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听众朋友们大家好，
欢迎收听怪异电台的专题节目，
我是老根，
我是一豪，
我是老七，
今天给大家聊一个，
我们算是错过了可能一一两周的热点吧，
对，
但是我觉得可能很多人可能也没有看到这个电影，
今天我们要聊的是一个世界上最伟大的侦探是吧，
但是不是福尔摩斯，
是蝙蝠侠，
今天我们要拿的这个电影呢，
是新蝙蝠侠，
怎么说呢，
关于新蝙蝠侠，
呃，
四月份在国内上映嘛，
然后到我记得前一周的时候，
票房好像也过了亿了，
对，
然后我们那也是一直在就是想看这部电影嘛，
就是我们之前其实也在想到底做一个什么样的节目好，
无论是视频还是音频，
但是吧，
就想思来想去，
首先说起蝙蝠侠的相关知识的这种专业性，
我们比不上美漫博主是吧？
说起就是说纯这种电影方面的这个技法呢，
我们确实好像也没那么专业，
但是呢，
好巧不巧，
这次呢，
大家都说他是拍了一个侦探的蝙蝠侠，
然后呢，
其实看之前我们也在想到底会是一个什么样的展开，
看完之后我们觉得诶我们还是有的聊了，
我们就可能这期节目就主要和大家聊侦探一样的蝙蝠侠到底是一个什么样子的，
和我们大众对这个，
或者说我们国内对这个侦探的理解是什么样子的，
因为我呃看到很多人对电影的一个评价，
说的就是说他觉得这个侦探好像没怎么在破案，
破案，
然后也感觉也没有太多那种智力博弈，
智力博弈和或者说说常用那个词叫烧脑的感觉嘛，
也没有嘛，
但是我们会在各种各样的曲看它就是一个侦探片，
然后这个时候一直有人在解释说，
啊D，
你知道DC什么意思吗？
啊是吧，
这DC就是就是侦探漫画的这个缩写嘛，
但是很明显能看到的其中是有一个信息的一个理解的区别在的，
但这个其实就得说到一个推小说里面的1。
个我觉得在国内大家可能也一直没搞清楚的一个词就是硬汉派侦探，
那到底是一个什么形式，
或者说硬汉派到底是一个什么样的形式，
所以今天我们这期关于新蝙蝠侠这个主题呢，
主要可能还是从推理的角度来说说这个电影，
当然也会有一些我们看完电影之后，
就单纯出于蝙蝠侠粉丝的这么一个心态，
怎么看的这么一部电影的一个内容，
所以呢，
后面的主题可能就是围绕着这个两个问题来主要展开的了。
然后呢，
首先我们来说第一个关于这个侦探，
其实看电影前的话，
其实我们能接收到很多关于明星蝙蝠侠宣发的一个预期嘛，
无论是我们自己看到的一些，
就是美漫博主，
电影博主，
还是国内的宣发，
呃，
其实都会给灌输一个词吧，
我自己收到的是这样的，
我自己收到的就是说说这是一个非超级英雄式的蝙蝠侠电影，
然后呢，
他整个电影蝙蝠侠像一个侦探一样在破案。
但是我介绍的一个消。
就是不知道你们接受到了什么样的一个对蝙蝠侠，
新蝙蝠侠这么一个对你预期的一些一些宣传上的一些词，
或者说别人的一些描述，
当时就我的印象吧，
就跟你刚才说的是差不多的，
就去看之前已经有一个心理预期了，
他可能没有不像漫威一样有那种啊，
很炫酷的特效啊，
或者各种精心设计的打斗之类的，
我已经能想象到了，
他可能更多还是关注于他，
呃，
一般剧情方面的东西，
嗯，
老师呢，
对，
就我心目中的预期，
其实还是和我印象中就是侦探片这里比较挂钩的，
所以我想的是就这里面会不会就是出现一些关于谜与人布下一个惊天迷局，
然后引蝙蝠下进来一点点破局，
然后揭开他所谓的心注中对父母那个印象什么的这么个谜底，
这种感觉啊。
因为因为我在这次做节目之前，
我专门去重新收集了一下，
关于就是国内影院宣发上的一些对蝙蝠侠的些词，
对有的词我觉得还挺好的，
比如说呃，
有一个是就是可能符合我们刚刚说预期的，
可能就是迷雾暗涌，
危机四伏，
歌谭侠影，
重磅出击，
有这种类型感觉还是好像还是有打斗戏的那种感觉，
但有一个点是我很想吐槽的，
叫燃爆影院，
就很容易给人一种误导，
就是大爆米花片，
但其实不是的，
其实还是相对来说更文艺一些的，
相对那么爆米花对你说燃爆影儿话，
确实有一场西施燃爆了，
有一场是高潮吧，
小高潮戏在那个一场追逐戏吧，
嗯，
那其实我觉得因为这个国内外就是上映的一个差别，
或者说我们就是这一部蝙蝠侠，
他其实很给很多人都植入了一个预期，
就是他跟以往的不太一样，
他没有那么的超音，
超音也没有那么的主流商业片，
就是那种美国大。
面是那种节奏感，
嗯，
所以可能我们自己的预期都会往往一个方向去调整吧，
那其实但我觉得就就算是这样，
就是我们抱着侦探那批去看，
还是出现了像我开头时候所说的那样，
就是侦探和侦探好像大家没对上一个一个意思，
我们常说侦探的时候，
其实说的更多的指的是侦探本身，
然后所以说当看到这个定位的时候，
当时当时还没有看到一些人说他很像派，
他可能只是说像侦探，
可能脑脑袋里还是脑补的一个像我以前看到的蝙蝠侠里面那种相当足智多谋，
鬼迹多丹的老爷的一个形象的侦探，
就用各种各样的小道具勘察现场，
然后用蛛丝马迹英雄之类的，
对，
我脑海中的还是更偏向于有点像夏洛克的一种靠智力粘薄弈一些的那种感觉，
毕竟这次的对手本身也是一个智力型罪犯嘛，
对，
这是对手，
是我就可以说他是谜语人嘛，
对，
那其实说到这我先岔开一个小话题，
就是说在之前的话，
你们对边蝠侠。
他的一个心中的一个印象是什么时候建立了，
他又是个什么样的一个超音角角色，
对你们来说我吧，
啊，
我我是个算是铁蝙蝠侠的粉丝啊，
对，
我最喜欢的蝙蝠侠大概是大本演的那一版啊，
因为他是比较符合漫画迷心目中的蝙蝠侠，
他算是那种比较成熟，
嗯，
稳重，
嗯，
我最喜欢的蝙蝠侠版本其实相对来说是贝尔那一版的，
当然这个属于爱屋及乌，
其实我更喜欢的是小丑那个角色的塑造，
当然贝尔那个那版蝙蝠侠其实在塑料上也有一些我觉得比较亮眼的点，
首先它本身电影那个写实的画风，
包括一些道具的设计造型都是比较让我喜欢的，
而且那几部电影也把蝙蝠侠整个的一个人生经历也塑造了比较完美，
最终也有一个比较美好的结局，
所以说这一版是我比较喜欢的，
那那你们喜欢这两版，
你觉得他们肯定是觉得他演得好，
或者演的像吗？
或者符合你们心中蝙蝠侠的形象，
那到底是哪些点让觉得他他就是你心中的那个蝙蝠侠啊，
这个就有的说了啊。
就是我们简单说说，
因为其实重点在于说这一定会牵扯到以前的一些作品，
以前的一些作品以及漫画中蝙蝠侠的一个形象，
以及在多次改变下蝠侠的一个形象，
以及这一次这么一个形象，
嗯，
对，
因为这个形象其实会关于到大家对整个电影的一个观感和评价，
以及他为什么会这样拍的这么一个一个问题嘛，
嗯，
说到那个蝙蝠侠为什么会给人一种运筹帷幄，
就是他无论什么时候都有后备计划，
给我这个印象最深的呢，
是之前DC的一部动画电影，
我记得是叫正义联盟毁灭啊，
他那里面的剧情呢，
是讲，
呃，
有一个会隐身的反派跟着蝙蝠侠的蝙蝠车潜入他的蝙蝠洞里，
然后他把蝙蝠侠针对正义联盟的计划书偷到了啊，
就是蝙蝠侠，
他是一个，
呃，
怎么说呢，
就是运筹帷幄，
与其说是为运筹帷幄，
不如更多是多疑，
他非常的多疑，
他就算是跟正义联盟那几个英雄合伙到了一起，
他还是会想，
如果有一天他成为了敌人会怎么办，
所以他制定了一整套。
针对所有正义联盟成员的针对计划，
但这个计划被反派拿到了，
用来针对他们正义联盟，
嗯，
接着正义联盟因此各个成员都受到了各种各样的危机，
最后是蝙蝠侠发现自己的计划被偷了，
接着他跟他的管家说，
我得赶紧去救他们，
然后管家会问他怎么救，
他说没关系，
我已经准备好了这个计划的备用计划啊，
就是就是他不仅针对了这些英雄，
他连这个计划被偷了之后的针对计划也准备好了，
嗯，
就时刻准备着，
就是感觉永远都有B计划，
就我我自己来说的话，
因为我我接触蝙蝠侠的第一个应该是小时候看的那个CCTV6上面放古用侠的动画，
好像就20多集吧，
那个里面就有，
其实每个版面都有嘛，
就像巨人啊，
小丑啊，
双面人其实都都存在，
奇鹅人也有，
我小时候看就觉得好看，
是因为其实你们的蝙蝠侠永远是在破除对面的计划，
就是他一般是先破除计划，
然后再去打斗嘛，
就跟以往的跟其他的些我看到的作品可能不一样。
存在于说他取胜的方法都通过的是智力嘛，
对，
因为他所面对那些人都是一些鬼局端的反派嘛，
他不是那种没有脑子的一些，
就是纯武力值比较高的反派嘛，
所以有这种对比之后，
当时我建立了一种蝙蝠侠应该是一个很很聪明那么一个一个一个认知吧，
在当时没有所谓的说他是侦探，
其实小时候我会觉得他是侦探，
可能觉得他像一个就是用寂寞跟敌人周旋的，
有点像智斗那种感觉，
侠盗吧，
对，
但你说你说他像他侦探吧，
感觉也没有像，
就是很侦探那种感觉，
也是到很后期我才我才知道的是说啊DC原来是这个侦探漫画的一个代名词，
然后他可能是一个侦探的角色这么一个概念，
对，
而且呢，
呃，
我对于蝙蝠侠的一些认知，
其实主要是来自于拍的一些电影，
就是从机盾版本开始，
后面的那些蝙蝠侠电影，
因为我不是个漫画迷嘛，
嗯，
就我自己的观感来说，
首先机盾版我觉得他拍的挺好的，
但是给我的感觉就是蝙蝠侠其实更像是一个影子，
就是独属于布鲁斯韦恩的影子，
它本身的话。
是没有什么特别给我印象深刻，
就是有着属于自己的一个魅力，
而是更多的来源于布鲁斯韦恩这么个形象，
就包括之后和猫女的话，
也不是蝙蝠侠和猫女，
而是布鲁斯维恩和猫女，
给我这种感觉。
至于后两版人基墨版还有克鲁尼版的话，
就是中规中矩，
没有什么特别出彩的地方，
包括角色塑造上，
至于剧情上的俺就不说了，
就不说然后贝尔版给我的感觉就是蝙蝠侠和布鲁斯之间并不是谁是谁的附数，
他们既融为一体，
但是也有各自独特的魅力，
就比如说布鲁斯韦恩，
他在没有带着面具的时候，
我看着他不会觉得这是蝙蝠侠，
我就是说，
哦，
这是布鲁斯韦恩，
并且他们彼此之间有各也都有各自的成长，
身体上的有心灵上的，
有经济上的，
在面对这些困境的时候，
就会让我觉得他们不是同一个人，
比如说身体上的话是各自的，
经济上的话是布鲁斯韦恩的，
然后心理上的成长的话，
有蝙蝠侠的，
也有布鲁斯塔自己的一些成长在里面，
是这种感觉。
那其实我觉得总结来说，
家。
可能对于蝙蝠侠的一个就是已有的一个印象，
可能他确实是聪明的，
但你说他侦探吧，
好像和我们自己所看到的那么多小说里面，
侦探还是有一个所谓的区别，
区别的区隔的，
所以就就说回来我们这个新蝙蝠侠，
这新蝙蝠侠这个电影的一个开头，
呃，
新蝙蝠侠电影开头其实呈现在一起，
我觉得是和以往的蝙蝠侠电影，
就刚刚我们说的那么多部电影都是很不同的，
因为他其实他居然是在一场凶杀案开始了，
对，
是这就我们先简单说说这个电影的这么一个故事的一个开头啊，
呃，
其实在电影一开始是蝙蝠侠的一个独白，
华外音旁白独白，
嗯，
这边说自己的，
说说这个城市，
说这个，
说自己这么一个状况，
然后呢，
其实第一场戏其实讲的是蝙蝠侠出场，
其实那才是严格第一场戏啊，
讲讲的是呃，
一堆小混混要在地铁上袭，
袭击一个亚裔乘客嘛，
然后蝙蝠侠这个时候从黑暗中冒出去，
暴揍了这几个不讲武德的小小尸，
对，
然后那个时候，
但是当时那个亚裔乘客和那。
呃，
小混，
其实当时一方面是惧怕别蝠下一方面是看不起他，
所就觉得你是个什么货色种，
感觉是个怪胎，
对，
是个怪胎这么一个形象，
然后在这场戏之后，
下一场戏就说到了一个，
呃，
男性市长和女市长在辩论，
他这个时候他说自己的空气是有一起最大的缉毒案被他给就是解决掉了，
然后就发现就是这时候来了一个那种第一视角，
用窥视镜头就讲到了，
就就你可以目睹到这个市长被人给干掉，
干掉了，
此时案件发生之后啊，
戈登带着所有的警员到了现场，
然后呢，
这个时候蝙蝠侠也出现在这个案发现场，
然后开始在案发现场进行各种各样的调查，
其实这里有个细节是他进场的时候，
那些警员也是看不起他，
对，
警员也是怪胎嘛，
也觉得他是个就是个怪胎，
对，
但是就是简单，
简单来说就是开场来说的话，
其实呃，
我觉得首先前面的我们先不说，
前面其实是另外一个，
呃，
对于角色的一种呈现，
但后面这一趴，
我觉得就有一个案发现场去引入蝙蝠侠，
其实在现我们刚刚提到的，
无论是哪一版的部侠电影里面，
其实都不是很常见的。
一个手法就是电影的开场就给你抛出来了，
哦，
他必须得从爱放现场去获得线索，
这么一个一，
他蝙蝠侠的开场不是他的父母，
对这次是没有，
这次没有说这次没有把那一幕拍没有直接拍对，
但是呢，
暗示了那种方式，
暗示了一下，
我觉得他这里的处理方式可能是跟蜘蛛侠差不多，
我不用再花时间跟你去讲它的起源了，
嗯，
毕竟看场其实很重要吧，
但其实奠定了整个电影对于这个侦探形象的一个底色的一个铺垫吧，
由由一场命案开始展开剧情确实非常在太平，
对，
因为其实在看之前我们都知道一个信息，
就是这个电影可能有呃，
两小三四十七分钟，
很长，
嗯，
然后呢，
一开始他这么一个，
其实他那个屠白和都是比较沉闷的，
然后到了那个一起命案的时候，
才引发了我的一个对于此事我心中预期的一个关注点，
就到原先是命案开始展开这么一个调查，
所以当时我很好奇他到底会到底会从这个地方查出什么东西来，
然后其实最主要的其实是迷人流的一个谜一，
一个谜题。
其实中间是有一小段关于尸体的推理的，
但那个是法医做的，
是是蝙蝠侠说出来的啊，
这个蝙蝠他说了一，
我现说了一些，
但是他说那那上面还有瘀斑，
说明他的大拇指是在他活着的时候被切下来的啊，
上面的那个血是他大拇指喷出来的，
对对对，
有一些那种小小推理算是对当时看到这一段让我对后面的情节有一了，
有了一些期，
有了一些期待是吧？
对，
然后就到这儿的话，
你们觉得这个这个蝙蝠侠和其他蝠侠的区别会在脑洞，
会突然觉得很明显，
整个影片的风格就完全不一样，
可能是因为我看的贝尔的还有大本的那两版印象比较深，
就觉得这一版是完全不同，
可能要讲的故事的类型是完全不同，
只要大本的那一版刚开始就是对抗超人，
那确实不一样，
对像之前的版本的话，
他的敌人都是很明确的，
就不会有什么轨迹，
是不是说什么或者什么线索什么去勾引你。
像贝尔那一版，
小丑一开场抢了银行，
然后所有人都知道是小车，
只不过没空搭理他。
对，
没时间搭理他，
对，
就是如果放到一个完全不知道蝙蝠蝙蝠侠的一个观众去，
他肯定不知道那个人是谁，
对，
然后我们可能是因为圈法码肯定知道那个人是谁了，
所以其实这个时候关我们和和蝙蝠侠是在同一个视角里面，
就是这到底是谁在做这件事情，
因为这个反派是相当于在这个时间线里面是第一次出现的，
这个时间点是蝙蝠侠成为蝙蝠侠的第二二年，
对，
所以他就是一个新手蝙蝠侠，
然后他的很多反派其实还没有出现，
所以这个时候就是一种很懵的状态，
就是到底是谁做了这么一个案件去把市长给杀了，
而且还留下了一串谜语，
还提了他的手指到底就是什么目的什么，
就是背后的东西是让人很迷惑的，
我觉得这一点其实算是一个很侦探片的一个开场，
开场要杀人就直接把人杀了，
为什么搞这么多东西，
花里胡哨的，
就就这个开场会让我想到很多类似的一个电影啊，
就是七宗罪就开场上来之后，
你看到你就是一个人对死人了，
但是一定会有某些信息，
但是你明显知道这个人，
这不会是第一起案子是吧，
那种感觉，
然后然后做。
会就是警探嘛，
就必须得去破破这个案子，
或者像像很多悬疑剧里面就是那种高智商的一些犯人，
比如说死亡通知单这种类型的，
比如说像罚爱情名这种类型，
他会他会有特征的去做案，
就非得给你留下什么东西，
所以当时我就迅速类比的这个电影之后我觉得啊，
原看这部电影确实不像我之前以为就是他只是说挂了一个所谓的最最伟大侦探这么一个title，
其实还是一个老超云片的一个展开，
那个电影他确实从这开始不太一样，
嗯，
然后其实从这之后我们再给大家说一部分剧情吧，
因为确实一开场我觉得他确实是一个很侦探的片子，
但后面展开我觉得可能和当时我顺偶原他是属于这个类型的侦探片，
对，
会有这么一个的感觉，
对，
那老师你说说后面的一个基本的一个一个一个展开剧情，
好，
就是我们的市长啊，
就死了吗？
然后蝙蝠侠在现场，
他发现了谜语人给他留下的那么一个信息嘛，
他和阿福一起把那个暗号解开了以后，
上面单词显示的是一个drive，
就是驾时的那么一个意思，
于是。
我们的蝙蝠侠就跟着戈登去了那个车库，
发现了一个U盘，
这里面就是谜语人为什么要杀市长，
原因也是他给留下来的，
就是他发现啊，
这个县长啊，
不对，
这个市长是个黄四郎，
就是背地里其实干的这一些不法勾当，
那张照片上就是县长怀里抱着一个女孩儿，
然后和那个黑帮老大有关的一些信息。
借由这条线的话，
蝙蝠侠就去接触到了一个企鹅人，
从他那里问到了一些信息，
然后那个你，
你刚才说的得到市长的那个信息的时候，
他下车库拿到的那个U盘是要用指纹开启的，
嗯，
然后这里就是为什么他要切掉那个手指，
对，
他的拇指挂在那个U盘上，
然后要把那个砍下来的拇就是他，
而且他那个那个谜底是个双冠，
然后他有两种意思，
对，
属于是谜语人的设计吧，
嗯，
对，
然后这边说找到了企鹅人，
从他那里得到了一条线索嘛，
然后也就是在企鹅人那里，
他遇到了就是在那里工作的猫女。
呃，
然后在之后的经历中啊，
米人也是依旧在不断的犯，
杀了一个又一个人嘛，
杀的都是一些行事不端，
然后和黑帮有些勾结的一些高官，
还顺便寄了一个炸弹去韦恩庄园，
同时引导蝙蝠侠，
发现他做的这一切其实都和韦恩夫妇，
包括韦恩夫妇在世的时候一个计划有关，
就是拯救歌坛的这么一个计划，
那我觉得是差不多了，
但后面就有点是很的后面的剧情了，
其实我觉得我不知道你们看这段什么感觉，
我可以和听众朋友再说说这个这个这个流程什么样子，
呃，
我先从市市长这破解的谜语人的消息，
然后呢，
我去ad点，
然后ad点之后得到下一个去BD点的消息，
然后呢，
去BD点问几个人，
问其他一些角色，
然后从B点得到消息去问C，
然后他再从C呢再问到D，
然后呢，
其中呢，
C跟D才才还还会死一两个人，
就有一种就是他，
他好像一直被蒙在谷底的感觉，
就是首先他得破解迷人的谜题，
才能得到下一步的线索，
但就有一种他好像一直是在破案，
破案就是不是破案，
就是揭秘。
解谜找线索，
然后那些线索好像又没有一直没有触及到这个就你不知道迷主人想干什么，
所以一直被这种节奏一直往下走，
一直到哦哦，
最后好像让往下查到是关于自己爸的一个爸妈的一个秘密，
然后这个时候这才是一个这么一段的就是调查过程吧，
我先说说我看到了很多给这个电影就是打不太好评价这么一些观众们的一个我看到的一些信息啊，
就是说他们会觉得蝙蝠侠一直被迷人，
就是牵着鼻子牵着鼻子走，
然后呢，
所谓的这种侦探的这么一个智商对决，
在偶尔的谜体呈现上之后，
就没有别的一种呈现了，
就是有一种说蝙蝠侠去调查别人说的话，
别人说什么蝙蝠侠就信了，
就感觉蝙蝠侠好像不像我们所凝解的，
就是我们刚刚开头举的例子的神夏的那么一个角色，
就感觉沈夏不信你的嘛，
他你你说话马上马上要找漏，
找你的漏洞嘛，
所以就会有很多人说啊，
这根本就不侦探，
根本就不不破案，
这种感觉就是我看到很多就是不太喜欢这个电影之后给出这么个评价，
然后我反过来想了一想，
就是为什么会有这么一。
呃，
观感我是觉得可能国内很多人看到的侦探，
哦，
可能是一般更多的是那种智斗，
智商上的比拼，
嗯，
然后像这种，
呃，
蝙蝠侠一般是找到一个人，
然后问那个人的线索，
如果他不听话，
先打一顿对，
然后用性感的低沉嗓音对着他的脸怒吼，
你给我说，
然后一般是这样对。
所以我后来想一想，
就可能问题就回到我们开头来说，
就就是一个对侦探这个词的，
就是大家已经不是一个意思了，
其大家可以回想一下，
就是我们国内宣传这类电影的时候，
很少会用到这是一个侦探片，
一般是会用大家更熟悉的一些东西，
比如剧本上对，
或者说有什么作品话，
就是推理悬疑类作品是吧，
这也是我们常说的么，
这么一个词嘛，
就推理悬疑作品，
侦探它可能更多的就代表里面的这么侦探角色，
国外呢，
他们其实就是这个国外吧，
我先把日本排除开，
就是是没有所谓的推理电影这么个词的，
我我觉得从宣传的角度上来看哦，
就是你像大众宣传一部这样类型的电影，
你如果是跟他们说这是一部推理电影的。
话，
他们可能第一时间直观的是反应不出来我曾经看到过什么样的推理，
但是如果你跟他说悬疑的话，
因为悬疑比起推理是一种更直观的感觉，
他能很直接的就想到，
哦，
这是一个这样子类型的片，
是从宣传的角度来看，
我觉得悬疑的词确实比推理这个词要好用一点，
对我觉得问题可能在于说还是要回到推理和那个词本身上的一个意义上来来说，
就是我们现在用推理啊，
是因为就回到日本那那一波，
大家可以经常看到一个什么类似于日本词，
就是那个汉字，
就是探针物语嘛，
然后后来他们他们其实也不太用这个词，
他们会说用推理嘛，
然后呢，
是因为当时日本就是侦探那个词被被搬了，
你又不能用侦探，
侦探那个词，
然后呢，
后来开始用了就是推理的这么一个这么一个词，
然后呢，
再从日本这么一个词源到我们这儿，
推理这个词就慢慢也顶替的侦探这么这么一个词的这么一个应用，
再到后来我们所接触的推理内的一个作品，
更多的是来自于要么就是欧美的黄金时期的一些作品，
要么就是日本的本格和新本格的作品。
但是。
日本的本格西本格呢，
又是又是来源于欧美的黄金时期的本格作品，
所以他们其实是一个风格的，
所以这个时候推理他往往就和所谓的高，
就是高强度的智力对决，
破案谋杀轨迹，
其实有很多时候就画上了等号了嘛，
所以你如果是这么一个作品的话，
他他一定会有这么一个关联，
但侦探其实现在国外的侦探片其实指的不是推理的作品，
它比这个推理作品还更大一点点，
就是有这么一个电影叫那个唐人街，
就是不是唐人街探案的唐人街就是那个电影叫唐人街，
然后呢，
那个电影呢，
唐人街它是其实讲的是一个私下侦探去破案那么一个故事，
然后他整体的节奏其实跟这个就很像了，
就是到处去问，
然后发现一个大的阴谋，
然后发现自己无法挽回这个阴谋，
但他那个那个电影有很多词，
就是比如说一是黑色电影，
然后呢，
二就是说这是一个传统的侦探片，
所以这个时候就有一个区别在于国外说侦探片，
其实有时候更多说的是偏向于黑色电影的，
或者说偏向于硬汉派的这么一个作品，
所以他就有一个有就有一个本质的区别，
然后我们再说回到编这次的蝙蝠侠，
我个人感觉。
就是更像就是黑色电影，
对，
就是像我们刚刚提到，
就我们最早提到七中罪，
其实就是就属于是黑色电影，
就是这种区别，
就就会有一种我们看的推理，
好像不是一种特别推理精彩的那种，
个人觉得是看点不一样，
对其实就是看点不一样嘛，
因为说说实话，
我们在节目里面，
无论是在看电台节目里面，
还是在视频节目里面，
其实我们都很少提到硬汉派这么一个类型的作品，
对，
而且传统的话更多的是呃，
凶手中的诡迹，
呃离奇的凶案现场，
要么就是呃，
可能讲哪段哪段推理非常的精彩，
侦探既然能靠自己线索就能推出这些这些东西，
那硬汉派不是一个看点，
他比起这些还是可能会放在一些环境的描写或者打斗的场面上，
而且而且怎么说呢，
就是我们先说这个黑色电影，
它其实是起于就是很多时候它是核心安排绑的很死嘛，
然后其实我们这之前，
我们之前其实推过一本硬汉派，
是那个行动组，
然后呢，
大家所说的硬汉派可能是呃联盟。
这么多钱德勒的作品嘛，
漫长的告别啊，
长篇不景啊什么的，
然后呢，
这些作品大家看完之后都会有一个很直观的概念，
就是说他好像没怎么在推理，
也没怎么在破案，
然后很很多时候大家看到前半段就看不下去了，
就觉得好像也没有什么特别诡异的案件发生，
慢慢的我们就不太知道这个所谓他们口中的侦探到底是一个，
如果你不去看这个类型的作品，
你就不知道他们所说的侦探到底是一个什么类型，
就比如说像回到我们这一次的这么一个，
就是星息蝙蝠侠里面，
你说他有破案肯定是有的，
因为他毕竟还是得去案发现场，
但我觉得除了第一起之后，
后面就没有一些关于所谓现场的一个一个勘察，
就更多就是从芈鱼人留给他的一些线线索信息，
然后去问别人的话，
然后呢，
获得更多的信息来组成一个对真相的一个一个猜测吧，
但他这个真相其实是没有那么的所谓的阴谋密布，
诡谲多端的，
他可能有阴谋，
但不是那么的绕和复杂，
对一段埋藏的历史，
更多的是我觉得这。
做他这个真相的设计啊，
我我是觉得比较让人震惊的，
至少你如果之前看过蝙蝠侠的话，
会觉得挺震惊，
因为就算是对他父母形象的一个很大的改变啊，
对那那个部分确实毕竟一直以来他们的父母虽然说啊在巷子里遭遇了意外，
但整体形象上还是比较好的，
就不是会不会说是什么像那种样，
和黑帮进行勾结什么的，
本身是向着歌谭，
为了哥谭而好而奋斗的，
对生前做各种各样的慈善，
然后又是成功人士，
很有钱，
感觉没有任何污点，
对，
但是小丑里面那种算不算，
算不算污点，
应该也不算，
应该不算，
对我觉得我觉得呃，
后面其实得聊的话，
还是得再继续说说这个，
说硬派这个这个事情，
呃，
硬汉派其实有一个很大的特征，
就是硬，
就是拳头硬嘛，
拳头硬就是人也硬嘛，
他内心是柔软的，
之前是有个比喻，
是春方树还是谁说的，
就是硬汉派，
表面上是硬汉，
内心是个鸡蛋。
就是看这样子很很很很强硬，
但实际上他他其实无法对抗很多东西，
他内心也是很柔弱的，
外表强硬，
内心柔弱的，
对，
就如果说本格派指的是案件的一种破案方式，
就是老老实实的你得破除谋杀人这种鬼情，
你破除一些逻辑上的一个问题，
那硬汉派听名字就知道，
他就说的就不是破案，
他就说的是这个这个小说里面的人，
重点是这个主人公，
嗯，
他像一个什么样的人，
所谓阴阳派里面的就是好，
他他也会去破案，
他也会去调查，
但他他内心其实是很飘忽不定的，
是很柔弱的，
是在是在寻求某些东西的同时呢，
他可能他可能会靠某些东西来麻痹自己，
要么就是喝酒嘛，
要么就是抽烟，
抽烟嘛，
然梦要就是后期常陷入一些就是和女人的感情里面去，
然后呢，
最终他感觉就是调查中一直会碰壁，
他没那么的顺利了，
他就可能问到一半就就不知道在问什么了，
甚至之前有在联盟强上呢，
有一个很著名的电影的趣事，
就是他当时改编那个长篇不行的电影，
拍到后面就是导演问他这最后这个人到底。
也杀人没有，
他说我也不知道这个人到底啥人，
没有，
就是所谓对真相那么追求都没有那么的强烈，
他最终要求的是这个人，
他被整个小说给塑造起来了，
就是我说这么大一层的话是为什么呢？
就回到我们这次蝙蝠侠上，
是布鲁斯韦恩成为魔侠的第二年，
这个时候他就是整天就只想打蝙蝠侠，
对，
只想复仇就复仇是他的主要这么一个心理的动向，
对他刚开始第一场戏出来的时候，
也是声称自己是复仇使者，
对，
然后他上来就是我是我是ager，
有用了，
我我还用的单词，
这里稍微换，
他换了一下，
他不是一模一样的词，
他和他那个词尾，
词尾是有改变的，
对，
就是你可可以通他，
他跟阿福的对话，
你可以知道他完全没有管他作为布鲁斯文这个身份的他的生意，
然后那个竞选的女狱长去联系他也联系不到，
就感觉他已经完全脱离了他的现实中的一个对这个身份，
原本这个身份就有一些不认可，
在里面关我什么事，
我就是欧当蝙蝠侠，
对，
而且他也没有那么的所谓的说，
都在黑暗里面出现，
你看你看，
一是他像福尔摩斯一样可以在警察的目视下。
入现场，
对，
去当一个自询侦探那种角色啊，
他也可以光明正大走入企鹅人的阵地，
这个冰山酒吧这个地方我特别想吐槽一下，
他一开始得到了算是企鹅人的酒吧那里吧，
他要前往那里，
我一开始想的是按平常蝙蝠侠的套路，
是找个天窗翻进去，
然后企鹅人在喝酒聊天的时候，
突然有个有个蝙蝠家窜到他背后，
对对对，
所以他就他就像一个侦探一样，
明目张胆的进入所有的一个一一个场地嘛，
他直接敲门，
敲门让那个小兵过来，
然后那个小兵看到他之后，
他问他，
你知道我是谁吗？
对，
就有一种确实好像是第二年的这么个感觉，
就新手不知道该干啥，
就，
而且真的就很像侦探，
其实他他问话的形式就是把就把自己当成一种破案角色，
而不是所谓的超级英雄角色，
看那我也很震惊，
哎，
他怎么是这样进去了，
就让我觉得就好像是放到那个开门，
开门守卫的视角里，
就是一个穿着cosplay的奇怪蝙蝠的人来他门跟你说，
你知道我是谁吗？
放我进去，
我要见你老板。
经理boss来问他话的那种感觉，
因为这次很多时候呈现他那个呃，
烟熏装的一个场景嘛，
就整个人脱了蝙蝠侠战衣之后，
整个人感觉就是眼神是很迷茫的，
对，
包括开头的电影最开最开头的这么一个蝙蝠侠的一个独白，
他觉得这个城市很混乱，
然后自己就是想拯救这个城市，
但是又他想做点什么，
但不知道，
不知道该怎么做，
就整个人是一种很迷茫的状态，
而且他后面和猫女见面之后，
他也好像也没有能够太弄清所谓的复仇是向谁复仇，
向谁复仇，
要做什么，
就你能你能看到这个蝙蝠侠极其虽然说啊也也很能打，
就是虽然他以后别人打，
但至少整体来说还是能打的范畴之类嘛，
然后呢，
行动力也很强，
智商也在，
然后也能破除很多迷人的谜语，
但是他就感觉他就除了打一些小混混儿，
不知道拳头该向谁挥，
而且就没有准备好做，
成为一个蝙蝠侠，
很多时候是有种迷茫，
然后又带有一些鲁莽跟冲动在里面对，
而且而且虽然说我其实一直不太想用。
用诺兰的三部曲来举个例子，
他其实不是那个时候后期面对一个强敌，
他他要做选择，
他不是那种情况是去塑造他，
而是他甚至不知道去要要做什么，
就那种那种那种情况的书长，
他已经不知道该如何拯救这个城市，
对诺单把里面目标就很明确嘛，
先先把黑帮搞掉手，
然后和警局对那些洗黑钱的银行挨个下手，
大黑帮搞掉，
对，
只不过中途插进来这个超级罪犯，
我觉得这是因为这种，
这种就是阴暗派侦探本身想象这种这种设置导致这一次的边蝠侠，
他就是这么一个状态，
就是为什么为什么大家会感觉到他好像有点莽，
有点弱，
有点不知道怎么破案，
好像也没有很聪明，
关键是我我看了渣导版的那个大本蝙蝠侠，
用手套，
用手套挡激光枪的那种蝙蝠侠之后，
再回来看这个感觉落差好大，
但是他确实给就是给我塑造这个完全不同的一个蝙蝠侠的一个形象，
他能够吸引我往下看，
就是因为我想知道这个蝙蝠侠到底会就虽然我已经知道他可能会成成为什么样，
但还是很好奇他怎么样走向。
这条路，
这是我就感觉电影里面第一第一个关于这个蝙蝠侠形象的这么一个一个一个一个东西，
然后我不知道，
我不知道这部分里面是什么样的感觉，
就是说他会觉得说这个这个英象，
他真在那个形象的蝙蝠侠是一个你们能够接受的，
你们觉得我是能够好看的一个蝙蝠侠，
我是能够接受的，
因为在看之前已经就很很多那种宣发，
已经很明确的跟你说了，
这是硬汉派侦探，
所以我当时去看的时候，
心里已经有这部剧情，
我的话一般一般吧，
虽然我知道就是侦探其实分很多类，
有的靠拳头的，
有的靠脑子的，
但是对于我而言，
我接触的更多的侦探还是一种，
呃，
靠智力性，
智力上博弈的，
包括就是以前此前一些蝙蝠侠体现出了，
也都能体现出来他一些智慧上，
包括一些布局上的一些机制之处，
所以说我最开始对于新蝙蝠侠去的还是期待于他能展现出一些智力上的高光时刻啊，
所以最其实我也知道蝙蝠侠就是一。
个黑夜里的英雄，
所以说也可以也可以接受，
没有，
我觉得主要这就像像老实说的那样，
其实我们我们就是很多人会觉得真山就是一个老力角色嘛，
嗯，
但回到开头我们刚刚说的蝙蝠侠的固有认知，
我们也觉得蝙蝠侠是一个脑力角色，
这时候你一定会觉得说，
那这次的所谓的侦探的蝙蝠侠，
那一定也也是一个脑力角色了，
我觉得这个就是可能就是很多人进院前和进院后的一个很大的一个一个可能一个预期上的一个落差，
我觉得这个应该是很在这个情况的，
就至少从刚刚提到那么多评价来说，
应该是有这个情况，
嗯，
不说有多聪明啊，
起码起码和历代的蝙蝠侠相比，
他应该是就是比较展现出来，
应该是最聪明的一个，
对，
毕竟有这种感觉，
对，
但实际上他聪明是聪明，
但好像也没那么，
没那么聪明，
然后打架好像也是比较相对来说比较弱的，
这有时候还是要靠他身边的一些人的帮助才能解开谜底，
就比如说他，
他没有猫女的帮助，
他不能得到得到某些线索，
他没有阿福的帮助，
没有不能得到一个一个，
怎么说呢，
没有，
没有阿福的帮助。
大可能就直接进医院了，
还有两个谜题，
也是阿普帮忙姐，
对没有，
我觉得说了阿福，
其实我觉得电影中有有一个桥段，
有一个DNA动了的桥段，
是最我父亲是最能体现出蝙蝠侠的所谓内心的这么个彷徨跟懦弱，
就是就刚刚一红也提到就是那句台词嘛，
就是阿福在这边教导蝙蝠侠，
你应该怎么怎么做，
你你应该就是做好，
你有布鲁斯韦人的身份，
管管维恩集团，
你的财产什么的都要没，
嗯，
然后然后那你也不能做蝙蝠侠，
然后也不也不能不能太陷入这个拯救歌坛的旅途中，
对，
或者是复仇的这个漩涡，
这个漩涡里面，
然后呢，
就是可能这个时候他阿富很，
他说了句类似于就是没有人来，
没有没有没有父亲这么一个话嘛，
然后这个时候被我侠突然爆出了一句1都没发，
我当时就动了，
对，
就好像蜘蛛侠1里面，
里面前两版的蜘蛛侠都有，
都有这个这台词，
然后就是他跟他就是就是叔叔的嘛，
就是那这个台词嘛，
然后还有就是类似于。
阿克跟他他爸在那卡车里面跟他爸卡里面也说，
我说是你捡来的，
你也不是我父亲哇，
就把DNA动了，
就当时我觉得这台是什么啊，
就你突然能够感觉到蝙蝠侠那个所谓的那种心理状态了，
你你一个那种内心的那种柔弱感就很明显，
而且确实他演技太好了，
演技确实不错，
他甚至戴着面罩，
我也能从他的眼睛里看出戏来，
对，
所以这个我觉得这就是一个对于对于他形象一个很好的一个，
我说从一场戏就能看出所谓的这么一个侦探是一个什么样的侦探，
然后另外一方面啊，
怎们说我们说到刺里，
说到这里，
其实并不得不得不说到底就是迷人的谜语嘛，
就是呃，
大家很多人觉得这这个呃，
这次新闻面目下没有那么的像侦探那样的桌面，
是因为大家觉得谜语人的谜语好像不是那么的复杂，
或者说好像好像很好猜，
有有有一两个很好猜，
然后我们这可能会剧透出一些啊，
首先我觉得首先我说我我的一个观点就是我觉得第一个谜题大家电影院不可能猜出来，
第一个谜题是，
诶不是，
第一个就是电影院关于那个他有个整个有个很大的一个面。
打表啊，
对，
就是谜语人，
他用他用他自己的那个字符期待的原有的字母，
他他那行字只有只有那个字符是没有任何的英文字母的，
蝙蝠侠得破解这些符号是代表了意义才能知道他说这句话，
我记得这个谜题是阿福给他的提示，
对，
然后呢，
这个这个谜题就是你如果这个都不破译的话，
你就完全无法破译他留下的谜语是什么，
我觉得这个在电影院应该是没有人能破出来，
看到第一时间是跟着剧情走就行，
对第一眼是看不出来，
对大家其实大家如果有兴趣可以去，
可以去那个就是新编木侠的豆瓣页面去去看一个就是整体的这个这个破解这个逻辑，
他破解逻辑跟是和那个黄黄道十二宫是一样的，
嗯，
就是大家知道破译字母的这么一个，
就是因为使用频率的区别，
就能够从他所用的单词里面能推测出最高频率两个单词应该是什么，
哦对啊，
所以有有一两个字符呢，
它一定会经常出现，
所以所以这是一个很常见的一个密码破译的方式，
当。
是这个黄道12宫里面就用了这么一个方法，
然后呢，
那个词呢是那个kill杀，
所以L是会会会重复的，
所以在那个密码里面会有大量重复L的这这么个词，
这样同样的破译方法，
其实最早我们就说福尔摩斯嘛，
跳舞的小人也是通过同样这么一个使用逻辑去破解这个密码的，
所以在这部电影里面，
其实是他也是用这个逻辑去破译那个迷人的谜语的，
你可以看到有两个字符是很常见出现的，
但是如果你要破解所有的就是那个密码表，
你你要慢慢慢推出来的话，
你需要结合他们在上映之前放出每个人的海报，
就每个人的海报下面都有一都有一行是用谜语人的谜语写的一段话，
然后呢，
你是你可以直接翻译过来了，
然后你通过这4个人的海报，
然后再通过电影里面的，
你就可以整理出一个大致的密码表，
然后你就知道谜语人说了什么话，
但是电影里面的不可能给你放那么细，
嗯，
所以他就他就直接给了一个字幕，
说一句话，
一个字幕就告诉你怎么怎么来的，
呃，
如果大家对这个，
对这个剧照有印象的话，
你你看到一个画面就是中间一个大的与人的问号。
啊，
旁边不是有很多奇怪的那种字符吗？
你仔细看那就是迷人的谜语，
他他用另外一个他的那个字母给它代替掉，
所以你仔细观察，
其实是有这么一个设计的，
但是这个东西呢，
观众是无法给他同步进行的，
所他电影里面也没有怎么展现他破解的过程是是对大家能看到可能就是谜语人的被转换之后的谜语，
然后就能看到很多，
比如第一个那个车钥匙嘛，
啊，
我是那个，
不是车钥匙那个U盘，
U盘是第一个嘛，
然后后面还有一些别的一个谜语嘛，
然后电影里面最大的一个谜题应该就是那个文恩夫妇啊，
不是那个谜语，
那个的老鼠，
会飞的老鼠，
在这我要插一句，
是我要再次表达一个对大家观影前去看很多那种所谓的前瞻，
有时候有时候一定要放清自己这么一个眼光，
就是我我我我也看到了一个在因为那时那个时候还不能看嘛，
在那个时候看到的一个类似于不剧透的一个影评嘛，
他就在评论说这里面谜语人的谜语可能就是很好猜，
就观众也能够猜到，
然后那个谜语就是说的是。
会飞的蝙蝠是什么东西啊，
飞的老啊，
会飞的老鼠什么东西，
然后呢，
当时说那个那个那个博主就说那这不就是蝙蝠吗？
这一手爆菜大家都可以猜到，
当时我就觉得他这这个谜语人设计的谜语真这么低，
简单是简单嘛，
然后我后来看电影发现我怀疑他到底有没有看过电影，
就是那个其实是中段的时候，
蝙蝠侠自己怀疑，
可能就是不是蝙蝠侠是企鹅人说了一句，
你有没有想过是你是你自己，
他中途还有嘲讽那个戈登跟蝙蝠侠，
就你们这样还世界上最伟大大的侦探，
对，
然后就你会有一种啊说啊，
可能是想那其实不是嘛，
其实不是，
其实是另外有另外一个谜体的，
我们就不剧透了，
就让我想到了很多电影，
电影上映前就不要被这种东西所影响到了，
他真的其实那个只是蝙蝠侠，
就其实是一个错误的一个判断，
对，
算是啊，
错过三误档，
对，
然后那个，
然后那个谜语，
我我觉得一方面不好猜，
是因为除了会飞老师之外，
他那个词吧，
他是一个。
加语西语语法就是你得去纠语法才能知道那个词有什么问题，
然后呢，
然后呢，
语人呢，
是是一个双关谐音梗大王，
他老搞一些那些词就是玩的谐音梗跟双双关嘛，
所以你其实作为中国观众是无法能够很好的带入所谓的呃，
他的谜语到底是在说什么，
嗯，
其实他的有些有几个谜语其实印象不是很深刻，
主要是他他解的太快了，
对他甚至没有跟你讲过程，
直接就把答案告诉你了。
我的观点是这样，
特别是有一场是一个一个检察官被绑，
就被绑了炸弹嘛，
呃，
在他必须得在规定的时间里面去解开三个谜语嘛，
对，
然后他说一个字蝙蝠下去口说他怎么破的，
对，
而且那个甚至不知道那个破逻辑是什么，
对，
而且那个也不像是谜语，
更像是一种逼问方式，
就是让你回答你的罪证，
而不是说出一个谜题想难倒你什么的，
他就是好像就是绕着在问一样的感觉，
对，
问你收了黑的多少黑钱，
问你干了哪些坏事，
这种对他不是纯粹的谜语，
但有一个我觉得还是后面，
还有最后一个大体那个我觉得还是可以的，
就一个伏笔啊，
那个，
嗯，
那个凶器，
那个凶器实是一个很好的一个谜语，
所以在谜语人这方面，
也有一种观众无法参与的一种智力博弈，
这个感觉很强，
你不知道他在说啥，
比如说我们看那个跳舞的小人，
比如说我们看那个黄道十二宫的时候，
黄道十二宫我记得他有很长的片幅都在讲主角是怎么破译这个密码的，
因为那个那个那个那个密码大，
就是前面出现的时候就费了很大的劲敲了小。
找人不说了嘛，
所以他就有一种说啊，
这个东西很重要，
因为因为时间长，
他找到个切入点，
所以你能够知道主角很聪明，
你能知道真的很聪明，
但他破他太快了，
他当时就我记得就阿福画了几个线提示啊，
然后他知道了，
对，
然后就去了，
我觉得这种怎么说呢，
他确实也是一种呈现聪明的方法，
就是让你知道别永侠很快的就了解这些信息，
但是主要是观众好像不知道难度在哪，
就不知道难度，
就不太能够对比出来，
侦探的这么一个聪明，
就会有这么一种情况，
所以就觉得这两方面可能让大家觉得啊，
好像不咋聪明的样子，
一不咋聪明，
二就是不咋破案吧，
嗯，
他答案出来的时候没有那种恍然大悟的感觉，
是啊，
对，
所实就是这我们正好啊，
我们也说其他地方，
大家看到的个人的一个形象，
就大家最近硬道道的可能是那个阿卡姆里面了嘛，
是游戏阿卡文面了嘛，
李李与人滚出克谈吗？
就到时要找找他的奖杯嘛，
就很烦人了，
就是那个问号，
你要去就是那里面也有提示说会在哪会有他的那个奖杯，
然后呢，
你你得根据那个东西去找他的奖。
对，
然后呢，
那个东西是所有人的折磨嘛，
就是就有了句对嘛，
就是谜语人，
滚，
因为太难找了，
你完全对不上那个那个问题，
那个脑回路嘛，
谜语人其实是一个说话的时候基本上会带上一句谜语的那么一个角色，
然后呢，
很多时候他其实是在说潜台词，
他也没有一个很固定的一个答案，
但因为谜语人一般来说他会有一个大计谋，
所以迷人的角色会显得很很聪明，
然后呢，
这一次呢，
我觉得对于迷人的塑造是OK的，
他让我觉得谜人很聪明的，
但没人让我觉得谜语什么就谜语好，
但是也没有让我觉得侦探很就是对蝙蝠侠很聪明，
所以所以才会有一种因为观众被谜语，
就是观众不知道破案的过程，
观众不知道蝙蝠侠怎么破案的，
所以导致大家会觉得蝙蝠侠是被迷玉牵着走，
会有一种这种感觉，
因为大家都没参与进去嘛，
嗯，
有点是吧，
对有有一点点，
但不完全，
但也不完全，
完全是被牵立着，
对其是他其实讲道理，
他很多地方都是他自己做了，
做的那个，
呃，
破解之后还才有，
才有下一步。
行动的，
在鱼人的视角里面，
他觉得这蝙蝠侠是一个和他一起开创未来的这么一个角色嘛，
他觉得他跟蝙蝠侠是一起对，
我们是伙伴，
我们一起布下这个大旗，
对，
所以他觉得蝙蝠侠一定能够把东西破出来，
所以他很多地方是以死为前提来设计的，
那那个会飞的牢，
会飞的老舍那里，
我不知道他有没有预想到这两个人语法不行，
我当时想的是在蝙蝠侠这边的视角里，
谜语人那边算是是对基本上歌坛所有那些腐败的高层人物，
嗯，
可以在他眼里基本上是无差别的找目标杀，
你不知道他的下一个目标是谁，
对，
然后谜语人也没有给他留下任何提示的，
其实我觉得最大，
我觉得在他的视角里应该是与其说是被牵着走，
应该是，
我都不知道你的下一个目标对是怎么怎么样，
没有，
这就是最像那个啊，
就像那种，
呃，
像美式，
美式悬疑片，
或者像那种联合宣杀案的那种片子，
就是，
呃，
你不知道甚至会杀谁，
但你只知道一个大，
比如说你已经做了一个案件画像，
你知道这个人喜欢喜。
犯什么样的，
在什么地方办案，
喜欢杀什么样类型的人，
会用什么方式，
但是呢，
你不知道下一个目标会是谁，
所以蝙蝠侠其实就是就是这么一个状态吗啊，
他不知道谜与人的下个目标是谁，
谜与人本身也没有打算把自己的目标告诉，
告诉更多的是想揭示关于他父母的那些事情，
对，
所以谜谜月人杀人其实安排好的，
但是在蝙蝠侠盗视角里面，
谜月人杀人是为了怎么说，
第一第一层可能就是这些人都和罪有应德，
罪有应德和邦勾结，
作为是吧，
政府的一个人，
他去和黑帮有这种金钱的交易，
他为了他为了满足自己的是吧复仇欲望，
对，
所以他们虚伪的对社会这么一个会有会有这么一种形象网之是他他就只相信戈登艺人嘛，
他觉得戈登应该是应该是没问题的，
所以他确实是一个没目标的一个状态，
他只能通过女与人不停的去翻案之后，
他才能总结出女有人想干什么，
所以我觉得说说回来，
说到底本质还是一个，
就是所谓侦探破案方式的一个区别导致的。
这就相当于在本个特讯小说里面，
呃，
凶手为了一直隐瞒信息，
他会不停的杀人，
所以每个案子都会有不同的手法，
但是呢，
这些手法合起来，
一般来说只有一个人能干到，
一个人能能够做到，
就比如说私人装嘛，
你三起案子，
两起案子下来，
三起子下来，
只有一个人可以做到这么多案件，
所以侦探案只能通过三起案子才能知道凶手是谁，
别蝠想案实际跟这个一样，
就是我，
我得知道你更多的线索之后，
我才能，
我才能找到你，
你到底是谁，
才能才能破除那个案件真相嘛，
所以我觉得在这一点之上，
观感上觉得好像没那么破案，
但我觉得他他的他遵循的这个这个路线还是其实挺靠谱的，
挺靠谱的，
只是确实让让我觉得有点遗憾的就在于他没有让我们有那种恍然大悟的感觉，
没有让我们和蝙蝠侠同步去破解那个谜题，
你就觉得哦，
他好厉害，
或者是他应该是哦，
他破了那种感觉，
甚至不甚至不是，
他好厉害，
呃，
那说完这两个之后，
你们觉得这次的。
B侠所谓侦探形象的塑造是成功的吗？
就是不是不是我们老子中这个侦探是我们刚刚所说的硬汉派侦探，
这个侦探核色电影里面的这个侦探，
它是成功的，
这个那就那的确算是成功了，
虽然说目前为止菜了一点，
但形象塑造出来了无力，
只差了一点点。
对，
我看完了之后觉得他这个角色是很符合硬汉派侦探的，
就我甚至可以说，
这就是一部硬汉派侦探电影，
而不是超级英雄电影，
他只是穿着那身衣服而已，
对，
他只穿着别牌的衣服而已，
但他干的活其实是侦探的活，
从硬汉派侦探的角度角度来说，
这个味道是对的，
对，
或者是从说，
就我们刚刚提到另外一个词，
黑色电影上面也是对的。
绕回来说黑色电影，
它它它有很多界定嘛，
但那当时就说了很多，
呃，
比如说他有很长的明暗对比，
他有很多很阴暗暗类型的腐败，
他就是不信任政府，
他对工具很冷漠，
他对他他。
他的内心的欲望是被是被遏制的，
就是很多黑色电影的一个一个一个一个一个词的一个定义，
还有他就是这种角色内心的这种挣扎，
很多独白就是举再举个例子，
就是C了吗？
马丁斯密塞斯说那个那个不是那个那个的，
他之前有很出名的电影，
不是那个出租车司机，
是个很有名的那个那个黑黑色电影大家都可都或多或少听，
可能没看过，
但可能听过，
然后他那里面的开场就有一个出租车司机的独白，
我给大家念念，
念两句啊，
他就说11972年4月10号，
感谢上帝，
大鱼总算洗要了街上那些污垢，
现在我一人干两半工作，
从6点到8点，
有时候从晚上6点干到第二天早晨8点，
一周工作六天，
然后整天忙碌，
但所有的工作就是这种，
这个如果大家能够去看这个片段，
你再看看蝙蝠侠的片段，
你就知道他多么的相似，
突然想到你这个意境，
我就想到这梗，
看完了之后觉得你们歌坛人下雨都不带伞的。
他确实就是一个整体，
就是在么，
就是色调，
呃，
主角的这侦探蝙蝙蝠侠，
蝙蝠侠这么一个行动的一个方式，
蝙蝠侠类心的一个状态，
以及蝙蝠侠这一路破案的这么一个过程，
都太属于这个类型的电影了，
他确实我觉得是对超级英雄片的一种新的拍法，
我觉得这这一点上还是给我的很多的惊喜的，
在我看了那么多爆米花类型的片子之后，
就算换了种口味，
还是蛮好的，
嗯，
但是这就有一个，
这就产生了一个问题了，
你们想想在蝙蝠侠遇到谜语人之前，
以他的那个状态，
是怎么把小丑送到阿卡布清属医院里去了，
他斗得过小丑吗？
我觉得有点可有点怀疑了，
这么想小丑也是刚出道，
对，
一个第一年刚出道的小丑跟一个第一年刚出道的点子侠菜鸡互啄，
就那个时候呢，
双方可能还是个持平的状态，
是你确实发现了一个盲点，
对，
之后进了阿卡姆金神B以后龙场舞。
到了重出江湖，
那就是大两两人互相比拼，
然后互相提高对面的实力，
反正反正进去之后总要出来了嘛，
你出来的我再把他冲进去嘛，
就这样一直在提高互相的实力，
就以为就这种团队很强烈，
这部电影说了个很成功的迷主人的形象，
迷主人他那么那么大一个网的话，
他怎么说呢？
他会让他显得很强，
所以你说蝙蝠侠吧，
他之前我觉得应该是有同等的，
就是有一部分实力，
但是只是说和我们所，
毕竟他是这么一个想法，
蝙蝠侠嘛，
那可能和我们所所看到的很多都不太一样，
你说他能不能抓，
我觉得是能抓的，
你说他有有没有之前那么聪明话，
可能确实没有，
其就这么一种感觉，
但我觉得怎么说，
但我觉得怎么说，
就是这个电影我觉得另外一个方面，
可能除了我们刚才说两个方面之外，
让大家觉得有点沉闷的，
因为很多人，
其实我我好多人电影没看完就溜了，
就有有人看不下去啊，
还有些人看睡着的，
确实是还有人看着的，
是因为两个小时是新风的电影好长都是在问话，
跟那个可能点，
可能现在大部分电影节奏。
会稍微比较快一点，
嗯，
前面可能一下子就呃，
很多东西就能抓住你眼球，
但这部电影前面的节奏太慢了，
就有一种我已经坐在这里很久了，
觉得你还没有推到下一个点，
对，
而且而且问人的那个过程也都是很很慢的，
这这我们今天可以说另外一个关于这个推理的一个点，
就是所谓推理里面的家访桥段，
就你们知道什么叫家访桥段，
还有一个问话的内容，
对，
就是陈灿为了获得信息，
他必须得一个一个问话，
就在一些很本格的作品里面是很常见的，
就是现在死了一个人有5个嫌，
有5个嫌疑人，
所以他必须得一个一个去问每个人跟这个死者的关系，
然后呢，
就每次都有个很长段的对话嘛，
所以很多人会戏称这个所谓的这个就跟家访一样嘛，
就虚拟家上门调查情况一样，
然后一般这个这个桥段可能会经过3~5个人，
很长很漫长，
案子这个时候也没有，
就是那个现场的推进，
更多的是在发掘人物之间的关系和动机，
在不断的给你线索，
不断的给你线索，
对，
然后就不断的给你，
先把全部给你了之后让让侦探来来破解。
这个过程嘛，
这个桥段写的好与不好，
很多时会可以可以区别出一个推进最佳的功力，
因为这段一旦很无聊，
大家就不会往下看，
就比如说东方快，
东方快三宝山这段写的很好的，
他有一个问，
但是还是很有意思，
但有的一些很多日本的新闻歌，
这让就很无聊，
就跟你甩信息一样，
稻田张师那个那个问话真的是折磨，
当你看完了之后，
你觉得他的那个问话完完全是碎碎脸，
就血雾里面的问话其实是挺碎的，
就血雾里很碎的，
就很多时候为了调节这种问话这么一个节奏感，
很多本格小说里面就会往里面放杀人案，
就会让中间再间隔一两起杀人案，
再去提高你对这个案子的注意力，
唤醒你这案子的这么一个好奇心，
因为这又有一个很神奇的案件发生了，
或者说让一个刚刚说出来自己有杀人动机的人，
刚污完化的第二天怕嚓死掉了，
迅后给杀了，
以此来提高你对这个案件的专注，
案件的专注度，
让你觉哦怎么回事，
他怎么马上就死了，
然后打断了这个所谓的家访的一个节奏，
让你去去去去间隔他像今天一是吧，
代表就基本上。
不一慢就要死人了，
对，
有可能刚问完转头就死，
转头就死了，
然或者是那个人就准备说什么关键信息的时候，
啪嚓给干给干掉了，
一一死来调节节奏，
像短片可能这种问题就不会太出现，
然后呢，
还有一些某些社会派也会有同样的问题，
是他也是在一直在调查，
在问嘛，
所以这个属于是推理小说候无法避免的问题，
就是无论你是印象派还是本格，
你都无法避免这个问题，
所以在这次蝙武侠里面，
他也有很就是我们刚刚说那些很冗恒的片论，
都是因为他他一直在问话，
但其实他的问话可能你放到一个普通的硬汉派侦探角色身上，
他的问话会很无聊，
但这是蝙蝠侠没有，
其实硬汉派侦探硬汉派小说问话是很有趣的，
上联盟的前那的小说，
就是你看他的对话，
你觉得是很有意思，
他会经常冒出一些很好的那种想象，
摘录下来的一些词语，
整一段是很有趣的，
但是往往往是对破案其实是没有什么实质性的帮助的，
这是英派这个类型的一个一个特点吧，
但本格里面可能就有时候就是就是单独对待信息嘛，
但这次我觉得其实他也做了，
中间有案件去调节这个节奏感，
我们刚刚说的小那个市长是第一起案。
嘛，
然后第二起案件，
其实是那个警察，
一个警官，
警官局长还是警官嘛，
局长在那个车子里，
对，
然后然后这是第二起，
然后第三起是一个是一个法院的原检察官，
检察哦，
在那个属于是在他在在蝙蝠侠面前报的，
所以他用这个来调调解的节奏，
但是呃，
他可能就没有所谓的那么强的谜面，
他连死人其实也是在有一种提供信息文化的感觉，
所以那个节奏没有被没有感觉特别的变速那种感觉，
唯一让我觉得有两处变速的是两个乔丹，
第一个是他让猫女去帮他去查，
去那个酒吧调查一些，
然后然后呢，
猫女突然看到一个人之后，
突然就因为他当时让他让猫你传染身上他带了一个摄像机美瞳嘛，
嗯，
类似这么类似这么一个装置嘛，
可以看到他所有的东西，
然后当时猫里碰到那个举色之后呢，
他突然就摘了，
他不配做蝙蝠侠了，
你这时就会疑问，
诶，
为什么他想他想去找他姐妹了，
对，
然后这这这这你刚刚说的是那个结果嘛，
然后第二个就是整个电影里面，
我觉得能够排到前三任的一个。
一个戏是放在预告片里面，
那个戏就是他追企鹅人那一段，
那一段的时候，
那段其实是他发现他姐妹的尸体，
猫女，
然后那个时候就就有一场，
因为蝙蝠侠车出场的一个镜头跟一个追逐戏，
画面太黑了，
我甚至没有看清那个蝙蝠车是什么，
那那蝙蝠，
蝙蝠出场的很像老师肌肉车，
肌肉车改造的，
不是那种特别全副武装那种车，
但是马丽，
但是屁股后面是能冒火的，
是有氮气加速器那种感觉的，
然后就是追，
开始追那个企鹅人，
哦，
那场是真的很好看，
那个最后是企鹅人翻车，
然后整个画面是一个倒掉的方式，
然后蝙蝠侠的那个披风被风吹起来，
一一步波靠近，
那个镜头给我感觉特别好，
就很蝙蝠，
对，
有一种我站在那里被他吹的感觉，
对，
而且有一种就是倒挂嘛，
蝙蝠嘛，
只是意象也很好，
然后然后还有几场帅的也是蝙蝠，
就是那个在有黑夜中的枪战，
只有子弹在那边冒火，
哼的是很后面情的。
那一段我我记得是他可以用自己身上的那个防弹衣直接挡，
是和那些小迷人一起那一段吗？
那段是一对多，
反正我觉得这是怎么说呢，
这个这个这个属于问话家访，
确实是一个很大的问题，
这次新兵侠其实每一段的节奏他其实分的挺清的，
就如果你你你能够进入这个状态的话，
是能够往下看的，
但如果你确实好像对这个类型不太感冒，
你确实应该会昏昏欲睡，
毕竟很长，
我个人感觉电影里面的家访片段还蛮有意思的，
主要我很喜欢看那群反派者印之后被反之后样子，
我个人觉得有意思是因为可能说这就是首先他其实是有猫女这个角色的一个配合的嘛，
然后这个时候的每一个反派，
其实都不是我们之后看到的就是完全体，
你包括7个人其实也是一个，
怎么说呢，
其鹅人也是给别人打工的感觉，
给别人还是属于打工的一个状态嘛，
然后另外两个人有个超级大boss呢，
他就是那种很随和。
一就是叫父母教父嘛，
就是感觉是大家的好兄弟，
就是father的一个形象嘛，
就是这么一个形象嘛，
然后女与人呢，
就像是一个呃，
反社会人跟联环杀手，
他就是一个天天那个搁那边直播说自己要要怎么怎么做，
这个人就是蝙蝠侠和和这三个角色对弈过程还是很有趣的，
所以能让我一直往下去看这个整个电影，
他和谜与人最后隔着窗户在那里互相battle的那个，
那场戏其实我我个人还挺喜欢的，
尤其是谜与人后面那个呈现方式，
我觉得后面没有人跟他聊着聊着蝙蝠侠有点恼羞成怒，
对他在那唱歌，
然后蝙蝠侠隔着玻利在那吹，
我觉得陈爱我们其实说的，
我们刚刚说的有多少个点，
有关于这个银侦探呢？
有关于这个黑色电影，
这么一个电影的一个风格的，
关于这个谜语，
人的谜语，
关于这个家访这个桥段，
其实这些其实都是关于他作为一个宣传中的所谓像侦探一样蝙蝠侠的一个体现嘛，
就是前面的4点方这四点。
可能还更多，
但我们反过来这个时候我们想想一个就是我们可能作为一个粉丝男人来看这个问题，
就是说你们觉得通过这么多之后，
你们觉得塑造这个蝙蝠侠的形象是一个什么样的，
或者说是一个，
你们还这看这问题怎么问啊，
就分两个吧，
一个你觉得通过这么多塑造的蝙蝠侠形象是一个你们喜欢蝙蝠侠形象是不是，
或者说觉得他会不会是一个会被更多人所接受的一个蝙蝠侠的一个形象？
从目前来看的话，
首先首先我们知道就是他是一个刚刚出道第二年的那么一个新手蝙蝠侠，
而且经过和谜与人的对抗后，
他也有了一定的成长，
也更加的了解了歌坛这个城市，
所以从目前来说，
我是保持一个乐观的态度，
就是可以期待它继续发展下去，
但是就是如果他在之后的戏份里面就是没有办法展现出一个更高的一个更强的一个大局观，
更强的一些计谋的话，
我感觉就有些可惜了，
据说就是对他的，
我对他的未来很期待，
但是我也很担心他的未来发展，
我觉得他这个塑造的蝙蝠侠算是塑造了他的另外一面，
更多的是作为他不是作为超级英雄，
而是作为侦探，
就他可能不像是之前的蝙蝠侠那么注重，
就各种什么忍者联盟的毕业生，
下任的继承人，
又或者是对抗超级英雄的那种超级英承人物。
我觉得这个。
的更像是把他拉回了一种普通人，
就不再是之前的那种凡人之躯，
鼻尖舍秘，
对对对，
我觉得这个很强烈，
就是这一次的蝙蝠侠，
新蝙蝠侠让我觉得其实不只是蝙蝠侠，
包括他的所有的反派，
我觉得都是属于是一个现实世界里面的一个一个人，
就是你想想我们刚刚说到这个谜语人，
他就是一个不断通过杀人手法，
很基础就是用东西就就锤别人的头，
然后呢，
他他的他他他的动机吧，
其实也也也很纯脆，
一个很常见的复仇的复仇，
包括社，
包括社会那种类型的联三人吧，
然后呢，
企鹅人脉就觉得他好像也就是一个普普通通的黑道分子，
对，
其实然后然后包括最后那个法，
呃法法尔科法尔克内，
法尔克内，
他其实也是一个黑帮老大，
这么一个是地下世界的统治者，
对这三个形象，
包括整个蝙蝠侠的色调和他的布局，
没有很多很非的东西，
然后蝙蝠侠的装备，
一个车能加个速，
摩托车是普通的摩托车，
就是肯定没有。
很高级，
猫女士感觉一个同款一样的，
然后他的装备吧，
就是身上可能就一个胸口，
那胸口那个标浮标也就能跟个绳子，
那感觉可以学门就可以学门，
就是就是还是沉，
停留在就是比较长的现实科技的，
我只能说很写实这个层面上，
有一场其实是他蝙蝠侠要跳要飞下来嘛，
他那个他都不会飞，
我当时看的时候，
我以为能看到一场很酷的蝙蝠侠靠着自己的斗篷滑翔到地面的戏，
结果他居然撞到了天桥底下摔了一跤，
对，
然后他整个边不洞的那么个设计，
其实也没有特别的一些高科高科技，
唯一个好奇点就在于他通，
可以通过那个类似于美瞳东西去去去去监视监视别人，
别人这是最高科技的东西的，
所以这全部中国起就觉得啊，
蝙蝠侠好像是一个就是凡人，
他的反派也就是凡人，
嗯，
我觉得他真的不像所谓的超级英雄，
他像个英雄，
他就是英雄，
我觉得他从另外一种层面上还原了漫画蝙蝠侠，
我小时候没有把蝙蝠侠当成超级。
对，
小时候我不知道蝙蝠侠原来是可以跟超人一起那啥的，
对妹你知道吗？
我当时看的时候，
在我在我小时候的那个认知里面，
蝙蝠侠是一挂的，
蜘蛛侠跟超人是一挂的，
我觉得当时当时看的比较少嘛，
所以会把有超能力的放在一边嘛，
就是他还跟跟人战神度也是一挂的，
他们那一批是是是一批，
然后呢，
蝙蝠侠应该就是一个，
我虽然不好选，
那觉他应该就是一个，
好像就是一个穿着衣服的装备比较牛逼的一个普通人在在破坏给我的感觉像的侠盗，
对就是罗宾嘛，
对，
这是好，
这是对影面好像也说这个词，
佐罗说佐罗，
佐罗说说他是佐罗，
对，
我觉得这这这我觉得这是另外一种程度的对超级英雄成就在于这虽然说我们常说他，
他有时候甚至能够对抗整个正义联盟，
他他能够在bos里面真能够爆锤，
爆锤超人，
但他很多时候他其实还是一个在和提升做向这么一个很很我觉得算是一个相对其他人比较普通的形象，
超能力最大就是有钱嘛，
就大家这样这样吐槽嘛，
所以这一步我觉得就是。
另外一种程序上反过来让让用下这个形象加深了他他他就不是一个那么那么那么那么夸张的一个超超音，
之前是从他这个普通人身上挖掘神性，
现在是直接就是关注他这个人本身的一些人性方面的东西，
对，
就很像之前的小丑嘛，
就那个那个那个小丑，
那个小丑并没有那么哦尼克斯的那个很平凡，
那个就是一个普通的普通的喜剧演员嘛，
普通的喜剧演员，
然后他的整个一个新的变化的过程，
这什么，
这是也很多人说蝙蝠侠这个电影的标题很像小丑的那个，
对那个大字在jokerthebadman嘛，
就是这两个两个词嘛，
我觉得这种塑造其实是我觉得对于DC来说，
其实我觉得真是一个很好的一个一个出路，
一个出路吧，
我觉得你像慢慢那样拍，
你拍不给人家搞了好是搞了10年，
而且那拍已经开始审美疲劳了，
对他现在在最近的这电影，
确实嗯之之前有一个我我我一直在追的那。
呃，
就是那个和平使者，
和平使者一直追那个美剧嘛，
然后我们捡小小王也在看嘛，
当时我们一起都在追这个剧，
然后都觉得这个和平使者也太好看了吧，
就是虽然这个人好像能力很屁，
就是他很水，
他一身肌肉，
然后他那个头盔有点超能力，
但是他整体来说他好普通啊，
他就是好像是一个很落魄的超级英，
说他超级英雄我都不想跟他看上超级两字，
就是一个都不算个英雄，
对他都不知道是个英雄，
他就是一个，
他就是一个反英雄那种一个对很反英雄的一个一个角色，
然后但是他他他很他这个角色很很吸引人，
我第一次看到黑影狮其实是在那个滚岛那个战小队里面嘛，
对，
他把那个我想不起，
他能把那个队长队长给杀了，
就是，
然后当时我觉得这个这这个角色是还挺残忍，
挺残忍，
然后然后去看的，
然因这我不认识他，
我不是那种所有都看的那个DC漫画粉丝，
每剧每剧之每剧有了之后我就去看，
哇，
这个人好有意思，
我想去看他漫画，
那种感觉就是他有自己的人格魅力，
对他这个人，
他这个人物的人格被塑造起来之后，
你就想想想看看他后面的故事了，
想知道他到底。
就是怎么他怎么变成这样子，
以及他他会他会走向哪里，
我觉得这次蝙蝠侠给我这样很强烈的一个感觉，
就是就是如果说以前的蝙蝠侠是一种很，
我觉得以前的电影蝙蝠侠是一种很凌驾与凡人的存在，
我更想看的是一个所谓所有东西都超过凡人之后的一种，
他作为一个英雄，
超级英雄的一个挣扎，
特别是在洛兰三部曲面，
他作为一个超运的一种挣扎，
他在这个蝙蝠侠这个身份和部落这身份这么一个一个挣扎，
以及他他所谓的正义到底是一个什么样的正义，
到底能不能就歌台更更多是一种很意义上的一一些一些点，
就觉得哦，
他这这个这个角色真的塑造的很好，
但这一次这个用他就觉得说哦，
他好像就是一个在现实世界中，
在在在各坛是这一个罪恶都市里面挣扎的一个侦探，
就有一种他确实很像某一种层面上，
有一种全的小说里面马洛一样的这么一个别迷人之术，
就是一个最最最直观的一个感觉，
对你一直这么说，
我想到了个，
想到有个点是讲那个这部电影里面，
你刚才提到了贝尔，
那个时候他在蝙蝠侠跟那个布鲁。
维之间的身份可能有一点挣扎，
但在这个戏份里面，
布鲁斯维恩的戏份太少太少了，
他大部分的时间都是蝙蝠侠对，
我觉得，
我觉得顺着你的话真的可以说说一个点，
就是电影里面有哪些部分是你们你们你们脑你们预想中可能会呈现的，
但是你们实际上没有看到的，
我觉得布斯维文那个就是一个很好的点，
我我之前看到了说布鲁斯文的新闻会很少，
但我没想到会这么少，
主总攻加现应该不超过20分钟，
我觉得他去那个会议参加那个地方，
我觉我觉得那是我唯一能够看到他布鲁斯韦恩那个参加葬礼，
对参藏礼部分葬礼对在此，
在此之前他要么有个烟熏妆，
要么戴个眼镜，
要么就直接整个就画了一个，
嗯，
妆容很少会，
就是那种素面，
然后直接出现在大众面前，
所以说重点就很不一样嘛，
他那身装扮其实蛮帅的，
帅是很帅的，
除此之外，
我觉得我可能觉得还之前预想到的一些一些一些一些场景没有出现，
在于说是就他和戈登的关系这一步让我觉得有点有点太像陈探跟助手了，
就是戈登这个时候感觉是他的讲道理嘛，
就是因为还没罗宾。
对，
首先首先就是前提是我们知道，
因为没有罗宾，
然后呢，
戈登他作为这个就确实是他，
他其实是在协调蝙蝙蝠侠和警局之间的这么一个关系，
让他信任他吧，
但是他演着演着就有有种让我觉得这是福尔摩斯和华生加上福尔摩斯和雷斯佩德的感觉，
嗯，
其实不像其他的那种那个戈登，
因为戈登其实更多是他也是一个在另外一种层面上，
一种一一个跟他同等的一个帮手，
他能做到一些用他做不到的事嘛，
这是有时候戈登的一个很他的角色的一个呈现，
前面还好，
到后面就感觉，
嗯，
他怎么天天跟着蝙蝠侠一起跑，
就这种感觉比较强烈，
这俩人一起，
我印象中的戈登应该是先打个灯，
把蝙蝠侠叫过来，
对，
然后两人交流一下，
说着说着一转头蝙蝠侠就不见了，
这就这上就一次是有最后次，
最后的时候有两次，
其实是有两，
嗯，
有两次，
我个人还比较其实期待看到一点，
就是有关于阿福这个角色的塑造啊，
这是对，
我希望能看到，
就是阿福作为一个长者，
作为一个过来人可以。
可对这么一个新鲜出炉的朽蝙蝠进行一些人生指导，
对一些方向大局观的一些塑造，
帮助他进行一些成长这种感觉，
但是就电影里面我看到的话，
其实阿福的作用确实是有些更偏鸡肋一点的，
就除了立了个死亡flag以外，
最后然后帮忙解释了，
解释了一下，
就是他关于他父母的真相以外，
就没有什么太大的作用，
我感觉有点可惜了，
这阿福这个角色偏空就人一些了，
对，
就他的这个不是我的父亲，
这这就很明显就是我衬托蝙蝠蝙蝠侠用的，
然后后面其实就是那个，
也是为了把他父父母这个身世给放出来，
也是为了帮助蝙蝠侠，
就是确实挺工具人的，
不是一个特别迷人的阿福形象，
哎，
管家侠的形象还是没有出现，
对，
对，
因为这一部的蝙蝠侠的身上，
他的武艺武功不是从忍者联盟那个地方学的，
而是阿福教给他的，
对，
所以我就希望看到某一些管家侠的片段，
对，
而且就这个演员的选择，
其实他扮相是也是有些凶。
他可以试着当一下管家啥之类的，
能打的那种没有，
我觉得另外一种层面上可以证明他还是有国家现的这个实力的，
就是剧透一下，
就是后面就是女有人把炸弹寄到那个他家里去，
然后是阿福拆，
拆了他拆的那个信，
他没被炸死，
他当时什么都没穿，
他那个反应说明他还是很牛的，
他是反应够快，
看到的一瞬间扔的，
就扔出去之后扔到那个桌子下面，
用用那个桌子做了个缓冲吧，
这才没事。
另外方面哇，
这个卡好像还是很有能力的，
还是有一点就是底子的，
是有可以挖掘的那个空间在的，
然后另另外一个我觉得我我觉得还有一个是我觉得没有呈现，
呈现很少的，
就是历代蝙蝠侠打蝙蝠灯是一个很着重的仪式，
对，
是很有仪式感的东西，
这一次都是在很远的地方看到了，
哦哦，
灯亮了，
我要走了，
这有个问题，
因为看的时候屏幕太黑了，
嗯，
就整个感觉很黑，
那个灯也没有很亮的样子，
那灯是偏黄色的，
偏黄一点那种洗的蝙蝠，
对，
不是那种那种大白灯照出来那种感觉，
所以就有一种诶这个这个桥段好像也。
没有成为经典，
经典是我觉得，
后来我想想可能是因为毕竟是第二里面红侠吧，
他还没有真真正的成为这个城市的守护者，
守护者跟恐惧的标志，
我印象中那个BVS里的蝙蝠灯打的就很帅，
就是他在蝙蝠侠在下面打上了那个蝙蝠天上飞的草原，
那个草原对，
这也是我觉得他好像没有太多刻画的一个一个部分，
所以说有家有阿福的吐槽是没有的，
也没有这其实也算是阿福整，
就是阿福的各方面的书上来说都偏向了为剧情服务了，
哎，
好可惜，
为什么不是阿福，
阿福是一个大家都很喜欢的角色，
角色这么一个老爷爷对代蝙蝠侠都很喜欢，
看阿福的吐槽，
对，
还有一个我觉得比较可惜或者说奇怪的一点就是他就是新版蝙蝠侠里面没有那个独特的喉音，
没有压着嗓子说话，
虽然我知道在DC宇宙里面一个眼睛就能作为伪装，
但是起码还是要意思意思遮掩一下声音嘛，
对吧？
他那个低沉的嗓音是蝙蝠侠的特点，
对，
但是这一部戏里面。
没有就有感觉，
这不有一点点，
有一点有一点，
但是还不明显，
没有那么夸张，
只要认识，
只要是听过布，
呃，
布鲁斯人说话，
我感觉都能听出那蝙蝠侠声音就是他的，
没有那个味道，
真的对他他就是压了，
但是没完全压不很不是很明显，
他没有用那种另外一种声音，
其实以往其际是另外一种声音了，
大本那一版是有展示他的那个面具，
脖子底下有个变声器，
嗯，
像贝尔那一版的话，
他的后音是只要戴上面具，
他就自始至终都会用后音说话，
哪怕是暴揍小丑的时候，
极度愤怒的状态下，
他都会用一种压着嗓音说话，
我觉得很其实还是属于，
还是回到蝙蝠侠这个角色设定上，
就是如果按照我们刚才说他不需要去压着嗓子，
对，
他应该还是一个小声的一个状态，
我觉得这是他人设的一部分，
对，
就是低沉的嗓音，
必须得有这个嗓音，
好像最开始还是机盾那一版的时候，
他基盾演员提出的就是为了丰富这个角色，
就压着嗓音说话，
这不是刚不刚，
出不出道的问题，
这是人物特点没有我觉得是他，
其实他这个特点上是声音比较弱。
这个蝙蝠侠没有很大声说过话，
说了就会一场和迷语人的时候，
他不用经典的就是就是我们刚刚提到就是逼问你，
捶你一顿，
大声逼你这种桥段是很少的，
真的很少，
我说我想想没有太多这种，
确实没有特别一两个人的那种，
所以就遵循了他所设定的这个蝙蝠侠的形象，
然后猫女的牺牲呢，
我觉得猫女我很满意，
对我觉满意，
而且猫女这个结尾我很喜欢分道扬镳，
就是因为他前面一直在说，
就是两个人所经历的这个家庭状况是不一样的，
所以对于复仇，
对于很多东西，
两个人的价值观还是有一些区别的，
所以最终就是反正就是蝙蝠侠先救了很多人之后，
猫里说这个城市没救了，
你跟我一起走吧，
然后蝙蝠侠说，
不，
还是要拯救这个城市，
然别蝠就猫女就两个人并排骑摩托，
然后在路口分到边，
我觉得那个场景挺浪漫的，
有一些就挺好的。
诶，
我想起来猫女这个角色刚出场的时候，
我记得是蝙蝠侠去找那个企鹅人的时候，
拿了张照片问，
你认不认识这个女的，
然后企鹅人说。
不认识，
接着猫女就从后面是对那个场面很尴尬，
这里面10个人就是偏有一些些搞笑在当对，
他基本上都在抖，
抖一些抖一些抖一些猫女这个角色，
刚刚选出这个角色的时候，
很多人会觉得可能是政治正确啊，
怎么怎么样，
但看完了之后觉得他确实把漫画里面猫女的那个形象都演的特别好，
对，
虽然我们今天没有太多说这个蝙蝠侠是取材于哪些作品，
但这说到这我们还是可提出，
因为它其实就是原点里面的那个那个猫女星嘛，
然后我说实话，
我觉得这个猫女我是我自己觉得是很像漫画画里面那个猫女很尊重原著的，
而且整个人神态，
然后一举一动，
而且他的他的他就是做事的曲，
就是怎么说风格也也很像猫女，
就是他有时候就不就不管你面魔家的去你王面魔家，
我觉得对我来说最最惊喜的，
大家看完这么多电影，
一定会认识一个新的能够留效印象的反派，
就是于有人说的真的好，
我觉得之后大家如果再提到电影里面的就是反派选。
会在小说里面再加上一个美剧，
然后说到反派，
其实这里面出现另外一个反派小丑，
其实之前导演是在网上放出了那个小丑被删减掉的那段一段片段，
因为电影里面的话，
小丑仅仅只是出现了个黑影，
没有看清完全的面貌，
但他们这一版的小丑是就是掉进化学池，
然后整张脸是烂掉的，
然后牙齿参差不齐，
然后手上也是各种各样的肿块，
包括后脑勺，
头发什么的，
就就个真的感觉，
就是你掉进过硫酸池，
硫酸池里面的那个形象，
但他这次好像没有放太多，
电影里面只放了一点点，
就结尾放后，
两个室友互相互相聊了聊，
两个室友就是好好沟通了一下，
他们的谜语很有意思，
我记得是做什么来着，
什么东西越少就越显得珍贵，
嗯，
友情好的答案是伙伴，
伙伴其实感觉答案很多呀，
叫时间啦，
就没有人的，
反正很多民你觉得好像他怎么解释都都说的通，
反看他，
看他怎么说，
看他怎么说，
看他怎么编，
看他怎么编，
那你们觉得就是。
说说说说这么多，
然后我们也说了，
这是蝙蝠侠呈现和以往的一些不一样吧，
就你们觉得这个蝙蝠侠它就如果我们因为今天其实我们没有聊太多剧透的内容，
然后呢，
大家就可能大家还是可以去看看这个看电影，
还是能够能够去看这个电影，
就大家觉得这么一个这个电影它适合一个完全没有看过蝙侠的人去看吧，
我觉得反而可能会适合一些没有看过蝙蝠侠，
或者说没有太了解蝙蝠侠的一些观众去看，
因为如果你只看了之前的蝙蝠侠，
或者说你可能会对他们的形象本身有一定的一些认知，
或者说你本身就喜欢前面的羁绊蝙蝠侠的话，
你可能看这个的话，
可能会稍微有一些反差，
有一些不适，
毕竟本身这就是有一些或者说颠覆性的一些改变，
和以往的电影相比的话，
其实我当时看电影的时候，
我也觉得这部电影很适合从来不了解这个IP的人去看，
但是我又转念一想，
他有些地方好像你之前没有看过蝙蝠侠的话，
看到这会有一点一头雾水，
比如他的父母就是不了解蝙蝠侠。
我来看你这部电影，
然后你把父母的那一段东西省掉了，
然后后面再提到的时候，
可能会有一点不理解的地方，
就是这傻孩子怎么变成就是这样了，
我是觉得这部分是很矛盾的，
或者说所以说你稍你大概了解了一下蝙蝠侠的话，
可能更适合去看这部电影，
也不需要多么深入，
不需要你是什么漫画迷，
电影迷之类的，
可能看过一两部，
知道蝙蝠侠是个什么样的人，
有什么样的经历，
可能就差不多了，
我我也觉得他好像好像就是很很纠结，
就是适合现，
就像你们刚刚说那一点不适合我，
我在加点，
就是他的节奏很慢很慢，
他真的现在的观众，
他去电影院，
他他是有需求的嘛，
要看的视间，
有时候可能得节奏快点一些爽片嘛，
然后你拍这么长，
然后还没有什么所谓特别爆的一些一些点，
就那种桥战不是很多，
他偏就没有那么商业片的节奏嘛，
他我觉得新新人嘛，
他不一定能能够看下去，
我觉得他反而可能有时候很适合一些，
很喜欢编不下来去看，
你希望能够，
因为你足够了解，
你知道这其实片片的一部分。
不过以往的呈现不是这个样子的，
那那么在这一次的蝙蝠侠里面，
你就可以看到一个新的蝙蝠侠，
所以为什么取名叫新蝙蝠侠，
我觉得这个曲名其实是为了告诉那些看过蝙蝠侠电影的人，
我这是新的，
我这个不不一样，
不是你们所寻常那个蝙蝠侠的一个拍摄的一个套路，
但是吧，
因为我我不知道这种最最最最核心的那种粉丝是怎么看这个这么这么一个电影的，
我觉得至少在超级英雄里面说，
这是一个希望他能够拍三部，
我觉得这是一个超级英雄类型电影的一个新的尝试，
嗯，
对，
我还挺期待他之后塑造一些更让我感兴趣的反派，
特别是小丑的出场，
我想期待一下小丑和和蝙蝠侠之间展开怎样的一个对决，
听说下一步是猫头鹰法庭啊，
对，
因为因为这次提到了一个，
这是放出一个重要信息，
就是他蝙蝠侠的妈妈是阿卡阿卡姆家族的，
阿卡姆家族就牵扯到这边，
就是猫头鹰法庭那么一个剧情，
但小丑吧，
这一步就出来了，
你就觉得下一步好像有可能是他做主角，
但小丑做主角怎么说呢，
就有有有有一道不。
约的电影放在那，
我是导演，
我可能没那么快有点难度，
或者不把他作为主角，
嗯，
他会作为这一部里面的起鹅人的形象掺和到整个这么一个世件里面去，
那可能不是那个整个案件唯一的一个主角，
那其实如果我们简单简单转化，
就是如果要报告预期的话，
这个预期可能就是首先我我总结一下，
如果你们就是大家抱一个什么样预期，
首先这不是一个大对，
然后呢，
没有那么多很让你很爽的情节，
其二它不是一个寻常的常规的一个超级英雄片，
主角当然是有成长跟迷惘的，
但是他这个成长跟迷惘的方式都不太一样啊，
他没也没有一些很快子的东西。
第三个预期就在于说这个电影真的很黑，
就如果去看就尽量看MX好吧，
就是这样你才能感受到其中的光影的魅力，
因为这电影的摄影，
摄影是和那个沙丘1是一个，
里面有很几张镜头的光影设计巨好看，
那个画面跟音乐确实很一下就沉浸进去了。
对，
他就是黑的时候真的很黑，
好看的时候就真的很好看，
就比如说九球很场戏，
他打着一个绿光，
呃，
蓝光红光，
然后他打出个萤火，
就是引领人往前走啊，
那一幕太帅了，
就什么叫英雄，
然后还有那个子弹的那个，
那场戏在纯黑的背景里面，
只只能看到子弹在发射，
然后还有一些我们刚刚说那个追逐戏的一些场景，
都都很好看，
就挪伯特潘天生本来很帅嘛，
啊对了，
这个我们一直没讨论，
大家觉得他的蝙蝠侠你们觉得怎么样，
哪个就他演的那个蝙蝠侠，
他演蝙蝠侠有个问题，
嗯，
因为我比较喜欢大版的，
所以我对他的太瘦了，
太好，
你有你有自己的一个对，
我有自己的一个标准，
这我觉得首先从造型来说，
不论是身材还是他本身那个服装，
我是觉得我挺好看的，
包括他演员的演技其实也可以，
至于和大部分比我觉得大，
因为大部分本身体现的更像是一个壮中年的那么一个比较凶悍的那么一个形象啊，
当然的确大本那版也是很贴合原著，
包括他那个造型很符合原著的一个那么一形象。
但如果放电影里的话，
这。
就起码新蝙蝠侠这般挺好的，
我觉得我觉得他的模特的眼技真的好，
我觉得他整个体型，
还有他的很多设计，
就是新手还是比较强，
练还需要磨练，
就是他的肌肉感觉也没有，
也没有练起来，
是他练了是有的，
他我觉得就是一个有意的躯的，
所以这也是其中的一个预期，
是这个蝙蝠侠不是一个很，
就是诡计多端，
然后迷尖神明的一边，
神明的身体很强势的，
科技很发达的一个老爷，
他就是一个刚刚入行的一个少爷，
少爷他还是一个少爷的一个，
甚至他把他的部落是为这种少爷的这种没没经进的身份带到蝙蝠侠里面去，
那种感觉，
如果是干的10年的蝙蝠侠，
他怎么可能从正门进7和人的老勺，
就这种事他是我没干出来，
或者一打开门，
直接一个老拳过去，
对还他，
我还问你呢，
跟我叫一下，
不叫他也没什么办法，
我想起来电影里面有个很有趣的差别，
是从两个地方体现的，
第一个是一开始他作为蝙蝠侠进入案发现场的时候，
那个戈登手下不是有个警官，
看到那个蝙蝠侠都觉得他是个怪胎。
第二次那个警官。
出现的时候，
他那个时候是布鲁斯韦恩的装扮，
然后警官看到他之后就向他赔笑脸，
哎呀，
这不是那个谁的伟人少爷嘛，
就态度完全不一样，
接着是他去那个也是一样去敲正门，
他那时候是作为布鲁斯维恩的身份去敲那道酒吧的门，
然后也是敲开的，
我那他都不用说什么，
那个小兵一看到他就知道对他有两次对比，
就是他作蝙蝠侠技能时候跟作为布斯文镜的时候，
两个差别很大，
那些人对他态度完全不一样，
对，
只能说有钱人能使鬼推磨，
包括那几个反派嘛，
包括法尔克，
包括许个人嘛，
因为他毕竟是属于是维谭之子，
哥谭之子维恩集团的是吧，
老大这种还是不一样的，
所以我就觉得他下一步可能会放更多的屏幕，
在他下一阶段的成长，
所以我会很期待他的下一步的拍法，
如果还是是还是走的这么一个黑色，
这个侦探的一个硬象派侦探的一个调性，
黑色黑色电影的一个调性，
然后再拍第二部他的一个成长，
他会更像一个成市版的蝙侠，
这时候我觉得他我很好奇他会怎么拍，
我很期待他未来会成长成什么样的，
对这一部真的会让我有对这个新的。
有新的期待，
你就想知道他到底怎么拍这个蝙蝠侠最华大的片子，
突然有了期待，
这是一件很很高兴的事情，
大的高层要重组了，
这是一件喜事，
对，
这可能是我我觉得可能要放一些，
就是这个期待里面，
关于这个蝙蝠侠，
刚刚我说这个问题就是越拍越黑这个问题，
我我推荐看一个视频，
就是那个中队长同志的一个视频，
他就讲了为什么蝙蝠侠越拍越黑，
是有原因的，
从从摄影的技术角上给你阐明为什么会越拍越黑，
其实最终他的结论点也也是为了让他像现实世界，
我觉得应该这是一个核心嘛，
最大期待就是他不像你所预想到的超级英雄，
我觉得这可能这句话这句话就够了，
那只能说那你们，
你们还有什么别的关于其他方面的一些想说的吗？
我还是想说，
因因为我比较喜欢看超级英雄，
就是这种英雄片子里他们面具之外的那个身份，
就除了英雄这个身份，
他们作为凡人这个身份，
我很喜欢他后面要怎么演，
因为这一部分他作为布鲁斯韦恩的场面太少了，
而且连台词都没有几句没有他当他到时的说一就感觉对面放的音乐，
然后他就很evilo的那种感觉。
就不说话，
别人跟他说话他都不鸟，
别人不怎么装高手，
跟他那个西装穿的真的帅，
嗯，
帅还是挺帅的，
就确实是公子哥的感觉，
还不是贝尔那个时期的公子哥，
贝尔那种是那种给给你一种风流倜傥的成功人，
他已经适应了这个身这个身份的那种公子哥，
现在这个还还是一个不愿意继承文恩集团世界的一个公子哥的一个，
我觉得是宅在家里太久，
突然出来看看，
是老心呢。
呃，
作为一名小丑爱好者，
我很期待这位小丑会在之后展开怎样的一个对决，
我还挺喜欢这个目前的这么一个小丑的，
包括他的那个，
这么一个扮相很真实，
就和谜语一样，
没有搞那个搞得那么花里胡哨，
就是往真实的那种方向塑造，
我来后面应该都走走了，
真实戏应该这是个另另外一个真实系是怎么样的一个演法，
我突然想到一件事情，
就是他估计得花点篇幅来讲一讲，
这个小丑为什么会变成这样的吧，
因为他这个小丑算是个全新形象的小丑，
应该会花，
我是觉得得花篇幅讲一讲。
可能会有一部电影，
讲布鲁斯文成为蝙蝠侠第一年的那么一个事情，
讲小丑是怎么变成现在这个样子，
还再再往前倒是吧，
他这个应该不用往前倒吧，
应该应该是顺着往前走了，
他铺了这么一个谜底，
就是应该是往继续往往后走，
是这两个人要和要感觉要联合嘛，
就是这个这么一个路径，
好了，
那反正就今天我们就不知不觉就录了两个小时，
好快，
我就我本来没想录，
没想录这么久的，
欢迎蝙蝠球三个人还行，
主要都是蝙蝠侠爱好者，
聊着聊着就感觉时间过得很现这一期我们其实更多的站在一个看过的电影的角度上来说，
其实呃，
我不知道这个实际大家听讲怎么样，
因为但是一种尝试吧，
就因为我们以往总是给大家先剧透一部分，
就是不剧透一部分，
剧透一部分跟大家说说剧情，
这次我们说的比较少，
是因为你要说它的剧情，
它确实没有太多用细节上去描述的一个部分，
二的话就是他这个我们聊的部分，
也确实是他关于这个前期实现出来的一些和推理相关的一些东西，
所以这个不知道大家听感如何，
欢迎在这个评论区告诉我们，
然后呢，
如果大家对这个。
听蝙蝠侠有什么自己的这个看法，
或者说有什么想和我们讨论的，
首先呢，
就欢迎大家在我们这个各大平台评论区留言，
其次呢，
也可以加入我们的关于电台的听友群，
听友群的加入方式呢，
只需要关注我们的公众号，
关于故事在后台发送听友群就可以获得这么一个入群方式了，
对，
然后这就是我们今天关于新蝙蝠侠和佩NY的这么一个主题的电台啊，
以上呢就是我们本期节目的全部内容了，
我是老根，
我是一红，
我是老七，
大家拜拜拜拜，
就刚刚其实有一个点没说黑眼圈，
不是不是啊，
对黑眼圈妆就是烟形妆，
一直没说呢，
我烟形妆其实我还看了一下，
就不不论是大本那一版还是贝尔那版，
其实他们是他们戴上面具后是真的有那个画那个眼形妆的，
你自己看的话，
场景可能也是发也是觉得不是很合适吧，
他那个时间上没必要他这个他这个这个时间确实是有一些，
他可以让他去。
天，
这个人就画了黑眼圈，
说明他还没从那个状态上出来嘛，
感觉那个造型挺好看的，
都画成个黑眼圈，
他就出来成这样画，
真的，