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The 是
嗯
欢迎大家收听三五环
我是刘飞
今天邀请到的是温逸飞温老师
跟大家打声招呼吧
哎 大家好
我是温义飞
一个喜欢保护韭菜的财经博主
稍微刷点抖音并且刷到过财经内容呢
肯定对温义飞这个名字不陌生了
但是我熟悉其实应该是从很多年前了
因为那个时候玩知乎玩的多嘛
对对对对
你很早之前也在知乎上是创作了
我也是最早就是在知乎到ep 来的
正好就在杭州
其实这次正义见面
咱们就一块儿一聊聊
就肯定那个大的方向可能还是围绕财经
但是具体聊到啥呢
咱们也不设限
你之前其实录过博客对吧
哦
我录过知音小酒馆
对
知音小酒馆
他们是财经播客嘛
对对对啊
然后我特别喜欢博客
因为自己是博客用户
哦 对
上次咱们那个聊的时候你提到过
对对对
就感觉播客有点像早期知乎
有点像早期知乎就是他是一个大家表达的方式还是很相对理性然后相对有格调的地方
呃 对
而且它的内容比较长
大家能够相对深入一点探讨一些问题
就是当你打开一个博客的时候
你已经做好准备说
嗯 我要听 呃
十分钟或者甚至更长时间啊
对
有这个心理建设
对对对
这个是很重要的
这个就是我们一直在说做短视频和做电影的区别
有一点区别就是你电影院看电影的时候
你进到电影院的时候
导演就知道你起码十分钟不会离开
我前面十分钟拍的再烂
基本上也是硬着头皮要看完啊
你要站起来走
起本上也是半小时之后了
那你说到这个
正好讲到你
像你现在做短视频
是不是就得前面几秒钟必须吸引住他
不然就五秒
完播率五秒这么一个核心指标
对 核心指标
那说到这个
要么还是咱有一个简单的介绍
就是跟大家聊聊
嗯
是怎么开始做短视频呢
怎么成为台经
应该是对
最头部的博主之一啊
对 很有意思
就是我最早是在知乎一直写
然后是完全出于兴趣
兴趣 然后啊
因为知乎的时候都是的
对
最早是不是你还在读书还是我没有
当时在写的时候是刚刚毕业
刚毕业在大学工作跟我一样
就我觉得刚毕业有很有表达欲
很有表达欲
对
那个时候知乎是没有商业化的
嗯嗯
我不知道你记不
就是
就是没有广告
大家 嗯
写就确实是奔着说我要跟同行交流
对对
我就是来当爱好来
是现在不可想象了
对
现在没有哪个平台有这样的人了
我感觉对要这个小侠侠客
还有播客
还有小宇宙
还有一点 对
我就写了一段时间之后
就赶上了短视频这个风口嘛
可能在新闻上面会看到一些相关的消息
但
但是很有意思
就是二零年初的时候
当时有一波字节
呃
西瓜视频和b 站
对 知乎
当时有一波哦
强人 对对
互相抢
悟空问答
啊啊对对对
互相抢
但是抢的也很白热化吧
然后我们正好是赶上了那个发力的节点上面
哦
其实相当于是字节邀请
呃
批量邀请的时候
你
你到的那个抖音嘛
还是当时很有意思
就是我们刚做了第一个视频在b 站的时候
我们就相当于还反响还不错
可能我们当三
三个视频频了小十万万丝丝
那b 站当时算比较快
快
那也真的很早呀
那个时候二零年
佛佛也刚去吧
半佛是一九一九年啊
印象一九年
嗯
我是二零年初
然后
然后你把意思思办是
是生业做做
对对对
当时就是大家就开始选b 站了嘛
是我们跟几个对应的平台的负责人都碰过
嗯啊
碰完之后呢
我就感觉我内心其实是喜欢高级表达的
但是这个事儿真的很难做成啊
怎 怎么说
就是你看实际上现在商业化
B 站的商业化也好
知乎的商业化也好
上面的博主都是几乎是没有商业化的
哦
就是你把它当成一个项目或者生意做
很难做起来
这个事一定要把它当生意做
嗯
就是如果你不把它当生意做的话
你是没办法规模化和真的做好的
是啊
你如果纯粹用业余的时间来做
那 那是
那就不用考虑这么深的东西了
嗯
但是你一旦因为当时有了团队嘛
想把
想把它当成事儿做了
对
当时我们就选的
其实我个人还是
还是挺舍不得当时那个那种高级表达的
我倒不是说舍不得某个平台
而是说更体面和更文化的那种表述方式
我大概能理解
因为毕竟知乎
而且是早期知乎嘛
现在知乎也不一样
但是那个时候是那样的
反正大概就是这样
然后也是赶上风口了
莫名其妙就
就火了 哦 所
所以其实并不是
呃
做短视频也是你后来的兴趣
然后从兴趣变化的
而是其实那个时候你已经思考过这个事儿再去做的短视频刚开始做的时候没有
大概两三条
嗯
我觉得就是玩的做的
但做起来之后
那两三条做完之后一下就
哎 找到 呃
正好赶上那个时间了啊
我觉得这完全不是我我我的决定
这完全就是当时那个整个行业趋势变化的决定
有很大的被动的部分
百分之七十是命
这
这个也挺像很多内容平台的呀
你就说那个之前我跟半佛聊
他也大概表达过这个意思
他说你现在用我这套模式啊
加一些技术图对吧
查克打浑做这么一条东西
你在现在的b 站是很难有市场的了
因为时机不一样啊
他当时去的时候没有人做这个东西啊
对
那是个新的东西
对对啊
啊
现在卷的非常厉害
现在这个高水平的内容制作
高水平的内容人才越来越多
对
那我觉得话说回来是这样
就是我也很长时间没有看到这
你说这些人的水平比我们低嘛
我真不觉得
就是 呃
不论是学术水平还是内容的感知还是这个表述水平
比我们强的人都有
是
但是他真的就是需要那种
呃
一个时代契机和一个这种江湖变化的格局未定的这样的一个一个时机介入进去
然后等到大家都已经把山头站住之后
你再往里走就十倍困难
对对对
困难程度就很大
然后就是之前经常聊的产品圈里会说的那个
呃 公式嘛
就是新体验减旧体验减迁移成本
就大家习惯了这种旧的体验
你新的体的时候
须得跟他有一个巨大的体验差
对
就是眼前一亮
哦
这个东西不一样
对 行行
是已经习惯了的这些东西
已经关注了的这些博主
那可能大家不会轻易说我取关我
你要关注一个稍微好那么一点呢
那就很难了
是 就我 我在就
就觉得很
很有意思
现在在很多的特别抖音上的博主就开始做一件事
培训是吧
培训 哎 培 培训 对
我 我也
我也刚想说这个
就是其实内容平台的培训
你发现只能培训那些技巧时候上的东西
他不会告诉你
那个时候是有的时候是命好机遇
对
你真的做起来之后
你就会意识到有几点啊
就第一 对
有这个东西
它实际上技巧的部分非常的少
而且不重要
而且很多时候是你做几条也就知道了
对对
这个首先这个是一它技巧方面的东西既少又不重要
嗯 然后呢
第二呢
就是真正有效的就是不断的给大家提供有用的信息
然后把自己当成一个工具人
嗯
你如果有一天忘记了这件事情
说我要开始追寻我自己的这种就是满足我自己的个人表达欲
对
个人表达或者塑造我的这种人设
开始做这个事情的时候
对对
就是一个一个变质的开始
就有有风险了对吧
我们管它叫斩草除根啊
斩草 草
草是什么草呢
就是专业术语
复杂从句和这种高级词汇
嗯啊
然后除根是什么呢
根就是内心的表达语
哎呦
这听着挺
挺残忍
挺残忍就是你必须把自己说的非常的小
你要意识到大家看你不是因为你这个人有多好看
嗯
而是因为你还勉强有那么点用
其实说到这儿
反而是会更关注大家的功能性或者真实的需求
就是
就是纯功能你要么就是让他觉得很听完很乐很开心也行
你要么就是让他觉得听完还有那么点用也行
你
你不要指望说大家听完之后觉得你好棒
或者说把你当一个偶像来看待这种
这个基本上很难
因为你之前算是确实是专业出身
嗯
你你很多财经博主不太一样
就有很多是半路出家
甚至有一些他可能对财经没有那个基本的素养
他可能更多的是搜集材料表达一下个人观点的
你是从专业的领域来做这个自媒体的
你会有那种说像刚才说的
这不管是斩草除根还是说你开始面向这种大众去做事情
会有那种哎呀
大材小用了
或者说有点屈尊了或者怎么样的那种心态嘛
我觉得我最大的优势不是我学术素质高
嗯
而是我半瓶子晃荡就是这一点是非常
就是如果你满的话
反而不一定能就是有这个是吧
学术素养比我高的人多了去了
嗯
就那么多优秀的教授学者专家就毕毕生的研究这个行业
然后毕胜的研究相关的政策
但是他们可能就是他们也做
但是他们也做不起来
嗯
我自己觉得我就是内容质量最吸引引的时候
是是是不不道道高地厚的时候
就那个时候你敢说
然后你不但敢说
而且你心里做一起
呃呃
有一有一个劲儿
叫做什么就我说的肯定都是对的
嗯嗯嗯
就是这个劲儿很重要
就是当你说我说的都都是对的时候
那强烈的给人带来影响的那种感染力
表达的情绪有对对对对是很重要的
但是由于我
因为我随着年纪越来越大
然后 呃
以前是井底之蛙
然后现在就见了一小一小些天地之后
他越来越发现自己的渺小和不足
越来越发现自己可能
呃
差的还很多
这个时候你的表达就开始有了一些迟疑和叫余量
就是我在说话的时候不敢满了
嗯
那你一旦不敢说满
他这个情绪就
就劲 劲儿就
就没那么强
所
所以现在的这个内容呢
反而我们有的时候是稍微收一收了
就是他你听起来是更成熟了
但是实际上在那种表达上面
其实是表达的劣势
Ok 就是
所以你
你的意思是
如果说你本来是行业或者学术领域这个财经领域特别牛逼的专家
你可能就是不会愿意做这个事儿
或者做不好
做不好
做不好的原因是在于越是专家
他就越没办法给你讲百分之百的事情
比如说一个医生吧
他手术见了世面多了之后
他就知道各种疑难杂病都有可能
他在给你断病的时候
他就不敢说你这个百分之百是一个什么对吧
只有
只有那种刚刚念完一医学院
然后读了几本书
然后看过几个病就觉得自己很厉害的时候
这时候你来个病
你说你这肯定是什么什么
然后我就敢这样说
呃
一个你可以叫初生牛都不怕虎吧
或者也可以叫愣头青
就是表达在前期的时候特别需要这种愣头青的劲儿
我
我知道你前面说的可能多多少少有谦虚的部分
但我特别认同你说的这个
就是因为你其实是以一个很不一样的视角
就是你不是一个专家视角
其实是你是在用你
你以为你是专家
对对对
你以为你是
对对
实际你不是
但你以为你都懂这个
这个时候这个劲儿的
这个时候好
这个时候最厉害的
对
是有个认知的那个对对对对对个过程
对对对 那个
那个什
你绝望之谷
绝望是吧
你现在在是自信之巅对吧
对 我
我当时我在自信之巅往下掉
对
然后慢慢往下掉
然后慢慢的再重新找回自己的位置
我当时相当于我做的最好的时候
其实是我的你自信之巅对吧
其实不知道自己是经历之一
对对对
有道理有道理
就是那个时候其实对于一个社交媒体的那这种来说
它是最最情绪饱满的
最最容易传播的
对对
现在你反而会收了
现在就是有的时候也觉得自己当时挺傻的
嗯 但是呢
也是个宝贵的阶段段吧
是是是
是很运气很好的阶段
我要是现在让我再
再回到那个时候做
可 可能做
做起来了
因为是不敢说了
有些话你知道
嗯
那现在你说的这个事儿会影响你的内容创作嘛
就情绪的事儿
或者你对这个事认知的问题
我 我这样
我把话题稍微差一下
就是最近一段时间经历了很强的一波内审和这个自我重新的认知的重塑内观
我是
我是一个长期用理性思维
然后看待世界特别审慎
然后特别建立自己世界观特别完整的这样一个人
但与之对应的就是我自己的自我的内观的功课是一直没做过
嗯
然后是非常差了
正好是二三年整个经济环境不好
然后我们整个金融行业做到了严格的监管
自媒体行了
嗯
受到了很多连累之后是
嗯
当时其实有一段时间有一点点
就是有一点萧索
或者说干什么就觉得有点提不起劲
呃
然后我就去跟一些朋友聊
有然后有人做了这种修行的朋友就跟我说啊
你
你要去做内官
嗯 啊 然后你对
你要 你要去
去看一看到底自己是怎么回事
嗯
你这个不舒服是显现的
显性的
那实际上肯定你的内部出了一些矛盾
嗯
然后我就去学啊
当时看了好几本书
因为陈老师的
然后包括一些国学的什么曾仕强就以前非常不屑的那些
那你要我是搞
我搞
搞经济学出是
嗯
看的都是那些这个西方经济学著作对吧
然后读信那些这个经济学理论
对逻辑个完完整对吧
就是很
很优雅 对 然后
然后你对这种国学就相当于你是学西医的
然后你看中医嘛
对 对吧
就是这种感觉
嗯 这 那朋友呢
跟关系很好
然后他就好去
我就去
去看了
认真的看了
然后看了好几本
不是的
一开始看的时候热泪盈眶
嗯
就觉得就全打到点上
非常的就是
就是说的就是我就是他就是说
就是
大概就是因为所有的自我净化和成长的内容啊
第一步都是让你自我审视
嗯
说白了就是让你挑自己的毛病说
嗯
你是不是一个傲慢的人
我太傲慢了我
我简直就不能跟傲慢对吧
然后你是不是
呃
老是喜欢这自我表现
然后老是不去认真的听别人说话
嗯
然后老是不去跟同事好好的交流
然后作为一个老板老是去自满式的控制
就是有这种旺盛的这种控制欲
我就想说
这说的就是我呀
然后我们这些人是被社会宠坏了
就是 嗯
我们可以为所欲为的有我们自己
我们想干什么干什么
那所有人都围绕着我们
家人也惯着我们
然后到公司你是老大
然后同事都惯着你
嗯
然后你这个人就很容易就骄纵了啊
我当时看了这个就说的就是我点点着我的名字
你这个表述完了
感觉逻辑也挺清晰的呀
非常清晰
然后 嗯
他就让你一点点自省啊
然后说你不能这么自大
然后你要开始圆润的缘和的修整好自己
然后 呃
顺应外界的变化
最后外界对你的所有回应本质都是你自己对外界的映射嘛
嗯 是他
他这个逻辑非非常顺的
但我当时看了大概两三周时间之后
我瘦了很多
当时对我大概说那两三周时间我瘦了有小十斤啊
每天就是
就是食不下咽
然后晚上睡觉非常想这些事
几个小时 嗯
我就过了两周之后
我就非常的不适
我就越看就越觉得不对劲
他的越看越越觉得不对劲
他一开始说的那些表征啊
说的都很对对
但是他对他后面的解法
对他解法
他给的方法论呢
是说你这个人要开始要要变化
要了让你变
他就你从内部去调整自己
然后让自己去更加这这的圆润
更加平和
然后更加这种安宁
然后最终由于你的这种安宁
由于你的这种内部磁场和这个气场顺了之后
世界给予你的回应将会让你感到幸福
它是这样的一个逻辑
嗯
我调了很长时间之后
装作谦虚谦卑的自省了一段时间之后
我发现不行
就更难受
我发现不行
我发现那个就不是我
嗯
就我想象不到我到四十多岁的时候
变成一个一个温
对
一个温暖的谦逊的大叔的样子
那个就那个
那就不是你
不是我 对
那就是我
然后特别是它里面有一段就是说啊
你因为外界的东西很多是无法改变的
所以你只能通过你内部的念头的转化
然后不论是别人怎么对待你
世界怎么对待你
你可以用用一种更加圆润的方式
嗯
去这个平静的接受
接受或者说去静待一些新的变化
然后你可以获得宁静的幸福
这个宁静的幸福如果你把它作为最终的那个终点
那我可能要的就不是这个东西
嗯
就是他这个自我进化自我成长的这个最终的方向是你要获得这样的这种幸福
然后我发现这个饼他就不是给我画的
我 我同意
我同意就是其实那是要求你的内核的都要发生变化
要发变成另一个人
对
然后我就发现他所说的这些焦虑
傲慢
对世界的人的不满的种种情绪啊
我没办法摆脱
而且必将永远的伴随我
嗯
就是焦虑这件事情我
我是解决不了了
我承认我一定会伴随着焦虑走完我的人生的进程
就我今天让我完成了我的短期的人生目标了
我第二天很高兴
我第三天开始又会焦虑
然后我就开始想我下个阶段要要焦虑什么
就这件事情是不可能停止了
嗯
然后当我意识到这一点之后
我发现啊
可能不适合我
就是最核心的一点在于
他承诺的那个应许的那个未
未来不是我想要
想要两周时间我就想明白了
我现在这体重一下就回来了
就又又慢慢在恢复
就是吃的好睡的想
就我就想我肯定就是要焦虑了
然后要忙碌了
然后要孜孜不倦的追求
那我追求什么呢
就两个字
叫增长
只有增长可以解决我的所有问题
而增长永远是不可以持续的
嗯
就你不可能人生一直增长
所以我必将不信啊
但是 对
这是推理的结论吧
对
但是这个事情你必须接受
就是因为你没办法法种焦焦了
所以你就会直焦
焦虑后 后就
就一直会平静
然后后你就不到那个平静的幸福
嗯啊
但是这个焦虑他我处理不了了
对 我能
能与他共存
然后特别有意思的一点就是
我周围很多朋友
他们在大厂或者什么
他们也很焦虑
压力也很大
然后呢
就长结节什么的
对
然后我就我
我就很害怕
我也去体检
发现我一点结节都没有
就我压力很大
我也很焦虑
但是我发现就是他是与我共生的东西
对对对
就他不是在我某一个人生阶段才开始感到焦虑
他
我可能从一岁开始我就焦虑
对
这个焦虑对你来说他是一个常态
或者说是你能接受的身体都接受了
但是对于你说的那种朋友
他可能不不想要这个
他身体是排斥这个的
心里是排斥这个的
对
就是可能有这个就是与之半生了吧
那就是我的人生的半生物
嗯啊
然后我后来意识到这一点之后
就是我
我不去解决它了
就是
然后我就发现为什么我之前去年那么难受的地方在于
就是我跟全社会的氛围也好
当时行业监管之后的那个监管的各种各样的要求也好
他要求我们实际上某种程度上面的躺平
嗯
某种程度上面的开始休息
或者说某种程度上面的停止
嗯
这是你出现那些体征的原因
对
然后这种停止呢
我也不是一个说非常非常勤奋的人
嗯
所以我就当时止止
我就想说挺好的
休息休息
然后就是这种所谓的躺平的这个状态
让我本我发生了一个很剧烈的矛
就是你是不能休息
躺不平 对
是躺不平
就是最难的就是这里所有人都跟你说现在的经济环境你应该躺平
现在的行业环境应该躺平
理性也告诉你说现在不是做事的时候
嗯嗯嗯
但是你又有这么一个焦虑的状态在
所以你就每天躺业躺不平
做业都不好
所后就产生那个痛苦
所以我意识到这点之后
我
我这两个月我一下就清醒了
我
我要去干一个新的事啊
我要去找个什么新的事儿
我要追求增长
然后这个追求增长大概率会失败
因为在这个整个宏观的这个情况之下
并且在这这个这么卷产产过过剩情况之下
你还去起新的盘子
起新的项目
我个**死死无生
对
你是有预期他可能不成功对吧
对
我就直接跟财务说了原本预计的这个
呃
今年的一些税务的规划
你
你就放放心动吧
反正接下来几个月我会亏一笔钱啊
都已经
都已经说好了
对
这个我就当是缓解我自己
这是一种心理消费
对
他就缓解我焦虑的一个消费了
嗯
我现在新的这个项目已经已经在看了
看了一些了
嗯
然后反正在这个过程当中我反而变得非常的贫
你知道你要你要做错事了
你知道你要倒霉了
就是最难的就是那种考试分还没下来的时候
是是是
然后你每天都睡不着觉
那考试分出来之后
哪怕你知道考的不好了
你也就那样也就过去了
咬摇摇呀 就
嗯嗯
他一直不发成绩
现在对
你是知道了嘛
对对
你说这个叙事我觉得特别好
就很能警醒一些朋友
就是我
我觉得人到三十多岁就可能跟有的跟年龄没关系啊
有的朋友觉悟的早
就是你自己是什么人对这件事特别重要
对 就我
我是真见过有些朋好
对
就为别人告诉诉他说
哎
你财务自由之后啊
海边搞个小岛对吧
这搞个小房子
面朝大海
春暖花开
是很幸福
但是我知道有些朋友是不可能这样的
因为他是一一直要工作的
是你一直要做事情的
是
还有一些朋友呢
是
他其实是一个也不能叫懒惰
就是是一一很愿很能享受平静生活的人人
但是呢
他觉得我是不是多赚点钱的
我是不是得跟他们一样多卷一卷
但是他一旦陷入那个大家都卷的这个过程当中
他就会很难受
就会想说我
我为啥在这个这个环境里
其实最后不是说有一个绝对好的答案
说在这个时代应该卷还是应该躺平还是怎么样
其实是每个人不一样
违背自己的本我去做
硬有一个不停的刮出来
那最后会特别痛苦
格外痛苦
我觉得你说的这点特别好
嗯
就是自我认知
他是没有一个标准答案的
就是我们现在最大的问题在于
整个社会试图在建立一个自我认知的标准答案
哎
你看的所有的这种自我成长的书
他都倒向同一个结果
是
这是最让痛痛苦的就是我看了那些老师的书啊
都是很有学问
而且他们的最主要是为什么打动我
就是这些人他们都有很大的世俗成就
你看那个金梅纯老师
他之前是台湾时代周刊的创始人
嗯
时代周刊是台湾省当时最大的商业周刊
是啊
然后后来被李嘉诚收了
所以他也财富自由了
对啊
人生也做了很了不起的事情
然后呢 他就 呃
娓娓道来他的人生的
呃
商业的创始人思考人生的方式这些这些东西之后呢
确实很能打动人
嗯
如果是一个我我我地摊上的成本学的书
你对对不在意
我不在意了
如果一般的其他关键这些人
他们也都确实也很会讲
而且说的也都很有道理
而且那个脉把的很准
就是他一说
你就感觉我就是这个问题我都有对吧
那些病症我都有
嗯啊
所以当时真的很信
但是往后越推之后
他给出的那个解法那个药啊
发现他可能对每个人不不一样
是
他表征是一样
但可能最多解决方案是不一样
对 你像我
我是山东人
我是北方人
我从小身边做生意的人是不多的
是
然后我来到浙江之认
认识了很浙浙商
我之前人家做生意
说说 对
为什么人家做生意能能赚到钱
或者说为什么在你看很多行业可能浙江福建广东的商人会一般都会做做比较好或者怎么样
我之前是不理解的
我之前真正认识了温州的商人之后
我觉得就不一样
就是人的内核不
内核不一样
他在赚钱过程中会有乐趣
但是你像我和我身边有一些朋友是赚到的钱
你是希望能买到一些东西
你是希望能换取一个生活的
那个生活是你的终极目的
但是对于他们来说赚钱是一个终极目的的时候
你是没法跟人竞争的呀
对
就赚钱对他来说有巨大的乐趣
就是你的痛苦是他乐趣的时候
这就是
就是可持续性就不一样了
对呀
那你的这
这就就可以理解
对
就是有有些人
有些人比如说他很爱打游戏
你让他
他天天游游戏
就
就会很快乐
对
那如果比如说这个变成一个工作
然后你不爱打游戏
他就很痛苦
某种程度上
你找到自己的可持续性的方向也是很重要的
这是我们一直鼓励的
说人要找自己擅长并喜欢的事嘛
但是这个事情又很奢侈很奢侈啊
就到底有多少人找到了自己擅长并喜欢的事情
对
就能够拿到的工作
真喜欢这份工作的人都是少数
非常少 对 呃
所以如果在听就博客的朋友
如果你觉得你现在工作还挺不错的
对
是其实是运气很好的人了
对
这句话说起来很简单
对
就是说找你自己热爱的工作啊
找到你热爱的事业并为之奋斗终身
很简单
但实际上我们就不说这种很多世俗的你要多挣钱啊
你有一些责任啊
你要养家呀
这些更多的物质回报
你就说你到底找到自己热爱什么这件事儿
也不是每个都能找到你到底热爱啥或者擅长啥
但是要多找
确实要多找
我们沿着再聊一聊这个观察吧
我们刚才剖析了一下自己的感受
那现在的年轻人
而且我估计因为你做做的是短视频
你面向更大众的人群
就们观察到更多的年轻人
那你觉得现在年轻人大家选择是多吗
或者说大家面临的是一个什么样的局面
你会有感知嘛
我是这样觉得
就是现在挣一块钱的难度可能相当于以前挣十块钱
就是还是能挣
但是他难度
难度完全不一样
就是同样挣钱
同样挣同一个同一份钱
现在的难度比以前难了非常多倍
嗯
就不说我们啊
就是我们再往上一辈的企业家
你把他们归零重新在现在再重新来一遍
他们也做不出来
对
他们也卷不出来
就是现在整个时代的环境
当然你
你反过来说他们是那个时代的佼佼者
因为大家的起点不一样嘛
对
可能那个时代大家就是见识啊
呃
知识认知能力
他们已经是最拔尖了
对对对对 这
这整体的水平
嗯 但是现
现在从绝对值上来说
确确实
确实很难
这个我们也有直观感受
你像我
刚入行毕业刚入行十几年前的时候
那个时候其实一个普通的本科想进互联网公司是挺轻松的
呃
再到后面过了三四年之后
当时在滴滴我们看简历的时候
看到一些简历历就
就很震震了
就
就我们以当时我们自己的本科学历
是进不了我们现在这个位置了
是肯定的
再过几年之后更夸张了
我
我就直接说一件事情
就是上一次看到中国社会出现财富偶像是谁
宗庆后这种吗
那他是应该是老一辈了
哦哦
你说上一次次
就是最近一次
最近一次
最近一次财富偶像
马云 黄征
差不多就是他
对对对 那
那也是很多年前了
对对对对对吧
对对对
那也是好几年前
就最近几年没有财富偶像了
对
而且那个大家看手里的
因为互联网行业是这些年发展最最大的一个领域嘛
但是你看手机里的app
好多年没变过了
对
就是我自己觉得你很简单
就是你一个事情你如果要干好
你首先要树立榜样嘛
榜样的力量是无穷的嘛
对
当我们去呼吁道德的时候
我们有了学雷锋
嗯 对吧
当我们去呼吁这个比如下海创业的时候
当时九十年代又有九二
九二届
那九二年那一届的那些财富企业家
对 然后 呃
入世有又有几个成功的这种企业家
然后互联网时代又有一批企业家
地产时代又有一批这种财富偶像
就每一个时代的主旋律主题里面
他都有财富偶像存在
然后大家说不说学习他们嘛
起码他们是一个方向
嗯啊
但是现在我的感觉就是没有看到财富偶像
没有财富偶像这件事情我觉得是挺奇怪的
你到到
到底要不要大家去创造财富
或者说要发财这件事情还收不收到鼓励
我
我也想问这个点
就是没有被鼓励是一个主动行为还是一个客观最后导致的结果
嗯
就比如说企业
可能就就没有再出现新的这种做很快的企业
我觉得没有增速高的企业是伪命体
因为很多的我是我最最近在看很多项目
有大量的不论是消费品啊
还是这种各种各样挖掘社会新需求的这样的产品
仍然在创造很多财富故事
但是这里面有一点啊
就是不论是主流媒体还是自媒体
对 对
大家对于财富偶像的这个热情在明显缩缩小
而且这些财富偶像自己本身也意识到了这一点
而且对不愿意在台前说话
我
我之前说过一个观点
就是现在在商业界影响力是一个负资产
嗯嗯嗯
你看现在真正的最新一届的这些企业家
最牛的这几个都不接受采访
对
说回刚才提到的那个点
我其实想了想
确实因为我是从互联网行业视角看的话
他没有很多增速快的企业
但是还是有别的领域在发展嘛
如果往往回看几年
其实会发现在互联网哪怕没有现在这么火的时候
其实讨论创业者和讨论经在快速增长的这些企业家的媒体其实挺多的
现在这么想
你比如说找了早期关于马云的
甚至关于很多什么八零后创业者的这些报道
是很以前很多以前企业家的声音在社会上是一个特别重要的声音
对
他都都不一定是最顶级的那个什么首富这种
他们
他们是特别喜欢当人生导师的
那就那个时候他不跟你讲商业啊
那个时候商业只是很小的一分
他给你讲的是时代
讲的是怎么做人
对 对吧
很多那种人生导师的这种这种理论出来
那个时候的企业家的风格是跟现在很不一样了
所以我就说这个财富偶像的事情就在这里
财富偶像他不是一个被塑造的偶像
嗯
就他们自己必须也要出来去展现时代精神
时代强音
我现在就看不清这里
这一点在于就是
嗯
现在这个财富偶像在哪里
或者会是谁
嗯 我们
我们到底是去塑造什么样的财富偶像来为现在的年轻人指一个方向
还是说以后就没有财富偶像了
嗯
就偶像肯定是一直有
有娱乐明星对吧
然后有各种各样的偶像
财富偶像是一个一个独特的一个领域
这块领域里面在过去的
呃
很多年一直是存在的
有这么一个社会生态位
我理解解
他是一个个年轻人有一些动力
或者有一些激励
指引一些方向
但是现在可能还有一种观点
就是客观上就是难很多
那我们有这些偶像
我们也心里清楚啊
这些人他们基础好
或者这些人他们拿到机会了
我拿不到机会
嗯
这种观点你怎么看呢
我觉得机会每个时代都有
嗯 就是 呃
现在挣钱是难
但不是没有
我觉得这两点是共生的
因为现在创造了大量新财富的人
他们不出来说话了
嗯
所以你感觉上面好像机会少了
然后呢
第二点呢
是因为现在受到这种逆风的人声音会很大
最经典的是教育
金融和医疗几个相关的
我们所谓的高学历啊
包括互联网嘛
包括互联网
对对
叫学学然
然后社会会升量
对
后后善于表达的这批人
他们占据了那个主流媒体这个语境嘛
对
他们也不一定是媒体
平们就是就
就是整个媒体语境
舆论论是社交媒体体评
对对对
他们在讲话嘛
对 嗯嗯
然后导致大家感觉这个逆风实际上比实际的逆风要对
要强
这个大家可以关注一点
就是从二一年到现在三年的一个一个周期
小周期
互联网金融这些会不会在未来某一个时间节点重新在
嗯 再起来
中国就是很有意思
中国的这个行业周期真的非常的特别短
嗯 很短
就是他不像国外
就是一干一个行业可以几十年一百年的干啊
啊什么什么是仙人什么什么这个工匠精神
嗯 没有的
现在就是中国就是一波媒体的
赶上就赶上了
所以年轻人这个选职业选这个赛道也很重要
就是你要真赶上了
你可能很快你就提全身体
这个选择我感觉主观能动性上能做的也有限吧
就是肯定会有机会
七
七成靠命了
对 七成靠命
三成靠选
你比如说如果真要选的话
可能要考虑是什么问题呢
唉
你现在这个问题就问到我了
因为我已经准备好去亏钱了
我现在就是我已经我现在我带的赛道我肯定选消费了
是一个是国家现在鼓励嘛
是另外一个呢
天花板高一点
就是你像我们自媒体行业的挣钱的利润率确实还不错
是对也
我也这个不不说虚的
但是体量和天花板
天花板太低了
对对
就是你能会成啥样呢
就是你在行业里面找一个说你要对标准
除非你去带货啊
对 带货
就跟你说
你如果在不带货的前提之下
你说我在二十年后要成为是这个你很难
嗯
而且是那种其实你已经做到比较顶级收入的那群体
也一
自然是跟其他行业很难比的
比不了
对啊对
你在自媒体你做做到最头部
除非你带货
还是那句话
你如果带货就是另外一个链接了
你如果不带货
你
你纯做自媒体
你说你过一个好优渥的生活
可能还过得来
对
但是你要想成为一个比如说企业家
或者你想成为一个对这个社会有更多影响力
或者说是你或者留下点什么的这样的一个人
嗯嗯
就几乎乎不太可能
就可能在在海外
它有很长的
其实就像你说它周期很长
所以建立起来一个很完整的媒体结构
然后它的那个生态结构是好的
好的
商业模式也比较健全
就你要意识到自媒体这个事在中国是一个边缘化的东西
嗯
然后它不是主流的
那你会观察到现在大家面临这个时代的状态是什么样
因为我也听到很多人讲说
因为刚才我们说的啊
在社交媒体上
大家都都相对悲观
所以现在年轻人也都悲观
所以说什么躺平啊这些概念这这两年流行
还有一种是会觉得说其实大家都还是挺乐观的
都挺想做点事情出来的
你会有什么感觉吗
分化很严重
我觉得有几点啊
就第一呢
就是现在大家说躺平这个事情是不会错的
就是当大家都在说躺平的时候
一个人在那里打鸡血有点儿啊啊
不合群是
而且有点扫扫大家的戏
嗯
说白了就是好
大家都过得不好
就你过得好
嗯嗯啊
就你上进
嗯
然后大家都媒体上进
这个好像也不太合适
所以 呃
躺平的这个氛围很容易形成一个
呃 舆论场 一个
一个 它
它是有传染性的嘛
有传染性
嗯啊
所以这是第一
第二呢
就是真正在忙着干事的人
现在可能也没功夫讲
而且也还是刚才那句话
就是可能也不想让你知道
赚钱以前是一个很鼓励的
很被鼓励
很被尊重
在社 对
在社会上
你能甚至能靠这个得到地位
对
大家会觉得
哦 你很厉害
对对
现在挣钱呢
嗯 是很 很微妙
对
就是别人会攻击你
别人会有的人会觉得制度或者怎么样
或者不说攻击
就起码现在暂时分不清到底这个事儿对不对
如果这个事儿对了
那财富偶像在哪
还是那句话
嗯嗯
榜样是谁 嗯
就是你总要有个对标的人吧
嗯
到底现在这个时代什么是好的品质
是 对吧 那
那奥运会上运动员努力对吧
勤奋
这是一个好的品质
那剩下的那些到底挣钱这个事儿
嗯 道不道德 对
值不值得被鼓励
嗯 啊
就是现在就是
呃
大家可能很多人对这个事情搞不太清楚
说实我也没搞不太清楚
所以这个就是我现在
现在就是有我有一点困惑的地方
这个我们公开说也没关系
因为 对对对
人人可以有困惑吧
困惑是可以允许的
对对对对
那你现在会在财经方面
在这个市场方面
或者比较大面的这种社会方面
你会个人更关心哪些课题呢
你在做的这些内容是你自己个人关心的课题吗
还是纯对市场需求
唉
这个很很很好的一个问题啊
商业机密了
对
怎么选题对吧
对 首
首先选题它是一个肯定是大
要以大家为主
嗯 啊
当然我自己感兴趣很重要
因为如果我自己都好奇的话
我做起来没意思
对
主要还是以大家的需求为主
然后我自己感兴趣的事情我可以自己去研究
但是我不把它发出来嘛
我可以自己研究啊
所以第一个问题的答案是还是以大家为主去做选题
嗯 然后呢
但是宏观经济现在确实进入到了一个非常微妙的节点
就是我现在有点感觉的奇怪的地方在于
因为我本身是一个相当爱国的这种博主
嗯呃
就是非常正能量的一个
就以前叫小粉红博主
但我现在在财经是不是当小粉红还是有压力的
呃 对 这个
这个现在没
角度还是有
就是角度还是你可以自己找的
那现在问题在于
我感觉这个大家这些观众们的这个情绪啊
它很极端
就是非常分化
非常分化
就是好像中间这个你要稍微讲讲理性客观的事情
对对 嗯啊
就好像必须非黑即白啊
你得有观点
你得
你得对吧
就是有立场
有一个要有立场
你要有站位
你不能说不不
现在这个立场肯定有
嗯
就立场这个事情
没无
无可置疑
我们就是向着国家说话
嗯
然后我们就希望国家好
这个立
立场们们肯定一向是坚定的
嗯
但是在这个立场鉴定之后呢
你能不能在客观的评价一下
就是一些事情
一事情情还是对
我懂
你还是只有立场
对
就是你只有立场
你所有的东西必须是就是立场延伸出来那种板上钉钉的东西
你只能说这个话
你是这个
你只能说这个
你是这个立不然你是是东西人是对这个两面人的这个帽子真的很吓人你知道
是是是
就是我们从小学的叫辩论法嘛
嗯
就是说个东东西它好好坏嘛
比如说我们在评价一个东西的时候
我内心发自内心的喜欢他
但不代表我不可以说他有一些可以提高的地方
嗯
然有一些东东我是讨厌他的
但我不代表我不可以说一些我觉得他值得学习的地方
嗯嗯
这个是很正常的一种逻辑思辨
对
但现在这种逻辑思思好像是空间在变小是吧
空间在变小不太受欢迎
这个我觉得现在做自媒体比较困难一点
在这里就我知道怎么说你们会开心
嗯
但如果我只为了让你们开心说这些话
那就没意思了
对啊 这这
这真的就是到底大家要听什么
这个
或是就我
我也不知道现在为什么会发展到这一步
我
我觉得饭权文化也
也还能体现这个现象
就你在知乎上只要提一个东西好
你就不能说另一个东西好了
或者说你只能沿着这个东西好往下说
嗯
你没法说这个东西不好
一旦说不好
就
就特别麻烦
评论区就乌烟瘴气了
是这种单向的思维到底是怎么形成的
或者怎么会走到今天这一步
就我真的觉得挺有意思的
这个
我觉得这这里面是不是有互联网站变得真的很娱乐化的结果
就是大家来这儿用户需求发生变化
你像我们最早上知乎是真的想学东西或者交流的
是是
那那个时候你当然想看到一些不一样的信息
你自己对你来说是有正向价值嘛
但是现在可能很多人就是娱乐
那我上网看到不开心的东西
我为啥要上网
那我上网就想看到让我自己开心的东西就越来越担极管了啊
可能也是
可能也是一个原因
也是一个原因啊
但是我觉得这个其实就是这个氛围其实让我觉得挺担挺担忧的
是
那你这样就后面其实很多很多话就也不用人去说来嘛
你ai 去总结一下得了
就完了
我反而觉得如果你真的是完全无脑的去支持某一项事情的话
嗯
不一定这件事情是好事
嗯嗯
当然那不一定对这件事情好事
就是你以为你完全无脑的去支持一件事情
就是那很容易变黑红啊
很 很容易 这个
这个
这个尺度到底在哪里
还真的挺难把握的
所以这
这我们现在反正做做内容
我们也尽量避开这些会可能会产生冲突的这些话题
绕着走
但是你要避开东西现在越来越多了
呃 我
我们再说回来
因为你
你前面也说你肯定有自己了
呃
感兴趣的话题
或者说更感兴趣的事情吧
是
那你觉得现在的这时代或者是社会
我们就说财经状况也好
你会个人是更乐观的还是是怎么看到现在就是宏观经济上看
我觉得现在整体社会的负面的悲观的情绪过重了
就是你让我现在非常的好的告诉你
明天就能好起来这件事不客观
对
但是现在是不是就像大家想的那样
那么完了
对未来的五年十年好不起来了
我觉得
我觉得不是
嗯
就不论是资本市场啊
你像这个 呃
股市啊
或者什么的
结
结构性机会一直都有
我今年是我炒股七年以来第一次没有挣钱
嗯啊
就是
但是现在是八月份吧
对啊
今年下半年我觉得还是有一点哦
你前两年都没有亏钱
我感觉今年下半年还是有一点机会啊
肯定会往回怼嘛
嗯 就是
或者我这样问大家
就未来的一年时间
三百六十五天里面
A 股会不再回不到三千点了
它总能回去
就哪怕今年不回
明年那也一年时间会回嘛
那一年时间它能回到三千点
你就稳定的比如百分之十的收益是
对对对 就
就是非常固定的一个
你就反而是就变成了一个确定性更高的非常确定的东西
本来听起来a 股确定性低
那是因为你频繁确定嘛
对对啊 对
就是你 你
你只去追求那个最高固定性的最高确定性的东西就行
你只去交易那个最高确定性的东西
嗯
你不要交易
说它会涨到三千六
嗯
是收益就更高一点点
就每次到两千八的时候
它会回到三千这一点
嗯
基本上还是比较确信的
然后你涨的稍微再大一点
说能不能等到三千一
嗯啊
你加点风险
三千一或者三三零五零啊
你这个就是稍微搏一搏
嗯 就
就收益就更高一点
就基本上就是一年你搏两次百分之十的收益是比较稳健的
嗯啊
这个
这属于这种结构性机会
然后第二呢
从整个宏观经济层面讲
我觉得现在唯一让我担心今年下半年就是进进进出口啊
所为出口这个事情是不由我们决定的
它是有很多政策上或者
呃 国际关系
或者就是国外的经济好不好
嗯嗯
国外老百姓买不买东西
消不消费
嗯啊
国外经济好了
他们消费费
我们就出口多
嗯
就是最基本的逻辑
那这个事情呢
随机性的西那对外老百我们决定
而且今年下半年看起来好像全球这个波动可能会比较大
嗯
所以有可能出口是一个问题
但是 呃
整体今年其他的板块
不论是投资还是财政的发力
还是国内的消费
嗯
我觉得都还是有一定的机会的
所以没有大家想的说那
那么就自由落体式的要往下掉
这个我觉得也是不客观的
你现在是一个新旧动能转换的困难时期
肯定这一点
但是它会一直往下掉这个事情
我 我 我不相信
那你觉得房价会一直往下掉
房价快
快到底 嗯
我感觉 但是
但是还会往下这样
因为现
因为你实际数据到底和它最终到底之间还会有一个超跌嘛
嗯
所以我感觉现在可能再稍微再撑一撑
到明年后年
我觉得差不多就到到点了
嗯 对对对
到点就该买的可以考虑
你说以十年为周期看中国的房地产
你在是不是最高点
我觉得肯定不是
说到房地产
说到刚才说到这些现象
现在很多我身边的朋友吧
就包括很多做财经的
都
都在研究日本
就觉得中国日本很像嘛
对
你会有这种观察吗
就是也
我觉得大家有点过度去
就去对标了
对标了 嗯 就你
你会开始去蛛丝马迹的寻找
一点一点捕风捉影
对对对
这就有点像那个去
去找证据了
现在找证
去找证据
对对对
找证据
捕风捉影的去找证据
两个国家基本面和自主性和这个经历史经验还是差的蛮多的
最简单的一点就是
对 嗯
日本前面没有日本
嗯
中国前面有过日本哦
就你有了一个参考
对
就会影响你的啊
对 这就是
这就是最大区别之一
嗯 然后呢 呃
其实整个不论是当时经济崩溃的模式还是现因都是很很大区别的
你就说房地产一个吧
当时日本跌的最多的实际上是这个工业用地
嗯 不是住宅
中国是住宅开始跌
日本当时跌的呢
是最大的城市跌的最多
嗯
然后中国跌的呢
其实从小城市开始跌啊
这个县城开始
未来我觉得你像这种种破小在
在四四城城市老破小这种房子趁早现在赶紧赶紧该卖赶紧卖
嗯 啊
但是你日本当时跌的是东京啊
对吧 大阪啊
这些大城市开始开始跌的很厉害
所以 呃
表面上都是一些这个表面看似接近的原因
实际上你往里面看
区别还是有很多的
呃
我那次还说了个话
我说为什么日本现在经济好起来了
两个原因
第一个是日本的出生率在二十多年之前是最低点
嗯
所以这波当时生出来这波孩子子现现成今年社会了
劳动力人口回归了
劳动力人口非常少
所以鼓业非常的好啊
现在就是这个
你现在日本的年轻人
你们如果在日本可能知道
就是你
你去就业
他给发入职奖金
就是鼓励你去拿offer
就就是你找工作这个事儿就是有手就行
嗯
所以现在年轻人在日本非常好找工作
然后就你青年失业率这个指标可以非常强烈的反映出社会的预期
嗯
就是年轻人都有事干
都忙
然后都有未来
都有增长这个事儿对社会的整个的信心和兴奋感的带动是非常大的
嗯嗯啊
这个是第一个
就是他当年的低生育率的时期的孩子涨起来了
第二个是
你看
很有意思
这波日本起来正好隔了三十年
三十年三十五年
嗯
就是九零年九一年嘛
到现在三十年三十五年
为什么呢 啊
我那天说因为房贷还完了
涨了 到点了
上上一份
因为日本的这个所谓的资产发票衰退的一个核心原因在于什么
嗯
就是他们在很长一段时间里面的企业和商业仍然是有全球竞争力的
嗯啊
不论是车呀
电子产品啊
还是出口啊
在你即使到九十年代
零零年代那日包括一零年呢
在中国的日本车还是很能打
他们的商业仍然是有竞争的
科技仍然是发达的
但是这些企业赚了钱之后
他不去做太多的新的投资
他就是还债
老百姓也是一样
他赚了钱之后他不去消费
不去做新的这种投资
他去还债还贷款
然后导致的结果就是整个社会进入了一个我挣了钱之后我去还旧账
如果当时一大批九零年的企业全倒闭了就没事儿
嗯
就是一下出清了
就是你当时会很难受
就是人死债销
就是这个企业一倒闭一破产
然后所有的欠的债就没了
然后 呃
大家重新来过
然后你新挣的钱你就去扩张
就去搞信贷
就很容易起来
但这三十年就勒紧裤腰带去还债
嗯
从企业到个人啊
就去还这个还这个债
所以就资产负债保持退退三十年后啊
还了三十年
把这些当时的那些债还完了
所以现在重新起来了
然是我的一个看法
我不知道
不一定一一定
对 嗯啊啊
但我觉得真的要是来一波经济危机的
你干脆就该清盘的清盘
刚该爆雷的爆雷
然后一波人死债销
后面还清清
轻装上阵阵吧
对对
轻装阵阵 嗯
讲新的故事
嗯
当时是很难受啊
当时是会很难受
但是就是有没有决心嘛
嗯
我觉得跟日本还是有一些区别
我们还是能学到很多不一样的东西
那你一定要去对标说中国
因为日本三十年不行
所以中国未来三十年也不行
这个我不相信的
就甚至可能说它近况或者很多事件类似
但是他为什么非得是三十年对吧
对对 这些都
都不一定的嘛
现在中国的我的感受是
不是没有手段或者办法马上把经济弄好
而是因为要解决很多既有问题
所以在做新旧动能的转换过程当中必然带来的阵痛
我说句难听的
今年的地产掉下降
呃
这个销售额也好
我印象里哈
七月份比去年七月份还又掉了百分之二十
就是中国的房地产在最高销量的二一年是十八万亿销售额和十八亿销售平方米数
十八啊
你记住这个十八
嗯
今年可能不到十三
三年时间 嗯 呃
这是一个巨大的下坠啊
就是我们不考虑后面联动的家电家居等十七项重大产业
光看房地产一个产业
它可能就掉了七八万亿
嗯
中国的整个gdp 只有一百二十几万亿
嗯
七八万亿可能就是五个点的这个
呃 这个增速 嗯
也就是说
在这三年里面
我们在房地产这一项里面
净值就掉了
掉了接近一半了嘛
百分之五嘛
百 呃 对 就是
就在房地产这个领域已经接近一半
对
房地产领域掉了一半
然后在整个中国的gdp 里面
光光房地产一项掉了五点嘛
对 你就 就是这
而且肯定不止五业
因为这一项它带来的后续牵连的很多产业嘛
对啊 就
就这个建筑
筑什么么
这钢铁 建材
然后家居家电
嗯啊
然后很多的绿化园林乱七八糟的这些产业都是联动的
嗯
全部都会掉
在这样的下坠当中
我们仍然保持了百分之五的增长
嗯啊
其中外贸居工之伟
然后其他的这个新兴的产能
包括新能源车在内
一些新的这个包括我们出口新三样啊
这个新的产业的出现其实极旦拉动经济
但是你说我们现在如果要把经济搞好
你把地产拉起来
有没有办法拉
硬拉啊
我觉得也有办法拉
嗯 硬拉就是
就是不计后果的拉
有办法
但然后呢
那我们这
这三年的苦就白吃了
就白吃了 你
你已经吃了三年的苦了
你像这个
这个病 它
它是一个
你一个
你要不要治嘛
对 一个老病
老病 对
你赶快把它
现在有个
有个肿瘤
对啊 你 你把它
你把它割了
它嗜血 嗯
它会让你短期躺在床上下不来
嗯
然后另外一个办法就是你别割它
或者说你把这个肿
肿瘤把你的伤口给堵住
嗯
你把肿瘤给按回去
嗯
你把短期就不失血了
你
你这个选择是
我觉得实际上心脏能
能换换这个选择就在这里
就是有很多东西我们是可以去做的
你说我们把金融市场暴拉拉起来
然后把这个教培爆拉拉起来
把这个垄断资本让
让他们活跃起来
然后这个把房地产给拉起来
这都有手段可以做
嗯 但是
那我们这些年的苦就白吃了啊
这个 是 我
我是这样的感觉
所以那既然有手段能解决却不去做
那就说明现在可能是说明一切首先可控
呃
真正到了你要是要报闭的时候
那是不管
那是无论如何要拉对吧
那暴毙了
那就不管
不管未来了
当下就无论如何要救
说明
首先我觉得不会暴毙
就是所谓的系统性金融风险这个事情仍然在可控的范围之的
嗯
而且非常可控
可控到大家非常安全感
说我甚至仍然可以做产业调整
产业调整是一件很奢侈的事情啊
这一轮产业调整是二一年开始做的
嗯
为什么在二一年开始做
我不知道大家记不记得二零年半半年
二一年的时候候
当中国是全球啊
都在出问题
然后中国这边一片对大大好后无一独独秀的时候
嗯
所当当有有容去做产业业整
那就是一件非常奢侈事事情
你只有在人很健忘的时候才能承受住大手术
你这个人如果送来就已经气息奄奄的时候
被车刚撞完
你来了
是不会给你做癌症手术的
是先把你先救回来对吧
对
那现在的情况就是
其实底子还是厚对吧
底子厚
那当时是在好的时候
是啊
做了这个 这
这个产业调整决策策
所以我们现在在产业
产业调整的过程当中
这个痛苦的过程是必然的
嗯啊
但是已经做了一半了
断然不可能说半途而废
说把这些重新这些东西拉
所以我看到有人说要拉地产这个事情
我觉得非常有意思
嗯 对对对对
拉地产相当于回去嘛
有很多人
有很多人包括经济学家都在说啊
有旧地产
然后包括有一些这个旧产能
包括金融行业是不是不要再
不要再整了
明白啊
而且这个我觉得表现出来其实是民情
这种观点的专家可能就是在迎合民情嘛
因为有很多人是买了房的
他当然希望就是看到的是很直接的东西嘛
就我的房价不要跌呀
你说的这个非常的对对啊
就是我发现这是个情绪
互联网上有很多人为了流量
他要去做一些昧亲
嗯 昧年轻人
然后就是说年轻人苦
对 年轻人累
年轻人什么都不容易
同意年轻人这个
呃 被时代上
当然我
我同意这一点啊
就是是确实客观上有一些嘛
对对
所以结论就是年轻人应该躺平啊
然后这之类的东西
我我
我也知道大家想听什么
就是我今天来做这个访谈啊
我们在小宇宙上做
嗯
我没有放到抖音上去做
原因就是我抖音上就不一样了
对
我可以就没事
我可以在这里说一些我想说的话
但是我想说就是昧轻也好
昧重也好
昧重是就是比如说现在有一些专家就是说现在应该马上把股票拉到四千甚至五千点
甚至还有说就比如说要旧房产
比如说金融行业整改
这个让金融行业就是现在朋友圈有很多各种各样的段子
是他也不一定是恶意的
但是他知道这样说会被大家开心啊
情绪好尊重
价值到位
嗯
大家就会说
良心专家啊
人民的好专家
为人民发声
不 很多的 嗯
很多的就是你在这个什么视频号啊
评论这个抖音什么的
很多这样的
这才是人民需要的
中国需要的好专家
这
这个也有点蔓延那个小宇宙
你偶尔也能看到这种评论
如果这不是说的对吗
这才是代表人民的声音啊
我们想工资高点啊
你打倒资本家
给我们涨工资
别让老板存在了
都 都是这样 不
我我
我们不评价
我们不评价说这个东西对不对啊
这观点对
这是一些正确与否
对 这些
这是一些
我
我也不知道他对
对么 嗯 也
也不神仙
我也不知
知道这未
未来导
导向到底什么
嗯
但是有一些是明知道
他就是喜欢听这些声音
所以他这样说
就是这里面就有个区分
对
你看起来都在表
表达同样的事情
那有的人他是有立场的
他自己信他是他自己
他信这个东西
我有的时候我就觉得你挺尊重人家
尊重尊重
那你最后错了也尊重你是你自己的观点
尊 对对
但是有些人他是风向一变就换嘛
之前抖音上很多这种
没错没错
风向一变了啊
我就没这个没
后来发现前后矛盾
说你如果真的你从出道一直到最后
你就一个观点
一直喊我敬他是条汉子
嗯
就是你说很多人笑话那个李大霄你知道吧
他就炒股股的啊
炒股股 以
以前那个首席研究员
嗯
他就说一句话
他就说股票会涨
他永远就说这一句话
他就是不论市场多悲观
他就说现在是钻石底婴儿底
发了各种各种各样的名词
他就说明天开始股票涨
然后大家保持信心
股票一定会涨
他永远就是一个观点
嗯
我敬他是条汉子
因为有的时候他明知道道这个会会被骂
或者说不是市场情绪
他也说 对
还有一些
还有一些我认识的一些一些比较知名的教授
我们包括做过访谈
他
他是说股票现在需要拉到四点
嗯
他一直都这样说
我觉得我就尊重他
嗯
就是因为这是他一贯的话
他有自下的逻辑
对 嗯
他就觉得这个事情是他笃定的信念
嗯 我觉得ok
我觉得这是完全是ok 的
你人有自己的观点和信念
是完全ok 嗯
但你说
就是你刚才说的
他今天是这样一个说法
然后明天这个整个娱论环境变了
他又换另外一个说法
嗯
其实从前面咱们聊的过程中
我
我能感觉到一个是我之前好像没想没想到的
就是其实舆论环境或者说大众情绪本身就是会影响那个经济状况或者市场变化
呃
这件事情让我很失望
嗯
就是现在
就刚才我们也说了那个舆论环境的事情啊
这个大众环境事情就我其实是一个对粉丝我不要脸的人说
因为我可能二十五岁就在网上写作
作是已经写了快十年了
对我对粉丝的各种各样的反应是已经相当脱敏了
嗯
但是这两年就又开始出现这样的情况
就是大家有点已经不分青红皂白了
就是这这样的变化
我
我一直是不太看评论那个人
嗯
他有的时候还是会生气
嗯
有时候忍不住了
就是他有时候杵到你那个这个点上了
就是哪种你会特别生气呢
就你真的直接来骂
你说这个人是个什么什么什么人
或者而且给你盖帽子对吧
对 这
这种我觉得ok
这种我都可以是吧
这种我完全ok
就不喜欢的是什么呢
就是他在质疑你的动机啊
对对对对对
你其实自己是这么想
但他觉得你是恶意的
哎
或者觉得你
或者你觉得这个他就觉得你这个人有问题
有人说我是
呃
吃战狼流量
也有人说我是汉奸
呃
我什么带路党什么的
就是不看说我你不爽
就是这个事情让我很难受你知道吧
就是你要么就一边来骂骂嘛
嗯 对吧
我然后给我做实一个身份
我至少还有另外一边的支持啊
关键是你现在不一点这种客观的东西
之后就两边都看你不爽
就稍微让大家不开心
大家就来骂了
根本不看这个事儿是不是真的对吧
你如果就事论事讨论
我觉得也ok
嗯啊 对
他没有客观信息
对
没有提供什么的
他其是一上来首先质疑你是你对
关先就就就说你你
你是带面你要么就你是吃
吃粉红流量
你
你一旦说点国家好的事情
你就吃粉红流量
嗯
你一旦说点说国外好的东西
你就是不爱国
嗯
这个事情就让我觉得很痛苦了
一个世界他一定是多一个多样的立体的呀
而且呢
你可能不知道
就我极少说任何一个地方或者企业的坏话
嗯嗯
我们做内容
我这点不会说到那么低域或者怎么样这种
嗯 不是
我就原则上我不太讲负面的东西哦
我基本上都是在夸
嗯嗯
就是哪怕都是在夸
也批评声音很大对吧
夸你夸的人不对啊
你 你夸错了
你不应该夸夸一个人
不夸夸呀
这也变成一个错也是个错
是我基本上很少介入到负面的讨论当中
嗯 我顶多说
比如说某一个数据我觉得可能造假
或者某一个操作可能有问题
就是事件性的人
我会说说别人坏话
这件事情不论是当面还是还是负面
会让我觉得有还是还是背面
会让我觉得有点不太愉快
嗯嗯啊
所以有的时候我们哪怕批评一些企业
我们之前 呃
做过一些关于雀巢在云南的一些这个他的商业运作不太好的商业运作
嗯
然后雀巢就找到我们了
也没有威胁我们
也没有给我们钱
一分钱没给啊
嗯 然后就说 呃
再来给我们解释一下
提供了一些信息
提供一些信息
然后 后后
后来我们就商量
那条流量非常好
嗯
就如果我是为了持流量
或者说白了
如果我是想单纯的为让大家为我叫好
我把它留着
然后流量会非常好
我就
我又成了一个
嗯
你可以继续叫嘛
对
我是一个道我
我就变成了一个站在道德高地了
嗯
就是大家会说
哦
为中国企业发生把这些这个外国的资本家都被赶走
就你就是一个道德水平非常高的人
但是当人家找过来的时候
然后给我们列罗列了一堆证据
然后说当时就是来龙去脉是什么的时候
我觉得也合理
或者说也许我说的不是错的
但我说的没那么全面的时候
嗯
我会把它下下来
嗯
然后这这件事情就过去了
就别人公关也会说啊
很少在公关的时候遇到你这样的情况
就是一既不要钱
嗯
然后也不要
也不威胁或者也不要求后续的合作
说当就是是找事情情就去了
嗯
然后你给我两个商单对吧
然后我们再
再商量量么
有 嗯 我就
他把事情跟我说清楚之后
我们就把这这个就下掉了
所以一直以来我们还是秉持了一点想要做出自己的立场的这样的一个一基本原则
嗯
但是现在这个舆论环境越来越不允许我们做这件事情
这个事我
我现在有点失望的
嗯 对
而且我觉得它会带来更恶劣的情况
就像你前面说的
他不仅是让这个做做媒体的人很痛苦
因为我身边做自媒体的朋友
做内容创作的朋友确实也
也都很痛苦
因为现在这个舆论环境大家也知道
呃
能在做的这个事事情的人
都不是单纯为了说我赚这笔钱
因为赚钱还有很多方法
那赚这笔钱的人很多也是想表达的有一些观点想去跟人交流的
对
但是现在就会
就会面临比较痛苦的这个情境
这是一方面
另外一方面就是这种舆论
嗯
煽风点火的人多了
它是会影响大众真实的情绪的
你比如说像那个前面你说的
其实现在行情没有那么差
但是你说年轻人
哦 对
这点你说的非常对
就是 对
我现在觉得整个市场经济市场行情的一个重大的变化的原因在于
就是中国给金融市场定价的这批人现在是非常的悲观
对
就是你知道给金融市场不论是股市啊还是方方面面的定价的就是金融从业者嘛
嗯
就是散户那个三高两短其实不算多
嗯
很多大机构啊
嗯 大基金啊
他们是主导的某种意义上的竞价权
这个水位的这个
呃
阀门在他们手里
对
但这些人他们刚刚受到了个人利益的损失
是 是啊
个人情绪就很悲观
就是行业的这个调整个人的一个损失
所以他们看来这个很多事情是从非常悲观的角度说
年终奖不发了
嗯
或者打折了
或者这个工资未来就很难涨了
或者现在说的再重一点
可能行业的这个荣誉感和这个行业的这种受尊重的感受在削减
那对他们来说体感就是很
当然是对
除了出现了一些变完了
他们当然就会把这些思想定价到他们的这个决策当中
交易的角色当中
所
所以我觉得现在这种整体的这种悲观呢
呃 有点过了 嗯
对 可能是
可能是overpresed
就说一个更具体领域的事儿
你像我从大厂出来
我其实在博客里面聊了好几期
就跟很多从大厂出来的朋友那就吐槽大厂对吧
大厂工作不开心对
或者怎么样讲非大厂其实也是一种生活方式等等
讲了很多这个
然后后来发现这个突然就变成
当然不是因为我们引起的
而是正碰碰了当当舆情
尤其是互联网网些人群
你像小红书离职博主对吧
就特别火的这一波
大家都在说大厂不好
或者因为大厂吧
互联网行业也不好了
以及说现在的这种新生代行业都不好了
导致大家会觉得我毕业之后不应该去大厂
因为大厂会面临三十五岁必然失业
因者大家痛痛苦者不好了
后来我就
我就不太想讲这个了
因为本来本意不是这个本意
我的本意是想说
你离开大厂也可以有一些别的生活
因为有一些朋友确实是被动离开的
那你可以自己找回
你在大厂可能是一个螺丝钉
你可以找回自己想做的事情
是这样
但是他会变成一些人觉得说
哦
现在迎合一些情绪然后再讲的
然后就像你前面说的
话语权呢
在很多离职博主和离职互联网大厂的员工手里
对
那字节的这些很多
你看小红书离职博主主要是字节的员工
但是说实话
字节的员工在真正的一线
你就不说所有打工人
你就说一线白领里面
字节员工也是非常小的一个一个比例
但是他们营造出来这个氛围之后
确实会有一些朋友会觉得
哦
原来互联网公司不能去
互联网行业要完蛋了
嗯
那这种心态它会影响整个市场
它会导致我身边有些朋友
其实说实话
互联网行业
金融行业这些依然还是国内最高薪的行业之一
你去了之后依然有比较好的是你能学到很多东西
但是这个信息差在变得越来越大
因为这个原因
对
就是悲观的生意比较容易传播
对
你刚才说的离职的人也好
然后我们说刚才金融也好
包括教培
之前因为他闲下来了
嗯
所以他没事干
所以他生意就很大
对对
所以他可以做博主嘛
就是其正在自己上班的人是没空的
是因为还要卷对吧
对
所以这个声
声量就不对等
这让我想起另外一件事儿
就是我们中国的
你知道这个可能完全不相关啊
就是有有一个特别有意思的商业现象
嗯
就是我们所有的电梯广告也好
呃
所有的电视也好
手机也好
你看到的都会告诉你要给孩子最好的
实际上我始终觉得这个完全不符合逻辑
嗯
你首先是先考虑家长嘛
对
孩子是其次的
但是因为这个事情没有商业价值
对的对的 嗯
就是嗯
明白明白
就是宣传让孩子用最好的这件事儿有有人有动力花钱去做的
对 就是包
还包括老人对吧
你送礼或者怎么样
这种场景很好宣传
对 他要他
他会花钱让你去相信这件事情
对
但没有另外一座人花钱让你去相信
不用相信这件事情
嗯
所以他在社会上的这种势能就舆论的声音就不对等了
嗯
然后就会产生一个舆论导向
就建立了一个新的社会认知共识
认知没的对的
是不是一定要给孩子最好的
我觉得也不一定哦
这个还是一个挺有挺有意思的案例
就是其实有一些东西它是叫什么消费主义塑造出来的
消费者得对对
最基本的就是你要我来选
我肯定是选要先顾着母亲再顾着孩子
对
一切都是以母亲为主啊
没有
没有人愿意成为母亲
就不会有孩子
对
所以你任何的逻辑来讲
肯定是要先保护母亲
然后这个商业的服务也应该先保护母亲
这种共识我觉得应该要建立
但是 但没有
没有
没有这种商业的生音
对
没有人通过这件事情赚钱
嗯啊
所以社会上没有这样的声音
嗯啊
这个有的时候这个舆论啊
它就是有因为各种各样的这种力量
不同的对力量在再再左右
这个我觉得像
像我们这种其实经历过上一代社交媒体平台的人会更有感触
就是之前
这就回到我们最开始说的了
那知乎上
早期知乎的人
或者说再往前
呃 博客时代
或者说站涨时代
那些时候大家上网的诉求是不一样的
那现在进进入这样一个状态之后
他肯定是最后就变成一个也不能叫无序
其实他是掌握了一个非常好的秩序
现在的社交媒体有一个非常好的秩序
其实最后都是有部分让流量驱动
那你按照流量驱动
他最后就变成情绪驱动
对
他会天然的进入这样一个一个状态
我们之前在做内容
可能还会考考虑更多应然的问题
但是现在大家都是往实然的方向去了
就现在是什么样
那就是什么样了
我只讲现在你
你
你会发现那很多做内容的朋友
要么就是我只讲
只讲事实
我没有立场
反正你也骂不到我
我就是最后变成讲消息的人了
对对
转发完了
然后另
另外一种就是只有极端情绪
哎 这个 对
现在整个舆论的氛围大概就是这样的一个情况
然后 而且
而且是你也看不到一个扭转的趋势
这我觉得这个你反而比跟经济相比更悲观是吧
我觉得比被因为经济经济经济
我觉得现在是在一个可控的范围内
就大家觉得好像体感不好确实不好
但是呢
它是一个计划中的不好
而且我
我觉得这里面有一个更根本的事儿是
大家是想变好的
其实内
内心底下哪怕那些叫着说我要躺平
年 年轻
也是内心里想好的
对
这种想好的动力一直在的话
你未来就有
行 对
但是舆论环境这个
我
我是想不明白有谁愿意特别主动的来解决这个事儿
是
以及说平台
你比如说你说自节那些老板们他们不想解决嘛
他们可能也想解
对
你这个怎么解决也是一个问题
就没法没
没法 对
所以我们可能就会看着未来的舆论越来越往极端的方向去
对
然后我对我的猜想
我看之前过去这些历史的经验就是当你到了非常极端的时候
可能撞到墙了
嗯
往回弹一下
那个时候大家才会去想一些更实际的事情
嗯
更实际的手段挺难的
嗯
我现在是不太做长远的规划啊
但是我其实说实话
我最近的一段时间还蛮打鸡血的
就是我的工作强度也好
然后新的这种创业的探索也好
嗯 呃 是
是属于过去一两年里面比较好的状态
嗯
就是真的觉得再耽误或者你再抱怨也没啥用
嗯 这个
这个做点啥嘛
主动 对 就是
就是负面的东西念多了
也翻来覆去就那么几套词儿
嗯
大家在一起喝酒抱怨的说的东西都已经有点儿
有点重复了是吧
对
都有点重复了嘛
对
所以这就是躺平这件事情也已经到了一个让我觉得有点麻木的状态
嗯
所以重新开始找新的新的可能性特别好
我觉得这个做收尾就升华了
对
就像我们刚开始聊的
其实温义飞给了一个非常好的故事
一个很完整的故事
就是你 你
你开始讲的
你面临了一些困惑
一些疑虑
嗯
就像那个身心的状态不好
你怎么调整过来
其实最后就是找事情做
对
就是找事情做对
而且甚至你可能知道它是一个大概率比较难的事情
嗯
但是先做起来
先做起来
一定要坐起来
这个状态就会变好了
我觉得现在对于很多朋友可能都都是这样的
我觉得这是一直一直抱怨
或者说我们去分析
我们去猜测经济
对 也是赌嘛
就那跟猜a 股什么时候能到有什么关系
但是就像你前面说的
A 股迟早能到三千点
对
那未来经济环境迟早能变好
或者说那那些行业
那些你觉得未来能成的行业
嗯 一定能成
那你就先进这个行业嘛
先做着吧
因为我是学经济史的啊
嗯
就是经济史里面的起伏是非常多的
但唯一一个所有人的共识和永恒的共识就是
人类永远是在进步的
嗯
然后经济永远是在发展的
嗯
然后就拉长周期看
永远是往上的
对对对
可能你不是在最好的那个时时间节点
但是他会好的特别好
嗯 Ok
那我们今天就先聊到这儿
聊到这儿
非常感谢温老师
感谢大家回头
嗯
我觉得聊挺有意思
回头我们可以别的话题再继续聊
对对 非常
都在杭州 是 好
感谢温老师
我们下期再见
下期再见
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