎么能敢了解他的痛苦呢
其实你只是看到这个人在哭
你也说我也很痛苦
但是你的痛苦跟他可能就不在一个层面上
但如果你对他有更深的了解更多的背景信息的了解
知道他的恶中国的根源来源
然后呃
他当下所处的一些境遇
那你可能就你就能感受会更深一些
但是
嗯我观察到大多数比我小的人
或者说呃
甚至我同阶段的同年龄段的人
他们其实对信息的了解往往是不够的
那他得出的结论往往就是很肤浅呐
嗯
这个时候他无论如何建立不提供也行
这个时候如果去跟他们讨论
让他们去理解一些从某个从另外角度理解这个东西他理解不到就是大家都说那个叫什么叫玉妹是颠的盘片吗
他可能在那坑里
那你其实也可能在另一个坑里两个人坑一坑
其实了解不到一块儿上
最终就是大家形成巨大的误解
可能就是在
一定是表现在某一方式的攻击性质就是这样
网络上其实好多就是有这种情况就像呃
这两天我在那个在极客里还有好些人来跟我嗯嗯
就刚刚这个微信的新版本Ios 14 章这个呃微信新版本
这个图片数据权限这个问题对
然后好多人就能得出一个结论
他们说是微信
故意这样干的
嗯嗯嗯
故意难为用户故意恶心我们
但其实它背后如果了解到的背后的技术和产品的细节还有很多很多的呃
要考虑到很多异常的情况和一些兼容的一些情况
比如说呃
这样微信当前的这样的一个产品设计是不是更适合那些中老年人更适合一个对it 对手机完全没有这种经验的人
然后呢
他还要考虑一些其他的一些异常的情况
嗯
但是年轻人往往不能理解这个东西对吧
我如果要告诉他们呢
我说你应该去想一想
一个功能
你觉得不好的时候你的父母是不是也会觉得不好
嗯
如果你的父母觉得还可以接受的话
那你就应该从他的角度去考虑一下
但我也不能这样去说
因为我一说他父母他觉得我在骂人家
所以
所以这个呢就是说呃同理心
往往就是说你要建立在巨大的信息巨大的了
这个背景不断的去了解不断的去理解那才可能说我多多少少能够理解一些对方知道对方的一些痛苦或者问题
根源在哪里
那我我做事情或者做成可能会做的更好一点
嗯
这是一个建议
当然这个建议呢
就往往就很可笑
我的这个同学可能也是不够的
还有一些更高层面的他们看着我觉得我在这个这个愚昧的山谷里
对吧
所以就是相对但同理心就是说呃
从同行可以讲我们可以讲到很多很多这样的一些关于我们对这个社会的认知和看法
嗯
那这些认知的看法
其实都需要我们不断的去了解背景不断的去理解这些事情产生的契机
根源
了解他们的来龙去脉
那如果没有这些功课或者不掌握这些具体的信息的话
我们只针对表面的呃
一些资讯就去做判断我这个就就变成忙忙从的一群人
这是我以前说群氓就是就是群傻乎乎的一群人看见一个东西
一个一个结论就跟着乱走
然后自己又觉得自己很正义
就是从一个方面我觉得这这是人性嘛
就是大家那个成本更低吗
我节省脑脑袋思考的成本节省这个的
但是你如果愿意多多号一点成本多走一步的话肯定对自己是有帮助的对对
但是
但是很多人是意识不到这一点
就觉得那有这个结论了
我就支持这个结论就好了
我就很开心
但是就是我是我之前看到的所有结论
我认为可能都是不对的
但如果我对某个人特别感兴趣的话
我可能去把它呃
来龙去脉都搞清楚看一下看他是不是跟我预期想的是一样的
嗯
即使是这样
我也经常掉到某个坑里
比如说我有的时候转的一些内容
或者说发一些微博
那也是明显受到一些干扰或者影响
嗯
就这样去做
我说我还是找信息的来源去看各种背景信息还会出现这么多错误嗯
那那些信手就转随便去发的一些人
他们的那个信息里面错误多少
而且会误导别人啊
哎
我也挺警醒自己的说
那我会不会因为我的这种盲目地自信
或者说这种武断会
误导一些人把一些人又到又到一些错误的这个方向去
但他们找到我的错误
我觉得这很好
但是他发现
哦
原来我我这个我的这个事情理解不对啊
这这个背景信息不对啊
是事实核查不对
如果有有更多人告诉我这个我觉得这很棒
对就说同理心
我感觉这个能力背后还有一个更更底层的一个思维方式就是你是不是带着批判去去思考的就是你的思考是说就一根筋的就我们从小到大的教育就国内的教育还是偏向于给你个标准难
或者说你先有一个大家的思考都是先搞政治正确先搞正确
然后再解释先有结论
然后再123
我解释一下这个结论
大家养成这个习惯了
所以在后面参与这种这种公共问题的讨论
甚至这种还好
你如果真的个人做决策
个人做选择职业规划做个人判断的时候你都带上这种方法救救我真的有很多年轻人就比如说他情绪不好啊最近
别扭跟同事或者跟老板
那他就会得到一个结论
我要走了
那他会找一堆的证据来证明他离职的正确性
就这个行业不行
这个公司不行
然后这个公司的组织文化机制
有问题
这个公司给的钱不多就他会找一堆证据来支持这个OK
他就走了对他他不会理性的去想说
现在走势是不是一个合理的选择
因为这时候他他也不从外界吸收去反馈
他不去咨询别人的意见
王伦陷在自己的主观的那个这些信息上这个大多数时候是有问题
对就像你说的他们压根儿没有想过有可能结论是错的
其实他们从来不会想这个事儿
他们永远是结论是对的这个事儿你看我之前在网上写东西
很多人跟我跟我杠大家争论的时候我发现这些人是无法被说服的那你这个就没有意义
了解的信息
我觉得他了解的信息少
不知道这个事情背后还有很多因素会
变成一个这样的结果
嗯
就我们讨论一些公共事件经常出现这样对对对
就是鑫一窝蜂的支持这个哎出来一些新鲜一窝蜂的就去骂他
但是就是公共存的工作时间
因为我没法去做
去做实际的去做调查
但是有一些涉及到一些互联网公司的一些公共事件我我会单独再去做一些了解
一了解发现哇
原来披露出的信息跟实际的信息还是有很大差异的
对
那就是这样一些一些事情都能够去让我挺警醒
要反思说不要去乱下结论
这个结论真的是不太对这这个说的是是
是一个怎么说一个比较底层的建议呢
那如果说比较具体实际一点
你觉得在现在这种互联网环境下大家做职业选择或者做个人规划有什么建议做互联网
我互联网我总的来说他还是一个很好的工具
嗯
比如说
你不进入到这个行业要很好运用的这个工作
那如果进入到这个行业
它本身意味着你已经有有更大的可能
嗯
那当然现在有很多人
他可能说我要去考公务员
我要去从业存在着这样的一个大的一个分水岭
就是大概越来越多的人考公务员
觉得要去做那样的事情更稳妥变成一种新的人生价值
这个效果我以前是不敢想象的
嗯
就我那个年代说就有一个人要去做这样我说这个人脑子进水了吧
他为什么去做这样的实验
但现在这个变成了某种啊
叫什么叫叫可靠
还是怎么样
反正就变成一种时髦
但是大多数人或者我建议的一些人应该想清楚去做那样的事情呢
其实是没有比如说去做公务员
其实更多的可能是做执行所做循规蹈矩的一些东西
在一些既定的一些一些操作路线上不断的去做一些事情就很程式化的一些东西对
但是呢做其他的
你还有一些其他的选择啊
比如说你的一些创造力啊
你的一些能动性啊
你可以在别的领域去做发挥
而且我也不知道十年后是不是那个大家对考公务员还会成为一个热门成为一个一个潮流
这是大的选择
小的选择呢
就是能尽早工作
尽早工作
是我一直以来的一个
每次我说这样说这个话题的时候都会被好多人骂呃
我看到的是有些人要呃读了本科
然后去读研究生读研究生读博士读完再再再去工作
他年纪都比较大
到时候你就开始过两年开始探讨35 岁的问题对
但其实没有必要啊
就是这个社会里
大多数的工作
其实他并不需要一个研究生的学历和一个博士生的这样一个这样一个学历去做对吧
如果你的本科已经是已经掌握到了具体的相关的能力
那就应该到社会里面去工作
嗯
最早的工作
我认为是有从经济学上来看是有价值的
嗯
但我不能说服一部分人
有些人还是觉得说那我为什么不等到30 岁博士毕业了二十七八岁博士毕业了
一下子拿一个高薪不是更好吗
嗯嗯
我认为这样的机会又来了
嗯
对对对尤其是像你说的本质还是想本质是什么本质其实是你大学学的这些东西高学历学的这些东西和你具体工作的技能能力之间不匹配吗
如果非常匹配呢
那个时候早一点的去工作
对早一点的投入到这个经济的市场里面去能够自己能感受到一些新的东西
而且在学校里呆那么多年不无聊啊
而且反而学生思维更加固化呢
我们刚才说的很多这种思维问题也会存在
另外我不能忍受的就是学校里面会存在着很多循规蹈矩
很多呃
智力和劳动力的浪费
嗯
对吧
比如学校告诉学生啊
必须要去做这样的东西
然后就把他头脑垮掉
还有呢就是存在着大量的
尤其是我们这个行业
那些王八蛋老师整天叫学生去去帮他们去做做一些私活做各种各样的一些事儿又不给钱
嗯或者那个那个活本身又没有什么经济价值可能就是他接一个私单啊
跟什么公司搞了一个什么合作
然后一堆研究生这样子去给他去你还是打哼哼
我非常看不惯这样的事情嗯
所以就是说如果能在本科阶段掌握一个很好的能力
那就应该的
早一点投入到
去早一点去工作早一点的
看看这个社会到底是怎样的
对前阵子前阵子有篇文章叫什么几点为王什么之类内内内文章大概说的就是现在高校生都很焦虑啊
很早就开始去刷刷课呀
去实习啊
等等整体相对是负面的一个评价
但这里面提到一点就是现在很多大学生大一就开始找实习
我其实是支持这个我觉得你你比起你拿一个高的学分几点就除非你的你的目标就是真的要去申请一个什么美国的好学校
那是另外一回事儿
你如果未来就想工作的话
你这个几点是没啥用的你肯定是大一大二大三大四的话
你如果能实习五六次
对啊
那你实习了各种各样的公司
你对自我的认知行业的认知都很深了
你这毕业简直就是如鱼得水
就有机会去发发传单
做做客服
你做外卖
我觉得对人生都是很好的锻炼
嗯
而且这个最好是就是越早越好
对
其实你初中高中的时候
比如去
去啊
去接触一下这样的环境
所以你真的感受一下说我怎么发传单
怎么样让对方接我这个传单怎么样要要站那儿忙活一下午
那你这个实际实际的这个感受就是不一样
嗯那送外卖也挺好啊
那我的体力可能送不了
但其实我很想去送人家不愿意要对吧
我很想去感受一下这个不停的呃
这个小区里面走来走去那是很开心的一件事情
而且又能实际的去赚钱
我上学的时候最糟的就是没有这些赚钱的路子
你知道吗
那时候经济上没有这么多机会
让你让一个学生能有能去赚钱呢
有嗯呐
也就是做做家教
这些很无聊的事情呢
真的是机会太少了
现在学生太好了
我觉得嗯学校里面甚至都能找到各种各样的事
对对
就现在很多基础设施搭得足够好了你其实有很多机会参与到这些呃
社会运转之中
哪怕当一个小的小的一个节点
但是你能参与进去也比在学校这个完全封闭的就是你
别看学校都是建立在大城市里周边都是吃的喝的玩的很多
其实还是很割裂
他学校那一套那一套运作的机制
跟社会啊
有很大的一些不同
对就越早认识到社会的一些你不愿意看到的一些事情
可能对人生越有价值
而不是说你到了毕业之后才才遭到社会毒打
然后到时候再去抱怨社会毒打
你这个就没有必要了
你该早点感受到这个社会它本质就这样的在运转
嗯
对
据我的一些不成熟的建议吧
就是在学校里还是应该早早的就很多事情要早
你早
你就给后面留了很多空间
哪怕是说我在学校就创业
我就想创业就想做类似创业的事情
那你早一点折腾几次
也成本也比你毕业后要低得多
可千万不要推迟毕业
千万不要说我找不到好工作延期毕业对对对这千万不要逃避就业
然后就就想着靠学历或者别地刷一个机会呢
人的那个黄金的时期很短
就是智力体力都在一个巅峰的状态
其实真的很短
你现在会觉得比较享受创业的状态呢
比起你家里或者在在之前的工作啊
当然更喜欢现在的事情
嗯
虽然现在也做的不好
但是还是喜欢现在的事情
嗯
这主要是因为什么就是就做自己喜欢的事儿啊
一言难尽
就是我也很难精准的描绘出来为什么会我现在比以前更开心
嗯是我自我评估下来
他会不开心的时候呢
大多数时候不会像以前那个样子
你自我就你自己能感受到你喜欢的这个状态
嗯那就有保持一个呃
那种感觉一些做一些具体的一些事情
那当然也会有自己不想愿意做的事情都太少
嗯
以前那是经常会有经常会有在深圳这是因为在大公司里很多时候你还是要比较不由自主吗
你觉得会有这种你当时会有一些厂就是类似那样的氛围
嗯
进入到那种氛围
你就要跟大家一样
嗯你要配合你不能说我想怎么不能说你**一开会一群人说都平级的人一群人说周周二开会
然后你说我不开会
你们开会走了
这是不现实的嘛对对吧
我这几年我有很长一段时间在大公司里面就受不了这样的就是你一进到会议室就享受我现在马上就走
我一会儿
就你那大脑就在神游天外
然后一天的会下来
你就会觉得特别的疲惫就觉得耗尽了一天下来
你什么都不想干两次状态都不对
而且你会感觉没干啥是吧
你觉得亏你就觉得这一天在公司是没工作
对
就我经常带着这样一个洗的一个感觉是坏了
今天我在公司没工作
这**怎么办
晚上干活吧
嗯
然后就带一个这样的一个想法去
但实际上就是并不是说你白天没工作
你晚上干活就会让自己开心
而是因为白天会让那种消耗在你的新号完全消耗掉你也不想说话也不想去做别的你就你就想找到一件新的事情去赶紧去排解掉就很难
但如果这样的事情是周期性的不断不断的一直在有就就跟生病是一样的
你
如果一周生一次病
你会怎么样
嗯
对人也很煎熬
对吧
那我就很很含蓄
这种状态这个状态
后来就影响了我的很多行为
包括我们现在都是我都一般不愿意跟大家开会对面开不好
而且开久了
大家可能开开短了
又可能又没效果
那就大家自己组织小范围去讨论什么的
我们很少说呃
把所有人召集起来
然后嗯开一个怎么怎么样
一个会就没有过
嗯
不会因为这个也算一个实践嘛
就是如果我们不这样去做
那有没有可能去呃
也能运作一家公司去实验一下
嗯
大大公司那种会议啊
这个你应该知道啊
有的时候我也在想大公司这么多会可能也是不得已嘛
就是大组织
我要运转起来
我只能依靠这些机制流程把人给弄起来
但是作为你你在这个角色里面你会很难受
那你作为管理者可能管这么大的公司
你这个也也只能这样管理局可能到时候他也是贝贝会去绑架了
就只能变成这种运作了对我跟很多朋友公司做的也比较成功的这些大家也对这个事情也没有更好的办法
嗯嗯
也就是这样就跟驴吹墨一样
做做一天两天可以
但实际上真的没什么效果
嗯是公司是做的蛮成功
但是他是因为你半夜11点召集那么多人开了个会
然后大家战斗力怎么增强呢
可能都没有
那如果他把所有的会议都不开
是不是这些公司就不能往前运转也不一定会开会
开会之前也让你自己现在心情开心很多是吧
最起码你会远离一件很烦心的事儿啊
这这是个例子
其实还有很多类似的事情
他会让一点点的小事就会让人很开心
比如以前在家里的时候用不了麦克啊
现在当然等他吗
我我们原来这古尚古书院卖的这群人都全滚蛋了之后才开始的
当时就说嗯网内网接不了这有问题
那有问题就是那种阻力就有
然后等我不在这个公司之后
我用上Mac
我觉得很开心
嗯
有些有些事情就是我
我们可以用一个更呃
怎么说呢
叫得更准确一点说是其实你可以更更
更接近一点
或者说更按照自己的想法去做一些事情
嗯
希望这个事情可能挺蠢
或者说他他看起来挺任性的
但是他也是一种也是一种常识
嗯
那如果那样就有可能带来一些新的聚集性的聚会啊
这么说可能比较虚应该整一个具体的例子来描绘呢
我也描绘不出那种状态
但是就是呃
挺开心的吧
你会感觉是不是会感觉是参与决策比较多了
然后成就感会高一些
那个对我来说没有我
我不角色
反正我挺开心的
我
我不
不是所有事情我必须要有一个角色
我才开心
同时自己角色我也
我也觉得挺好的
嗯嗯嗯
他是一个一个自己的一个状态吧
当然这个状态如果说我们公司能更赚钱
能养活更多人让大家都有一些投资也能赚钱
嗯啊
同事们也能奋斗更好的利益呢
我觉得我觉得成就感会更好
现在其实是状态
虽然还算凑合
但是成就感是不够的
嗯啊
当做成一件事情的这种快乐程度是不一样的
嗯
哪怕是一件小事跟你在大公司做一个这种大项目
这种快乐程度是完全不一样的你在大公司做一个大项目
比如说嗯
一个公司增加十个亿的GMV 也不会特别开心是吧
嗯
就一点都不开心
甚至是不开心
为什么呀
对甚至是不开心
不会感觉你参与其中
是一个成员叫别人替双11 啊
这种我参与了没有这种没有这种成就感
后来就变得非常的小了
因为觉得是在往自己脸上贴金我
我会有种感觉是这个谁做都可以对这个大可以这家公司
他是一个什么样的状态呢
就是我以前有个
比喻这个比喻我一直认为这个比喻很形象
就是说呃大一点的互联网公司大一点的公司可能都算他就像一个高速行驶的一辆列车嗯
然后这些员工呢
就**在在这个车厢里面说布朗运动什么样的都有每个人都很好像都很辛苦
动大学就推着车走的还有些人在努力的推着车走去的
**这车就是我们推走的嗯
但实际上这个车自己有它的惯性惯性和他的自己
自己的这种动力
他就是再往前走
但是每个人都觉得自己的这个很辛苦的价值很大对所以所以
所以你那个没有成就感
是源于你
你发现我靠
原来我是在做这种运动
我不可能就是在做布朗运动就是真正的去产生产生对公司的价值可能是别人并不认可的价值
对吧
因为一个员工做的或者一个一个基层的一些员工做的一个管甚至是一个管理者做的
可能公司并不认可
对吧
那你说做这东西最后你只能自我自己感动自己是吧
我曾经参与过一个怎么样的一个项目
他自己啊
自我安慰嘛
因为同行都知道
那又不是你做的不是你自己的公司
你听说在里面就是打酱油的
嗯嗯
那后来我就不好意思觉得这种这这个给自己贴金大公司里都都会是这样吗
就像大公司都会了
还是有很多人真正在这呢
肯定会有给齿轮上润滑油的啊
有人造齿轮
有人真的是在在驱动这个公司去运转
但是有一些人其实是这样
其实我们不能不能太极端
但也不能说去感动自己就大公司可能出现这种概率更高一些
就出现布朗运动的概率更高一个小公司布朗运动就是布朗运动
公司就停了
但是你想这其实大公司里面就是存在熵增啊
就是各种信息的真假
有些人真的在公司里可能一个月什么都没干对吧
就开会各个甚至他一句话不说假笔记本就到会议室里面拖着拖一个月
大家都还以为他干了很多活
嗯嗯
对吧
因为他从来不在座位上一直在开会
这几天忙得一塌糊涂
嗯那真起到什么作用
我觉得其实没有
其实那个时候你会觉得我人生就是在在虚度就是在耗费了很多时间
而且那种那种紧迫感就会当每当想到这个时候有紧迫感
但是
嗯我有的时候也会想
因为我小公司大公司都待过
想听你的看法就是你比如说你在大公司你做一个小的东西
你做个小齿轮
可能真的你觉得让这个火车跑快一点了
这是一种选择
另一种选择就是你你你确实你觉得自己在做很多有价值事情在做很多东西
但是因为你在小公司所以产生的影响不是特别大
对
但是那这种选择的话
你还是会觉得后面这种更更能实现个人价值是吧
不我我认为呃不是说后面更能实现个人价值是说
对于有过一些经历的人
或者说有过一些取舍的人
他愿意去做一个看起来短期没有回报的这样一个东西
嗯
就是在暂时可能看所做的东西可能都是好像没价值好像但是他有一些人
他或许能成为一个新的价值啊
就是我我不能每件事情都是最正确的
或者说每个都是最优的选择很可能此刻我做的事情就是一个不是很很很划算的一个选择
嗯
但是要试一试吗
嗯
但是就是一个人
在职场里不能总在小公司做也不能总在大公司做就是你不能总赚钱还是亏钱的嘛
对吧
就算赚钱也要做点公益骂对不对你不能说永远都是我最好删
但是我从来不对对不对外界做一些这些其他的一些反馈呢
这可能也不好
虽然我们现在团队比较小
也没做出来啊
多有影响力的产品
但是可能我们贡献了一些想法
能够让由于同样也在借鉴我们内我认为也是产生了一些价值
那如果有一天我们真的把产品的实际的商业价值也做出来了
那前面就相当于自己做投资了自己的时间
精力
这些反正都没有浪费
也没浪费
嗯
有一点点这样的应用
嗯
这比起来你还是觉得肯定比在大公司更更更更还是更实现了价值一些
哎
就我心里头
最喜欢做这样的小事情
就是总有人要做愿意在大公司里做总有人愿意在小公司里做做自己的这个这个什么嗯而选择的问题
这个选择是没有对错也没有说一定能赢啊
一定能有更大的回报
没有的
嗯
反正不是所有的员工在杭州的这个从业者都能跑到阿里**去啊
不是这对吧
还是有这么多人就是愿意在其他公司里去工作很长时间那他们也有自己的一些生活和内心的那些追求嗯
是不是跑题了
是是是有一点
但是这个话题也也挺有意思的
我觉得你看这个又跟前面我们聊到一个点
挺挺扣挺扣上了就是你还是得有个比较好的自我认知吧我我现在看到有一些人
包括我自己刚工作前几年的时候就有一种问题就是
你总在想我在做的是不是最对的
然后那个队这个队的标准和定义呢
又源于你的对比
所以你看啊
你总总再找一个标准啊
这个人赚钱最多
这个人成长最快
这个人位置最高
你找到这个之后
你就再判断说
哎哟
他们都去小公司
我要去公司
他们都在大公司
我要去大他们都去阿里我去去阿里
那这样的话你其实就就混乱了你整个人对就没有什么多数人都会经历过这样的一些阶段
有的人是判断对了
或者有的人歪打正着啊
大多数人的其他的那一部分人呢
我想呃
还是会经历着人生的一些错的选择错的选择
也是财富吧
也是对自己的一些反馈
对我我觉得最最嗯
最担心的
或者说我觉得风险最高的就是你自己都不知道自己想要啥
你跟着别人选哎
那还是那就
没进来啊
所以他找不到一个自我的定位
嗯
对
你这样的话
其实你在大公司的时候你就天天盼着看着小公司的好
你在小公司的时候天天看着大公司的话就不会像就是你
你自己自洽的知道说我在这个位置是我自己的选择还有哪些好哪些不好
我愿意承担风险就像你刚才说的很多很多人
他觉得说我创业
我要拿一个确定的结果
我又要享受它杠杆带来的好处
我又要让他确定性很高
我要创造很多的成就感
个人价值
那这种这种型这种认知不清楚就会出问题
我虽然很早就了解到这一点就是你做一个选择
就一定要失去很多东西
就是那些你就会放弃掉了
一定要放弃掉的哪有什么什么都是你的呀
什么都要得那人也太累了
对不对吧
好处都是自己的
这也累死了
这个人生会很难的
所以你看到阿里市值非常高
蚂蚁右上是你
你会心里有一些你的遗憾感
现在就会少很多了
是吧
嗯
有的时候你心里肯定会酸一下对对可能就几分钟
那样子就
这世界上好的东西太多了
那你不能每一次都是这样
你可能看一页书
这个那就忘掉了对吧
你有更好更美好的东西就等着你
因为就算你说那么多
就算你有很多股票有很多钱
然后这东西给你到底能干嘛
这到底能给你带来多大的快乐或者对你带来多大的这种能让你这个就你
你就变的收益啊
这样甚至会带来很大的麻烦
对嗯
这这就是心理学上
我们经常会就没得到的东西你就会加倍的去增加他的那个那个效应吗
其实他并没有那么高
其实没有其实没有就像你说你的车要开多少房子要住多大还是怎样
但有的内心底薪
如果是没有很小的话
你在空间再大也没有用
对就那个编辑收益刚开始会有很快速的就消失了
就跟涨工资一样
当天很高兴对对对高兴几天就没有了呀
就这然后就但是没有涨工资的人对他带来的心理冲击是很久的
嗯嗯
如果他他不停的陷入到这样的状态里面去就会很难受
没有这么多人
我是无所谓的
就就就就皮了
因为我知道就是这世界得到这么多就够了
我是亲眼经历过那个就是
比如说中国旧家庭
社会就已经很穷穷的那样的状态
经济都落后状态
一直到现在还**能坐在这里哦
以前想都不敢想
是吗
这真是不大可能想象的
因为以前的认知达不到始终想不到说
20 年后中国会怎样
社会变怎样
这几个月是不够的
虽然从社会世俗的成就来看那还不够呢
就是要不是
什么
这个没有上福布斯没有去怎么创业
怎么样的成功没有去影响多少人
这些都都没做到
但已经咱们就是个平凡人就是个普普通通的人应该开心才对啊
就是我前几天跟人家讲一个例子
我说我说今天有这么多人能用上iphone 嗯
这就是一巨大的呃
我想着因为想这件事情我都我都觉得很很幸福
嗯嗯
对吧
因为我觉得这iphone 这玩意儿给他卖50万对他这么好的一个这么好的条件
他11 块钱卖50 万应该只有极少数的真正的大土豪才能用得起其他人我们就用用什么砖头机一类的东西就就就可以了
但是科技进步让我们用到这么精彩的东西比他们一个以前的那种航天飞机用的都还精妙还还威力还大多好的一件事
对不对
尤其你想真的我们现在在国内的
生活尤其城市里的生活非常幸福
等你一齐幸福
你得吃个饭都有人给你送来对吧
然后
然后
你打车也不用等这你所有的东西基本上网上都能完成你
尤其在浙江这边政务都很方便啊你
你就是你
五年前十年前的生活上的那些小麻烦都已经解决掉了
嗯
以前就是我行以前十年杭州打车特别难
就没有这个这个打车服务的时候
杭州打车累死了
每天站在街上坐半小时的车对对对还有到政府部门办事啊
这大机场啊
各种各样的这些都很麻烦
然后十年之后就全没有了
嗯
就我们用这么小的成本享受这么好的生活
我靠
该知足了
对还是这这
这跟前面说的编辑收益
这个点也是一样的
大家刚开始用的时候觉得挺爽
后来就亡了就亡了他钱对他有什么真正的喜乐了
但是我还时常会想会这样子拿起手机的时候会觉得哇
这个太好了
对我们我以前从来不会想到说能有这么一个一个牛的东西
在我眼前让我这样去使用
我刚毕业的时候就梦想着说呃
我要有一台自己的IBM 的新pad 就很好了
所以我们都还是要理性乐观
有的时候确实这样你像比如说刚刚毕业的时候就大家就在讲说
3 0岁的问题
嗯
到了30 岁给他交了35 岁的大家都是觉得对理性乐观
你去你去把现在自己过好了
你要相信可能后面还是会变好的
只不过人我觉得这一代人就是这代人就是可能到了60 岁到了70 岁的状态都很好
嗯嗯
为什么呢
就是我们要接受一个慢慢增速的一个状态
前面增速太快了对像这种菜后面万能锁
我认为也完全是可以可以接受
并且成为一个常态
即使慢动作大家的生活状态也很好啊
我们聊了挺久了
聊了一个多小时不到聊得挺挺好的
虽然说不跟你一起啊
可可以可以这嗯
我觉得虽然很多不在大纲里
但是不在大纲里的
但是
但是吧呃
但是很多点
我觉得也是可能大家比较关心的好
今天特别感谢大辉老师接受邀请我们聊得挺开心的
后面有机会可以聊的
在我们可以聊聊业务的东西
今天聊的还是可以多来点细节的东西啊
今天聊的还是一些呃
我们看到大面上的东西吧
非常感谢嗯
但是我嗯
谢谢刘飞啊
就是我的
有些话可能会会冒出
一些民众希望大家不要太介意个人观点
我觉得不要提了意见好的好的好呢
感谢大卫老师
我们今天节目就到这儿啊
大家拜拜
拜拜
谢谢大家