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欢迎大家收听三五环啊
我是刘飞
今天是非常隆重的三位嘉宾
呃
文化有限的三位
跟大家打声招呼吧
Hello
大家好
我是大一
呃 Hello
大家好
我是超哥 啊
我是星光
哎 这是
这是我们第二次
对 呃 串台了
又见面了 对
又见面了
这次是实体见面
对 实体见面
这特别不容易
就甚至像星光是第一次实体见面
对
见到这个肉身第
嗯 对
然后 我
我们这次还是聊一聊一个职场的话题
嗯嗯
我觉得三五环现在是一个职场博客
我
我次有职场困
困惑 就去那
那翻标题
我看 嗯
这个能解决我的问题
那
那解决了吗
没有啊
魔 对 我就看 哦
原来他也有这个问题啊
那我就放心了
我
我发现现在真的播客
共鸣的作用更大
就解决问题的作用
其实 好像 嗯
坦白说
很多问题都解决不了
是是是
尤其职场问题
那职场问题是个人的问题
你
你不能说我遇到老板的问题
我怎么解决老板
让老板听播客呗
嗯嗯嗯 对
那天我听你前两天有一期聊
你也说到这个观点了
好像是
就是问一些具体的建议
其实给不出来
因为你自己每个人面临的复杂性太多了
嗯 对 所以
我们今天聊的是一个什么职场话题呢
就是关于主业副业的问题
嗯 啊 主
主业副业
首先
我们之前在群里就交流过嘛
现在发生了一个很大的一个变化
嗯
就大家的观念的转变
就之前 首先
对主业
大家的认知是非常非常重要的
就它是一个非常固化的一个观念
尤其在我们山东那边
对吧
就在我们山东那边
你在体制外全都是临时工
就
就 嗯嗯
你不考公务员
就首先底线就是你得交社保
嗯
你如果没有社保
你就是个社会闲散人员
但是有了社保
你也是个半闲散人员
盲留在体制内
嗯
你才真的是一个
是个工作 对
是个工作
是个正儿
正儿八经的工作
我妈现在自
自认
认为我个个方
好像都
都是这样的
但 对 我妈
我妈也是
我妈妈也是山东人
知道我妈会不会听到这一期啊
对
一定要在组织内
嗯 对 呃 但是
现在虽然长辈还是这个观念
但是现在年轻一辈
尤其我们在这个大城市的
像
像我这种漂来飘去的
其实观念都在发生变化
我小时候也是这种观念嘛
就觉得有个固定工作
嗯 啊
一直往上爬
会比较好
但是现在会觉得
好像
好像能自由一点
反而更好 对 对
我 我
我个人觉得
有这么几个原因啊
就听听
听听你们的
呃 想法
一个就是
现在其实大家都是像
像我这种
都是在
在一线城市打工
你身边没有家长
你要是在家里住
那天天回去
你你
你爸妈就得说你
对吧 你
你什么时候考公务员
你这干的这个活儿
吃人家的嘴短啊
哎呀 这个 那
那就很麻烦
再一个呢
就现在可能互联网技术
让大家有一个
有一个平台
我就可以发现
你
像我们做博客
那你你
你就不敢想说
二十多年前
我们的声音能你那这么多人听见
对
你不在电台工作
你怎么让这么多人听见
那你现在做小宇宙对吧
多方便 你你
你d 零七那种
就很快就能搞定
有嘴就行 对
你你
你有嘴就行了
有个手机
就行 对对对
然后
呃
现在整个社会
大家对这种包容
包容度
多样化的包容度也在提升
我觉得整体是这样
你们还有什么新的观察吗
就我刚临毕业那会儿
我妈给我设想的工作是
工作啊
因为那会儿我跟我妈说
你不是学物流的嘛
啊 对
我跟我妈说
我喜欢这个
就是搞文字工作
嗯
那会儿还分不清什么新闻
文学这些
还分不清 对
但是我妈说
那你既然喜欢搞这个
那你就去什么中石油中石化
给人当文
就是秘书去吧
嗯
然后就写讲化稿啊
对 就我
我妈认为的文字工作
是这个
她不认为你
你
你就是播客
就更别提了
你比如说当什么记者啦
什么当作家啦
或者你当编辑了
在他们看来
都不是一个文妥的工作
嗯
因为我爸我妈都是体制那个啊
就我妈是首钢的
嗯 是
在他们那一代人眼里
就是一辈子是一个单位
对对对
是正常的
是正秘 对
你离开了这个单位
你算文秘对吧
你脱婿了
按现在话说
要脱婿了
脱轨了 对 而且
像我周围的很多叔叔阿姨
当年就是改革开放下海了之后
也有很惨
惨烈的
就是败绩
嗯
比如被人骗了
对啊
然后大家流传的都是
不是
不是幸存者偏差
是遭殃者偏差
对对对
遭倒霉的故事
会在这个大院里流传的特别广
对
所以我觉得会让这些在这个安全区里的长辈们都会有一种感觉
就是说
那我的孩子
安全第一嘛
对
最稳定的追求
哎 对
所以是这样
星光呢 我
就我跟大一情况差不多
我今天学工科的嘛
大学的时候
然后大学毕业的时候就直接回北京
呃
先到设计院参加工作
然后也是画图嘛
所以后来我爸我妈对这份工作相当满意
因为他们觉得就是大国企
大央 央企 呃
正经体制内
虽然你刚进去的时候是一个
当时我们是有职称的嘛
就是工程师
先是实级工程师啊
建系工程师
然后是工程师
然后 呃
高级工程师
然后再往上
就是什么时候教级
级级
级工程种后层
毕
毕业时爬爬
熬年头熬资历那种
然后 然后
但我就想说
那我什么时候
我就算嘛
五年以后才可以申请工程师
然后十年以后可能才能申请高级工程
再干二十年
你还就是有机会申请教授级
但还不一定能
能请上 上
然后我就想说
这
你这一辈子不就放这儿了吗
当时我的想法是这样
但在我爸我妈那一段人看来
就是们就不应该这样
对 这
这就是正常的
多好啊
你看这路径多么清晰
你就
你就好好踏踏实实干
好好干
肯定就是这条光明大道就在你面前
肯定他们就一直是这个想法
但是后来到我转行的时候
就
就很难接受
就我
我妈就更难接受
我爸还能接受一些
就是我跟他们说
我说 哎 我不
不喜欢这个工作
我的兴趣不在这儿
我想换一个行业
去发挥我的兴趣
去发挥我更擅长的那些部分
去做努力
然后他们就
就不理解
就说你这么好一个工作是吧
又不又喜欢
又有保障 又
又有工资拿
然后又离家近
又 又
这样就各种因素都夹杂在一块儿
他们就说
你不明白
为什么你非得要放弃这个选那个好像就是绅世如飘瓶那种感觉
不稳定
随时随地说你这公司我都没听过是吧
你这干什么的呀
这是不是不是骗子公司啊
你会不会被骗啊
就各种各种这个质疑就会来
然后以至于包括后面你像互联网跳槽要还是什么都比较普遍嘛
然后有时候就说我
我要跳槽了
或者是我又想跳槽了
一跟他们提这个事儿
就肯定又是一一堆质疑个问题
就是你明明在这家公司已经干的不错了
我
我们也觉得你状态还行
就是我们也知道你在这家公司干什么了
也挺稳定的了
对吧
你为什么又想跳槽是吧
你是不是一山望着那
这山望着内山高是吧
你
你是不是不满
不满足还是怎么着
对
就各种这种质疑就会来
所以
我爸我妈也是非常典型的这种啊
嗯 超哥呢 我
我爸我妈更是
我爸我妈认为
只有两种单位
一种是国家的单位
剩下都不是正经单位啊
对 对
然后就是他们理论论就怎么么量
量个正正单位是吧
我妈经常说
我就是说
说他自己
说你看
我跟你爸现在不上班呢
对休国家还养着我们
拿这么多钱啊
是你们上那些班儿
这他认为
比如说我们知道的阿里
我们这些大公司
在他们眼里都不值得一提
是
是那种很危险呢
啊
尤其是看到那新闻说这个公司三十五岁之后又找工作了
我妈就特别焦虑
有我爸更多
我爸认为我现在比如说创业也好
干什么也好
我爸经常在家里敲打我
就是说不要干那些违法乱纪的事情
对
就是说年轻人不要不挣钱不要紧
对
不要走那些歪道啊
就经常在我们家那个群里边就发
又有什么人落马了
又有什么人坏了
对
然后尤其有段时间
我们不是老在家里打电话聊融资的事
对我爸就特别警惕
就是他认为融资可能都是跟诈骗什么有关系
就是我
就是派我
因为我爸不会直接跟我说
就派我妈来
就问我
说你们这融资怎么什么回事
就感觉就是要诈骗
骗人
以为他们就是分不清融资和集资这个事儿
以为是非法集资
一般是在法制版里
对 对 看
看到这几词词
对对对
反正我爸因为他可能政府和集资的事
就
就是可能见到很多这些做这些做生意的打擦边球
所以他就经常警告我
就是
反正就是经常
那意思就是说
你成不成不要紧
但不要让我们去那边去看
哎
这话里又话
对
后来我就想起来
我一开始特别不平衡
后来我就想起来
我刚毕业的时候
去杨澜访谈录
就当时采访巩俐
然后巩俐也是山东人嘛
巩俐**也是说
说你看你现在得存钱啊
你这老了怎么办
我在心想 哇
巩俐挣那么多钱
这辈子都花不完
都花不完
怎么**还
还觉得她不稳妥
后来我就放心了
我说连巩俐**都有这种担心
别说我妈了
我就和自己合合解了
对 你
你说到这个
我就想起来
有 有一个
我不能说他名字
就是自媒体的大v
朋友就特别大了
他已经大到就是可能就几百万粉
然后年入就不能产值上亿的那种
就**
妈是山公公务员
就觉得你这个就是瞧不上
觉得你干嘛不去外企
你做一个文秘
对啊
就做一个 对
做一个文秘
你做个文秘
都 都 都有面子
你就做个这个文化贩子
他就会觉得
这个文化范子子
就做
做一些不正经的一些行当
赚钱多有啥用
你
你没有社会地位
位是吧 你
你没有社会地位
你回老家
这种观念
感觉 我
我做这行
我刚毕业的时候
是做
一开始做传媒媒体
我妈大家还能知道
尤其是比如说去杨澜访谈会
比较著名
名公公
大家还能知道
能看到这个节目
对
看着名人了
后来就做
无论是做自媒体
包括我的主业
其实是公关
大家一说公关行
姐 你知道吗
就对这个行业误差
而且你无法用大家就是在小城市里听得懂的语言像大家明白这是个什么回事儿
不破这种偏见
对
我只能跟大家说
我是干广告行业的
或者是做宣传的
做宣传
他们就觉得
哎
那你应该去宣传部啊
清华毕业的
能 能 能走 就走
走那条路
对对对对对对是对
就在他们爸妈那一辈的人看来
好像这几种工种
他们都不太理解
新兴的这些行业里面
尤其像互联网这种工种
都是干嘛的
对 每次问
就是说你们公司
首先是你们公司是干嘛
如果我说不明白
如果公司大
他可能还清楚
比如说
我爸妈用拼多多
那拼多多是干嘛
可以买东西
他们知道 说
比如说你在拼多多干
那他们起码知道拼多多这家公司是干什
卖东西 对吧
但是呢
具体而言
你在这家公司里具体干什么岗位
他们不明白
你听不清楚
你要对
你要跟他们讲说
如果
如果我是
就是编程的
搞技术写代码的
可能还能明白
但你要说我做产品的
我做运营的
你知道企
对对 啥叫品 品
或者叫
啥叫运营
就是
就不明白
说不清楚 对
我工作第一年
我回家告诉父老乡亲
说我做产品经理
他们都
都不知道该怎么回答
就说 首先
你刚毕业一年
你为什么能做经
经理
就
然后他们就会觉得
你 他们当 就
就有
有一部分会觉得你被骗了
另一部分呢
就会觉得这个公司可能不是个正经公司
对
就你毕业一年的都能当经理
这得是个多差的公司
就是经理
经理在他们看来得是官
一叫产品
你在老家里那种公司的经理
那得管多少人啊
你这个经理你还不管人
那你管的是啥
就
就解释释清楚
是 没错
你是不是啥
妈解释过
就当时刚去逻辑思维的时候
因为我从中国网去逻辑思维
中国网
我妈认为这是一个很很好的单位了
你说这个名字很好是吧
对 就对 中国网
就是china 点org 点com 啊
这
这网站可以
还有政府 对
然后又是什么
那个国信办下边的什么
挂靠国务院
然后我妈说
哦 这 这
这单位行啊
然后呢
说去逻辑思维
我妈说
你这公司有网站吗
嗯
你把网站给我看看
怎么你们公司连个座机号都没有啊
对
我说我们公司有一个公众号
没有座机
对对对 然后
然后我妈就去搜
说逻辑思维
百度搜逻辑思维
就要看出一个
就是很简单那种官网
一个招聘网站
我妈就担心了
说哎呦
这行不行了
直到什么时候转变了呢
就是搞跨年演讲啊
上卫视了啊
在电视上看见
我妈突然在深圳卫视上看到了
哦
贵司老板板在
在上
上电视了
那说明这个单位还行
哈哈哈 对 对
他需要一个
那个锚点
来锚定他的认知
对 对 就是他
电视是一个锚点
然后经理是一个锚点
然后稳定是一个锚点
对
但是退休工资是一个锚点
对
但是恰恰我们发现
就是我们离开这些公司的原因
都不是这些
就跟父母看中的都不是一个东西
对
我去逻辑思维的时候
也是后我为了我想到了这个问题
我就说
我怎么解释我到底去了一家什么公司
从事什么工作
没法解释啊
而且也没法解释说我这公司到底是干嘛的
老板是干啥的
也没法解释
后来我就找了一
那个时候有好多杂志采访老板嘛
然后就找了一采访访板板杂志
还专门找一个就是非常正面的
就是写的都是好的
没写没有什么质疑之类的
很少质疑换修时报
对 就
就找了一个那个杂志
然后给我爸看
我说
这个就是我们公司老板
你看看 嗯
然后我爸看完之后一个东西了
就说 哦 你看
杂志都采访了这个业务
是干这个的啊
大概就这样
对 我
我已经放弃取悦我父母
就在找工作方面达成他们一致
因为很难
一开始我认为说
是不是找一个有名的
知名的
他们就会认可
后来 对吧
你说我老板
所有人都认识
杨澜
全中国都认识
说也不行
因为这个
感觉这个工资不正经
后来我说 哎
那是不是因为收入高
他们就会放心
然后有一天
我拿了
拿了一个
就是我纳税那个条
就挣的还挺
挺多的
纳税可能比我爸我妈
我交的税比我爸我妈一年的收入都高
我妈就更担心了
这
这什么公司
这 这么多钱
就感觉这个公司有问题
就更不放心了
后来我又拒绝跟他们说这个方面的问题啊
还有一个就是
之前就因为我们上班的时间比较灵活
我妈来家里之后
发现
怎么十点多钟才去上班啊
然后半夜
半夜十一二点还在那打工作电话
你说你们这个什么单位
还是个公关小姐
对 哎呀呀 是啊
很难啊
后来我就是拒绝解释
爸妈 对 我
主要是我妈
我爸看的资讯还比较多
我妈对我的职业有非常大的转变
就是她知道我是阿里p 八之后
因为这个职业你能搜到了
而且你能对标到
你在事业单位有
有职称啊
哦
你看互联网公司也有职称啊
这个职称感觉还不错啊
网上大家说还不错啊
收入还可以
而且管人了
哎呀 放心了
就是他
他得用他的这个知识体系来
有一个套套对标的系统
特别有意思
哎 所以
我们刚才聊的都是主业
嗯
对副业的认知
嗯 会不会 你
你们的爸妈会不会觉得
你的主业之外
怎么又干一些杂七杂八的事儿
你花那么多时间干那些
你这
这个是怎么
我从小有一个业余这个爱好
就是拉二胡
嗯
这个就不算爱好
他就是个
相当于是个副业
就是里里外的副业技能
不是啊
那会儿我觉得
就是我没有主业跟副业的概念
只是说
我业余时
先再去干另件事儿
再学习 对
再干另一件事儿
然后这件事儿它能帮助我考学
就考学能加分考上生嘛
然后挂科的时候
能 能
能帮助我及格啊
然后每
每周要去上课
排排练什么的
变成了就是
这是一个我从小对业余爱好概念
对对对
我的概念就是这个
就是业余爱好
然后比如说你平时出去爱跟朋友踢个球
或者打个羽毛球
打个乒乓球
我说这都不算
就是对于我来说
不算那种规律的业余爱好啊
嗯 我 我
我得每周六去老师家上小课
每周三晚上八点到十点乐团排练
我觉得这个变成了一个固定的业余时间
分别做了事
对 然后到
到后来 再
再有副业
我觉得就是干播客这个事儿
因为之前在之前的工作里面也很忙
根本没有时间去考虑其他事情
甚至你连说看书
你都不能作为一个业余爱好
因为没有时间
也没有精力
也不想看
直到我觉得
呃
你主业以外的事情
开始有些收入了
才
才敢称得上是一份副业
嗯嗯嗯
这
这事我也没太想明白
我想听听你们是怎么看的
嗯 我
我对于副业这个事儿
我就想起来
我妈以前总是跟我说这件事
从上学期间就跟我说一句话
就是说我不务正业业
上学的时候说
不务正业的意思就是你不好好学习
因为学生的正业就是学习嘛
对吧
然后那你不好好学习的意思就是啥呢
你看别人都是在家复习
看教科书
看辅导书
你怎么净看着闲书
而且净买闲书看
就不看自己更爱的那些教科书
他认为这个是不务正业
然后工作了以后呢
他觉得不务正业的点在哪
工作以后
他对我工作的内容刚才说了
我岗位也不太了解了
所以他没有办法去像上学的时候盯着
说他知道我没看数学书
语文书
他知道
但是工作的时候
他不知道
他不知道
他分不清楚我那个时候干的是工作不工作
但是他会说
说你 那个
你看啊
你又想跳槽
或者是
是你回家以后就完全不工作
比如说玩玩游戏机
或者是跟人聊天
或者是上网狂打电脑
然后聊天
他就知道我没在工作
他就说
你这怎么这么不爱工作呢
要么就是咱
要么就是早上的时候
早上时候我走晚
比如说平时我可能
比如公司要求十点之前到就行
那我自己有安排吗
我估计时间
比如我在路上一个小时
那我什么出门是比较合适适
但
但是果果有天天比比我
我九半 我可
可能晚了
我不 没急 对
然后咱们
他就问
他就不着急了
他说你怎么今天这么还不
还不出门
是有什么问题吗
不上班了
还是怎么着
就经常会这样
所以我就总是提心吊胆
就提心吊胆时
总 总觉说
他觉得我又不务正业了
对
但是咱们后来做播客之后
录音这件事儿
我现在是不知道
应该他
应该我妈
还应该还不知道咱们坐了这个电台啊
还不知道呢
就但是呢
每周 我
每周咱们固定录音的时候
我会跟他说
我说那个
我上午录音啊
因为我要关门嘛
我说我上午录音啊
我说那个大概录两个小时
然后录完之后再安排吃饭
那他们不问吗
他
然后他就会
就是在这个录音的过程当中
不会打扰我
但是我觉得他之所以没有问的原因是因为他以为这个就是我的主业
对 如果 哎呀
我还得太努力了
周末还加班呢
如果他觉得这个可能就是咱自己攒的一副业的事
也不挣钱
然后呢
也还得占主业
占
每个礼拜都得录
录这么多时间
还累
他肯定就得说了
嗯
他说你这怎么又不务正业了
天天干这个
挣钱吧
然后浪费那么多时间
又瞎搞 对
他肯定是这样
现在好了
主业也没了
这是唯一的主业
没有什么可说的了
超哥呢
对
我是因为我特早就一直有这个干私活的这个机会
因为我这个岗位比较特殊
但是这个
这些所有
在我爸我妈的概念里
是不允许的
他们都认为你这是属于说拿公家的钱不为公家办事儿
吃里扒外 对
他倒不觉得
得里里外人
就我妈就老说
你就老觉得我是背着别人干一些不好的事儿
尤其现在
现在包括也是
我不是 呃
自己有公司
包括工播
还有有的时候其他朋友公司有
有事儿
我去帮个忙什么
我妈就听我去出差
我说我要去干另一个公司的事
我妈就是说
能行吗
能行啊
知道吗
人家知道你干这些事吗
但是特别警惕各位领导知不知道你
对对对对对
他们可能就是在那个单位干惯了
所以就是一说你
你挣了单位的钱
还要挣其他的钱
就特别警惕
反正我妈总觉得我应该是在就是犯罪的边缘游走
对 就 就是
然后有一次
我没促膝长谈
跟我说
说咱们家经济条件没那么好
贷没那么差吧
就感觉我怎么每天就干这些事儿
就是说
你是缺钱嘛
就是大概有这种这种疑问
我说也不是
我说这挺好玩啊
然后她就说得
就是 就
反正就是问我有没有越线啊
然后各种敲打我
特别敲我
说这个
我想起来之前跳槽
然后还有之前那个工作没不休
没有没有工作休息那段时间的时候
我妈就经常会问我
因为我不是现在房还房贷呢
每周我自己还
然后我妈老盯着我说
你要是没钱了
你一定得跟我们说啊
你别
你别自己扛着
你要没钱还房贷
我们有
然后就老 老 对
老怕
老怕我没钱
然后想办法弄钱去
然后走上违法犯罪的道
对 对 就对
我妈现在也是隔三差五就是假装问我
说 哎
你最近去出差了吗
需不需要我们过去给你带孩子
假装明面问这个
但是他实际他就是靠我出差的频率来看我这个公司还行不行
我还是不是在上班
我觉得他就是在底下q 我
要不然就是各种以给铁锤钱的名义给我点钱
然后无论聊任何话题
到结尾都是
哎呀
你要没钱了
我跟我爸爸妈
你跟爸妈说啊
我觉得都是这种
飞哥呢 对
你的主业副业是什么时候区分开的
对 我
我的副业是
我之前就在网上稍稍微有点名气
还写了那本第一本书
对
之后开始有一些人找我
就我
我是完全被动的状态
我那个时候是什么都不懂
但是他们说
哎
能不能那个
帮我解决一下问题啊
但有的是讲课
有的是做 做 呃
做一些咨询等等
这 这种
这种副业
那这种副业
基本上 我
我那个时候没有把他当成
我也跟超哥一样的
觉得好玩
有意思 哎
他做的这个产品
挺有意思
我参与进去
有帮忙
或者怎么怎样
但后来
我会觉得
这个
当你有了一定一定小有名气之后
你做太多
其实影响不大好
就别人会觉得
哦
你怎么整天在外面搞
搞这些东西
这个
公司的人会觉得
公司的人 对
是你身边同事
就可能不太了解
了解你的
你老板什么的
对你反而还好
但是隔壁部门的
他们闲言碎语
对
隔壁部门呢
觉得 哎 那个
那个人就在外面讲东西
这个事
最显著的还不是别的
之前在公司里里的时候
我几
几乎不太会让同事知道我在做播客
为什么
因为不说别的
就是咱不说深层次人对你有什么闲言碎语之类的
最起码的就是
如果别人知道你有这么多时间做播客
说明你工作不饱和
嗯
其实就这个
你没法解释
这其实工作已经很饱和了
对
我就是恰恰需要这个
呃 对
就是需要这个
调和一下
我就周末去花
花一点时间
去做做这个东西
但是呢
别人理解不了
就是别人总觉得
你
你总有时间做这个
你这个时间
一定是从工
工作时间里抽的
就有点像超哥刚才说的
对 你好像总
总是在挖工资
抢奖 对 这这这
这种 对 但是
但我的想法就是
就是我工作做完了
其他时间
那不就是我自己的吗
你凭什么要求我
对 呃 所以说
这不是你领导或者什么的嘛
这就是一个同事
对
同事们之间
可能同事
事同们施加一些压力
对
同事有问题
我是觉得同事有问题
飞哥说这个
让我想起来我
我 那个
我之前在一份工作里边
因为有一个领导就是领导岗
又是创业公司
其实最难解决是招人的问题
所以为了招人的很多领导就会发花好多时间
比如说在这个社交网络上啊
知乎上嘛
他其实看上去是在花时间
但大量的时间
他其实人了解人
想招人 甚
甚至对自己有一些包装
会回答一些问题
结果会被其他人同步们看
就是说
这个人每天上班主要的工作就是在知乎上写帖子
对 对
就会有这种误区
对
你就看到这种表现嘛
对 但是你
你也不好解释
对对
你说有这种误解的人
我总觉得 他 他
他没有吗
他平时上班时候不刷个淘宝吗
不跟人聊会儿天吗
还是说他需要通过这方面的打小报告来证明自己是一个恪守在公司这些主业上的人
我觉得
我觉得就是互相
我们也没办法理解他们
我倒是觉得
就是他如果能够发现你在天天写帖子
那我估计他也工作不够
对呀 就是
你怎么有这么闲心来老来看我条
对 对呀 是吧 我
我觉得
可能还是在这工作里边
分工不一样吧
因为有些
比如说在领导层级的
他就比如招
招人
写人人啊
就者跟商务客户谈
这是他理解不了的
对对对
剩下的人
可能每天写代码是他主要的工作
他发现那个人不写代码
哎
那家觉得得可能工作
对对对对
用自己的框架去框了他
对
我们公司有一些同事
我知道他有副业
我还挺
挺为这么开心的
比如有
有的就是音乐人啊
他
他有时候自己写歌
在网易上传专辑
虽然我也没听过
然后有的朋友可能是
呃
有的的公司也
也有活 呃
比如说这个播客公司
他那边也有
有时候也帮他弄点东西
哎
我觉得挺好的呀
对 我觉得
只要你别上网
主
可能来你们公司上班
是人的副业呢
对 这 这是真的
我觉得这个公
公司氛围差别非常大
对
我女朋友在网易
网
网易就很多音乐人
对 有 有的
他的同事
就看起来是一个不起眼啊
但你不能说不起眼
就看起来是一个普通的产品经理
你
你感觉不太了解他
但是人家在
在b 站上
是个
是个百万粉的啊
人家在副业上赚的钱
远比主业上多
对 所以
这是哪个到底是主业呢
你就看怎么定义嘛
对 我觉得
到最后
可能就分不太清了
你看飞哥
飞哥他刚才还没讲完
就你之前可能过书
到后来有人找你
再到往后
我觉得到现在
从如果整个路径再复盘下来
其实你的主业跟副业
慢慢 慢慢
其实就分不太清
融合到一起去了
我在想
其实你在大公司打工
有一个
有一个你要恪守的一个形象
就是
你最好不要太多副业
对吧
最好不要太多副业
最好不要没买多副业
实在不行
有一点儿也可以啊
对 对 因为
因为你
你首先从公司pr 来说
比如说你在bat 这种大公司
你在外面讲
很多话
就不太想让你讲
对对对
就公关啊
市场
大家会比较敏感
嗯 那另外呢
你要是确实你做了一一
呃 比较多的
你创收的一些事情
对
可能大家会有一些想法
尤其你同事多
嗯
就比如说你
你 你 你公司小
就十几个同事
那你关系都好
无所谓 对
但你这个公司
十万人
你不能说
这些人说
而且有人想想
那你到底是不是利用了公司的这个资源
因为搞事情啊
对啊 对对对
这个
这都不好讲
对 所以 所以 我
我确实觉得
你可能还是得看
嗯
在这个组织内生存的一个对你环
环境
对你也条件
你也不能说你也
你也不能非说哪个对哪个不对
就你可能就适应这个环境嘛
那你你你你
你说我适应不了这种环境
我就要副业多
我就要这种比较自由融洽的这种状态
那其实就大老师他们公司上班
大老师就来我那种小公司担言人
嗯嗯
那
那我这边准备了一些问问题
那咱
咱们就聊一聊主业副业
咱们认知是什么样的
嗯
第一个问题是这样的
就是我们先聊主业
如果给你的主业打分
你会怎么打
就有两个维度
一个维度是你是不是擅长
是不是熟练
你的擅长熟练度
一到十分
还有一个是你的工作兴奋度
你是不是觉得很有成就感
是不是觉得做这个事儿很开心
嗯
也是一到十分
嗯 那这个
这个你们会怎么打
就打老师
第一个是擅长程
对 擅长程度
我觉得我应该打一个九分
嗯 嗯
然后喜欢程度
七分吧
嗯
差不多及格
对
及格上高一点点
嗯
因为我觉得
擅长是因为这个公司一直在做内容
嗯
那做内容这件事情
我觉得做博客
做文享线
是 是
是有反哺到我工作里面的很多技能的
因为我的很多训练
其实是在通过我们私下录播客的时候
训练也好的
剪辑也好
表达也好
跟别人的沟通也好
嗯 然后
这也让我认识了好多朋友
比如认识飞哥
然后认识识很多播圈的朋友
包括认识很多平台的朋友
说这个反倒是会促进我在工作上面的有一些合作
嗯嗯 比如说
我跟这个平台的朋友还是挺熟的
经常会聊一聊
嗯
这边有什么项目
大家一块一块儿聊聊合作的
可能就比我是一个普通的编辑
去peh
人家说说
对
我拿一方案
我去投你
然后你们比价
这样会会容易很多
嗯
然后甚至有的时候
可能这个平台方的对接的同事
就是听我们节目的人
嗯
他甚至对我们有一些了解了
然后大概熟悉这个人是什么样的
这时候事情就更好办了
对
包括我第一次跟飞哥联系上的时候
也是
就是双方都听过对方的节目
对
只是说一直没有联系上
然后通过微信
就是通过微博私信了一下
然后问问一个问题
然后很快这个社交局面就打开了
对对对
我觉得这个可能是我比较幸运
我这个副业跟主业
他结合的点远
哎 他还
还蛮多的 嗯
所以导致我通过副业
让我越来越擅长我的主业
然后主业我觉得倒没有反哺到任何副业上的东西
我觉得是我通过副业在给主业做输出
嗯嗯
这是一点
然后
你说然后后边是喜欢程度嘛
对 喜欢程度
我给七分
是因为整个就是对支付费的这个事情
我一直是持留态态度的
嗯
并没有太看好
那喜欢的程度
是因为看联想现在有两零道的八分在
我是在做他的编辑
我做这个编辑的工作
是让我觉得我一直在跟他在做内容
这是让我维系下来一个非常重要的一个点
嗯
所以那个能给到七分
嗯嗯
星光呢
嗯
如果说擅长的话
我可能给八点五分吧
因为其实在互联网行业
一直也是跟内容有关的
但是比较偏运营这块的工作
所以还现在其实互联网各个公司
不管是大小公司
它运营上面这个事呢
也是分分比较细了
现在各个行业业如如管增增长
有做这个比户的的
然用户还分c 端b 端什么的
就用分的特别细
所以还包括公司的业务不一样
有的做电商
有的做平台
有的做社区
都有做社交
都不一样
所以就是也
也不可能说
嗯
所有的这个
这个行就
就工作和岗位都能够比较熟悉
只能说
在我做过的跟内容
偏内容相关的
偏用户相关的这些运营的工作上
可能有一些经验吧
可能有八点五分
然后从喜欢程度上来说
大一给了你给了七点五是吧
七分 七分
七分是吧
那我
那我只能给六点五分
七 七分 对
因为
因为六点五分的话
就是 哎 我
我听听
你那六点五喜欢在哪儿
我平时是没感觉出来啊
二点五
我感觉都不到二点五
首先
首先肯定是感觉是说
首先
这个工作嘛
因为我前面有
有一个那个转行的经历嘛
所以转行转到互联网这一行
做这些事儿
肯定是最起码是在及格线
就是六分
就是及格线
给了六分
及格线起啊
对
然后六点五可吧
对 对 点五
那我就
他这六点五
可能和是合作工程师那个工作
效目那个工作
就是那二点五
对 就有对比
他有伤害对吧
对 好 是这样 对
是这样啊
超哥呢 我 我
我的主业和无论是喜欢还是擅长
我不好意思打十分
但确实就基本上接近十分
因为我两项都是十分嘛
对 差不多
就不好意思打满
他九点九吧
就是工资人可能要听
那
对
因为确实是创业
就是不喜欢就没必要啊
对
而且是干一个自己擅长的事儿
这个
这是我自己选的
确实是还挺喜欢的
嗯 对
因为我基本上这个主业跟副
副业没有什么区别
就不像你们是有一个单位
我没单位
所以都是主动选择的
就是选择一个自己擅长且喜欢的啊
就这样 就差
差一些不能给满分的
其实就是因为所有的工作过程中
都会有一些琐碎的啊
就自己
自己就是要去处理的
没办法的那些事情啊
这些是会扣掉一些分
但是总体来说
还是可以的
明白 这个呢 我
我过去几年的主业
可能分成两个维度
一个维度是做产品经理
还有一个维度是职业经理人
做管理 哦 对
如果说做产品经理的话
我可能是擅长是八分分
然喜欢
欢度度是六分
而擅
擅长是因分
跟刚才跟喜观也差不多
然后 呃
喜欢是六分
及格分 对
及格分是因为这
这几年做的事情
其实感觉跟我选择的产品还是不太一样
不太一样就是
怎么说呢 呃
就产品的内容变得非常小
产品面向的
面向的用户群体啊
或者你做的这个产品本身和我入行的时候想做的产品
有
有很大的产品
那
那会儿你想想做什么产品
嗯
其实更符合的是像比如说上拿做的这
这种小而美
对
还是比较古典
我就希望做的这个古典产品经理
对
做的这个产品
是不是他得是个产品品
对对
不是个功能
对
它不是个很小的模块啊
然后
以及说这个东西
呃 当然 呃
现在商业产品经理
比如说就很
很火
增长产品经理很火
这个产品经理
他创造的
呃
商业效益非常大
但是他本身可能
嗯
就不是一个
怎么说 你
你能通过产品
用户
你能通过让用户特别没做这的东西啊
对对
特别满意
呃
你只是单纯面向用户需求去做产品
这样一种一态
就
就不太一样
所以 所以
飞哥想做的产品经理
应该是那种有整体的系统
而不是仅仅在某一个大的产品里做一个功能
做一个螺丝钉那种
对不对 对
那这个也分产品类型嘛
你比如说你
你让我做一些交易平台的总
总负责
那我也做不了
就我觉得它本身是一个很重的商业产品
它重在运营策略
而不是
不是重在那个产品
对对对 是对
然后
如果从管理或者职业经理人这个
这个视角的话
擅长程度
打五分儿
是不及格的
我觉得我很不擅长
然后喜欢程度
打二两分
反正跟我差不多
我估计我也是
就是 你知道
就是吃鸡刚才让我们产品什么什么产品经理
职业经理人是吧
这经
经理这个词
词我都有点生僻
就是当领导呗
嗯 管理 做 做人
人事工作
你可能也得做业务
但是你做的业务大部分是方向决策
或者说一些大的一些判断
这个我也不太行
你 你 对
你就不做一线工作
就是俗特的带人
我特别讨厌带
就是 就开会
什么给人布置任务什么的
嗯 对
然后然后去抢资源
对 沟 沟通 协调
管理团队
招人 大团队
对对对
这是这些
这些工作就是跟业务离的特别远
对
我不是说这个工作没价值啊
我
我觉得这能做好这个确实很牛逼
但是我自己不擅长
对 对 然后也
也不喜欢 对
特别只有两分的喜好程度
对对对对对
嗯 对
这是第一个问题
第二个问题是
呃
你给你的副业打分
副业打分 对
是这两个维度
会喜欢程度和擅长程度
对
你把你有两个副业
一个拉二胡
一个做博客
拉二胡也算
拉二胡放弃了
拉
拉尔胡已经好久不来了
因为挣不着钱
不是
只要以他的水平
如果真拉
真当副业拉
肯定是能挣着钱的
我还
我还挣过呢
我上大学的时候
对
肯定是能挣的
大家照那会儿啊
现在不让他
现在大家又不让
小小心有人破门而入
给到这三个小小二胡呢
没有 那么 那
那会儿早了
那会儿是零几年年
零零 零七年
零八年那会儿
上大学的时候
嗯
不是 我就
我觉得
以你的水平
如果比如说去哪怕去一个业余的民间的那种乐团
然后那种乐团有演出什么
那种有长的
也能跟他剧院团里排排练
这的 也能
肯定也能挣着钱
就是你自己的意愿程度问题
嗯
二
二胡不算了
我觉得就是说播客吧
说播客的话
我觉得喜欢程度肯定是十分
嗯嗯 我
我上一次对一个内容
美艺界创造他享受它这么这么享受的时候
还是小时候
听收音机
听那种
那种那个时代
是
所以喜欢程度肯定是很高的
对 擅长程度
我觉得也还不错
我觉得能到八分吧
嗯嗯
我觉得
因因因
因为这个是一个大家一起配合的东西
所以我觉得
呃
做出来的东西
是我愿意反复听的
没的好的没的
呃 我
我们有些节目
我
我会反复听
是我反复听的时候
我
我有时候会当歌听
嗯 啊 那种陪伴
我会觉得
在那个过程当中
如果里面有一些科绊
或者是有一些问题
我会 能听
听出来吗
就接下来节
节目里面
会修正他
在这个过程当中
我觉得我是还是挺享受的
你会觉得这是一个作品吧
对 对
你会有这种成就感
是会有
会开心的
嗯嗯
你像我在之前的公司
我不会觉得这个公司做的产品是我的作品
哦 你拿出去
别人会骂的
嗯
你都不敢说
这这这个
这这这个能播吗
这这以播可以播吗
星听呢 哦 我 我
我如果现在副业是播客的话
也跟大一一样
就如果是喜欢
成度肯定是打满的十分
然后擅长程度的话
也跟大家一样
就是八分
因为我觉得我们是三个人
还是要看配合嘛
我们三个人
我觉得配合一直是很好的
然后刚才为什么想说一个就是对比吧
一个比较具体的
呃 比如说
在主页里面
同样的 呃
因为我得运营嘛
然后我们播客也是
基本上大部分的运营工作都是
都是我在做
然后
那实际上
比如说都以做运营工作来说
他有一些相对来说可能比较琐碎的一些工作
或相对来说有一些跟用户之间的麻烦的一些工作
如果在正就是主业上来做这个事儿的话
嗯
我就会有比较强的逆反心理
和我
我做这个事儿
我就觉得怎么又干这个呀
真烦
我就有这样
但是呢 我
我也会比较有职业精神的把它干
但是呢
干的过程当中
就心情不太愉悦
就
就不太那啥
对
就是这种感觉
但如果是播客呢
同样可能都是一样的事儿
嗯
但是我就会没有这种逆反心理
然后我
我甚至
我甚至会非常主动的去
愿意主动的去做这个事儿
我愿意主动的去
你比如
如果是主业上
领导交办下来
说你把这个做一下
做完之后
我就
我就会说 哦 好
嘴上答应挺好
但心里可能已经
已经骂街了
对 然后我做
也能做
就是领导说明天给我
那我明天也能给他
但是至于给他是一个什么
可能就是一个及格线的东西
然后我也不会在这个过程当中主动去推进这件事
我 我
我也不会去想说我怎么能把这件事做的更好
对吧 这是主
但如果是副业的话
我就会有更多的积极性
并且比较热iny 这件事儿
就像大一说的
我们做完每一期播客
上线之后
自己也听
然后并且听的时候
也会感觉到快乐
也会有愉
愉悦的那种感觉在里面
对
这是非常明显的一个对比
对 你
你之前做的方案
你会反复回去看
告诉写的很大
回学呀
写的真好
写中总结
写完 写完
写完ppt 就想
这个千万别再打开了
这个就删了
然后还得放在那个文件夹里头
四份
什么玩意儿
写的就是我
是
是就没法法看
超哥呢
我做副业
还真是
我觉得我擅长程度算七分儿吧
喜欢程度还可以
八九分
因为我自己选择
我觉得这是跟我选择做副业的那个有关系
我自己选择做副业
一般都会选择那些自己不太擅长
想试一试的
把它做成副业啊
啊 你
你觉得你不擅长播客吗
对 我
因为我其实之前跟你们俩相比
我很少听播客啊
我对播客也不是很了解
我主要最不擅长是看书啊
对 所以
所以就是包括那个讲的过程中
我觉得我们三个应该是表达口皮
我最多我自己讲
我那节目都不想听我自己说话啊
最费劲啊
我觉得我可能擅长程度不是很多
但是还行
因为就是有一挑战
算是逼着自己有一目标
我觉得我如果我要做副业的话
没有这个目标逼着
我肯定早就放弃了
我就 就
我老说这节目
我们这播客
如果是我一个人做
第一期就是最后一期
那不可能持续续了
对 容 容易弃 弃
飞飞哥呢呢
嗯
就说我主要的副业
因为我会直接副业
说业太多
业比较多
对
你像那个播客
然后公众号啊
然后写书啊
这些都算是内容创作嘛
那从内容创作上来说
基本上都还是喜欢程度的
也是差不多打满九分十分的样子了
尤其做播客
我
我也是特别喜欢做播客的这种感觉
因为 对 因为
因为这种感觉
嗯 就
就像刚才大老师说的
我会反复回去听
对
这个对我来说
也有帮助
而且 我
我很愿意说
呃 这个话题
对谁有一些帮助
我会转给他
对
转给他的时候
我会反复回去
对 对
也不一定特别自豪
但是你至少会敢说
这是我做的东西
书 你敢说 这
这都已经是个比较重
呃 很大的槛 槛
有价值感 对 对
包
包括写的书
但是书
我自己会没有那么满意
因为写 写
写书的时候
很多内容
可能就限于当时自己的认知
知识水平会差一些
但是
你会发现
你的书
还是能帮到某些人
对
你不可能帮到所有人嘛
就有
有很多经验呢
他看你的书
也说
说不到什么帮助
但是他帮助很多入行的产品经理啊
学到了一些东西
那我觉得这个也很满足
也很满足 对
所以 我觉得
内容创作对我来说
就是
就是这样 另
另外一个收益机
刚戴老师也说了
能认识很多朋友
对 对吧 能
能够打
打开一个局面
社交局面
我刚才学了一个词
戴老师也是黑化制造机理
你可以去阿里
可以
可以活过一周
我去
又会说京剧
对 然后又
又制造词儿
特别不写周报啊
这一个月被开了
别人对你的认知
如果通过这个
就比如说 通
通过你的这谈
谈吐
通过你的表达内容
通过你的这个状
呃 语言状态
认知你的话
能很快的知道你是什么样的人
这个非常重要
嗯
是比纯商务
比建立纯商务的连接
要更快
并且更舒服
更顺 对 而且
有一些人
就你 呃
就像刚才大师说你
你
你本来跟他去沟通
你就很
很艰难
就是人家总觉得你要么是个记者
要么是个那个这种商务或者什么样的角色
但现在 他 哎
我听过你的播客
嗯 我 我愿
愿意跟你聊聊
对对对 就你
跟你聊聊先
对对对 这 这种
这种
这种基础的信任
对
这种基础的信任
还是挺
挺不一样 对 我
我也是
我是做
因为我平
平时就是负责市场和销售
很多要 也
也要和很多平台的q 要沟通
对
我有了播客之后
高大高 所以
我也是一个做内容的人
所以 就是
就是你不是一个纯品牌的商
商务的身份
和他聊
会比较方便啊
你看 第一
我也有内容
你可以听听
然后
那这样我对于内容的理解
这个话说出来
可能对方也比较信服啊
他觉得 哦
你也做内容
那你也能跟我感同身受
你对于内容的判断
可能也是有
有
有影响力的
也在的
他会珍视你的这个建议
不然你就是以品牌商务他很多
现在尤其就是做内容和商务
和品牌的广告信息之间
天然有一些人认为他是有矛盾和冲突的
他就认为你甲方爸爸瞎给我瞎服
你也不懂我这个
你给我瞎说
但是
但是当你是一个做内容的人身份告诉他时候
你可能说 啊
你看
我做商务时候也
我做内容
也会遇到这些问题
所以我建议你怎么怎么做
他就觉得 哦
那你可能会有同理心
你可能也懂
懂一些这个啊
超不出这个启发我
为什么我们接到的商务回来都特舒服
嗯
就是因为超哥谈的好啊
就是超哥现在
现在已经把这些工作都给我们抚平了
没错
然后给我
我们发到我们那个三小小里里
那brief 就是
哎 很顺
我们就叭叭叭把稿一写
然后该念念
然后念完了之后
超哥看有没有需要要改的
改改就改改
不不
不改就录了
然后就很顺利
然后我就觉得
好像没有遇到过什么特别严重的坎儿
就是说啊
今儿这甲方一定要弄一个这个
我们就弄不了
然后
或者今儿我们一定要怎么着
甲方就是不同意都没有
原来是因为前期的沟通已经就是专业人士已经搞完了
嗯 啊
就是这样的
哎呀
那 那搞得我 对
搞得我这个擅长程度又得加一会儿
这是在播客领域
最擅长做商务的人
有没有其他博客想找商务代言
找我
我就多一个副业
我接着说啊
就如果从擅长程度
我觉得
做内容的话
可能我觉得很多些课吧
我觉得我
我有那么擅长
因为 因为我
我本来不是做内容的
我本来可能就是只是
只是
只是擅长写东西
或者怎么样
那对于播客
对我来说
或者写书这种
其实
其实写书还是个挺复杂的事儿
所以之前写的时候
比较随意
出完之后才感觉
哦
还是有很多很多
呃 遗憾 对
所以我觉得擅长程度没那么高
哦 呃
另外的一些副业呢
我觉得
比如说咨询
比如说做一些课程
我觉得他们擅长程度是高的
因 因 因为我
我知道该怎么
因为对
他们的问题
基本上大部分我都能解决掉
我觉得 对 对
可能是七八分的样子
甚至可能八分还多九分
但是喜好程度就非常低了
就感觉 他
他们对我来说
嗯
就很难产生那种太
太强的这种价值感
是不是因为你在输出
而不是在输入或者创造
对对对 你
你不是在创造
你是在 就是 嗯
简单说 你老
老本嘛
就比如说
我可能会去一些
呃
网约车平台去做一些咨询
我就把第一的经验
我理解的经验分享一下
那就完了
但是这个东西
其实说白了
你还是吃了平台的红利
那这个不是你自己的创造
对 你的创造
可能是你表达能力比别人稍微强一点
但是这个
这个
我觉得它不是一个
是那个本质
对
不是那个本
而且 做咨询
我有的时候也去给其他一些品牌
品牌做一些事情
我会发现
就是他那个和自己做一件事的那个兴奋感
不一样
因为大多数可能我们
我国飞哥是不是也有这个
你去了之后
听他说完问题
你大概就知道
自己根本解决不了这个问题
是啊
是
是你解决不了
然后他说
那你们是怎么做的
你只能把自己做的告诉他
但是潜台词就是
反正你们也做不了
对 对对对 很
很多问题
就是 嗯
你比如说
之前确实有一些
有一些创业小项目
那
那种项目我不太敢接的
我只是去聊一聊
我就觉得
我这个咨询的单子
还是算了 嗯
就是这 这些
有一些老板
他是认为说
你我的项目成功
只要做一个好app 就行
哦
就你给我把页面设计好
我这个事儿自然就成了
嗯
但是他其实要做一个平台
你这个平台要有供给
你要做投放
你要做增长
这所有东西
他都不懂
他就以为说
我只要做个app
上传到各个应用商店完事儿
对 就那
那这种就是属于无解的嘛
你
你要从头跟他讲
互联网产品是个怎么回事儿
这个 这
这个就没
没有意义
是是是 哎
我在这抽完场
插一个问题
我请教一下你们三位
你们心中认为擅长做内容
就是怎么样
到什么程度
他算是擅长做内容
你们觉得 嗯
我可以问李大老师回答这个问题
就是梁文 梁
就是梁文
梁文
一个就是梁文道那样的
就是擅长做内容
是吧
擅长 嗯
就到什么程度
你们
就是大家可以说他擅长做内容
我其实特别想问这个问题
我觉得
如果一个人能驾驭不同的媒介
产生同样质量稳定的内容
我觉得他算擅长做内容啊
就是比如说你在微博
公 公众号
什么都可做
做特好 就是
或者比如说
他又可以做播客
然后他短视频又做的特别好
然后比如接下来可能小红书起来了
他做小红书
又做特好 嗯
我就会觉得
这个人有点东西
他不是靠短暂的风口
或者是自己擅长的某些事情
靠巧合和机缘
成
成就了当前他在这个媒介的体量
嗯嗯
因为他有一个盒
对
那个盒就是他多年的积累
他多年训练的表达
以及多年他的经验
能让他像一个像水一样
适应各个不同的媒介渠道
嗯
他都能留出来不同的业绩
对 这时候
我觉得这个人是擅长做表达的啊
对 如果说
他只是
比如说像我们
只是能在播客里面跟大家聊一聊
说一说
然后有一些朋友来听我们节目
然后一到视频
或者到下一个媒介的时候
不 我
我们就不灵
灵 或 或者
者们试了 没 没
不行
不管是意愿也好
能力也好
或者是我们的经历也好
都不足以的话
那只能说明
你
你只是擅长做播客
不是说你擅长做内容
嗯
我是这么理解
我不知道你们是怎么想的
就是我 我
我特别赞同这个
而且想补充一个点
就刚才大老师说的
是不同的媒介
我想说
不同的题或
或者不同的类型
就这个
这种跨 跨
跨领域的这种创作
如果你都能做成的话
那就是证明你确实像刚才说的
和是在的
嗯嗯 就
就特别想举个例子
就是
呃
朱一旦团队那个张策
嗯
朱一旦团队的编剧张策就在
在张策出走的时候
很多人觉得
哎
那个朱一旦的成功
是因为有一个这个老板型的p
你 你打了 了一
很
很重要要的点
就炫富富这个点
而且他这个炫富又带着隐隐的各种黑色幽默
各种有意思的一些桥段
然后再加上朱一旦这个形象
大家觉得
可能这是一个偶然现象
嗯 但是你 你发
发张
张测现在出来做完不
不同题材材
你
你们都没看过是吧
我还挺喜欢张策新
新做的那个题材
是但东农村
山东乡村题材
但是这个乡村题材又又
又加入了各种港台剧的一些元素
嗯
让他变得很
很诡异
就大家说的是很土的山东话
但是整个就比如说他讲一个广场舞大妈
这个
这个大妈俨然就是一个黑社会
就我下面这个有打手
我下面有什么
就这这个组织
对吧
但是她整个
整个
整个氛围就很有意思
就是一个
明白你说的
但这个跟原来的那个
那个炫富
就是朱一旦那个风格完全不一样
嗯
但是他这个也做的很好
就
也是几百万播放那种状
状 状态 我
所以我
我觉得很佩服他
嗯
我觉得这种你就包括像半佛千人
他从公众号
呃
然后到那个b 站视频
然后他从一个刚开始主要是写风控嘛
就写一些各
各种局
嗯 对对对 骗局
金融行业的一些事情
慢慢对变成各己的西西在写
嗯嗯
是也都能写的错
错
就我觉得这个很厉害
嗯嗯
我觉得如果总结一下
刚刚大老师跟飞哥说的
其实就是叫厚积薄发
就这些人
都有厚积薄发的能力
就他们本身在自己的核心领域是特别有积累的
并且特别专业的
但是他们同时又能用不同的媒介和不同的内容形态去表达他们所他去表达他们的这个核心的这个和或者叫说是一个说俗了的方式
就是互联网里老问你有没有方法论
就是我觉得他们所谓的那个盒
可能就是这种方法论
唉
也许是如如用在不的的介
介者用在不同的内容形态上
他们会用这个来
来做
但不是简单复制
不是简单复制
哎 根据这个
我在追问一小点
就是你们觉得他形成这些结果
比如他对平台会对不同题材的驾驭
背后支撑他的是个什么能力
我也想问
怎么成为这样的人
嗯
我
我觉得还是对用户非常强的洞察
和用户这种共情能力
对
共情能力非常强
我跟半幅聊天
我会非常吃惊
就首先他表达他的文笔
当然非常非常厉害了
他能 能
他能写出很多有意思俏皮的一些话
但是他能快速捕捉到用户的点
嗯 这 这个
这个我觉得是非常厉害的
对
我完全同意
刚才在飞哥说的时候
我脑子也是共情那两个字
就是你得理解人
对
就其实不同媒介
他聚焦的是不同渠道的人嘛
不同
不同这好的人
对 那比如说
如果说我们在播客这个领域
我们只是凑巧
我们的气质
呃
我们表达出来内容
被这们听播客的朋友所理解
碰上 碰上了 对
但是如果说以我们的现在认知
能在小红书上也碰碰那一群会跟我们产生共鸣的人吗
这事很难
是就首先你得理解那群人
那如果一个人
他们在不同类型的人都能共情
都能理解他们
然后运用他们熟悉的表达方式
再去理解自我
对们这事儿是成了
对
那这需要什么
我觉得这需要阅历
对
然后这需要眼界
然后这需要长时间的积累
对
然后还有训练
就是咱们上次跟教授聊那个有效场次
是就我觉得
如果比如说像飞哥也录录播课
录这么多期
每一次跟不同的人谈谈
你肯定知道
有的时候聊天天起来了
那个节奏 对
有的时候就聊当了
或者有时候候接不下去了了
然后我
我们三个也是
就是录节目的时候
有的时候我们觉得这集录的
哎
仨人都都有好多想说的
都一看又一个半小时了
或的时候觉得我靠
这就说了这么半天
不知道该说什么
一共有四十分钟
是这样样
也有 有
那我觉得在这种不同的训练的时候
那比如后者的时候
我们就会想说
那哪出了问题
是是是是
是我们
比如是不是我分心了
或者是不是新冠没准备好
或者是不是超哥那边想着孩子的事呢呢
有 有可能
那在接下来的过程里面
我们就会调整这个状态
那比如超哥
以前铁锤在的时候
有时候确实会打断了
那肯时候候把把同直对谈
那
那让哥带带出出玩去去了
那
那确实是会有
那在这样不断的训练当中
可能我们变得慢慢的会擅长一点在播客这个场域里面的表达达
嗯啊 那
那换到别的那个还得练
还是得练啊
除了变这个
我
我还想提一个
就是 我觉
觉得还有一点
就是刚刚你们说的
是跟各个不同用户群体
或在不同的平台上面
就对不同的用户需求会有不同的共情和表达
那我觉得
其实更重要的
或者说跟他一样重要的是
有一个还是得有一个不变的东西
因为其实不管你怎么共情
你怎么样去改变你的表达形态和表达方式
你要表达的一定都是自我
就是你一定要表达的是自己的那个东西
就是
换句话说
就是
我觉得比如出现了一个ip
或出现了一个表杆式的人物
然后大家一窝窝上的都去学他
我觉得后来的那些学他的人一定都不同
第一个出来的人就或者换句话说
就是
如果你没有自己的特色和没有自我的东西
你不坚持一些你自己的特色和自己的东西
就是你就是你
你没有找到你就是你的那个东西
那其实你一味的去
去为了那个平台
某些平台上面的用户去改变你自己
其实我觉得这个也不是一个做好内容的
这个就是能够做好内容的人
嗯嗯 对
就是为什么大家喜欢
喜欢道长
喜欢像
或者是喜欢许志远
或者像他们这些比较好的内容的表达者
其实是因为他们本身就是梁文道是梁文道
许志远是许志远
并不是因为说梁文道他去了什么其他的平台
然后为了迎合某一些用户的需求
他就不
不再是梁文道了
他就不再表达他想表达内心的东西了
我觉得不是这个原因
嗯 对 他有没有
他有没有对这些平台上面用户的共情当然有
而且比我们都做的好
但是并不代表说他为要为了这些用户改变他本源的那个东西
对对 嗯
我是这么想的
我自己想了一点
我前两天一直琢磨
我不知道对不对
我
我自己觉得
第一要我可能还是真的是有表达的欲望
就做内容
只做无论你
比如说你是想分享
还是想做自我表达
还是想帮帮助别人
就是这个原始动力必须特别强
不
不然他会枯竭
然后
另外就是
我觉得大老师说的就是你对人的洞察
因为你知道能用什么样被大家喜欢的方式讲出去
或者激起大家的那个共鸣和水花
这个也很重要
不然有一堆人想表达
但是你说的话大家不爱听
或者很讨厌
是 对 也 也不行 嗯
我觉得被喜欢是一个结果
很多人现在直接追求那个被喜欢
会有点动作变形
没错
有时候被喜欢就变成了刻意讨好
嗯 呃 或者媚俗
对
但如果说换一个角度讲
呃
我只是想通过不同渠道来释放我对这个世界的善意
或者是释放一些温柔美好的东西
他不是虚假的正能量
而是真的对人的关怀
嗯嗯
我觉得
如果那个和是比较确定的时候
大家能感受到你这个人是友善的
你这个人是不轻易冒犯别人
对
但如果在温柔的表达你自己想说的观点同时时
你也对这个世界包容并理解
嗯
我觉得这是一个时代
或者是一个环境里面
它永远会需要并且是稀少的大家需要的声音
嗯嗯
这个在任何平台上
我觉得都能慢慢的生长起来
它肯定不会是爆款这就跟我们现在很多逻辑是不一样的
对啊
如果你耐得住那个成长的过程
我觉得他会回报给你一个良好的结果
对 对 我
我刚才就突然想到
你像很多脱口秀
或者单口喜剧
这 这
这种表现形式
如果这个人
他只是抖机灵
抖包袱
就他讲的是笑话
他没有表达
他没有自我
就是他把最好笑
最好笑的
你听了一定能笑出来的这些笑话
一个一个的讲给你听
你也觉得他很厉害
对
但是这种就没有门槛嘛
就像刚才星光说的
其实任何人都能模仿
对
然后模仿完了之后
任何人都能成为他这样
我只要搜到最好笑的包袱
我就把
把这个包袱抛
抛出去就行了
对对对
就是好的喜剧演员
你会发现他有自我表达
嗯
他就是在表达自我
他
他在讲一个议题
这个议题让你觉得
哦 这个
你能感知到他这个人
但是当一个人在舞台上
他不可能是完全真实的自己
但是他表达的这个价值观
让你觉得
这个内容的表达者
他有自己的主线
这个主线别人是拿不去的
对 对
你像最近我在看那个路易ck 啊
想看那
那个david space spell
他们
他们这些美国的巨星
是真的
表演的时候
你能感知到非常清晰的一个主线
非常厉害
就像我们上次跟教主串来聊特雷弗诺亚那一期一样
为什么他诺亚是诺亚
对 为什么
为什么催娃聊崔娃那集
为什么崔娃是崔娃
就是因为他也是讲单口喜剧的
对吧
他也是脱口秀演员
但为什么他
对对对
讲成了他今天这个样子
而不是像以前很可能很多人在他之前都是讲笑话
而且讲这些笑话可能比他还炸
比他还好
但为什么他变成今天变成崔瓦了
是因为他本身的成长经历
他本身自己的这个阅历
所换一个一一直以来的脉络
造就了他今天是成为了他
这个我觉得是最重要的
还有
就刚才飞哥说的
提醒我就是说
比如说我们看那个喜剧演员
什 什么样的
就是有一个形容嘛
就是有两种喜剧演员
一种是隔着你的喜剧演员
一种是他真的
他内在是有他自己的一套体系在的
他是用那种那套体系来影响你
来表演的
这两种人是绝对不一样的
就任何隔着你的人
只要他学会了这个技巧
他都能用这个东西来隔着你笑
所有人听了都不像你换一个人讲这套东西一样笑话
但不是所有人都是能够成为那种我们现在知道的
像卓别林啊
对吧
那种伟大的喜剧演员
不是
是我为啥问这个问题
因为就是这其实也跟这个主题相关
主业和副业
因为我们前面面讲
现在这个时代
做副业其实挺
挺容易的
你可以录个播客
做个vlog 对吧
你拍个短视频都可以
所以好多人就说
我也想做一这个
嗯
尤其我们播客更简单
对吧
一开一开开关
就能所有人都说
我想做这个
这个我能不能做
我后来发现说
但凡可能如果你还想问说我能不能做这个
我但干脆我说点啥呢
我讲讲停 对
那可能这样的朋友
就先停一停
对 如果你
比如说我
我就想表达一东西
我不知道是做播客好
还是拍短视频好
你
你给我参谋参谋
我觉得这个大概还有考量的余地
如果你躺在这儿说
我就想做一
那个
但是我聊啥呢
这个都没有定义
那可能就要停停一停
对你说到这个
特别想说
这跟每个人的职场选择都有关系
对 你
你的职场选择
不是我可能表达点职级
不是说一定要去一个什么事业单位
还是要
要去个什么单位
而是你要判断清楚
自
自己的主线是什么
你的主线可能不是那么具体
不是那么清晰
但是你
你要知道自己想要啥
就举个例子
比如说
呃 之前那个
很多新人产品经理
或者说
很多那个大学
大学生 嗯
他们就来找我咨询
就说 哎
我特别想做产品经理
嗯 就那个
我 我说
那你有没有了解什么东西
他说我什么都不了解
我就想听你说我怎么做产品经理
然后我就了解了一圈
他啥 他
他在大学里除了考试
啥都没干啊
我说 那你
你在完全不了解的
其 其 其实
就像刚才举
举例子 你
你在自己都不知道该表达什么的时候
你做播客
那你这不就
就硬做嘛
对 那
那你硬做产品经理的结果就是
你不可能指望一个人在给你这个title 之后
你瞬间就变了一个人
你要做产品经理
你要 要什么
你要协作
你之前有没有各种协作的经历
你有没有参加过学校的活动
学生会也好
社团活动
你有没有协作经理
你有没有参加
做 做
做过各种这种项目
嗯 你
你之前的这些所有的经历
能跟产品经理有哪些关联
你了不了解现在的互联网产品
你喜不喜欢这些产品
这些东西 都
都是一些预备
就你得有这些预备
你才能做
做这件事情
而不是说
嗯 你你你
你如果是
就像刚才举的例子
你如果是完全没有风向
就完全擅长导向
市场需要什么
我就做什么
嗯
你很容易迷失的
你之前也没有积累
你可能赶上了一个风口
这两年比较好
但是第三年的时候
你发现就没了
对
你自己没有主线了
你再去追
追热点
追风口的时候
你发现追不上了
因为之前就是运强啊
明白
但是你反而你积累了很多年
你一直在自己的主线里登记
等机缘来的时候
你一定是抓的最好的那个人
没错
完全同意
是的
我以前有一段时间焦虑
就是不知道自己擅长什么
和应可以干什么
应该干什么
你完全处于刚才飞哥介绍那
那 那种
那个年轻人刚才找问问产品经理那个状态
嗯
但是后来就通过
也真的是通过做播客这件事情
强迫我们每周看本书啊
看个电影啊
然后提炼东西出来聊
我 我才发现
原来我还能这样
很擅长 对
我原来还能慢慢的积累出来一个
比如同事跟我聊过什么
我可能能比较快的给他一个回应
嗯
然后出来了一个策划
因为我平时很爱听播客
有
有一个break 下来了
那我大概知道做成什么样
是最适合这个内容的
最适合这个需求的
嗯 那
那有时候我们同事还说
你怎么就是这么快
嗯 我说
那可能真的就是因为我平时关注这方面东西比较多
嗯 那
那我弄完了
我就下班了
我就走了
我就遛遛弯去了
你也
你也甭找我魔搭
下一个问题是
呃
我们刚才聊了主业和副业啊
那如果副业收入比主业高的话
你会辞掉主业
让副业转正吗
可能暂时不会
因为我衡量主业跟副业的那个标准
而且还不是钱
对
不是钱是啥
是他给我带来的增量和收益
就是那个质实上的收益
嗯嗯
我现在说
就是我在看理想这份工作
我最大的收益就是在跟道长做内容啊
嗯
觉得是有输入的
对 嗯
这个是因为这个工作会强迫我每周输入两小时它的内容容
嗯
两小时就是四万字
就是它的内容
然后我会就是一个字一个字的看
然后去剪
去听
去就去写
然后知道它很多东西
但是确实很多东西讲完我也记不住啊
但是这个东西会影响我
没有没有
这个输入
我觉得是这个主业让我非常非常幸运得到的一份东西
这个跟钱
跟社保
跟什么做不做包
一点关系都没有
嗯嗯
那会儿我就跟星光聊过
说什么时候能给他做内容
这个
这幸运一件事儿啊
那现在确实是有这个机会
我就把它把握好就好了
嗯嗯 所以
他不是我衡量离开这个主业的原因
嗯
如果有一天
这个机会没有了
然这个就是结束内容了
对 那
那我可能真的会考虑考虑
嗯
我觉得在你这
也不分主次嘛
反正这两个事儿都都做
一个特别喜欢
那个也特别喜欢
对 又很幸运
我觉得
我觉得我真的是一个很幸运
我很感恩的这么这么一个状态
嗯 星光呢
我觉得因为我没有大一这么幸运
就我没有找到一个像比如说道长这样的人
能够说跟再跟他共事的过程当中
他是道长
这个人是超越了其他一切选择标准和其他一切元素的那个东西在
所以
那他就会
很显然不会
只要道长还在
就不会放弃跟他共事的这个主业
但因为我可没让他那么幸运
我没有找到这么一个人
我可能也没有找到这么一家公司
值得我为此而做这件事儿
也没有找到一个业务
知道为情
所以
你那个问题就是
如果现在副业的那个收入
跟超过主业
或者跟主业一样了
我会不会做副业
那我就把副业做成主业呗
嗯 啊
但是就有一个问题
就副业成为主业之后
会产生很多更难受的事情
嗯嗯
就是把爱好变成工作
就会也没那么开心了
对
把爱好变成工作了
不得不去考虑很多琐碎的事情了
嗯
这个你有考虑过吗
呃 我有想过
但现在就是说
如果
因为
因为如果没有
看刚才说的
如果没有像比如说
在找到一个
嗯 超越了
呃
钱的钱上面之上关系的人
或跟对一个公司
或跟对一个业务
我觉得
那你就再往后退而求其次的选择
那肯定是看兴趣
那
那那些问题
到时候他
你会不会担心
到时候这个爱好也没有
你一定
一一定会担心的
这个没有办法不担心
但
但是就我觉得这个可能是
是种妥妥吧
哎
那我觉得超哥可能能回答这个问题
因为他创业嘛
就创业
很多事情
你刚开始都是感兴趣的
对 嗯
那些琐碎会消解你的兴趣爱好
或者是冲淡这些带来的快感嘛
那个阈值会越来越高嘛
嗯 哎 我倒还
还到现在还没遇到可能这个创业不是很成功
哎 可能是 对
因为
因为我觉得
就是 呃
创业这个兴趣
什么是有兴趣的事儿
在我这
有兴兴趣的就
第一
他有挑战
有难度
你对我自业锻
锻炼 值 值 然后
然后因为有这这些
所以你每攻克一个困难
你没解决一个问题
对我来说
都是一个兴奋点
或者甚至会产生心流
你觉得特别来劲啊
所以在这个过程中
只要这些困难存在
我觉得这个来劲程度还是在的
所以不太会对
我觉得副业对我来说啊
我也跟大老师一样
就挣钱考
考虑
他是主业
副业挣钱不是一个标准
核心他还是就是在我这儿
就是副业
费的心力
费的劲儿
其实不如主业那么大啊
就我在那种学习一些
能收获一些
但至少他对于我经经力的占用
没有像主业那么大
所以在我这才能成为副业
跟他挣挣业没关系
所以
当有一天
比如说啊
播客这个事情
呃
我的主业已经
已经一帆风风顺了
也就不需要操时间
比如说我一年就有一个月时间需要去公司解决那些问题
那我肯定要找一个其他的事情
把它作为主业
对 嗯 那你
那你的成长标准
还是有新的挑战的
对 嗯嗯
我周看了本来书
是是是 哎
真的特别来劲
我觉得虽然每天看书的过程中特别讨厌
就特别 就
我说我图啥呢
图啥呢
但是就每次看完之后
就是那个快感
真的是特别爽
然后尤其一年之后
看那个kindle 上说
你今年看了四十五本书
哇
就感觉完成了人生一个鸡蛋
不过
太来劲了啊
成就感
身为的阅读还是非常开心的一个
是是是
我觉得这就是
就是这个叫所谓叫逆什么来着
就逆人性的这些事情啊
不舒服
但是很
很爽啊
飞哥呢
就我觉得跟
跟超哥和星光非常像
就我
我觉得判断逻辑也是啊
我跟你们三个都特爽
爽
我的判断逻辑
咱们四个非常像
对
为什么就在完了
而且现在我们四个长得都越来越像
这最帅的还是飞哥
然后最伤心的是他
呃 我 我
我觉得是这样
就对我来说
首先
如果副业收入哪怕
哪怕多了
我也会再找一个主业的
因为副业他大部分还是输出了
是跟
而且我不太想把那内
内容做成一个很
是一个非常大的
你还要考虑商业化
然后考虑很杂杂杂杂八的
就对他是还是以表考产动为主
而不是需求驱动为主
听众的需求驱动为主的
对这么一个事儿
对 这是
这是第一点
第二点
就是我的主业
也是在
在 在找那个
就像刚才星光说的
其实我
我一七到一九年
我就很幸运
在滴滴有于军老师
就我觉得非常非常好的两年
这两年就在团队内
大家都是同
同类
而且都是考思
思考产品问题
都是在 呃
用同一个体系去研究
去做各种输入
但当学
学到非常多的东西
没错 对
但是后来的这种挑战没有了
就 嗯
这个应该叫什么呢
就是他的挑战就不是那种
哎 你
你要研究怎么解决一些业务问题
而是你知道这些问题该怎么解决
但是你要解决的是自己的心力问题
对
就你不想干这个事儿啊
你每天都在解决的是你要去调动自己的这个
这个
这个问题 他
他是不
不太一样的
对 但是
但如果说这个事儿非常有挑战
而且你解决完了
你觉得 哦 这个
这个事儿对我输入非常大
嗯 那
那我是非常愿意做这个事儿
哪怕这个事的收入再低一些
嗯 对 对 我
我是这么判断
对
刚才飞哥说
我相信翔总之前一句名言
就
什么叫一份好的工作
理想中的工作
就是在大事上
这个团队有充分的共识
对 在小事上
充分相信彼此的专业性
嗯 嗯 啊
这样就是没有内耗
这样就内耗就最低嘛
对
你看我们仨做播客
就是
每次就是想标题的时候
我都不说话
这样
因为我知道大老师能解决
你知道吗
一旦就是大老师都解决不了
我觉得
大概率率也
也决 决不对
对 实 不 不
我们还可以
以让其人帮
帮我选 对
帮他们投票
对 就这样
其实还挺省心的
嗯 对 这
这要是在阿里里面
做个个播客
每个人准备
备个十页ppt
对
这期到底谁来想讲这个选题
是啊 讲一下
规划说一下
啊
那你们就不想压根儿不想搞博客
那就肯定不做了
是
我觉得我现在在公司做很多博客
我们现在那个部门
同时在做七八个博客
嗯
就是因为刚才你说那个ly
算不明白
我真的算不明白
对
你的一个知识付费平台
你每年卖多少课
你说能把钱赚回来
嗯
你个赚回来是算成本
算预付
还是算什么
对 我
然后你真正交付给听众的内容
那听众获得的那个感觉
我
我很难去体会
因为我不是这个受众
嗯
就是我也听不下去
知识付费
哈哈哈 那
那我就做不出来我
好的
知识付费
我觉得是这样
对 但是 如果说
有的人特别enjoy 这
这一套 他觉
觉得我这个
我真的能学到东西
然后我也愿意做这个东西
那太好了
对
那公司需要你这样的人来做这块业务
可能我真的不擅长
我做不了这个
那
那我来做播客
我爱听播客
我知道什么样的播客大家听起来舒服
嗯
起码是我听起来舒服
那 那那那
那我来试试做这块的事
嗯 就是我的
对的 这真是
就跟我以前我认识好几个做创业做消费品的朋友
互联网的人出来做消费品
一年真的就跟那广告
一年只逛两趟海澜之家
就他都根本不逛街
嗯
他要做消费品
还要引领生活的前沿
消费前沿的趋势
我就特别为他胆战啊
我说这怎么了解
你都不消费
所有钱都放在那儿搞基金了
嗯 就很难
买房搞基金
你让大家买你的产品
我觉得他都不相信这个
你怎么说服别人相信
太难了
我
我觉得就是你
你做的这个事儿
你至少得是他的产品
你不一定特别喜欢你做的这个事儿
但是
但是你一定得是这个事儿的
这个产品也好
服务也好
他的用户
底线是别抵触
别拧吧
我现在就有点抵触啊
嗯
我就不太信
信 嗯
就刚刚接飞哥那个
我自己也觉得就是把
我
我到现在为止
对内容商业化这件事情
我还存有特别大的
呃 就不确定
我真的觉得就
就是 嗯
就是内容和一旦当你的内容是为了某个商业目的服务
就大到我们知道的最大的内容产业
不是电影
我们现在很有很少看见说一个电影里边
它植入一个产品
植入一段广告
我们觉得非常顺滑
很少有
也很少
我说
连那么挣钱的那么大的内容产业内
内容产业做这种商业化
都在找路对吧
整个中国电影都在找除了票房之外
还有什么其他的盈利办法
都都都
都还没找着特别好的通路
然后 那做
比如说短视频也好
什么也好
当你这个内容不是为了纯粹的输出
你还要兼顾商业
兼顾什么
我不能说能不能成功
但至少我觉得
做内容本身会很
很耗劫
很煎熬
嗯嗯
有 对吧
你又得考虑说客户能不能满意
然后听用
听了还不能烦我自己说了
还得好好说
对吧
你挣点小钱还可以
你说你把它变成一个公司主义业务
我真的觉得还挺难的
太耗心力了
嗯
还有一个问题
是这样的
对吧
完全没有生活压力
就比如说
给你一个亿
他现在也没有生活压
但是没有一个亿
对
这种压力是完全
钱 对 钱 钱就 就
就不是事儿了
完全不是事儿
对 对对对
那你会选择有四个选项
哎
第一个是什么都不干
躺平
第二个选项找只做副业
第三个选项是主业和副业都保留
第四个选项是我都不干了
找新的事儿做
我不是躺平
但是找新的事儿做
嗯 不是
那我可能保留一个副业
找新事儿
嗯嗯
哎 不对 主业
我现在挺好的
道长 道长 放
放弃道长了吗
对
那你就还是继续
你就应该给继续
对 给道长
给道长一千
九千万
让道长继续做这件事儿
我给他 对
给道长九千万
给道长说
咱俩继续干这事儿啊
不要一直干下去啊
我这膨胀
我还投资他呢
对 我
我想过这个
就是 如果说
就是那个理想的主业是什么
就特别浪漫的一个想法
就是去环球旅行去
嗯 哎 环球旅行
然后拍拍照片
写写稿
以及陆鲁波洛上客
然后这个
比如说
这个稿费能支
支撑我去旅行
还能让我过得不错
那肯定不是穷游啊
那如果是这样的话
是不是一个
就是
是一个我目前向往的生活状态
嗯
但是这个东西
非常需要勇气
嗯
以及 你
你得真的能放下的很多东西
呃 那咱
咱们那前都是小贤他们弄挺好嘛
小贤就我们
我们以前得到了一个同事
他跟他薛兆峰老师专栏的编辑
对 跟她老公
跟她老公现在环球旅行呢
没有
有在国内 内
在国内自己改造什么房车
租房车
然后发现租房车太贵了
我
我买一面包
我改造房车行不行
然后就每天拍短视频什么的
我就
我就看他们也挺好
弄 挺好 就很
就是很佩服他们
很有勇气的一对
然后我就在想
如果说
我有一个理想状态
就我 我就 就旅
旅行 拍照嘛
如果说我能走遍
比如先走遍中国的这些废墟
先去给他们拍照
然后去
去拿这个照片
出书倒无所谓
我觉得就是他有
有个让 让挣
挣钱 让我运
运转起来的循环
循环的节奏
呃 照片也好
文字也好
然后讲讲这些故事也好
能把它就弄下来
我觉得是一个让我就觉得
哇
那我就可以了
我可以干这个事儿
起码能干十年
嗯 是这样
这是我的想法
情况呢 嗯 我
如果是飞哥
我要一个亿
对
如果是飞哥
给那选项的话
肯定就是
嗯
我觉得是找
就是保留副业
然后但同时也会找新的事儿干
嗯
就是其实有点像大叶老师那个
就是现在这个副业呢
就是跟大家一起录播课
然后阅读
就很快乐
然后呢
另外就是
我觉得
如果完全没有前面就是资金上的压力的话
那肯定就是我更希望
之前在那个毛主席串台那一期
其实问过一个类似的问题
我就特别想做跟
嗯嗯
有跟戏剧
跟舞 跟舞台
跟现场表演有关系的事情
最开始的时候
是想说 我
我做一个剧评价
嗯 然后 但是呢
剧评价呢
其实
呃
就只是说旁观嘛
看别人演
然后我来
我来去看这个事儿后
就是以第三者的角度去看这个事
但是我
我现在就是如果完全没有这个压力的话
那我可能想在这上面去做一些创造性的东西
然后呢
我可能
比如自己
自己排一个剧
哦
嗯
就可能不会很大
比如说他
我也
那你这么说
我拍一个废墟纪录片
哎
那可以就是
就他可能不是那种特别有野心的
比如说 我
我排出来之后
我就要变成另
就是新一代的什么茶馆
或就来代代一样
这个就是中国传统戏剧
就是超越
没有那么大
就是自己拍一个
可能他就是小剧了
然后演
演两场就没了
但是呢
但是来
但是来了的人呢
都会
都会觉得说
大家都这
这是赠票了
就 就不是
就来了的
就居委会大妈赠票也可以
就最起码来了人都会觉得说
这是一个作品
然后是一个完
完整
完成度还算很高的一个作品
是我做的
对哦
你对这事儿这么大兴趣的啊
嗯
也是作品改了
你需要一个作品
对 嗯
那排出这个
然后呢
就再排排
排新的的 对
就没然后就再来新的
哦
也挺浪漫的啊
因为没有压力嘛
就跟你那个传球旅游一样
有一个亿了了
我就不在乎这些事
就完全自己想干这个事儿
对 超哥呢
我要有一个亿
我可能得有八个副业
真的
但是就 就
我有好多事儿
想
我现在就是现在很
很多不干副裕的理由就是因为我不擅长
怕给人干坏了
那一个亿
对我来说
就有了学费
比如说我们
我想做一产品
我先做
比如说我有
有 有一团队
我可以加入人家
万一我给人干坏
我可以赔人家钱
对 投资
我占百分之九十九份
哦
但是一个亿不是很多
我就想干好多事儿
就比如说 我
我其实也
也挺想弄一个电竞队伍
虽然我不懂啊
比如做电竞啊
然后我挺想做体育的
嗯
做一体育培
培训中心啊什么的
那你这个不就是忙思聪嘛
也可以
反正
但是我不是会投资
因为我觉得投资这个事情
就不如自己下场来进
那你说那个下场是说你电竞
你是上场比赛去吗
不 我就是
我组一队
我就是
我就组一俱乐部
我当俱乐部经理
从零到一 运
运作队 队伍
然后拿
拿冠军
那能不能拿冠军
不知道
反正就是没干过
特 特兴奋
比如说
我也想去做那些小成本的电影
然后也
也
也着着多多小而美的消费品
我觉得就不懂嘛
但是我也可以从头事
苦于没有钱
我要是有钱
我肯定是干这个
就每天工作
就是各种忙啊
那不 不
我投资人听的多不的
应该挺多的
花给派场和梦嘛
不行
一看这种就不会给我投钱
这都是瞎逼头
人家投资人都是专注于投人嘛
现在 对
只投资一个领由了
对
一看这个人也不着的
也很干八个事儿
对
我要有一个亿
先给你们九千万
一人三 就不
不干主业了
好好做好你们的副业
啊 买断
买断工龄
这样**也知道了
就是叔叔阿姨都放心
这个有养老了啊
好 叩拜了
呃 太好了 飞哥
你呢 呃
我觉得非常像
呃
我跟超哥非常像
就
我也是想做很多副业
但
但是我一个时间段内
只能做一个
对吧 你 你
你一段时间
可能这两年
有一个专注的事儿做
但 但同时
现在做内容
做播客也好
或者写写东西也好
这个 它不在
在不影响你主业的情况下
可以继续去做
因为它是一个输出渠道
它是一个跟人交流的渠道
记录的渠道
嗯 对
它可以一直存在
但是你的主业
就是你可以更有勇气去做一些体验项的事情
那现在
你可能会 呃
那个
有财务压力
你可能会选一些
还是要
要有更
更高收入预期的事情
就这个
不太一样 嗯 对
嗯 哎
你想过做一些从零到一的产品
我的 对的
你想过
想过了 想过
那你说
这个产品是
是像乔布斯那种
就是产生一个世界级的
比如说一个iphone 这种东西
还是说
你说一个小而美
像slomal 那样
一个
一个app 我
我觉得是先从小而美做起
能
能做到多大
呃
这个可能就有机缘的
有机缘的影响
有各种
你知道
乔布斯第一
第一 嗯
第一次在车库里做他的那台电脑的时候
他也不
不是影响今今
未 未来要影
影响世界 嗯
对吧 他
他就是把这个东西做好啊
当 当然
有可能那个时候他已经想了要改变
但是他 他
他是把这个东西先做好的
对 那
那其他的先不用想了
有一个附加题
有一个附加题
但是他 他是
或者能想想
有什
有机玩的副业嘛
刚才不说
说了嘛
就是那个改造那个房车
算 算个个 那
那算一个
那是叫主业了
人家 对对对
人家靠着研究
靠这个吃饭的啊
当时看到这个题
我 我想半天
我也没想到
嗯嗯
我 我看到了
都是一个主业
我觉得特好玩
我 对 就比如说
你看你刚才哥和星星光说的时候
发发 我
我觉得你是像人生一串什么宵夜江湖这样的纪录片
特别想做
是么
我就突然想到
我觉得还挺有魅力的
嗯嗯 就是
它是个产品
对
它是个东西
它是若干年后的作品
放在这儿
就你刚才说那个
就飞哥说那个
不是纯表达
有时候他为了是记录
嗯
你记录这个故事
记录这个时代的同时
你是在记录自己
嗯
当时我为什么用这个取景框拍下来这一幕
嗯
那当时我为什么是这么一个推拉摇移
去呈现这一条隧道的悠长
那我当时为什么问了这样的问题
这 这都是
呃
对自己的一个梳理
如果说就播客是一方面的话
那可能我在想
如果有机会去拍中国的废墟纪录片
嗯 也不用长
比如像戊戌制那样
对 那么
那么好看的一个纪录片的话
你比如拍个六就行
行 就那么多
中国那么多废
废 什么陕 陕甘
陕甘地区
什么江西
四川什么北
北京周边也有卫星光去过好几个
我觉得那那么多故事
然后肯定也没那么多人看
因为这个东西太小众了
然后 嗯 那
但是你拍出来之后
呃
是不是能有一个好的取景
好的那个调色
我不太懂啊
然后好好的解说
或者没有解说啊
那拍出来的东西
一年四季
如果我再过一年再去
或者四级
不同的事
我去看到不同的景色
有大雪覆盖的
有绿荫环绕的
然后有躲保安
我们得藏着的
啊 这这
这太有魅力了
对
那肯定不用长另六
做个六级放
对
比如说放在b 站上播
那可能没
没什么人看
但是我很开心
对
这可能是一个
哎
值得我去投入
比如投入个三年五年
我不知道能不能做成这么一件事儿
就有一个亿
我肯定愿意干这个
还
还是回到刚才你上面那个问题
嗯嗯嗯嗯嗯
我觉得一个别人我觉得比较好玩的主业吧
可能就是
嗯
因为我之前经常去跟着那个出去玩嘛嘛
然后他们有这种兼职领队
他们那种兼职领队就是平时自己有主业
然后副业就是我要带队了
比如我出去五天
七天 八天
如果有国外
国 国内
然后就会把任任务我
当然了
他要当领队会有一定门槛嘛
要经过一些考核
我当了领队
我有这个资格之后
他就会相当于发任务发给我
说
你今年十一的时候
你带这个队伍去
比如国外
或者去国内
那这行程是什么样的
他会告诉你
你到了当地之后
你要负责你这个团上面这所有人的这个吃
吃住 当然呢
他提前对我供应商给你做好了
你只要其实你做的任务
就是对接的角色
你去说我车在哪儿
今天几点出发
我带我的团的人去玩
保证他们这些人湖湖带
带去
湖轮带回来
然后保证安全
保证他们的体验
就是在这个过程当中
我觉得这个这个活动就是
如果说比如相本身有一个主业
然后如果我有时间的话
我其实很愿意去把兼职领队这个事儿当做是我的一个副业之一
就我愿意带人出去
然后在这个过程当中
还可以跟人交流
然后呢
可能遇见不同的
形形色色的
我也不知道我带这个团会有什么样的人来
那我会遇到不同的人
不同行业的人对吧
他们会有不同的经历
不同的阅历
他们跟他们交流过程中
会有不同的学习
会有在这个过程当中
然后并且我还出去玩儿
我还能够出去玩
见识这个对吧
壮美河山
这个名山大川
然后同时也能跟人有交流
所以这个是我觉得一个特别好的
并且特别好玩
我挺向往的一个副业
这个是一个然后
另外
刚刚大老师说那个提醒我了
其实为什么我们说大老师说他想做为一个纪录片
即使这个纪录片可能没有那么多人看
但是呢
本身这个纪录片会有一个作品
对于他来说很有意义
是记录时间也好
还是记录他自己也好
那其实对于我来说
刚才前面说到的
说我想做一个剧
这个剧可能是一个小剧场的剧
也可能没有什么人看
那我就想说
为什么我们觉得这种东西可能对我们来说特别的重要
其实恰恰也就在于说
比如我们作为一个观观众
或作为一个读者
我们在读书或看这些作品的时候
我们往往很多的这种感受
或者是你深层次的这种感动
在心里那种反馈
可能有一部分是无论如何没有办法用语言去表达
也没有办法去跟大家去分享去说的
就因为没有语言能够形容这种感觉
就像我在看一个特别好的话剧的时候
我拍完叫绝了
你说你为什么觉得这段好
你为什么觉得拍你就觉这段怎么就好了
你给我说说
嗯
可能那个时候就欲说遗忘言
就我没有办法说到底怎么好
但是我那个时候就跟他有共鸣
这种共鸣是就这种共鸣的时刻
是很罕见的
并且我觉得是特别珍贵
特别宝贵的
所以 我觉得
大老师刚才我们两个说的这个东西
可能恰恰就是特别
我们特别想要找到那种共鸣的时刻
哪怕可能没有那么多人有同样的共鸣
但我们有啊
我们get 了
那个 是 是
就是有的时候
走到一个废墟里面
就看到 哇
那个美丽的无以复加的那种时间在你身上交错的感觉
那个感觉
可能只有你真的站在那儿才能感受到
能感受到那个人类文明遗迹被植物接管之后世界的样子
但是 但你
你真的就只能说到这儿了
只能到这儿了
表现表达不出来了
差超哥能
嗯 哦
我先说几个我知道的有趣的副业
一个是就主要是这个从事副业的人
我觉得还挺有意思
一个是我们有一个
我有一个羽毛球教练
他平时是教羽毛球
他打的其实也一般
也不是什么职业羽毛球运动员
但他就特别会教
他属于于龄龄里里打的的挺好的
然后有一天我去滑雪的时候
见过他
他给别人当滑雪教练啊
对 就是
就是大概年龄可能比我爸稍微小一点啊
对
然后我发现你怎么还去滑雪
我说你是练
练过他没有
他就是
他说我这个人就是第一
我的运动天赋比较好
他属于什龄都特快啊
同时他特别会教别他滑雪滑的一般
他大概就是比咱们这些人滑的强
但是他能教好多人一下就比他滑的还好
好
我觉得就这特
特逗
但他说我也很爱滑雪
我教滑雪就是赚一个我自己的滑雪钱啊
我觉得这也特好
还有一个有副业的
是
是我有一哥们儿
他
他自己认定
他说我自己的特别擅长的就是骗老外
就是他 他的
他的主业就是在这种大的外企里边当就是特别高的高管啊
我都不能说他的企业
反正他做这特擅长
他每次去面试都能拿到特别高的职位和薪水后
他副业是做vg
我不知道道大家有没听
听说过这职
职业就是dj
是接歌的
Vg 是跟站在dj 旁边
就是打灯光的
就是那
那灯光就
就vv 就是视觉能做特别好的碎片拼接
就是他买了一堆机器
我认识
就是我认识那个糖蒜的那个创始人
蒙就是通过他就dededio 的
就是副业是dj 嘛
迪蒙是做dj 的
然后他是做vj
俩人配合拿在那儿搓叠
买了一堆东西
然后就因为他那个所有的素材都以先自己做啊
就我们现场氛围的
有一些灯啊
有一些投影上面那些小那种循环的那些小视频都是他自己做
因为 想想
一个就是在外企的大白领
每天都穿着西服革履
就是四十度都不脱西装那种人
然后半夜
晚上 对
晚上就是他是得先熬夜做片子
这不
开完电话
电话会
跨国电话会给他改改这剪片子
剪完片子去夜店里边儿在这搓碟子
我觉得特别有意思啊
还有一个哥们是
呃
他主业应该是哪个杂志的主编
我忘了他杂志了
我跟他不是那么熟
但我听说他的副业就是晚上做代驾
哦 对
晚上做代驾
而且就专门就兼那些喝喝
喝大酒的
我不知道他这是不是做做人生观察
他就是特别解压
哦
就他经常就能在车上听到有一些好多喝醉酒的人就跟他倾诉啊啊
讲故事 哇
他就觉得那那刹那特别好
这个好
这个好
这个做
做个记录片
对 这个好
然后我就特羡慕他
有一阵儿我还说我去干干这个
后来就我这开车技术不行
不认路
放弃了这个想法
啊 这个好
这个好 对
所以就问超哥
说这个提醒
我说为什么
就 那就是
就是出去玩
然后见识名山大川
同时跟不同行业不认路人交流
你会发现
其实那个时
那个时候你会发现
生活到底是什么
就往往有时候
比如说我们上了一天班
九九六了
特别卷了
然后自己回来的时候
就什么也不想干
什么也不想卷
这个时候你打了一辆滴滴
你上车之后
碰上一个特别特别能聊的一个车主
跟你聊一路
说他是怎么怎么样的
他为什么要干滴滴车司机
怎么干的
然后他平时的生活
家庭是什么样
很多琐事
但是你听的津津有味
你觉得我这才是生活
嗯
你会就感觉说
哦
生活就是所谓生活在别处嘛
就是 对对对
他说的那个
这么有意思
为什么这么有意思
就比我自己过的这九九六内卷的生活有意思多
所以我觉得这个发现的过程是特别吸引人啊
啊
刚才大老师不是一直说他想拍废墟星光
说你是想做剧嘛
我有一段时间有一个冲动
我说我特想拍
我特想干直播
就在我们家旁边
有个二十四小时店
我就在那端着直播
因为那个二十四小时店
我们家那个小区前面
有一个夜总会
就是那种
就是那种不是像钱柜那种夜总会
是那种一进门一排东北大哥
大哥 您 您来了
夜总会还有一些
我们小区里边还住了一些夜场街陪酒的姑娘什么的
所以那个
那个早点那个
那个店
特别奇幻
二十四小时
你就早上去的那儿
有的是是吃早点这种
就是我们是上班族
九九六在那点油条豆浆
然后在一个角落里边
有的人还在那点
说老板
来一个干锅土豆
在那摆着一堆啤酒还喝呢
还有一些是刚刚下班的
从那个ktv 回来的
这些陪卖酒的呀
还有这姑娘什么的
我就觉得那里边还有好多故事
我就说 哎呀
我要是想
我就拿一
我要拿一个手机在这直播
他们每桌都有故事
尤其那种从夜店下班的
有的是吐槽顾客
嗯
比如说他接待什么大哥呀
这那的
就是故事
还有一些呢
就是有一也是在里边儿宿醉的
抱头教练的
我觉得都特别好玩啊
对
飞哥呢
你有啥想法
刚才那个星光说的一个领队嘛
就我想到一个是
呃 在东南亚
有很多潜水教练
就潜水教练是兼职的
对对对
那他们是那种
他们的
他们会有可能是做金融的
有可能是白领
各种各种
在这就高大上的
也是穿西装这种
让他们每年会有几个月假期
这几个月假期
他们就跑到东南亚去
对 然后赚
赚点兼职
然后他们也是以
以水教习
对 是的 是的
是的是的
做潜
做潜水教练
然后同时为了自己潜水
对
在那边很爽
很舒服 对
这是一种 还
还有一种
其实就是我觉得程序员就非常好
就做独立开发
就接外
外面的活
如果你 我
我觉得比较好的是那种主业
我就直接变成远程办公了
就最近还看到一个谷歌程序员分享
他申请下来了
就是谷歌同意他终生
呃 远 远程 我是
那他就直接
对啊
他就直接夏威夷
东南亚 对吧
然后他在这编程
不是 对 也对
对着大海程
对啊
就是远程协作
反正 对 不是
不是问题嘛
那其实这种就很好
还有一种就是
可能我
我压根儿就没有主业了
我就是兼职
接接外包
做做副业
但是我也能补充我的收入
反正我就在各种海岛上写代码
真是想想也还不错
是 对 这 这
这是一种
还有一个就是比较特殊的
我之前听说了
特别有意思
之前在大厂的时候
因为大厂内多的
对
因是给的很多的
对 为内推
推个个p
可能赚一万六
哦哦 对
非常高的
内推一个p 七
对
可能给个八九千就差不多
这 这个
这个概念 呃
之前听说有同事一年能赚一百多万
哦
我觉得这个副业就是人家的人脉
自己的兼职
牛逼 对
而且这个还是成人之美呢
对吧 啊 是啊
你是做好事儿
就公公也也也也也乐意
对对对对
但是刚才我昨天星光超哥聊
我就想到一个
一个一个点就可以作为今天的结束啊
就是 我觉得
副业 很多人
比如说之前我在
在
在大厂见过有的
嗯
那同事非常辛苦
然后他周末
但是他建立一定要去剧场
说一次开放慢啊
哦
他这个是他调解的一种方式
没错 对
然后他就会觉得很开心
对 就你
你可能就是缺啥啥啥嘛
就这种 就 所以
我觉得副业可能是很多时候
他未必是一个你
你真的要补贴家用
对
或者赚多少钱
其实刚才我们聊到了
我们都还好
就财务上没有那么大的压力
嗯
副业更多的是
我觉得一方面满足自己的创作欲
表达欲
另外就是
这是建立你跟世界的一个连接
对的
就是他是你发现生活的一种方式
我觉得很
呃
但是这个可能有点
有点不好啊
啊
他这之前某
某个大 就
就我觉得让我比较有
有感触的一个
一个体
体会是
有一天 周末
周六周日
我走在园区里
因为我回去要
要办个什么事儿
我走在园区里
就看到
呃
那个家长带着老婆孩子在那逛园区
啊 这个时候
我就突然生出了一种不好的一种感受
就是这些人
他们这
这一生就在这个园区
可不逛了啊
这
这个跟之前我们说长辈
前面最最开始提到父母
说你大院里
对 在这单
单位里
你就在辈辈子
后后上一辈辈
然后爬到什么样
就 就什么样
就这
这连外面的公务员都不逛了
逛的都是园区
吃的是园区
喝的是园区
然后住的是园区
这 这 所以
所以我感觉还是副业
其实是你了解这个社会
认
认知这个社会的一种
一种方式 对
以个人的身份
跟这个社会建立一些连接
而不是说
我一天天老板分给我的活
我怎么做就完了
对
也不是挂着title 来
不像任务似的去做一份工作
是只身面对世界嘛
那你之前只是你在一个面对公司
面对一个组织
其实你永远是隔着一个组织在跟世界打交道
是
你其实打交道的也不是世界
而是说对面的公司
你在甲方
你的乙方 嗯
但是真正在做一份副业的时候
你才以一个人去面对一个一个的人
这个时候建立的连接
和我们对世界的感受
那是完全不同维度的
嗯
面对一个单独独立的事儿
然后这个事儿能够给你的反馈
也跟你在公司里面
跟在系统里面所得到的反馈是完全不同的
没错
你在公司
在系统里面
得到反馈是老板觉得你这ppt 写的好不好
你汇报好吧
你周报写的好不好
但你真正做一个副业
你自己对自己负责的时候
其实得到的反馈是完全不同的
对
你说在公司
在系统里面
就算我是做运营的
我做用户运营
我也不可能得到说从现在播客里面这些听友在我们的节目给我们的反馈
给我们的评论
跟他们之间的交流
这种感受
是完全不会有的
在主页里面是不会有的
嗯 好
今天很开心
聊的很开心
很开心
今天很开心
点
我回去就想想怎么搞那一个亿大头
眼看你衣冠楚楚忘了遮羞
月黑风高可别回头
可怜你招摇过市却步履蹒跚
你说我还能麻烦照着镜子行吗
洋洋洒洒等得不过一记耳光
害人害己
嘿
我出现了
我来现在了地球我们是最日少年敢当记记这天地间还有动物一样
我是
我是你战活的担当
你快点躲开
你当走我动过不及得
有日月照暮悬
有鬼神照照生死泉
有情酌自分辨
子生糊涂两内连连
有日月照孟玄
有死的神长着生死悬
有情酌自分辨
此生糊度
两肋连连
有日月照不玄
有死神长着生死悬
有情浊自分膑
此生糊度两肋连连
来我父孙不念来
剑世举报疯狂颠来笑看这万重天魔
搭步流星向向天