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the是好
欢迎大家收听三五环
我是刘飞
今天邀请到的是游戏有态度的主播大圣
先跟大家打个招呼
呃 hello
大家好
我是播客尤其是有态度的主播大圣啊
很高兴来到刘飞老师的三五环
跟大家一起聊聊天
分享分享故事
哎
我们今天想聊的
还是从
呃
前一阵子啊
比较热点的那个影视飓风发的那个视频压缩的那件事儿开始聊起
但是之前我们闲聊的时候就发现
这背后有很多可以聊一聊我们当时经历的不同的视频的年代啊
我们每个时代是怎么看视频的呀
在这过程中有哪些观察感受等等
那我们要么先跟大家做个介绍啊
比如说大圣之前的大概的个人经历
哎 好嘞 呃
我大概是从大学毕业之后到今天
有将近二十年的时间
一直是从事视频创作的这个工作
呃
尤其是在一四年进入游戏行业业之前
嗯
在中国教育电视台工作了差不多不到四年的时间吧
在他们的节目内容制作中心一直在制作这个视频后期的工作
然后进入游戏行业之后呢
一直也是在游戏公司从事游戏CG动画的制作
而且我又是从中国传媒大学广播电视编导这个专业毕业的
可以说算是
呃 科班出身
专业对口了
对这个肯定是有很多很能亲历到的很不一样的一些
呃
视角的经历
尤其你
你算是在我理解也是叫什么传统媒体或者主流媒体
有
有长期工作经验对吧
嗯 对
不光是在这个咱们国家的这个广电媒体吧
就算是做视频内容的最权威的这个
这个核心的这个机构里边
然后国家级的电视台
然后工作过
同时呢 呃
我也是在这个互联网行业
呃
尤其是做偏流量项的一些内内容方面
也做过很长时间
最关键的是
我还是b站的多年大会员
以及影视飓风周边的消费者
那个
你要么也说一下自己的播客啊
我之前应该也是因为听你播客我们才认识的吧
对
我播客是叫游戏人有态度
其实是一个专注于游戏行业从从业者去分享行业动态和一些
呃
行业动法的一个博客
去分享关注什么
呃 游戏了
主要是黑神话悟空嘛
对 我们之前 呃
就是聊了一期黑生化悟空
我们就是探讨的是因为最近黑生化悟空很多博客也都在聊
但是我们聊了一个想法
就是想看一看
从游戏行业从业者的视角来讲
黑生化悟空给我们能带来一些
嗯
什么样的启示吧
尤其这一次
我觉得给我非常大的震撼
就是我在节目里可能提到了一个比点暴论的东西吧
我觉得可能未来
好的 对的
所有的跟视频相关的文化娱乐形态
它的最终的媒介
或者说它的商业化载体形式
可能都会依托于游戏
你会觉得它更未来会更加普及
它会变成一个
呃
有点像标配的一种
一种形式
对吧
甚至我觉得
以后游戏它作为第九艺术
可能会把所有的艺术形式
尤其是在商业娱乐方面的艺术形式进行一个大集合
就是它是能承载其他艺术形式的
而且它有交互和体验
是挺不一样的
最关键的是
它的商业上限非常的高
这是远超于其他的文化娱乐形式了
呃 因
因为我们接触互联网应该都比较早了
我记得我们就先从最早聊起
我最开始接触
就是所谓在电脑上看的视频
因为dos阶段
肯定没什么视频可以看嘛
就可能顶多有一些游戏里边有个什么过场
那过场也都是像素化的那种东西
那后来有视频了
一一般还是说
我估计软盘应该也放不下视频
可能都得到光盘时代才有一些啊
一些杂志附送的
或者说我们去看一些VCD或者什么的
是这个时候
电脑上它就有一些这种东西了
网上能下载也是
是早早的事儿
不知道道早早接触触时
时候 是
是一个什么样的
对
其实我们刚提到说能够在电脑上观看视频
或者说 我
我们最早能看到视频吧
这个我们先得探讨一个东西
就是它的介质载体
这个是我们跨不过的一个坎儿
因为最早的视频
它不是在光盘上
光盘也是很后期了
最早的视频还是在录像带
就VHS
但是录像带这个载体呢
我们复辈可能在
在
在玩的东西嘛
八十年代
九十年代
可能九十年代后期
都已经看不见录像带了
那当然可能
呃
欧美发达国家这个会早一点点
但实际上
录像带作为视频载体
它一直到今天还在被应用
尤其是在专业领域
它还在被应用
你像那个
是不是很多电影院
它还在用这种就类似录像带的这种介质
呃 倒不是 呃
录像带这个介质呢
它其实也是在不断进化的
就跟我们的互联网或软件应用怎么样
它就是不断在进化
最早的的这种录像带呢
它用的是这种磁粉啊
这种
这种瓷力的东西
但是现在其实原理是一模一样的
只不过从它的带宽
从它的读取速度
从它的存储容量来讲
那今天的录像带
我们或说我们的磁带
和八十年代的磁带已经完全不能同日而语了
哪怕它外观是一模一样的
然后可以把今天的这个设备
这个载体放到二十三十年前
四十年前的这个设备里
但是它过去的设备都读不出来
对
你说录像带
我刚才就在想说
其实国内录像带普及率
呃 其实
其实没有欧美国家高
包括日本
他们因为那个提前用的录像带
大家都买了很多录像机
但是国内其实录像带时代和VCD时代中间间隔没有那么远
所以很多家庭就直接上VCD了
这种设备替换
导致国内的很多大家后来用录像带的会会比较少吧
再加上那个互联网时代很快又又来来了
VCD时代其实也没有特别久
其实VCD时代它存在的时间
它非常符合中国国情
因为正常来讲的话
欧美它没有VCD这么一个概念
他们直接是从录像带就到了DVD了
所以这就我们必须要谈到一个事情
就是VCD它是怎么在中国产生的
它这个其实里边这么几个点
一个就是播放器
播放器这个东西是由广东那边像先科啊这些
呃
能够去改装传统的这个
呃
CD的播放器
给它进行加装芯片
然后让它能够进行视频输出
它就可以读取光驱里边光光盘里边带有特定的这个格式的这个这个文件
然后这个时候我们就要提到这个我们从录像带就是从这个磁转光的这么一个过程
词转光
这是一个专业术语
就是从磁带转到光盘介质
它这是一个转录过程
那之前最早的情况来讲
没有电脑的情况下
就是一般用录像带的播放机
然后进行播放
然后同时把这个数据通过视频的输出
转录到一个可以
呃
接收视频输出的信号
并且进行它输入到的一个设备
然后把它刻录成一张光盘
这就是最早的VCD的一个制作过程
而且那个就可能估计有些年轻的朋友都都不是很熟悉
VCD和DVD虽然看起来都是光盘
那容量差异确实是还是挺大的
那蓝光也是对吧
蓝光盘它其实跟DVD差别也很大
虽然它看起来一模一样
然后你其实从最早的CD出现之后
有这种制式
到VCDVCD其实跟CD我记得差的不是特别多
它能放的视频也就是
呃
几百兆的这个容量
DVD可能会大很多
到后来
蓝光的光盘就能放的更更多了
CD盘最早的时候
哦
或者说我们大家能够接触到
就是大面积接触到CD盘的时候
最小的容量应该是已经达到了六百五十兆了
但是这都已经是CD盘已经非常成熟的时期
其实欧美时期
最早的时候
CD盘可能也就两三百兆
对
我记得最早的是两百多兆
二百三十兆还是多少
对
那你还不包括那种半盘的对吧
就是一小圈的
然后最早的时候
标配的这个CD呢
是六百五十兆
那慢慢的呢
就是很快的进化到了七百兆
那CD盘的末期
它的数据经过压缩
经过重新刻录的话
它这个密度可以做到八百七十兆
因为当时我记得是我自己买了一批八百七十兆的黑胶盘
然后专门刻一些CD用
然后再后面这个介质
当时其实它还跟电脑也不是直接相关联的对吧
就大家日常可能一般都还是
呃
家里有一个录像机或者播放器
播放机啊
DVD机或者怎么样的
然后大家
大家去看
那真的
在电脑上
大家能看到
其实也是跟VCD时代差不多同步的
因为那个时候还都有光驱呢
对吧 现在
现在很多朋友可能都都见不到光驱了
都不知道长什么样
那个时候的我们称其为电脑
或者是组装机啊
这种个人
个人PC
它最大的一个特点是
如果它带有CDR
我们就光驱
我们一般统统称为它为多媒体电脑
但它如果不带的话
我就是一台电脑
对哇
这个很有历史感的名字了
那个时候学校我们叫什么多媒体教室
对对对
甚至如果他们不在光驱
我们都不叫它电脑
我们只叫它什么二八六或者苹果二
因为最早的时候
呃 电脑
或者说我们就是今天我们大家用的电脑的个人出形的这个最早的那个民用的这些设备
它其实最早的介质普遍的是五寸盘
三寸盘
这都已经很厉害了
所以当你这电脑如果带有一个CDroom的话
就是代表的是你是可以读取光盘的
你是可以读取光盘的话
等于说你就有一个非常大的一个存储的一个空间和数据交换的这么一个可能性
你这么想
在普遍硬盘可能只有几百兆的年代
你突然有了一个同样跟硬盘那么大的
但是薄薄的一张光盘
那你这个
你能含有的数据量
那跟只有软盘
那是不能比的
那都是成几百倍的
这个不同
但是
真正的到光驱普及
其实它并没有可能像你所说的
呃
很早的时候
因为我记得我自己第一次DIY电脑
在九九年的时候
一个光驱
它的价格占整个电脑的成本
最起码它也得到差不多六分之一
并不是一个很
很廉价的价格
就如果你电脑可能五六千
你这光驱也得将近奔着小一千去
而且光驱和光驱有很大不同
那咱们这一会儿可以后边再去把它展开
我们先可以埋一个关子
但
但这个听起来
还是在那个年代就很刚需嘛
就大家还是不得不买这个光驱
它不仅代表着大家想象的就是只是多媒体上
我看个电影
我去拿个
拿个什么
呃
电视剧来看
而且你大量的信息的传输
那个时候没有互联网
所以你主要也是靠光驱
你说你装个游戏
对吧
那稍微大一点儿的游戏
我们当年玩的那些
那都得靠光盘
那很难有别的途径了
对
那个时候人们没有互联网概念
或者说
那时候网
网络根本就不普及
我第一次触网
是在九八年的时候
所以
在那之前
我们之间交换
嗯
大家有的数据
其实是一个有鄙视链链的
比如说
我拿的是三寸盘或者五寸盘的游戏
我给你玩
你可以玩
但是别人 哎
能给我光盘的游戏
但是你就玩不了
对 对 你看
一张光盘
其实在大概
呃
九七九八年的时候
呃
我第一次接触到真正让我觉得非常震撼的光盘游戏的时候
已经是到了九八年的横扫千军这款游戏
他用的是两张光盘
这是在当时是非常难以想象的
我记得当那个时候
好像
反正我自己也很少用电脑看看视频
我不知道你在当时是什么样的体验
当时好像看还是玩游戏啊
装软件这种场景会多一些
对
我今天之所以会选择从事视频制作这个工作
以及在游戏行业制作视频工作
就是因为在小的时候玩游戏的时候
我看到了很多非常精美的开场的CG动画
以及这个过场动画
所以他才非常深刻的影响到了我
尤其是我记得就像刚才跟您说的这个玩横扫千军的时候
他在开场的cg
在九八年那个时代
全三d的
呃 非常震撼 哦
包括同期的那个咱们中国国内非常国货的良心的这个铁甲风暴
这个开场CG也当时也是非常震撼
我在九八年
我觉得已经跟国外的大厂不相上下
但是那个时候的CD制作跟今天的CD制作已经完全不能比了
不论是他们的制作技术
还是存储
包括展现的方式
还是不能比
不过从那个时代来看的话
他们的视频
必须得提到这个视频的数字制作的这个方式了
这个怎么解释
哎
就是传统的我们看到的视频
比如说我们电视里看到的
电视里看到
其实我们完全可以不用计算机来进行制作
在早期的时候
比如我们看新闻联播
新闻联播里边的新闻
它其实都是由摄像机拍摄完之后
拍成录像带
拍成录像带之后
到了后期
机房用的是对边机把它给进行制作出来
比如说 哎
我现在今天我拍了一百分钟的素材
那好
我把这个素材一盘一百分钟的袋子
那现在可能比较常见的是一盘袋子
一盘小DV带
应该是一百二十分钟
那咱就就说啊
一盘带子一百分钟
然后我租一下
进入了这个对边机
对边机呢
它是有两个部分组成
一个是播放
一个是录制与剪辑功能
然后这袋子进去之后
然后一个监视器会开始播放这个袋子里边内容
哎
比如这袋子第十
呃
第八分钟到第九分二十秒的时候
这段素材我需要
然后我现在在对边机的这个播放控制器上
我输入八分开始
然后 啪
它就会开始倒带
在这倒带倒倒八分钟
然后我按一下这个剪辑机的这个录制按钮
它就开始从第八分钟一直录
然后它会有时间码
一直录到九分二十秒的时候
啪
我按着暂停
这个时候
在我剪辑机里边有一盘空白录像带
就把我这个八分钟到九分二十秒的这个素材已经录到了我这个空白袋子里边
就用这个方式
一点儿一点的把我需要的素材
然后剪辑到这个录制通过录制并剪辑到我这个剪辑机里边的录像带
这就是最早期的传统电视节目的制作方式
这种视频当时是属于比较流行的是吧
这种视频在早期计算机普及之前
是唯一的方式
甚至说比较先进
当然
你说像电影那种就靠纯胶片剪辑也可以
但那种成本就更高了
电脑出现之后
有一个词在视频制作领域里边一直到今天还在出现
就是非线性剪辑
哦
这个怎么说
就是它不是说严格按照时间线去剪的是吗
对了 您看啊
就是这点
非常重要啊
就是当计算机出现之前
所有我们的节目
就尤其电视和电影这种节目制作
都是需要通过一个限量线性的东西给它留下来
比如说 呃
我这个故事在第几分钟的时候
又出现什么镜头
那我就必须要把这个镜头内容就放到这块儿
然后把这个镜头做完了
把这个分钟块做完了之后
我才能进行下一个分钟的制作
但是当有了电脑之后
我把这个所有素材给我可以打散
我需要哪一块素材
我就直接叠这块
如果这块儿我做完了这个
比如做完第三分钟的这个内容
到第四分钟了
然后做第四分钟的时候
我就第三分钟
不对
那我可以把第三分钟内容删掉
然后再换成其他的
或者是把第四分钟内容往前放
这都是非常简单的
就是按一按鼠标就可以完成
但是在非线性剪辑出现之前
这个都是要花一比一的时间进行重新的抹掉并重新录制了
对 对
这个确实能想象的到
就有点像是实拍了
其实你是把一个正在播放的东西
想办法给它处理一下对吧
然后才能生成一个新的视频
那现在大家都肯定都有体验了
你要剪一个东西
或者调整一个东西时间轴
这么播一拨
很快的 对
所以当电视台第一次引入电脑进行非线性编辑的时候
其实当时裁掉了非常多的这个不会使用电脑的这种剪辑人员
就那个时候
你自己用
呃
所谓的多媒体电脑
平时会看
呃
这些各种各样的视频或者会主动去买很多视频来看吗
呃 会的 首先
我父亲是一名电影发烧友
在八十年代的时候
八十年代末九十代初的时候
我们家就已经有三台录像机了
所以呢
这个我爸在这块儿的话
他影响我挺深的
尤其是在VCD刚出现的九十年代中期吧
我们家就买了
他也买了大量的这个盗版盘
然后进行在家里看VCD
然后那个时候我就是
我也很喜欢看电影嘛
所以我就看了很多电影
但是后来家里有了电脑
有了电脑就行
哎
我爸占着电电视看
那我现在想看怎么办呢
那我就 哎
我试试放电脑里能不能看
最开始的时候
这个VCD的光盘你放在电脑里其实是看不了的
因为它没有合适的播放软件
对对对
就是这
这也是一个大问题
就当时播放软件也
也不是很成熟嘛
不是很成熟
因为当时
嗯
就没有一个数字解码的一个概念
而且当时最开始的数字解码
它是需要大量用CPU来进行计算
而当时CPU当时看来也不是很强
就哪怕是最强的CPU
在解算这个VCD编码的视频音频内容的时候
也会出现非常卡顿
甚至播放不了的问题
就是
所以那个时代
我们家里有电脑
尤其是有多媒体电脑的朋友们
一般会存着很多必备软件
其中有一种就叫做播放器
比如说超级解霸
对对对
我刚才想说
这个就很多很多朋友估计当时也没意识到
说为什么它叫超级解吧
那其实是因为它是解码的
对吧
那个时候是用解码这个概念
但是现在我们不太说一个播放器是什么解码播放器了
对吧
其实今天我们也在说的是解码播放器
比如说就像这次影视飓风
它提到的是它的视频糊了
它为什么视频糊了
是因为它的h二六四编码的视频被b站进行了大规模的这个非优化性的压缩
所以导致它视频非常糊
那这种优化性非常好的压缩放编码格式
比如说h二六五
那它就会比h二六四的画质在同体积下会更好
但是它的解码方式对CPU的占用
对硬件设备的资源的占用就会更高
其实今天解码这个词依然在用
哦 对 我
我想表达的是
从商业上来说
当年一个软件把自己的产品名命名成解码软件
也是确实挺神奇的
现在想想
包括还有很多软件
比如说翻译
比如说下载
对 对
然后那个时候用大家用的格式
好像确实比较多的还是那个RMVB对吧
其实提到RMVB呢
都是已经是有互联网甚至是
呃
宽带开始普及的时期了
因为再往前的话
在VCD时代或最常见的编码格式是MPGMPG
这个大家可以自己去微机或者百度去看一下这个组织的一个这个协议的这个这个具体的形式啊
因为它到今天还在进行不断的更新和演进
对
MPG的这个协议下面
包
包括了MP三
MP四嘛
大家平时可以理解的
对 MP一
MPG二 MP三
不 MPG四 是的
你这么一说
我就突然想到
上大学的时候
我们这代人还会经常买MP三和MP四
就所谓的MP三播放器
大家都容易理解
MP四播放器
其实就是一个带屏幕的
能
能简单看点视频的清晰度
我记得挺低的
四八零p
甚至更比三六零p吧
对
其实这种设备
其实最早的时候哦
都是一些韩系的厂商在做的比较多
但是后来被咱们广东那边的厂商就是去完全超越了
因为他们在解码器优化以及可能调教上面会有更好的表现
而且我觉得我一直有一种感觉
就是广东那边的这个厂商
做影音类的产品
那边好像是一个大本营
就是你很容易找到各种的供应商
对 对
那边供应链已经很很齐全了
现在我们做点东西
去那儿
什么东西都能找得到
那我们就沿着这个说
从那个时候
我们刚才提到的所谓多媒体电脑的时代
到后面
就慢慢在互联网上
大家开始传一些内容了
那当然 前提
最重要的前提肯定还是带宽已经变宽了
因为我记得前几天还跟我老家亲戚里面
最早用互联网比较多的就是我姨夫
他还在那儿聊呢
说有一阵儿发现自己的电话费特别高
查了一下才知道是不是因为上网的原因
就是因为为那个时候上网其实用的是电话线
所以它是耗那个话费的
就这个也是一个历史背景吧
如果只用电话线上网
你是绝绝对不可能从那上面下的下载视频的
因为那个带宽实在是太窄了
对 就飞哥
就像您刚才说的
下载视频
其实这里边最重要的不是视频
而是下载 对
因为视频在早期
你压缩一下对吧
几十兆的视频也能
也能看
也都没问题
但是你
你得有一个传播的办法
最早的拨号上网
你要下的话
可能下一天一夜
下个几几兆已经不得了了
几兆 十 十几兆
对
提到这一点时候
我觉得有一个软件我们无法忽略
就是网络蚂蚁
呃
flashget
不是flashget
是更早啊 那
对 对对对
这种产品是在拨号时期的时候
他们对网络这个下载的这个规范
或者说他网络下载的技术
是一个非常大的突破
那个时候想把互联网上的东西你搬到自己硬盘里
其实是非常有门槛的
无论是图片还是视频还是文字
都包括音乐什么都是这样的
所以呢
就是当网络蚂蚁这个软件出现之后
呃
很多网民会发现
哎
我有这个软件
我不仅可以把网上的内容下载到本地
同时它比IE或者是nesgape这种浏览器自带的下载要快的多得多
是
而且它是有很多技术能保证你下载的一个稳定性的嘛
因为之前下载
你可能一不小心这个网不好
就断掉了
它还能断点续传
那个断点续传还是你可以再过几天都可以继续再再下载
这个太重要了
您看啊
您现在说断点续传
这是一个
还有一个就是分块下载
这两个技术
到今天
所有主流的下载传输
或者说我们是说这种传输类的软件
都在还在应用这两个技术
是
只不过现在就是还是时代的原因
当时主要是靠下载
那现在大家看视频
几乎都是靠流媒体了
就除非一些发烧友
或者说我需要要更更清晰高清的一些资源
时代变化是真是挺快的
确实 确实
那从当时这些出现之后
可能我理解
就是刚才我们聊到的RMVB啊
这种格式也开始普及
然后各种播放器大家也都开始用了
然后再接下来
可能就是出现了一些真正第一代的所谓流媒体平台
或者在线视频网站
哎 也不对
中间可能还有电驴
YCD
这个年代
其实也是大家下载变成一个很常见的一个主流的行为之后
呃
就应运而生了这种ptop的下载的方式
以及ptop下载的这个社区和平台
对
那回望这些事情呢
和这些产品的诞生的
还有应用的发展的这过程之中吧
我就这几天
我其实我想了一个事情
我就给我自己捋了一条线
就是我用我自己的一个亲身的经历吧
我把这个线我简单捋了一下
嗯
我以我第一次自己DIY一台电脑为一个起点
然后我简单捋了一下
这个就是第一
第一次我自己能够DIY一台电脑
是在一九九九年的时候
然后那个时候
其实互联网大多数人的时候还接触不到互联网
但是在一线
可能比较
呃 发烧的
或者比较核心的
或者从业的一些人的这个身边
就是已经可以接触到互联网了
但那个时候
就像您刚才说的
一个都是拨号
第二
带宽非常窄
嗯
大家在网上就也没有什么内容可以去体验
或者是去消耗消费
所以那个时候
互联网只是说啊
我们可能有一个能够上网的东西
或者又有一个能上网的这么一个事儿
但是我们不知道能让他干点什么
对吧 对
当时网上的这些内容
或者网上的应用
也远没有现在丰富嘛
现在你想找找东西玩儿
想找东西看
你是有看不完的东西
玩不完的东西的
对
我现在想到一个事儿
就是我觉得第一次中国国内互联网的一个大爆发
就是诞生于九九年那次泡泡沫
因为我是那一次的算是亲历者吧
我也不才算是一个标准的网二代
因为我父亲就是后来就是在九十年代时候从事这个IT和互联网的工作
啊
其实刚刚刘
刘飞老师说到这个realplayer的时候
我觉得应该去特定的跟他说一下
首先
这家公司今天还活着
哦 还活着
这我还真不
而且还活的不错
人家还有商业的这应用
他们的RTS
呃 是RTSP吧
这个这个协议的流媒体的知识
到今天还依然在用
那说明就是
说说我们提到这个公司是为什么
因为它在整个我觉得可能互联网的这个视频历史发展历史上
它有一个非常重要的作用
首先就是在带宽大家都不宽的情况下
它能提供一个压缩比率非常非常大的一个视频的技术
就是我们可以把一个视频压的很小
比如说一张VCD
它里边最终的它的编码是我们可以在本地解读的
是用MPG这个一的编码进行编的
然后所以我们可以用解MPG一的方式把VCD里边的内容解出来
那么其实我们今天打开一张VCD的一个标准VCD的一个
呃 一个光盘
我们能看到的里边是一个叫点儿DAT的文件
应该叫做标准的VCD视频
用MPGE编码编的
用MPG一
呃
封装的一个标准格式
那么基本上这个视频的话
如果是你一个全场可能六十分钟的电影
大概应该是在六七百兆
或者我起码应该是好的
对的 呃
六五六百兆吧
因为早期可能压缩比例没有那么大
因为MPG它也是可以进行
呃
不同码率的压缩嘛
那如果是比较高码率的话
基本上来说
一小时就是六百兆
咱们比如这么说啊
那你把它通过windows啊
读取完了
然后给它拷贝复制到本地硬盘
那它就是一个六百兆的一个点DAT文件
那么你有了这个文件之后
你并不能直接去用它
首先我们要想在本地播放它的话
你就像刚才咱们所说的
你需要有一个超级解霸
那么超级解霸呢
就可以直接播放这个点DAT文件
但是你这个点儿DAT文件如果想给别的朋友
那么你就得想
我怎么通过传输方式给他
有这么几种方式
一个是比如说我自己能上网
我建立一个
怎么讲呢
建立一个FTP啊
我给他扔上去
或者说九九年之后
我用了QQ了
我用QQ哎
我可以给对方传
对吧
但是逃离不了一个问题
就是这个文件很大
哪哪怕当你就已经用上了这个不限实时包包带带宽的这个宽带
那其实六百兆兆在当时是一个非非大的体积积
基本上也需要传个两天
而且你要是断了
当时你从个人的话
点对点点没有分区区的个个者者断点续传的技术
所以你断了就得从头再来
那么这个时候
大家迫切的需要说
我把这个六百兆的文件能够压缩到一个可以
怎么讲呢
就是能够方便网络传输的一个大小
那么这个时候呢
RMVB的格式就出现了
它就是
其实RMVB是已经是一个非常成熟的封装格式
那再早的话
是点RA和点RM
那这两种格式的话
它的压缩比率不会那么高
或者它压缩比例很高的话
它的画质丢失率也会非常大
RMVB它应该是一个动态编码的一个格式
就是说
比如说我对这个是六百兆的视频
我对它进压缩
那么就
就影影视剧里边说
那我h二六四的视频
我是比如说八兆的码率
那好
那我比如说
我给这个视频
我也定的是八兆码率
但是我定的是可能能是一个动态八兆码率
当它画面动的没有那么多的时候
它可能就会自动变成一兆啊
就是这个画面信息不大的时候
它会调整嘛
是的
这是一个到今天也一直在成熟应用的一个压缩方式
那RNVB的当时是少数的可以大文件的视频压缩成一个比较小
可供传输
且画质还能看得过去的一个格式文件
所以在当时
RMVB
呃
或者说是realplayer这个公司就是非常的成名
非常成功
你这么说起来
我们这代人
很多人年少年时期
青年时期的很多精神滋养
全是靠RMVB啊
就大家都是看这个清晰度的电影啊
电视剧是吧
那个时候所谓第一代美剧
大家基本上也是通过这种下下这个格式资源的方式去看的
包括动画片等等
那个时候大家也都是通通过这个方式
还是一个挺重要的
对大家启蒙来说也挺重要的一个视频格式的
对
其实我觉得还有重要一点就是在于自己体感吧
因为我也算是一个资深的影音发烧友
我自己的体感就是在互联网上我能看到的电影资源
其实到今天
RMVB在某些领域来说
他还还是主流
但是在电影方面来讲
电影跟电视剧或者美剧方面来讲的话
基本上是在疫情前一八一九年的时候
MVB就基本又退出了主流的一个封装格式
在那个时候
大家已经有了一个更好更新的封装格式
所以说
回到这个RMVB
就是它当时符合了大概是呃
两千年左右的这个互联网的这个应用的这个传输一个解决方案
当我们今天就是谈到这个MVB的时候
我觉得可能还有一些一些因素和一些要素吧
是我们跳不过的
一个就是
呃
像刚才咱们说的这个下载
统称为它叫传输
传输的这么一种方式和规格
另外呢
就是分发
我觉得这两个点是我们跳不过的一个环节
嗯
刚才说到这个两千年
我其实就特别想提到那个电驴
就电驴
首先它
它不是一个呃
国内的技术
它其实最早也是国国外的嘛
就是edoneKEdonek
它用的这个服务器的这个技术
叫EDEDtok
它是通过这个服务器技术做一个点对点的传输
就是以前下载
你可能是大家都通过一个定向的服务器
我从服务器上取输
这个时候服务器如果我来取的人特别多
它带宽就会受限
你的下载速度就会很慢嘛
但是电驴这种ptop的
但是现在大家可能也相对好理解一些
就是大家互相之间共同分享这个本身它这个设计就当时的互联网文化
还有一个重要的附加价值
就是让大家觉得哦
这互联网就是一个共享精神的这么一个地方
但是ptwop这种技术最共享问题还是所谓的版权的问题
但是这个技术当时确实变成一个非常非常重要的技术
然后大家能通过这个技术快速的下载一些资源
包括那个时候会有很多流行的概念
像什么作种对吧
我
我这个种子放上去
我主动分享
我把我的电脑当成一个服务器
给大家提供下载
对
其实您像今天我们提到这个作种啊
分享什么的
我觉得我不得不提到一个词
叫做分布式计算
分布式计算呢
我觉得它是一个源自于互联网原教旨一个核心分享的一个一个概念
就是人人为我
我为人人
最早的就是可能我给大家简单普及一下
最早的这个分布式计算呢
它是在这个
呃
美国这个nasa那边会用的比较多
因为nasa的计算机呢
它虽然很强
但是它数量有限
然后同时呢
需要计算东西会非常多
当时美国的电脑普及率已经非常高了
那么网
网络的普及率也非常高
那说nasa就会想
那么我能不能
哎
请这些有电脑的朋友们
那且网不错
电脑性能的朋朋友们
哎
这些用户帮我一起计算一些关于宇宙啊
或者关于一些天体的一些计算的一些数据
帮我一起来参与这个数据分析
那么这个时候呢
分布式计算的这个概念就提出来了
那么慢慢的
后边就有人发现
我能够提供除了我这个电脑能够提供这个算力以外
我的电脑还能提供存储力
哎
有了存储力之后
我是不是可以帮一些朋友去分发一些他们比较难以去分发的东西
比如说最早这个分布式计算和点对点peertopeer这种传输的理念最早是流行在linux社区
最早linux它的发行版本
基本上都是通过
呃
大家自发的
通过这种点对点的方式
然后将自己存在电脑里的数据
通过一个固定的
或者特定的一个
我们今天可能叫做什么一个链接
或者一个呃
数据码码方式
然后发布到论坛里
然后大家通过这个论坛
然后点击这个码
或者把这个码复制到自己特定的传输软件里边的设置里
然后你就可以在你的本地接收到这些数据
这些数据呢
可能不见得是从a发过来的
它有可能是从a
从b
从c都可以一起发过来
并且 呃 每个人
嗯
他发的是这一个数据的某一块儿
当你这个数据从全球各地每一块都拿拿到了之后
集中到你本地
最后它形成了一个完整的包
所以 这就是 呃
EDRK
或者说是早期的
嗯 BT下载
就是become这种下载的一个核心的技术原理
这个技术在当年应该是真是改变很多人下载资源的这个方式的
就如果
如果没有这个技术
我们可能就很难得到那些
嗯
比较高清的
不管是游戏资源
还是这个视频资源
也得特别感谢这个技术
但是很可惜啊
就是我查了一下
电驴在海外只存在了六年
它零零年创立之后
零六年就因为版权问题被干掉了
但是在国内
因为这个
这些视频网站他们知识产权开始做起来之后
也慢慢的
国内也 也就
也就 呃 没有了
这也是一个特殊历史时期
对大家很重要的一个技术
很重要的一个平台吧
在
呃 接下来
我理解就开始出现那个视频网站了
因为其实从零零年你看
电驴出现
但实际上零五年youtube就上线了
而且有一个挺传奇的一个
呃
故事就是就在上海衡山路的一个酒吧里面
有一个年轻人
他在餐巾纸上写下了一句话
说每个人都是生活的导演
这个人叫王威
他在二零零五年决定要做土豆网
所以那这个时代确实也是一个挺风云变幻的时代
就在你看
零零年 呃
出现ptwop技术
到零五年
就开始有第一代视频网站出现了
而且土豆网在当年大家心目当中也是非常非常重要的一个网站了
就是相当于是现在各种视频网站的一个一个集合
当然那上面没有几乎没有版权内容
它是UGC的内容
但是大家在这上面看
看电视
看电影
然后看大家自己上传的东西
基本上都是要到土豆网去的
然后飞哥刚才提到的是这个零五年开始
这个也随着youtube的这出现哈
然后这个互联网视频
呃
或者说是呃
视频网站就开始慢慢出现了啊
但是我觉得在早期的时候
可能更多的还是以这个咱们今天所讲的这种UDC内容为主
其实当时我觉得最重要的一点就是
大家有一个痛点啊
或者一个困境
就是我想分享
但是呢
我没有找到适适的这个这渠渠道
或者发的这个呃
方式 那当然
其实最早的时候
你看电驴
呃 出现之后
veryCD其实就承载了一部分分发平台的工作
很多的视频
很多的电影
然后包括字幕组
那时候他们就早期的那种压制组
他们就进入了
呃 veryCD
然后进行很多这个内容的专业项内容的这个压制制作和分发
他们比如会有标准的这个呃
命名模式
然后会有非常统一的压制的这个工作生产流
嗯
然后会有非常明确的这个压制的这个封装的格式的表达
包括它里边的哈希值的一些一些代码
让你知道你别下错了东西
包括这个呃
一些验证等等
然后最关键的是这些组织它慢慢的浮出了水面
让大家看到
哦
有就是原来像这种原来就可能只是单独的是承载大家一个交流内容
或者是简单的做一些自己内容分享的一些论坛或者网站
他们就有了一个初期的内容分发的这么一个功能
那慢慢的就会有人想
那我能不能就是有更简单的方式呢
就我觉得那个时候可能就是youtube就出现了
因为不是所有人都非常的呃
擅长使用像ptop这种下载的呃
工具或者软件
也不
不是所有人都有非常大的这个硬盘存储是以及高性能电脑是可以供这个软件进行呃分发和呃解码
因为这些软件他们其实在传输的时候
对CPU的就是吃CPU的算力还是挺大的
对
所以就后来就像你像youtube
它其实最早成立的时候
就是想满足一个我想拍一个视频
然后让我的远在地球另一端的朋友看到
那最简单的方式就是我把它传到网上
然后通过流媒体
呃
然后让这个身边的朋友去看到嘛
然后其实你说到那个二零零零年
真的是一个非常关键的年份
就这一年也是互联网泡沫之年嘛
就各种互联网公司基本上就是前后脚成立的
呃
在千禧年里
那另外就是随着互联网泡沫
有一个点
就之前我在那个半导体里聊硅谷或者互联网的历史的时候就提到过
当时泡沫虽然带来了很多这个惨烈的结果
很多人这个泡沫完了
陪的血本无归
但是他有一一个很正向的作用
就是因为当时大家都很积极的拥抱互联网
所以建建就在那些年建好的
这个其实说实话
中国没有特别落下
就是零零年之后
慢慢站的一些基建
一些宽带或者大家上网的普及率
至少在城市都会都是越来越高的
所以其实这也是一个很重要的原因
像
像刚才提到拨号上网
这个就 就
就非常麻烦
你不太可能很很轻松很休闲的就是没事儿在网上刷视频
因为你这个时候还站着电话线的那是
但是后面当网速上来之后
你能真的直接就打开一个那个页面
就直接去看视频了
这种体验就确实不可同日而语啊
对这
这个刘飞老师说这一点特别有感触
因为我刚才也节目里提过
我是一个标准的网二代
而我父亲
他就做互联网
就主要是做这个互联网基建方面的工作
他是北三大运营商
呃
进行网络布线的
进行网络布线工程的
然后我记那个时间就是我第一次接触所谓的宽带
那条线就是我爸他就是公司的那个项目
因为当时小区在零一年的时候交房了
新的小区交房了
然后当时在亦庄
北京亦庄
所以他当时从联通那边的机房拉了一根专线到小区的机房
由小区机房通物
通过物业再分散到每一户
就是付费了这个宽带的用户家里
跟今天是有点类似
但又不完全一样
呃
但是那个时候不是光纤
就是正常的二d四五通轴线
所以那个时候
我在零一年的时候
就接触了就是二十四小时不限时的这个宽带
而 而那
那会的宽带
跟今天还有一点不大的
呃
很大的不同在于
那是一个小区宽带
它就是把小区所有的用户集成了一个
呃 类似于网 于
类似于局域网一样
这个在今天
其实 嗯
你很难想象的
所以那个时间点
呃
我觉得很多的公司
像
像我爸他们一样
就是参与了整个这个互联网早期大基建时代
当然了
就是这个时代里边
有很多公司今天也都不在了啊
但是 就是 呃
但是他当时做的很多事情
确实像您说的
就是影响到了今天整个这个中国互联网的这个这个生态的这个规模
因为如果没有这些做基建
做基础建设的这些施工团队的话
那今天
我觉得这个规模应该不能像今天这样
所以 这种 你看
它又是一个很多因素组合的
就家里
呃
普遍也都开始有电脑啦
它不一定是人手
就像现在手机一样
人手一台计算设备
但是家里陆陆续续普及率变高了
以前可能就是办公室会有
呃 或者说 呃
那个发烧友自己会买
但是普通家庭买的比较少
然后
另外就是网络的基建也开始变好了
然后网上的资源也开始变多了
它其实是一个相
相辅 相辅 呃
相辅相成的过程
那从零五年开始
其实就确实进入了另一个时代了
你像我们肯定都有印象的
五六网
呃 PPTVPPS
这
这个时候已经都
都有了 哎 还有
不能不提到了快播啊
对
也以及快播
他们好像还
也还不太一样
你像PPTVPPS和快播
它是其实是本地客户端
但它 呃
采用的技术和这些视频网站有点类似
你是可以在线
在线去看的
就是它其实也把资源都
都放到里面
你就可以点播
其实是点播软件
对
但是它其实
你像快播
它其实也是应用的是ptwop这个技术
播的视频可能并不存在于他们服务器
甚至他们可能都没有服务器
就是其他的用户电脑的这个硬盘里
所以你有时候看到
哎
有一个很热门的电影
那你可能马上点完之后就能播
但有些可能不是很热门的电影
你
你点的时候
他就会等很长很长时间
甚至还播不了
对
就跟有点像我们这几年一直用的是这个云播预览一样
就是他其实就是从用户
你身边用户的这个电脑里
把你的这些数据
呃 读取出来
其实到今天
我觉得这头技术
今天这个技术
它进化的名字叫PCDN
但是这个技术是从它诞生开始
就是
其实它就有一定的灰色地带
并且是不被不被运营商所认可和接受的
他这是一个非法的一个做法
所以从一开始
用ptop传输的这些发烧友们
他们就会想尽办法和三大运营商进行斗智斗勇
比如说在早期的YVCD电驴里边呢
他们就会对他们
嗯
链接到的分发式服务器进行筛选和规避
把那些被加入了可能黑名单的服务器就给他
给他办掉
然后另外呢
就是还有一种情况就是
呃 反吸血
这个反吸血呢
其实最大的啊
这这件事儿最大的对手呢
就是迅雷
迅雷是一个
也是一个我们没有办法去
怎么讲呢
没有办法去跳过的一个话题
因为迅雷它是在整个互联网发展之中
尤其是国内互联网发展之中
起到传输
分享或者分发的一个非常重要的一个这么一个环节吧
因为迅雷它的出现
导致了以前像原教旨这种互联网共享精神的彻底崩坏
到今天你去很多电驴的这个论坛里边
他们首先会告诉你如何下载正规的电驴客户端
并且设置反吸血的设置
啊
这个在以前是很早很早以前是没有的
就是因为像可能像迅雷这种公司出现之后
他们用过技术
然后把这个这些电驴的这个或者是BT下载这些
呃
用户里的硬盘里的这些数据
然后快速的去进行传播
但是他们只吸收不分享
就他们只下载不上传这件事情
然后让很多用户觉得非常的诟病
然后这个我在上一期三五环就简单提到过
就是像这个有的叫PCDN
有的叫HCDN
反正就是这一挂的技术
它其实就是当年这个ptop这遗遗遗留下来的
呃
大家还在用
是现在的视频网站也在想办法
他看看能不能多通过技术去薅点羊毛
它其实薅的就是普通用户自己宽带的羊毛
但是它动的比较大的
呃
其实是运营商的蛋糕
反正这这块儿他就啊
就是看起来也挺
挺感慨的就是
当然
表面上它是一个我在灰色地带想办法做一些违反规定违反法律的事情
但是其实背后你在贯穿历史来看
发展到现在
一个就是商业化以后
完全
呃
由这个大组织
大的网站控制之后
它会变成了一个局面吧
就是跟早期田园时代确实不太一样
但是你反过来说
早期的田园时代
可能也很难产生这么多大的商业效益
没有大的商业效益
可能也不能让很多普通人
那些没有技术条件啊
没有设备的人
能用上看上这些视频
反正就是很
很唏嘘吧
对
所以这也是为什么后来黄一猛他放弃了veryCD的原因之一吧
因为我觉得
版权啊
今天我们谈到版权
可能是呃
veryCD放
呃
放弃的原因
但是我觉得它只是一部分
但是最当最重要的一部分就是
veryCD它长期的没有办法进行盈利
因为大家去在上面分发
分发的内容
第一
你不归veryCD所有
第二呢
那个很多是这个大组织自己的一个分发渠道
那其实我不光在veryCD分发
那我veryCD其实只提供了一个下载的一个链接
或者说 啊 那好
就是说
我如果是veryCD自己做的电驴客户端
呃
它如果能有一定的广告或营收变现的话
那也还好
但实际上
这个也很难
难
最后原原旨的这些互联网这个共享精神用户呢
连电驴
就是连veryCD自己的官方电驴账户就用了客户端都已经屏蔽了
对
所以那个时候
我觉得黄柠盟可能就是受到了比较大的这个冲击吧
因为包括服务器的
还有流量这些
这些成本
它是真的没有办法去覆盖掉了
所以最后他
呃
可能会选择把它放弃
我觉得也很正常
但是后来他去转型做type
type我觉得也有一点在于
他会发现
在这么大的这个内容的池子里
游戏它的流量可能是最大的
呃 那接下来
其实就我们顺着刚才电离这个开始
从土豆网
其实土豆网一开始它为什么选择UGC
并不是说我们今天像今天这个站在马后炮的视角去看说啊
现在有几种视频网站的类型
然后有的是PGC
有的是版权
有的是UG
其实在那个年年代
做UGC是一个很自然的决定
因为就像我们刚才说的
大家想的就是在互联网上分享嘛
互联网它是个交流的地方
所以土豆网这的出现也是很非常非常自然的
所以在后面
像土豆网啊
像优酷啊
像这个 呃
刚才说的PPS
然后PPT
PP
live等等
就在那个年代出现了
然后优酷其实是后来算是后来居上的
应该是在那个
呃
再后来的那个大的视频网站阶段之前的一个小巨头吧
就优酷当时兴起的时候
他还提出一个概念
估计现在很多朋友可能也也记不得了
叫拍客
就咱们现在做的
叫播客嘛
当时叫拍客
其实他强调的也是说
大家要自己去啊
你最近身边发生什么事儿了等等的
就是在
在当年还是挺流行的一个概念的
对
他还年当年他还喊了一另外一个很大的概念
这个概念可能今天我们能听到
但不常用
这叫微电影
啊啊啊
对对对对
微电影
其实是是优酷喊出来的
这个事情是怎么样的
这个事情大概是在二零一零年的时候
优酷呢
他想说 哎
那么电影
我们做不了
因为这个东西
院线的这个这套东西
这套
这套立方
他
呃 怎么讲呢
就是 嗯
有他自己的利益方
就是一般来说
你很一般人很难去染指这个领域
但是我们能不能做一个
哎 微电影
我们拍完之后
只上线我们的这个在线平台
那后来优酷就觉得
哎
这个方案不错
那就做呗
那怎么做呢
那他就集合了一批非常有想法的新锐导演
说了
我给你一笔预算
那么你们呢
每个人呢
拍差不多十分钟的片子
短片 哎 它很短
所以很微小
所以我们就他微电影
然后呢
你上线那我们这个那个内容
然后我们就给你分成最早的这一批里边
你猜诞生出来了谁
我知道老男孩是微电影里面的
但是再早的我就不知道了
就是他们
就是他们在这一次里边出来了
筷子兄弟
老男孩儿
然后肖央
王太利 对 没错
因为拍了这么多上线成功的电影里边
就是他们这一批
就他们最后跑出来了
剩下的好像跑的都比较一般
因为 为什么
这件事情我很清楚
因为当时我大学毕业之后
我有一段时间跟着几个同学一直在做类似于微电影的事情
呃
当时我记得最清楚的是
我们奥运会结束的时候
我们拍了一条这个短片
然后 哎呀 不才
那个时候我还有头发
是我导的
我演的啊
我是主演啊
然后呢
是最后拍完了之后
上了这个
这个优酷
但是我们这个片子后来是发到了
呃
大众DV杂志社
然后拿到了一个二零零八年的一个夏季短片奖
嗯
最后我们发了优酷
但是现在的片子好像
好像
好像还有吧
我忘了 我 不
我不重要啊
主要都是那个时间
然后我们发现
哎
互联网视频网站
它可
可能会圆大家一个做电影的梦吧
对
这个当时还是非常非常有影响力的
呃
我记得应该是在
它是在一零年拍出来的
然后也让大家感觉到
哦 这个
其实这种小成本的电影
呃
其实它也不算电影
但实在是有点短
精致的其实有点PUGC的感觉
或者说 有点 呃
确实是小的一个作品的感觉
让大家觉得说
在这上面还能做一些新的
新的花样
新的东西
在这后面
其实就慢慢的开始啊
其实跟我们看到的互联网行业的各种
呃
结局都一样了
就是因为当时最火的时候
国内的这个视频网站也得有上成千上百个了
他
他互相竞争
最就打来打去
慢慢的 呃 优酷
土豆后来合并了嘛
这个合并其实是一个时代的终结
呃
包括优酷土豆合并之后
收给了阿里集团
然后像那个爱奇艺
从百度也出来了
独立出来了
之前他跟百度耦合的还
还挺深的
就是相当于是百度
百度自己的一个子公司
子产品
但后来独立出来
爱奇艺也收购了PPS
当时也是一个大事儿
然后再往后
慢慢的
基本上就形成了现在
呃
这样的一个局面
但是我觉得
今天我们谈到这个局面的时候
我觉得有一点啊
就是作为我亲历者
有一点
这个是绝对逃不过去的
为什么今天爱游腾能够成为互联网内容视频内容的巨头
这件事儿
必我个人认为
必须要从二零一零年
甚至二零一一年传统广电媒体的一次大型的改革开始讲起
这就是智播分离
智播分离这个最关键的一个标志性的事件
我认为是二零一一年还是一零年的时候
是中央电视台的九套
也就是纪录片频道上线
同时第一次就是那个舌尖上的中国第一季播出的火爆这个事情为一个开端
因为我要没有记错
舌尖上的中国是中央电视台进行直播分离之后的第一个爆款产品
它这个是从央视的传统电视内容制作团队独立出来的这么一群人
这个事儿
这个事儿呢
是 其实简单
怎么讲呢
就是广电媒体发现自己的行业人员太多了
然后肉不够分了
于是呢
要降本增效
哈 呵 嗯
那时候就在提了
嗯 对 你看
十多年前就开始在提降本增效
然后怎么降本增效呢
他们发现 哎
做内容的人太多了啊
对吧
那就这个
你们做内容人就脸吧
脸吧就不要你们吧
反正你们就自己各寻出路吧
我们只保留我们一些最核心的一些节目内容制作
比如说新闻就时事啊
这些内容我们会保留
但是其他的
像纪录片儿
像文艺片儿
像综艺节目
像
嗯 这种 嗯
娱乐类的节目等等
那就我们就都
嗯 裁撤掉啊
那最开始的话
可能是从编制内到编制外
就
你就失去了编制制就很多
现在同学们会想
我要考公
我要上岸
我要进体制内
他们可能没有经历过这个体制内被赶出去的时候吧
因为这个事情
我也被赶出去过
因为当时我在二零一四年进入游戏行业的原因就是在于我从中国教育电视台被改编出去了
所以我当时需要就是去找一份儿新的工作
就是这件事情
给了我非常大的震撼吧
二零一一年还是一零年吧
反正我记得应该
应该是一零年
哎 不是 呃
一一年
一一年
然后舌尖上的中国上了央视的九套
因为央视九套是纪录片频道
是作为一个正是要盈利
要对标discovery的一个一个频道
他们把这个就是我
我只管出钱
央视说我只管出钱
然后怎么拍
怎么弄
你们自己想办法啊
然后结果他们这帮原来从央视出去的非常有力非常有能力的这帮制作人们
就制作出了舌尖上的中国
那这时候
互联网网站看到了
觉得 哎
我们现在行业上有着大批的有能力的制作作者
那我们是不是
我们也很有钱
我们是不是也能
哎
复制这个爆款哎
于是你就看到很多像做原创剧的
像做综艺节目的
就
就开始火了
然后就是互联网这些巨头们就开始去投这些公司
比如说什么政午阳光之类的
他们很多都是以前在体制内做内容的
他们后来被迫出来之后
那就全都被这些互联网行业受骗了
这个我倒没想到
从行业内的这个视角
其实我记得之前的电视台肯定都是全部自制节目嘛
但是
是不是也是从那个阶段开始
有很多采购对吧
包括那个我一个制作出来的节目
我卖给谁
卖给电台播放
卖给视频网站播放
其实都
都变成独立去经营
去
去谈谈价的一个生态了
就是这件事情
应该是一一年吧
是一零年
好像是在开始在进行直播分离的喊出这个口号
然后一一年考开始执行
我一二年的时候
和一帮同学们在一起吃饭的时候
喝大了
然后当时在中央二套的一同学
已经是他已经做到了这个经济频道的这个知名主任了
喝 喝大了
然后就搂着我
就跟我说
大圣啊
我跟你说
咱们的时代结束了
那当时我还电视台嘛
我说
我说大哥
不至于吧
这这
你这这这
这份儿上怎么就结束了
当时你想
一二年的时候
你跟你跟大家说
呃 一一年
一二年的时候
你跟大家说
广电媒体完蛋了
这谁
谁信你啊是不是
他就跟我说
你看着吧
以后大家看视频都会从仰头变成低着头
都会从大屏变成小屏
以后没有人再看大屏
一二年已经开始在说这个事儿了
哇
那还是挺超前的呀
一二年手机刚智能手机刚开始普
对啊
我一一年拿到的是iphone四s
当时我觉得很震撼
但是我没有想到的是
业内人士对这个悲观的态度
在这么早或者更早的时间
他们就可能已经达成了一个一致性的一个看法啊
哎 就还是懂
懂行啊
这其实在这句话也是促生了我一四年
嗯
进入游戏行业的原因
因为我确实觉得
我从广电传统的广电媒体行业里边
我应该是没有有更好的机会再继续发展了
然后当时
呃
游戏行业又是一个让我觉得就绝对是一个未来的一个趋势
正好有这么一个机会
我又来到这个行业
对 所以
其实我们看今天这个状况
大家肯定也是是心里有数的啊
就不说一些本地电台都已经不行了
很多卫视都运营艰难
非常唏嘘啊
你看这个
说起来又很感慨
就感觉是我们中年人经常就是对比历史能有的一些感慨
你像早早年
视频 呃
在网上看视频
在网上找东西看
这是一个很小众很小众的事儿
但是到后面
他就很快变得大众了
大家觉得 哎
上网看视频
看电影
是个很日常的事儿
再到后面
它就更大众了
它变成了一个它能覆盖各个领域
它在侵占各种
呃 类型
时间的这么一种一种形态
那它就变成了连那个传统媒体都
都扛不住的一种趋势
所以
就这么看看
真的
真的是挺感慨
嗯 就是有
有时候我特别感慨在于
现在很多从业者们
他们太年轻
他们没有穿越过周期
他们没有穿越过很多行业
我最起码见证过三个行业的兴衰
就是
所以我就今天我还在干这个
其实你看
我从像刚才咱们节目所讲的
我从大学毕业
我科班身 身
我学毕
毕业后 我
我一直在视
视频
我今天还在做视频频
是我干
干了三个行业
但是干的事儿
都是一样的事儿
我就觉得
我到今天
我还在一线在工作
我就觉得
我还挺感慨的吧
嗯 很多朋友
可能就是这行业变迁的时候
就被甩出去了
这个没有办法
是 就是 确实是
可能就是很多人
在这个行业
在整个社会变革的时候
就是确实很难抓住这个这最后的稻草
对 the
那我们就聊到现在这个阶段了
其实在巨头竞争之后
最后变成就腾讯
不用说了
腾讯自己集团里做做这个腾讯视频
它肯定有很充足的资源和资本去支持
然后最后能形成这样一个局面
然后一个是阿里
一个是百度
一个是腾讯支持
再加上湖南台
它有长期自制内容撑着
所以形成了现在一个四大台的局面
然后再加上其实像b站这种
也是从UGC平台成长起来的
慢慢变成一个PUGC加UGC的平台
也有好多版权内容
所以慢慢的又进入到了下一个阶段
现在你看
我们看的视频
确实真的还是很清楚的
就哪怕 呃
我们肯定等会儿要聊到的
呃 呃
影视飓风提到的那个视频被压缩的问题
但是对比当年
我还真把之前的MP三
MP四
就是有屏幕的那些什么MI
appletouch这个已经停产的这些设备拿出来看啊
当年看的内容
确实
确实是看不清楚啊
很多地方
但是当时就这么过来了
现在说实话
肯定整体大家体验是很好的
但是它存在还是存在一个问题
就是 嗯
承诺的这个四k
承诺的幺零八零p
过了这些年
那么大家感觉好像没有特别大的提升
然后team影视飓风这么一发
大家就开始了更更多这些讨论
我觉得
其实team说的没有什么问题
然后
但是我呢
站在b站这块儿来
我觉得b站其实实也没做错
呃
无论是他说的这些
这个压缩
还是说这个
呃
视频变糊这个问题
我觉得 首先
第一
不是所有用户都
都知道怎么正确的并使用b站
这个真的是一个问题
就 就 你不要
不要觉得我这个话那耸人听闻啊
真的
我觉得很多人他不知道如何的正确的打开b站的高画质模式
就是说
除了你是这个大会员以外
对然后
那你在网页上浏览
和你用APP浏览
以及你用电脑端
以及你用电脑端把它这个视频文件下载到本地再浏览
这几个
哪怕你选的格式都是一样
但它最后的结果是不一样的
你浏览器支不支持最新的页面编码技术
传输技术对吧
它会决定了你能不能看的更好
那你手机是果用的是流量的话
那你流量
那就是是否能支持的你
呃
看到更高清晰的格式的这个内容
因为你如果流量不够
如果不稳定的话
它其实会有极大的影响
那其实最简单办法就是你把所有的视频
你要看的
你先缓存到本地
那这样的话
通过你选择的内容
你缓存的时候
它都是以最最高码率以及
呃
固定码率的格式给你保存在本地
都是最好的
这个是肯定的
但是到可能大多数人是不知道这一点的
对 这是
这是说使用的方面
那对于码率压缩这个
因为你是技术上之前还是有很多了解嘛
能不能解释一下
比如说现在常见的压缩算法
码率的关系
就是影视剧对方提到的那些
你有什么想补充的
如
如果就是说这个视频编码这套东西的话
我觉得可能两三期都说不完
包括里边的商业恩怨呀
这个理念啊
逻辑啊
这互左右互博这些事儿啊
真的非常多
比如说
就像我们刚才前面所提到
realplayer今天还在活着
他现在的RSTP还是RTSSP吧
这个
这协协议的传今天还在可以应用
你依然可以用realplayer去压这个
呃 不
是RMVB啊
不仅仅是rr是
是压这个可以在用mayrealplayer自己的player这个播放器播放的这个流媒体格式
它也能获取到一个非常不错的画质
那它其实里边也可以有多种的编码
咱先就普及一个概念
对于视频来说
它有几个东西组成
一个是编码
一个是封装
有这么两种东西组成
编码是什么意思呢
就是说
就好比是我做一盘菜啊
比如视频是我做一盘菜
那编码呢
就是我做的这个菜
它炒完了之后
哎
是这么个东西
这盘菜
但是封装呢
是我考虑是用盘子装
还是用碗装
还是用饭盒装这么一种东西
嗯 比如说
都是宫爆鸡丁儿对吧
那我可以用鸡肉
我也可以用鸡胸肉
我可以放黄瓜
也可以不放黄瓜对吧
那这就是不同的编码会产生不同的结果
那么我们今天可能互联网上最常见的就是像影视劲峰他们说的h二六四这个编码技术
这个编码技术只是他提到了h二六四
但是其实光二六四这个
它有很多种
比如h二六四啊
x二六四啊
还有一些其他的
为什么会用h二六四这个技术
因为h二六四是广大手机上解码性价比最高的一种方案
这个性价比高
不仅仅的是指的是你光看它
你不会有任何的就是发烫卡顿
就是现在的设备性能正好匹配
对
在当今的性能下
它你
你的设备播放的h二六四编码
你不会过分的发烫卡顿
画质也还尚可
然后压缩率呢
和算法呢
也还行
那么从最早的最起码iphone四开始
那个时代就已经可以非常流畅的播放h二六四的起码是fourHD
也就是幺九二零乘幺零八零三十帧的这么一种格式了
一种规格
那那个时代就已经可以非常流畅的播放这种规格
那么到今天来讲的话
你大多数国产安卓手机应该是完全没有问题可以播放像h二六五这种规格的
哎
h二六五呢
它就是在h二六四的基础之上
优化对画质算法的一种新的编码格式啊
h二六五
其实你像很多像b站上说的四k
像HDR这种
基本上都是得用h二六五的方式来进行封装啊
编码和封装
因为这类的格式
它因为h二六四
我记得它应该是不支持HDR
也不支持四k
对
我要没有记错的话
呃
四k可能支持
但是肯定是不支持HDR的
所以用这种方式封装
那么像其他的
你说比如说VCVC杠一
那个是由英特尔主推的VC杠一
它其实最早的是源自于MPG这个组织
MPEG组织的一个分支的一个一个编码产生技术
就这个
我觉得这个
我觉得这个技术方面
我不太想在咱们节目里边多探讨
因为第一我
我记得也不是很清楚
如果有说错的话
很容易给个给网友们就是带偏了
另外呢
我觉得相关的技术知识的话
我觉得网上已经非常的成熟了
大家可以去看一看
我只是说
今天影视飓风在提到h二六四和h二六五的时候
我只是想告诉大家
因为广大看b站的用户还是用手机在看
所以这两个格式是b站最首推的两种编码格式
但并不代表他们是效果最好的
明白
就是他其实最后各种选择
都是综合上的一些选择对吧
呃
综合各种因素
他是得考虑到那个消费端的设备
考虑到自己的成本
自己的这个情况
其实他整体上也不能把这些平台想象呢
就是都是坏人
想尽办法
呃
克扣大家的油水
对吧
因为最后呈现的这个效果
他肯定还是有一些调研和感知的
就是在大家至少基本体验能得到这个满足的情况下
因为你 你看
其实专业的发烧友
他看得出来这个有问题了
他基本上也就
那我就不充会员了
我去在别的平台上消费了
呃
大家也是都有意识的
只不过现在估计因为一方面是都在手机上看
另一方面就大家看的清晰度
有的也要求没有特别高
可能就
也就习惯了
对
其实我觉得
嗯
这次我不是特别的赞同team的一点就是在于说这个
他会说这个
这个问题都是源自于
呃 视频网站
我觉得视频网站有他自己的问题啊
就是他对产品的可能优化
或者说这个没有特别的尽心尽力
我觉得这还自己的问题
但是我核心的问题在于说
更好的使用方式
我觉得应该由up主们来告诉大众
应该如何去正确的使用或观看我们的这些视频
因为把你的内容上传到互联网了
正常来讲的话
你应该是第一的
呃
利益相关方
那你更应该有责任去普及如何正确的使用打开你的视频
因为对于大多多数的用户来说
他们不知道
呃
你这个视频
当时你做的有多好
你是怎么做的
那 呃 很多时候
人们的手机也不支持
比如举
举个最简单的例子
那苹果手机
苹果手机一直是业内标杆
因为它的亮度
手屏幕的亮度
它的这个清晰度
是很多国产一千元左右的手机是没有办法去比的
但是你很多人可能拿的就是一千多块钱的手机
甚至不到一千块钱手机
他们屏幕可能亮度达不到
第二分辨率也达不到
但第三 可能 呃
内存和解码来说
他们没有办法支持更高规格的这个这个编码的这个码率技术
对吧
那所以我觉得作为team来讲
你应该有责任去告诉大家跟普及
哎
我们的视频
你们怎么打开会效果更好
那如果
呃
你们一些可能
嗯 手机
或者说你们网络条件没有那么好的话
你们通过什么什么方式可以得到一个更好的体验
我觉得他应该是这么做
而不是单纯的叫嚣用户去
去dissb站
说是因为你们没有做好
因为我觉得作为b站来说
呃 是 呃
他们肯定做的不到位的地方
但是他们b站能怎么样
那 那
那我们不干了呗
那以后
那就我们就摆烂呗
是吧
其实这样对大家都不好
说到这个
我其实还
还有个问题
就是我看也有一些朋友建议说
哎 你看
现在国内有视频网站
他给的片源也都不好啦
你可以自己想办法搞设备
弄
那播放是一方面
很多朋友也推荐说
就干脆搞一个什么nas
搞一个什么本地自己那个服务
呃 服务器
自己搞一个本地的串流这种
你
你是怎么看待
作为一个超过十年的nas专业使用用户
哈
我觉得对于大多数的消费者来说
这是一个可以
但是真的特别没有必要的事情
尤其现在小红书上说
中年人的中年男人三大宝嘛
充电头
钓鱼和nas嘛
对吧
我觉得这两年
呃
我这是在想这个问题的时候吧
我突然想到一个点
就可能有点被那个阴谋论了啊
就是为什么这两年大家都主推nas
我觉得这件事情可能得从几年前比特币这事儿开始
因为比特币被炒起来之后呢
很多我们能不的这种发行的货币的这个组织就越来越多了
那么后来有一种人就发现
哎
那我们能不能我们不通过显卡来去生产这个这个数字货币
我们通过存储来生产数数字货币
这个时候呢
就生就是出了一种存储类的这种币吧
或者说是一些什么类型的东西吧
就跟有点像现在这个迅雷的玩客云那种
或者说京东的这种
那种路由器
你可以上传内容
然后短积分啊
然后换钱或怎么怎么样的
当时其实出现了一大批这种商家
非常的无聊
他们把原本可能几百块钱
甚至顶多也就一千块钱的设备卖到了几千是上万啊
然后就说
那你们来买我们的设备吧
然后你只需要自己把硬盘插上去
把硬盘插上去之后
然后开着机
然后就什么都不管了
其实这些东西都是算是PCDN
但只不过他们的数据是最终是由这帮矿老板们啊来控制的
那最终这些矿老板们在一零年一一年的时候
其实都没少少挣
但是呢
一基本上一一年之后
基本上就全败了
所以你在闲鱼上能看到各种所谓矿机矿盘这种流出
呃
其实都是那个时代的产物
所以我现在想
正是因为这些
呃
垃圾佬们的最爱啊
流出了
反而导致了这个过去的几年里
这个呃
纳斯
这个所谓纳斯这个强需求的这个产生
呃
因为在过去十多年里
群辉他一直市场份额非常小
因为整个这盘子都不大
你看啊
这个台湾厂商
这个群辉威联通
顶多现在加上华硕下边的华云啊
就这么几个
之前你像美国
像网建儿他们
或者是啊
这些基本上都慢慢退出这个
这个叫怎么讲呢
叫做个人存储
个人网络存储的这个市场啊
啊
至今也就是这几年在群辉议就带着一直在做这个事情
但本身这个盘子并不大
但是你看啊
从差不多
呃
二零年开始
呃
就感觉是一夜之间
好像nas就成成了
你到今天
你能看到b站各种的这个up主们在普及nas和使用的方式
包括这几年
包括你看
我最近这两天在试用了一个国产的nas系统
就是飞牛
飞牛OS
我觉得还可以
呃
这些都号称是要抢占这个黑群辉的用户嘛
嗯
我觉得这几年nas这个兴起
其实我真的认为它是个伪命题
这大多数用户没有那么多的数据值得去保留
你看我
到我用十多年了
我家里现在也不过就是几十个t的数据
甚至都存不满啊
真正核心的这些
呃
家庭的这个重要的数据
可能也顶多也就两个t没了
顶多也就我做的三个异地备份吧
然后一个家庭的一个热备
也就
也就这样啊
其实这个
这个市场领域
真的
我觉得是完全就
反正我还是呼吁大家要理性看待这个这个需求哈
真的要理性看待这个需求
因为现在我真的就是看到很多以次充好的现象
真的是以次充好
哎
我觉得这个事儿
真的是
我们每个人都不要高估自己的勤奋对吧
低估自己的懒惰就是
懒
它不一定是个就
就是
首先它不是一个价值判断上
我们总觉得懒不好
但是懒
它其实确实就是人性里面的一部分
意思就是
当你这个事儿对你来说动力不太大的时候
当你觉得价值没有那么大的时候
你其实是没有特别多折腾
呃 意愿的
我觉得你前面描述的
真的跟我前两年那经历
几
几乎完全一样
我当时就是看到好多媒体
尤其是很多发烧友
很多 呃
做技术项的这些QL都在聊
说哎呀
你要有一个纳斯
纳斯多方便啊
存照片
然后就是看东西
多端同步什么的
那当时我就自己搞了一个
我搞了一个
我才发现
真没有像你说的那个厂商说的那么方便
我已经是一个十几年的互联网从业者
我已经是一个计算机专业出身的
嗯
我想要把这些东西搭明白
我想要把这些
这
这些设置清楚
这真的非常非常麻烦
而且长期需要维护起来
不管大家怎么去吐槽这些商业产品
商业平台
就他们存在最重要的意义
确实是帮大家解决了很多这个后顾之忧吧
就你能随时随地
呃
只要能上网的地方
打开看到一个东西
对吧 还能 呃
断点续看
以前能断续传
大家觉得很
很不错了
现在你可以断点在任何何地方看东西
能发微信
能
能存储这些东西
当然
你如果说觉得有一些个人隐私有点担心的
你可以把一些重要的东西存在本地
但是你要搭一个这种像nas这样的东西
它的复杂程度真的非常高
所以
最后还是说回来
想清楚自己的需求吧
想清楚自己的动力啊
没有特别必要的事情
也没必要就是再自己去折腾
对
如果说你真的很感兴趣啊
你说你对计算机很感兴趣
对印象很感兴趣
那你花一点钱
那我觉得也无可厚非
对吧
你可以先从闲鱼花个一百多块钱买个二手的垃圾佬的这个淘汰的产品
慢慢自己试
你就像我前两天刚刚把我自己那台
呃
实盘位的这个
啊
那个奥运one出给了我前同事啊
因为无所谓
反正这个也不贵嘛
但是我还是那句话
就是钱是没多少
但是你会不会把时间和精力也算成成本呢
你要算上这个的话
那是不是值得呢
那其实我们的数据有有很多可以备份的方式
那是不是说一定要在自己家里搭一个服务器呢
对吧 要
如果你真的是喜欢啊
这
这事咱就单说
但是如果你是看别人也做
然后自己就想做的话
尤其还被包装成为生产力的话
我就建议大家要警惕了啊
是是是啊
这个
我觉得最最终都是你有条件
因为
因为它本身是硬件
确实会有一些门槛儿
就是有条件能去尝试的
就可以先试一试
因为我发现现在大家确实这这方面吧
就听到一个东西说
哎
这个工具好
这个软件好
或者最近AI火了
AI要怎么怎么样
你就试一试嘛
就是有一些能低门槛的去尝试一下的
都当然可以
你像纳as
这个
我觉得我之前就到一些朋友家得再看一看之后
确确实觉得大概才知道是怎么回事儿
这个还挺重要的
对
所以我觉得大家在花钱之前
先考虑一下自己真的是否有这个需求
今天聊挺开心
呃
虽然我们也是比较闲聊啊
我们没有说很很严谨的去梳理每个脉络
每个阶段
到底大家视频是怎么消费的
但我觉得
会有一个模糊的氛围吧
就我们经历过这十几年
到底大概经历了什么
呃 该提到的
基本上提到了一些
我们的感受是怎么样的
也希望对大家有一些启发
也希望回头请大圣再继续
我们展开再聊一聊
从你的这个专业角度
好的 好的
我觉得今天跟大家先算是开个头吧
呃
因为其实探讨这个互联网内容的这个消费
这个变化
其实是一个中国互联网的一个发展史
它其实牵扯到很多东西
软件硬件啊
人啊 商业呀
理念呀
态度啊
等等一切
它太多了
我觉得
而且这些东西
你今天你会发现
二十三十年前的一些技术
一些协议
一些格式
甚至一些人还活跃在今天
对
你就觉得很有意思
对
就是我们生活在一个这么快节奏变化的时代
会有一些坏处
但是好处就是
其实真的挺快
你就说
十几年前
你很难想象我们日常用手机用的还挺少的
对吧
现在手机的是一个什么样的存在
挺有意思 好
那回头我们接着再聊
感谢大圣
我们今天就聊到这儿
非常感谢刘飞老师邀请我来
然后希望有机会再跟大家一起讲讲故事
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