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本字幕由TME AI技术生成
本节目由生动活泼制作播出
Hello
大家好
我是丁教
欢迎收听硅谷早知道第四季四十四集的上半部分
在美国疫情下
新的一轮远程上课已经开始了
很多家庭就像是一个高压锅
家长处在工作经济的压力下
孩子处在远程学习和家长放大镜的压力下
所有家庭成员其实都很崩溃
怎么样科学的理解这些压力和焦虑
如何正确疏导家长自身和孩子的心理问题
今天和我们来聊这个话题的嘉宾是jolee
他是parent lab 中文叫做遇见的创始人和ceo
遇是教育的遇
见是见面的见
Parranlab 是从神经生物学
脑科学
心理学和儿童发展教育学的角度出发
加上ai 赋能的一个教育科技公司
他们旨在帮助家长和孩子建立更好的亲子关系
其实joe 也是一名母亲
她和另外一名创始人邵一波都通过科学教育完全改变了自己和家庭的关系
对
这个邵一波就是经纬的创始合伙人
就和我们一起聊了很多话题
所以这期硅藻将分为上下集来为大家呈现
具体讨论的话题
大家可以参看show note
欢迎来到生动活泼传媒旗下硅谷早知道第四季
这个世界因科技创新而巨变
那就请和我们一起在最前线观察科技创新所带来的变化
影响和机遇
欢迎就欢迎做客我们今天的硅谷早知道
各位朋友们大家好
我是这里我要做中文名字叫做李晶
我知道你们是一七年创立的
然后其实这一次的疫情下面
你们是接到了什么样的一些家长的问题
可不可以先从这个角度
我们来聊一聊
好的 呃
我们公司是从一七年初来建立的
但是在建立的最初
我和我的联合创始人邵一波和邵振
我们当时只有一个很单纯的一个愿望
就是想通过近现在在科学上面对
呃
育儿的一些发现的知识
嗯
的重新整理和的符合大众的口味或者是兴趣的一种介绍
能够把这些东西带给家长
那我们最开始做的内容
其实都是跟日常生活比较相关的
这孩子的这个吃穿住行
然后学习这些东西
整个疫情刚刚爆发的时候
到现在
其实家庭提出来的困难或者是面临的状况其实有蛮大的变化
我们提供的这个知识也会有一些变化
嗯
在疫情最初爆发的时候呢
其实很多的家庭都是处在一种很懵的状态
我们其实面对的是一个对人的生存有威胁的一个病毒
在疫情爆发之前的绝大部分时候
我们其实吃喝不愁
然后生命没有安全的情况下
我们是有一种特定的系统状态的
但是一旦生命发生危险的时候
这个系统状态就会切换掉
但是这个切换呢
它不是一个很
他说他跟你商量好了
说啊
我们从现在开始切换成这样
它很头satle 就是潜意识层面
它被切换的
那么当它发生的时候
人个情绪
然后人的反应状态其实都会变化
但是并没有一个主观的清晰的一个认识
那他在表达上面其实有很多的特征
比如说这个
呃
很容易发脾气
晚上睡不着觉
或者是做事情停不下来
还有一些我们的家长朋友跟我们讲
说他那么买了好多东西
就是持续在买东西
英文里面叫做hoarding
哈 就是囤物
尤其是在最初的时候
我不知道你是不是记得
就是很多的商场的食物都告急了
对吧
大家都经历过这一个囤东西的
对对对 很像
因为我们这一代人基本上没有人体会过饥荒
但是在当时的反应
其实很像是要一个面临一个巨大的灾难
饥荒
然后甚至就是类似于自然灾害的这么一种状态
那么这个呢
在 呃
神经科学里面叫做featal flight response
应急状态
那人在进入这个状态以后
它切换出来的这个系统状态有一个最基础的一个描述
哈 就是说
我有个比喻
比如说我们平常是一辆以三十迈或者四十迈为速度开着的车
哈
那我们挂的档位和这个引擎的热度
哈
就是以在三四时代里面做转弯停止的反应的一个状态
但是进入应激状态的人很像是什么呢
就是我们随时准备了好要对灾难进行反应
所以我要把我的这个档位先挂到特别高
因为我随时可能要跑
或者是要保护我的家人
对吧
准备好打仗了
那这个时候
我们的整个系统会切换到一个非常非常耗的状态
那他的油耗的层面
哈
或者你说你这个
呃
发动机的热度其实都是非常高的
但是自己对自己的觉知相对来说会比较弱
因为这个时候对外部的信息会更敏感
什么东西来威胁到我们了
这个是最开始的家庭所面临的最常见的一些状态
那我们最初就制作了一个专题
就是一呢
是帮助家长去识别自己的变化
孩子身上有没有这样的变化
因为孩子很大程度上
他的状态跟家长是绑定的
很多时候
虽然我们不说话
我们的表情
我们的情绪直接就会传递给孩子
然后他们比我们更敏感
所以儿童层面上
睡不好觉
吃不好饭
脾气非常大的情况也会非常多
那么调理他们的前提靠我们去管教约束说
呃
你不能这样子做
已经这么忙了
然后你还要给妈妈找麻烦
哈
这种方式是只会给孩子增加更大的压力
因为世界已经很乱了
然后我的妈妈还不喜欢我
所以对于孩子来说
他们的压力有可能会更大的
那我们最开始是做出来一个这样的一个一个题型
那我们合作的就是ucla 的一个神经科学的科学家
他提出来一个三c 的一个模型
当人在焦虑的状态里面找到一点
呃
可以不焦虑的方法
那么这三个c 是什么呢
就是第一个c 呢
是这个certainty
就是确定性
嗯
因为大部分焦虑的状态发生的时候
人是完全很大的不确定性的
尤其是在系统发生变化的时候
你找确定性更难
因为学校本来说停课两周
然后变成一个月
后来完全不上了
对吧
这个你完全超出你的这个控制
那么在家里面建立一些小的家庭
我们可控范畴以内的乳汀
比如每天全家人在午餐之后对吧
出去散步半个小时
不管外边怎么变
我们都是可以这样做的
对吧
第二个呢
是control ability
就是可控性
那么我们要非常清晰的知道
哪些事情在我们的控制之外
在这个情况下
要接受这个现实
那刚才讲的这个家庭内部的乳亲是可控的
还有一些家长提到
比如说家里面的开销
哎 他就变了
嗯 他有
有一些家长因为这个疫情的原因焦虑
他花很多钱去买东西
或者是囤有很多的食物
对吧
然后我们就有一个我们群里面的家庭
他们就是单家长在工作
然后收入本身不是很多
然后这个家长工作的
这个家长的收入或者工作本身又遇到了可能裁员的风险
但是这个妈妈呢
非常焦虑
他买很多很多东西
这个时候这个爸爸就产生了非常非常大的压力
然后这个事情就憋着
憋很久
最后夫妻两个反而会爆发矛盾
所以就说说把可控是什么
不可控的是什么
去把它区分清楚
并且在这个可控的事情情
尽可能去控制它
然后把不不控控的那东
东西交外外部环
这
这是必须要的一个内心的一个选择
对
那么第三个c 呢
叫做consequence 的
对果个个果的意思是说
对于我们不管是可控控还是不可控的对象
我们要去了解它可能产
产生的后 举
举例 例子
我庭正在还贷
贷的过程中
房贷贷过过程中
但这这个时候
我们家收
收入有可能会失去
然后这种情况下
我们需
需要做下来把consequence 旦
旦失业了后
后庭
庭支出怎么来做
这种plan b 是需要提前去计划划的
当你有了这样一个计划划时候
对
你的内心就知道了
哎
这个事情发生的时候
最差的情况
我们这房子的可能没有办法了
我可能要拖欠贷款
可 可 可能持
持续多少个月
对吧
做了以后
我们对于这个收入就非常清楚了
这个时候也会减少人的焦虑感
那这个三个c 是我们提供给家长的一个
算是一个小工具
建议他们去在有限的时间里面去在这上面和他们的丈夫和他们的孩子一起去work on
这样的话呢
为家庭带来一些内心的这个安宁感
对
那这是疫情最开始的这个应激的这个周期家庭的状况
然后两三个星期以前
我们接到的最多的家长这边提的问题啊
或者求助的
主要是我们管他叫做parental burnut
有点像长跑了以后
人进入极限的这个状态
因为孩子基本上是二十四小时跟我们绑在一起
没办法法出吃饭饭
那么见不到朋友
整体上来说
在家里面面去维持家庭的这些主力
他们会出现一种整个人没完全没有力气了的状态
就
就有点厌世了
就什么都不想干了
对对对 是的
那这个burn nut 本身是一个明确的这个心理学的概念
它这个burnonut 在很多的行业里面都会出现
就是非危机的状态
哈
那他有很多的迹象
你刚才讲的这个感受不到意义
想放弃
就是一个特别典型的一个迹象
来识识别你的这burburnut
然后第二就是会出现很强的无力感
就是以天什么都不想干
就坐着就行了
或者离你们最好都远一点
还有一种人的另外的一个极端的状况
是会进入一种停不下来
他其实要一直做事情才能够感受到安全或者安心的这个状态
这也就像你刚刚讲的是这个掌控感
刚刚你说的第一个
这个对是吧
对 然后呢
还有就是最典型的就是感受不到意义
就是以前认为很有价值的东西
在bernot 的状态下
就会很容易产生无意义的
比如说长期以前把可能带好孩子当成自己的主要工作的妈妈们
在这种状态下
会非常想放弃
就是不想管了
然后就是想甩手
不
不管自己的时间
对
然后这个很这个其实非常正常
但是大部分人产生这样想法的时候呢
还会对自己有很多judgment
就会觉得说
啊 我 我怎么能
我为什么是这样的
哈
所以非常的有挑战
然后与此同时呢
很多的单收入家庭的父亲其实压力也很大
因为或者有些单收入家庭也是妈妈
哈
他们其实本身有很大的恐惧
就是失去工作的恐惧
这我们都知道
美国在过去的这个几个月里边的失业率的状况
有一些非常典型的行业
像硅谷
呃
是历史典高的这个失业的百分比
对吧 有
如果你去想象一下
一个每个月要还六七千美金贷款的一个家庭
突然之间的这个失业的话
这个压力非常非常大
而且与此同时
后来又出台了很多在h one b 啊移民政策上面的这些政策
会导致他们可能需要离开这个国家
所以这个我也不知道你是不是有听说
其实前几个星期
有华人家庭的这个工程师就是
呃
自杀的状况
然后男性本身又倾向于有难处的时候不跟别的人说
因为他们受到的教育是要坚强
对吧
所以实际上男性群体上承担的这个精神压力和抑郁的状态是非常普遍的
与此同时
因为家里面的这些妈妈们要花很多时间去照顾好孩子
自己状态也不好
所以夫妻之间如果不是带有目的或者是明确主动意图的去建立互相支撑的关系
然后两个人沟通的这个routine 的话呢
很容易出现家庭的里面的这种各种的婚姻的红灯
然后夫妻的双方或者单方产生比较大的精神的压力和垮掉的这种状态
所以 呃
这个是前一段时间我们去识别到的
最近的阶段就又变了
变成这个远程学习上面的一些集中性的问题
所以很多的家庭很担心病毒
所以他们不愿意让孩子回学校去上学
这种情况下的话
嗯
中国的家庭非常非常重视这个学业
就是学习到多少东西哈
成绩不能落下
这一年不能白费掉
尤其是我觉得以留学身份来到国外的群体
很大的程度上是自身有很强烈的学习的意志
然后依靠勤奋在这个社会上获得地位和成就的群体
那这件事情有两个比较直接的结果哈
第一个呢
是家长自身压力会非常大
尤其是一个家里面有两个到三个孩子的
不在不同年龄的这个家长
我们的同事里面有一位
他是这个特殊教育的专家
然后那他就跟我讲说
哎
去考一个教师资格证
包括在学校里面能当好老师啊
是个超过十年以上才能够实现的事情
然后这个疫情发生以后
在一瞬间有成百万的家长会在很短的时间内对自己提出我要成为一个孩子的合格的老师的这种自我要求
那在他们这种专业的人的眼里
他们会觉得说能够成成功哈
实现的可能性很低
因为他们所得到的training 里面
就是培训里面专业的技能和知识是非常多的
就是教好一个孩子
不是一个一蹴而就的事情是吧
对对对
就可以简单实现的事情
老师都不仅是说
呃
教学上有有专业的科目
然后呢
有专门的技巧
他们还有很多的心理相关的这个建设
因为有很多的不同的孩子会trigger 他们自己因为有受到的不公平的对待心情啊
这样的状态
所以他实际上是一个非常复杂的工作
然后大部分家长希望孩子在这个academic
呃
学科上面有好的进步的家长
首先对自己会提出很高的工作
然后在进行的时候呢
大部分人进行的是不顺利的
这个不顺利发生的时候
第一对结果会产生更大的焦虑
然后第二呢
对自己产生很多的家长
甚至在夫妻之间有很多的这个互相的这个质疑
那第三个
很大程度的破坏亲子的关系
就是本身有一些家庭跟就亲子关系本来就不是很好
可能就更差
对 嗯
然后比较好的亲子关系的家庭
也有很多社会影响
所以这个状况本身是有特定的影响的
那么我们给到家长的建议是说
需要比较现实的来看待现在的这个环境
把注意力去集中在还是回到那个三个c
我们自身可控的一些范畴里面
我们举一些例子哈
比如说我们的孩子最后成功
他除了需要处理化之外
他还需要是个有共情能力的人
他除了是个抗挫的人对吧
他有很多在学业之外的能力
当我们每天二十四小时和孩子在一起的时候
可能那些物理化学我们教不好
但是我们可以教他们如何去共情
我们可以教他们如何去生活
甚至如何去做饭
对吧
有很多我们本来在后来需要教他们东西
我们就提前一点
然后呢
教我们自己擅长教的东西
对吧 当然
这个是我们美国的同事提出的
那美国人在在academic 上面本来比中国人就要求要松宽一些
嗯
所以这个可以作为给家长的一部分建议
但是这个不强制给大家
哈
那所以们其实年从疫情一开始
会不会就收
收到了更多的个个用户一些些个需求求和一些这个数字的这个增长
对
我们有这个大概增
增长到什么
一一个字字
不知道
你们方便透露吗
我们是一九年才开始正式进行推广的
所以我们其实原来的用户的量级就是大概就是几万人
但是我们为扣费的设计的产品
在挺短的几个月里边就服务了接近近万人
但是我们本身也面临很多挑战
因为我们的员工
他们也是在这个疫情当中的家长
然后
所以承接这些需求的时候
坦率讲
我们有这个不如以前那么的自如
有很多家庭都面临很大挑战
向前一段时间加州找大户
我们有一个挑长和自己很近的
这个家庭的房子全部都被烧掉了
天哪
然后原来有这个哮喘的同事
这个烟一上来
整个就哮喘病犯的很严重
所以从生意的角度上来说
哈 有点遗憾
不能够以最大的capacity 去迎接这波这个用户需求
但另外一个角度来说
我觉得正是因为我们都是家长
所以我们对家长的需求捕捉的会非常的准确
所以我们同事都在讲说
唉
这些家庭所采集的各种的信息
所以我们自己的家庭也会需要的东西
所以做的时候也都是挺带劲的
嗯
我其实自己看了你们很多的这个文章
还有你们的这个产品
所以其实里面有很多大家误会的东西
就比如说是孩子他不注意这个打扫卫生
你好像你跟他说了好几次
然后他怎么就是不去做这件事情
其实从很多科学的角度
我们是能够解释他的
对吧
特别是从这个脑科学的角度
呃 我就想说
是不是能给我们这个听众
我们稍微可能举一两个例子
然后有哪一些是我们看到了
其实这个不怪孩子
其实是他的一个成长过程当中必经的阶段
嗯
比较常见的这个误会
我们看来啊
有这么几种
第一呢
就是最典型的
像你刚才讲的
哈
以发展的观念来看待孩子
我觉得我们最长出现的状况是说
哎呀
我的孩子说话比别人晚呢
对吧
后边会不会所有东西都会比别人晚
很容易把当下的一个恐惧感放大到未来很长的时间
然后当我们就被这个恐惧感所支配的时候呢
就会做很多事情
然后这些事情本身来说
不一定是最有效的
或者最需要的
那儿童的发展其实有明确的时间性的顺序
早期的时候
比如说出生的第一年
哈
大家其实都接纳的很自然
比如说这个孩子是先就像那翻身的
才能做呀
对吧
后边才才能爬
爬了才能站起来走
走了以后才能怎么样好
那么这个比较清楚
但是一旦到了了个个非理身身体的这个发展上面来说
我们基本上是没有概念的
就是什么应该在什么前面
或者什么东西要发展到什么程度才是对的
或者说才是够的
那这种时候就很容易焦虑
那这个其实在科学自身的角度上来说
是有明确的一些就描述的
是可以去找到这专门的这个资料
来查到一个孩子大约在什么时间点会发展什么到什么程度
举个例子啊
比如说四岁的小孩
或者六岁的小孩
词汇量大概到一个什么程度时候
相对来说是比较正常的哈
或者是说话的延迟可能到多长时间以上的时候
才需要去焦虑
那么第一呢
就是说一定是有一个有一个发展的顺序的
呃
我还想起来一个特别典型的case 啊
比如说我们很希望孩子去发展和所谓共情能力
哈
和别人分享
那常见的做法就是孩子可能一岁多能走跑以后
出去玩
在外面就会要求孩子去分享
其实呢
分享的行为的发生呢
是要在
呃
一个特定的一个有一个心理学的term
他叫做serious mind
那么就是意识到我和世界是分开的两个主体
主要发生在这个节点之后
在这个节点对于大部分的儿童来说
要到三岁左右才会发生
在这个发生之前
孩子们认为自己和这个世界是一个是合一的
这个时候他是没有跟他的分别的
所以我们讲让他去分享这个概念
对他来说
其实他是听不懂的
而且还有一点就是说自他分离的这个过程里边
第一件事情是要发展ownership
就是物权和所有权
在发展出来所有权之后
与此同时又知道别人跟我是不同的行体
对别人关注就是在乎
也想满足对方的时候
才能发展出来分享的行为
所以他一定是有一个特定的这个顺序的
嗯 所以呢
在这件事情如果从一岁的开始时候
我们强制他把东西要给到外面去的时候
对孩子来说
实际上是有负面的影响的
尤其是跳过了这个物权的发展去进行分享的小孩
反而会反过来
他会对东西clean 的会更严重
所以呢
这个是一个典型的例子
所以我们说的这种什么一岁看小
什么三岁看老
一定让他分享个什么东西
其实是完全是错误的
其实中国历史上的那个叫孔融让梨
他也不是一岁就让了梨
他都是有时间
并不是说越早越好
对
再举一个例子啊
比如说 唉
那刚才这个物权来说
那么在孩子需要达成形成物权概念的大概在两三岁
三岁左右比较典型哈
在这个周期里
如果没有满足好他
后期这个儿童去对他属于他的不管是物件还是物理范畴进行保护
进行这个梳理收拾这种的行为也会差
因为他分不清这个世界上属于我的和属于别人的东西的界限
所以呢
我们未来如果希望孩子是一个把东西都收的很好
然后保护的很好的这么一个孩子
在他发展物权的这个阶段
就要先把什么是你的这件事情把他发展好
当这个阶段发展的时候
就不能够让孩子随便把他的东西给其他人
因为随便给了其他的人
就已经claim 了
这个东西他不是你的么
或者说
他没有自己没有话语权去决定这个东西给不给别人
嗯嗯嗯
所以这个物权如果是没有教育好
在这两三岁的时候
他可能导致后面可能会自己的房间比较乱
然后乱到处乱扔东西
不爱惜珍惜一些东西
是这样的
当然就是说收拾和这个乱扔什么这些东西
哈
他同时还有其他的功能需要支撑好
叫做executive function
呃
他是需要这个物权意识和这个executive function 去配合进行的时候
然后还有一部分是靠这个five motor or 就是这个精动作
他得这几个东西全部都有了
说才能够执行出来一个很好的打扫或者是一个收拾的这么一个任务
那么家长听到这儿的时候
一般来说可能会觉得比较紧张
说哎呀
有这么多的功能要发展
然后我怎么能够让他发展好
最简单的办法
哈
就在每一刻都对他的个在当时的个体状态要好奇就是第一件事情
并不是去否定他当下的状态
或者去担心
我想拿我的孩子举个例子啊
虽然不一定要发展所有人呢
我的老二是养他的时候
我是已经做了这家公司
什么东西都学的差不多了
所以在他身上上这个物权的形成
我就做的很用心
就是因为我
我知道了他需要做这个
所以很有意思是
我的老二是两岁多就开始
他很大度的跟所有人分享所有东西
到今天为止都是吃东东西
比如他吃了一口很好吃
他第二口一定是给别人去吃的
我们从来没有对他进行过要求
说你要分享啊
那我想说的是
这个就是孔子说
人之初
性本善啊
就是人性本身是至真善美的
你只要让他按照他自然的周期和顺序长出来的时候
他你看到的就是
就是一个对的状态
所以回到这个就是发展的观念来说
嗯
一定要相信就是自然的这个发展的节奏发展
然后对孩子有好奇心
然后去匹配他们在每个阶段的需求
他在下一个阶段才会把其他的东西发展好
我做准备的时候啊
我还写了几个特别典型的一般家长想不到有关的东西
比如说
我们很注重孩子的阅读
其实很多人会都不知道
就是阅读发展的一个前序的一个活动哈
在小孩儿身上是搭积木啊
对对对
因为他跟这个对象之间是解耦状态
是可以调顺序
可以放在一起摆成一个整体的这种概念是有关系的
然后因为阅读本身是把字和词去摆成这种顺序和串儿的这种概念哈
然后在脑子里来理解
对对对
所以如果早期玩耍比较多的孩子
他发展阅读的时
其实会比其他的孩子会快的
然后再比如说
比如说说话
他是跟这个走路和跑步是有关的
大部分说话延迟的这个儿童来说
他的走路跑步本身有很大面积都是延迟的
但是家长可能为了让孩子尽早的阅读
或者尽早的去说话
可能会忽略他的这个大肢体的这个运动的可能性的时候
他实际上是会影响到这个孩子后面的发展的
而走路和跑步的这个发展的是个时间顺序
或者发生的这个节点
是跟这个孩子的体重很相关的
因为关节上面如果是脂肪含量非常高的话
他是没有办法正常的一平衡的状态去达成他关节应该有的这个角度的
那所以很多的家庭为了把孩子看起来养的健康
哈
养的就是胖胖的
然后 对对对
那实际上会影响他的走路
那么走路的延迟会影响他说话
嗯对
说话延迟本身会影响社交
就他们本身互相之间全部都是有这个关联关系的
所以科学本身是有很大的这个参考性价值
这个在近几十年的研究里面都是
呃
有明确的研究发现的
嗯嗯嗯
所以我想问一个这个可能听起来稍微有点尖锐的问题哈
就是如果像是这种自己本身比较好学的家长
那我是不是在可能没孩子没出生之前
我准备怀孕的时候
我就去读书了对吧
我这个在过程当中
我持续的学习
那这样的人
他的孩子可能自然是著作的
这个养的比较好对吧
那这个如果是可能是需要到你们产品服务的这样的一些家长
他是不是就是我根本就不想要这个学习
或者是他这个在打骂孩子
他我就根本就不在这块儿
我不想下功夫的这样的一些家长
我不知道这这个你们是怎么样来平衡这样的一个问题的
所以你们的一个产品
或者给大家带来的一个value 在哪里
嗯 首先呢
谈到学习这件事情
我现在有另外的一个感受哈
如果我们对着孩子的时候
足够在当下足够信任孩们和信任人性的话呢
能感受到孩子在每个当下的状态
甚至是去盲目的去
不不
没有任何科学背书的哈
去匹配他往前走
那我们是内心其实是有一个准绳的
比如说这个准绳是说
这个孩子的个体的精神状态是怎么样的
对吧
我感觉舒舒服就是
或者我的内心感觉到高兴还是不舒服
哈
我们最经常被问的一个问题是说
为什么我给我们家孩子买了这么多这个玩具
他就是不玩
我为什么给他买了这个书
他为什么就是不读
对吧
他不读和他不玩
就是他
他你那个信号态
这个信本本身来的
要去抓到的
然后如果你抓到的时候
那你就反过来
你可以去看他
他对什么有兴趣啊
对吧
那很多孩子在早期的时候
喜欢拿手去捏沙子
摸水对吧
为什么呀
是因为那个是感官sensor
手的sensor 发展的这个周期
如果我去关注到了
而且我去匹配他
我就给他更多的去发展sensor 的东西
那么他自然到下一个阶段的时候
他就对这个不感兴趣了
他就要去发展大肢体
或者是去平衡了
那们自己有他的schedule
那么这也是一种方式
但是呢
真正能够做到这样的家长太少了
那们很多家长
尤其是参加了很多群以后啊
非常焦虑啊
他们家的孩子三岁已经有四百的词汇量了
然后我的孩子怎么办对吧
或者是说
他们家孩子在两岁就已经开始能写字儿了
我进了群之后就更焦虑了
对对对
然后我们的注意力都在外面
不在我们的孩子身上
这个时候就很容易出问题
如果说我们的注意力
你忍不住一定要放在外面
那我建议你把注意力放在科学上面
如要放在其他的家庭的做法上面
因为坦率的讲啊
大部分的这样的家长都是新手
他的孩子最后的结果啊
十五年到二十年之间
你是看不见的
你可能看到他的孩子今天啊
两岁开始写字了
你可能没有看到的是
他的孩子可能上学的时候有其他的struggle
或者他十五岁的时候有mental 的这个struggle
你都是看不到的
这是无法去依赖的
就是我们要放掉
不管是比攀比
还是说纯焦虑的内在有科学
科学是基于大规模的人群实验展现出来给你的
如果一定要向外看
那就看科学
如果我们相信自己的直觉和我们自己的向内看孩子
但是最理想的状况是向内又看孩子
向外也看一下科学
嗯 对
但是如果你其实一直养的比较得心应手
哈 就是很顺
不觉得拧吧
我觉得科学你不看很多没有关系
对
其实另外一个就是
其实大部分的家长都是我们说是无证上岗了
就没有
说是学习了
我作为这个家长
我再去要孩子的
可能很少很少很少一部分人是这样子的
所以在教育孩子的过程当中
免不了会遇到各种各样的这样的问题
是啊
还有一点就是
我们养育的方式
其实是我们自己
嗯 是谁
我们是怎样的一个人的一个投射
然后这个投射有两种发声方式
一种是仅仅投射我的历史
我是靠写代码成功的
我是靠做cpa 成功的
对吧
但至少我都是上过大学
拿了硕士和博士学位成功的
这是一种拿我的历史进行投射的方式
还有一种我觉得可以更高级一点的方式是
我的历史是怎样的
当下是怎样的
我经常开玩笑说
二十年以前还没有人写代代码的
我今年四十岁啊
我大学毕业的时候
学金融和做法律
对一生的是挣钱最多的
我在做这个公司之前
我在阿里巴巴做互联网行业的
我在阿里巴巴之前
我在一个咨询公司
咨询公司我们做当时可能有个几年
可能一年挣个六十万
一百万
差不多就是很好了
我在互联网的行业要做到第二年
我的收入都过百万了
然后你就很难想象说啊
这个职业在我上学时候
它都不存在啊
对吧
那站在今天这个点上
我在一个咨年以后
都不要说十年
我们那孩子真正要去工作
都已经二十年以后了
我们根本就看不到他们那个世界里面什么东西是work 的
怎么办
就是如果我按照我二十年以前成功的路径去设计他今天的这个路径
我觉得啊
他成功的几率真的挺低的
但是怎么办
人类其实是一个适应性非常非常强的一个种系
我们的孩子
他们不是傻子
他们也有他们的感官和他们的头脑
他们通过社交的关系
通过他们看到的世界
他会去产生在这个世界上感受到的意义和他想去的地方
这些东西都是在当下产生的
因为孩子比我们是更present 的
这些东西最后构成他们是谁
我们给不给他们机会
去以他们未来的那些当下去成为适应那个未来的那个人
而且那个未来是我们都不知道的
是什么样的一个人
我们有没有这个信念
我们在这个信念之下
我们能给他的基础是什么
就是水电煤的这一层是什么
今天我们发在我们的用户群里面的一句话
我特别喜欢
就是用于衡量一个孩子学习的结果的标准
如果有的话
我因为有一个标准
就是这个人是否具备一生的对学习的兴趣和学习的能力
我看到这句话的时候
我就在想
说实话
坦率的讲
在做今天这个公司
是我的特别大的一个passion
就我找到我的使命和愿景的一个公司
好的 对的
在这之前的很多年里边
我早就失去对学习的兴趣了
我高考背东西
我对学习有恶心的感觉
我看书看不下去
但是当我真正找到我的生命的意义和使命的时候
我过去的几年里面
平均每年读八十多本书
有两个老教授都跟我说
你比我五年的博士懂得还多
就是我过去的可能给我的能力是读书
可能最基础的看懂语言文字
对吧
但真正的能够激发我
或者是说有有结构性的去学习能够贯穿贯通知识体系的东西
意义或者是目的
这个东西的动能太大了
超出我自己的想象
所以
回到我刚才说的
就是养孩子
靠我们自己个人的历史的投射
还是我们我们靠过历史和我们看到的当下
还是把我们的历史
现在的当下
以及允许给到孩子的那个他们所处的那个未
未来放在一起来养育
其实是个特别重要的事情
而且我们怎么样才能够放下那个控制感
这个实际上是个学问来的
很多人特别希望这个未来是可以被计划的
我孩子上了这个学校
做了那个公益活动
他后来就一定能上常青藤
他就幸福一辈子
对吧
有太多的常青藤的不幸福的人了
对吗
当然也有很多很幸福的人啊
但到底最后这孩子是不是要走这条路线
这个决定怎么去达成
是一个需要我们时时刻刻在当下的这么一件事情
嗯嗯
那所以拍扔问你背后的一个理念是
可能就像你刚才讲的这种lego
我不知道这个翻译怎么能叫无为嘛
那所以
其实在教育大家的过程当中
是又让孩子自己发展
我可以这么理解吗
嗯
我经常占比喻啊
就是我们作为家长来说
很像是一个种子
它外边的那一层壳
然后在他长出来以后
我们可能是他的土壤
哈
就是我们作为一个环境来说
我们是无条件的承载他的
我们提供他需要的水分
但是这个世界有它的这个规则
哈 这个孩子
最后他作为一颗种子
它一定会长成他的那个该有的样子
然后有另外一个我们合作的专家
叫做这个allison
Gopnic
他有一本书
叫做园丁
丁和木匠
就专门讲养育的
哈
木匠是什么呢
就是我把孩子看成一块木材
我把它削削削削削
对吧
削成了我觉得好看或者是有用的一块木材
园丁的意思是说
他是一颗未知的种子
我给提供水
水土
有有的时候能需要帮他去做一些减脂
然所我们他的交给世界和自然
对吧 当然
这是我自己的价值取向
哈
我们公司价值体系里
我们就在讲说
哎
我们养育的目的
我们不是要养一个小号的我
我们是要帮孩子成为他要成为的那个人
然后
但是另外一个方面
每个家庭都有他的独特性
每个家长有自己的pass
那么这些独特性对于孩子来说
其实是有价值的
就是他也不是一个完全没有用的东西
这是为什么这个世界有它的这个多样性
哈 所以
我们不觉得说家长应该完全退到后面去
孩子最高效的学习方式不是说教
是观察和模仿
我是不是
我早起早睡
还是晚起晚睡对吧
我花很多时间打游戏
我还是花很多时间看书
这个东西发生在十几年的周期里边
他潜移默化的就会被pass 给孩子
我平常和我的太太讨论什么样的问题
和你的朋友在聊什么
我们是什么
这个东西
最后
只要我们的孩子和我们有一个很强的难contion
这个是说
他仰慕我
或者他信任我
这个时候
我是什么
我很潜移默化的就会给他
当然
我们不是那
那一 哈 当然
看了一个特别搞笑的韩国的一个综艺节目
有一个主持人问那个妈妈说
你让你的孩子做这么多的事情
你到底要干嘛
那个就是上补习班
哈 那妈妈说
我要让他上那个
那个首尔大学对吧
然后他就问
他说 那个
要不然的话
你去得了
你能啊
你你你
好吧你
你这么厉害
你考吧
**说
我考不上啊
他说
你考不上的话
你为什么觉得你的孩子能考上
哈 当然
这个希望肯肯定是有的
就说
我希望孩子成为比我们更好的人
但是把自己的希望imply 到这个孩子的身上
本身可能给孩子和自己
我觉得可能带来痛苦的可能性还真的是比较大的
对对对
好了
以上是本期归藻的上半部分内容
下半部分同样精彩
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今天的节目就到这里
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