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嗯的 好的
嗯嗯嗯嗯嗯嗯
欢迎来到知行小酒馆
这是一档有知有型出品的播客节目
我们关注投资
更关注怎样更好的生活
我是李白
今天这位嘉宾是一位在我生命里很早出现
但却从未想过会坐在我对面的人
十三岁那年
我刚转学到广州
在学校旁边的书摊上买到了一本叫半饱的书
那是我第一次看到有人写食物
写的不是怎么做
也不是去哪儿吃
而是把一盘菜写成一段记忆
一个心情
一个生活场景
随便的一碗面
一块蛋糕
在他的文字里都能有温度
有故事
有意思
后来我买过很多他的书
香港味道
回家真好
他写美食
也画漫画
还做设计
做艺术创作
他好像永远在体验
在创作
在折腾
二十多年过去了
世界变化很快
社交媒体不断刷新着我们的审美算法
在决定我们看到什么喜欢什么
现在随便一刷
美食照片比我当年看见过的更惊艳
文字也更精致
我也曾经想过
不知道欧阳应记后来在做什么呢
直到前一阵子因为一场机缘联系上他
我才发现如今六十多岁的他仍然兴致勃勃的在写在画
在开餐厅
在做展览
那种持续对生活保持兴趣保持热情的能力
在当下这个时代简直让人有点吃惊
于是在他展览开幕前的上海
我想和他聊聊一个我对他特别好奇的问题
一个人为什么到了六十多岁还能这么有劲儿
依然对世界保持好奇
兴致勃勃
而在这个问题之下
有一个更贴近我们每个人的现实
当日复一日的生活开始有些让人厌倦心气儿慢慢消失
每天似乎都提不起精神
对很多事情都觉得好像也就这样了
我们又该如何去保护
去培养
去重新点亮那一点点对生活的兴质呢
这场对话没有让我失望
也很希望你会喜欢
其实我当时跟欧阳老师沟通
其实一开始内心有一个忐忑
因为在我算是儿时少年时的印象里
我觉得你是一个对世界充满好奇心
对生活非常富有感受力的一个人
我也会在想说
那过了这么多年
你是不是还是一样
还是一样 对
结果还是一样
那我觉得这其实就是一个非常好很值得聊的一个话题
就是到底是什么可以让你到了六十多岁
哎呀天哪
六十多岁了就是还是对这个世界充满好奇
然后就是非常的热情
尤其是现在大家流行说自己是老鼠人
低经历老鼠人
哪个时候就是马老师就是老鼠人
哦
我没有追上这一些潮遇了
但是我觉得这一路这样走下来
我觉得可能真的是说对世界的好奇
这个好奇心是太太重要了
因为是在这么大
我们世么这这么渺小那
呃 外头每天
嗯 呃
发生的事情这么多
为什么他们会这样
为什么那个社会那个国家或者是他们的生活里头的方方面面究竟长什么样子
然后就你是他们在吃什么
当然我也肯定没有这个能力跟精力去关注所有所有的东西
但是呢
就起码是我自己比较好奇的
比方说食物
因为大家从那个食物背后有很多很多很多故事
我就从那个好奇出发
我觉得好像我就有机会去多认识了解这个世界
就这个
应该是从小开始一路都是这样吧
我记得您最开始是学设计专业
嗯
然后是先去广告公司待了几个月
后来就跑路了
是的是的
呃
其实我那个时候还跟一些现在还响当当的名字
因为那是呢
呃 对
那个时候的我第个做广告公司的拍片的那个导演是那个peter boall
就是高的戏就是现在拍就是
反正厉害
对对对
然后呢
我还很清楚记得开头的两三个礼拜
他可凶了
把我骂的
结果你直接就跑路了
没没没没没没
其实后来三个礼拜后
我还真的是就被他开始重用了
对
因为他看出这个小朋友还是很认真做事情的
所以他就给我很多专业上面的一些建议啊
因为我那个时候还是以那个打杂的身份哈
去做所有的这些拍片之前准备的这些细节
可是那个时候你对广告本身是有很大的热情嘛
起码在我们那个年代
我觉得真的是哪种广广告的高峰期
黄金年代 对
而且那个时候也有发觉
这也有预算发拍
那时候应该是什么时候
八十年代 哦 对
八十年代末的时候
就因为我念设计就知道哦
把一个广告拍好
他背后需要的就所有的这些准备哈
就都要做的很细
所以我就愿意境内行
但是那个时候我有另外一个就是工作的机会
进广播电台
我就考虑一下
我觉得 哎
怎么在一个大气里头
就是说广播其实你没有直接对着你的所谓受众
但是他们都在一些远方不知道的地方
我觉得这个感觉还蛮神奇的
所以但是跟设计差距非常大
所以从一开始我就觉得
哎
创作其实也没有分是说你试应声音
对对对
你念什么你一定要做什么
就是你放下了那些专业的格调框框
对啊
我就从来觉得就创作本来就是没有分界的嘛
所以你硬要说啊
我是服装设计师
我是平面设计
其实
其实这个就本身对创作是一个压抑嘛
所以反正那个时候就觉得好吧
还年轻
然后呢
还可以各种尝试
不怕折腾 哎
不怕不怕
我还记得就半夜三更我要养那个蟑螂啊
因为我们要拍一个杀蟑螂的那种杀虫水的那个广告
我必须要把蟑螂养的肥肥的
就是油光水润的
对对 所以呢
就各种这些细节
所以无论是广告也好
广播也好
或者是接着下来的各种工作
尤其我们的广播电台
其实也是一个超级厉害或者也是下来的广广播作啊
其实我进去的暂稿员
我是写广播剧的啊
啊
因为他们也觉得啊
撰稿员对
他觉得我的文字ok 啊
然后写写写
写了可能也就是一两个月吧
那他们觉得
哎
你的声音好像也ok 哦
那要不要试试去做这个广播的培训
可是之前让你去写广播剧的时候
你不会觉得说这份工作太幕后了
跟我之前想的不一样
没有
我只是坦白说
我从来没有把自己放在一个所谓默前的
如果我真的这样想
我就找着去唱歌或者是
对
我的意思是
我感觉你在选工作或者换工作的时候
你没有一个非常强的企图心
而是这个东西你觉得挺有意思
你就选了
当你切换了赛道
你也愿意从最底层开始做起
哦
这个可能要说就说到家里的教育了
因为我帮我妈从来都是哪一种低调
但是也就是把他们自己的能力自己的工作就做的很认真
比方说我爸这些画家
但是他是从早到晚都在跑在外头去写生
去现场做很多记录
我妈是一编编辑
做一个作家啊
所以呢
他对文字的那种要求都很细很细
在他生前
我出的每一本书都都是第一个读者
嗯
后后所有的教都都是他做的哇
因为那个时候还没有电脑啊
脑脑过了
们们演演么错错怎么漏有都会出来
对小可呢
他们身体力行的教育你
说很多事情你要从细节开始做起
从
从小开始始起起
对对 而且呢
我们也算是一种文艺小家家庭
我还很清楚记得
基本上由我这个三四岁开始
然后我的弟我的妹陆宿走出生了嘛
每一个周日我爸我妈都会带着我们三个人是去野外
呃
我爸在写生
我妈在看书
我们就满山跑
虽然我是生长在一个所谓都市这样的环境里头
但是我们每个周日每个周日啊
都会有机会去到去接触大自然
我觉得这是父母可能从从就会会让种种知物我原来你在你平常的生活空间以外
其实你还是有选择的
我们就可以看到蓝天
看到海
看到各种小动物
看到各种植物
我还可以在我父母的那种教导下面就懂得可能五六十种到一百多种就香港周边的各种的植物
对对对
那所以呢
我就觉得啊
原来可以这样玩
我们的哪种骄傲感可能就是从这个开始的
就觉得 哎
我们活的有点不一样
你不会因为物质水平而跟同学们攀比
而是觉得说我的精神世界或者是我的生活跟你不一样
对
就是我可能根本就没有能力上面
在这个社会的判断上面
我比你有钱
或者是比你有一个高一点的什么社会地位
但是我活的不一样
然后这个不一样呢
也不至于去到一个要走的很偏很偏或者是很钻牛角尖
完全不是
我只是说我也可以更简单
走扎实平凡的活出我的哪种方法
你喜不喜欢
你心不欣赏无所谓
我自己很享受就ok 了
完全不追求功成名就嘛
应该是很早我就觉得这个好像跟我不太沾得上边
没什么关系是吧
对
就没有什么关系
有了又怎么样
因为要付出的
天哪
那我就觉得啊
这个我才不浪费那个时间
所以我坐地铁
我走路
我觉得很开心
所以不管你是选设计专业还是去做广告
还是后来又切换到广播电台
反正家里人也不会
他们完全是放养的
哪怕我们很小
他们叫给你们做决定你们处理
尤其是这样你约会在外头发生什么事情
或者你准备要做什么事情
你会汇报的
嗯
你会马上回去
哎
我打算要做做这个事情
Ok 好 或者是 嗯
你再多想一下啊
那我们就啊
再想一想
我从来没有从我父母我口中就听到他说你一定一定要怎么样
或者是我强烈建议你怎么样
但是我妈也超厉害的
她
他就在我刚毕业
可能刚毕业的头一两个月
他说ok
你该从家里搬出去了
但我妈超厉害的
他就已经准备了那个首付了首付
对 他说 因
因为替
替我弟弟我妹都分别了先后的所的这个首付
对
然后他就说
那我就只有这个
然后接着下来因为你工作了
你有收入了
你就看怎么还这个按揭
那我就真的挑了一个跟我家隔一条街的一个很小很小的房子
算是一个房间了
甚至至是一个房间
我就从那个时候开始
那时候不会有压力吗
刚开始工作没多久你就还按揭
也坦白说
我也是没有太能算计啊
究竟我要该花多么钱钱
然后要工多少年才工的完
其实我是没有太多这个数字的那种意识的
我就说好吧
那反正我有工作
而且那个时候
呃
我姐也很幸运
比方说我做广
广电电台啊
其实也还蛮被看重
然后大姐就是我们的总监
他也就很早就给到我一个机会
我们做通宵节目嘛
通宵是指从几点到
从晚上一点到早上六点
就直播室里头只有你自己一个人来做音乐节
一个人成一个人
对
一个人好了
他说我听了你早个礼拜
嗯 Ok
你要不要自己的节目的时间
而且是一个就是晚上
呃 晚高峰
晚这的时间
所以我觉得
哎
我还蛮相信我自己有这个能力
大姐就是说ok
在我的那个能力范围里头
我就会给到他认定的ok 的人
会得到对的薪水
都要活的好好的
你这个听起来很像是我们就是梦想中的职场的样子
就是大家都是按照能力来
你做的好
就给你更高
对
尤其那个公司
那个网络电台是这样的
从来都很爱才
爱才华
发的财
然后呢
也很重视每个人的能力
把每个人放到对的位置
就可能幸运吧
就是一路我都会有这些贵人
像我刚才说就皮ter ball 哈
在这就一进那个职场啊
骂的快要哭了
但是啊
我现在想起来哦
还蛮对的
而且我觉得你本身心态也会非常好
不会因为别人骂你
你就觉得说啊
他为什么针对我
按照现在话说
评委我怎么怎么样没有
就是我可能首先会想啊
是不是真的我做的不对
或者是我有什么欠缺的
那因为毕竟年轻嘛
那就是总是觉得啊
应该可能我哪哪边有什么错漏
那 呃 好吧
就补一补
或者辛苦一点无所谓哈
我是很不能熬夜的
坦白说
但是如果公司或者电台需要你做通宵节目
你也能做也行
反正我这人应该是能要求自己有很大的弹性
这个不是委屈哦
这个是可能就我觉得很不一样的
但我觉得我们这样盘下来
二十多岁的时候确实很幸运
你想
你刚入职场
遇到的都是我觉得很健康
甚至是对当下来说大家觉得很理想化的职场环境
嗯
其实也可以说香港当年当然也是很繁华
或者是也很五光十色
其实还有各种其他的机会
因为可台你借触很多歌手很多艺人
但是我真的
我也从来没想到
其
其实你看你广
广播台的主持人相对比较容易的跨
跨到娱乐圈
或者是可以给自己争取到一些其他的更多曝光的机会
比如往电视媒体啊这方面走
但好像你都没有做这些事情
我可能就被那个文艺化给害
害很
很没有耽误误了
呃
妹妹开玩笑
嗯 我边边这
这些些艺圈的朋友友们的努力力也很五尊尊重
哈者是我觉得
嗯
可能我还希希望比多一种就是说走就走
或者是并没有被一个这样的很大的系统绑架的感觉
我可能从来都不太喜欢这个
比方说我做广播电台的时候
我也能争取一些比较好的假期
我可以去旅行
那个时候我比较迷设计
我就可以争取把我的假期都用在比方说去米兰家居展
然后呢
去看一个什么纽约的画展
我都能争取到这一些假期去
就是因为我用我的努力或者是工作换了那些时间回来
但你就不会说啊
我在领导面前更好的表现
我不去休假
而是更投入在工作中
我就可以升职加薪
哦 没有没有
那个不是我的考量
我就是我要假期
因为我期你很重要
对对对
我要出去看什么什么哈
如果这些内容能变成电台的内容也好
但是有一些不是那么直接的可以变成内容嘛
那所以呢
我其实很多兴趣他并没有能很直接的在广播节目上表现
比方说做后来陆陆陆续续也有一些像电视台啊
或者是这一种的主持一些节目
或者做这一些无论是影视的纪录片还是哪种跟饮食相关的这一些真人秀
这个字比较自然的
但是在你哪怕是刚入职场的那些年
对你来说生活也是绝对不可以让渡的东西
哦对对
我是要求
我早就说好了啊
我几月份几月份啊
什么时间我一定要有两周的假期
谈漫好就ok 了
那像写作是什么时候开始的呢
尤其是美食这方面的写作
因为我母亲的关系
所以我对文字啊什么其实从来都很感兴趣
首先也还是从漫画开始
因为那边必须要在一个画面里头很精准的用那句话或者那段话或者是那段对白
那那个其实就已经是文字的训练
所以是在学生时期就开始画漫画
这个说来有点
有点厉害啊
我们就高中以后还有一个大学的预科嘛
我在那个时候已经在报纸上面有我每天的漫画的连载
每天每每天
可能年到一年半哈
但是因为我觉得这个跟我父亲也有关系的
在小时候其实我父亲也是一个漫画专栏的作者
每天连载
这工作量不会很大吗
你又要上学
对啊
但是我觉得很正常啊
我爸从前是这样
对
为什么我不能这样子
我那个时候大概十来样吧吧
但是具某一个节点让你开始美食写作嘛
哦 有有有有
当然
我从小都爱吃
那这个就已经是早有这个预谋
但是呢
我觉得那个关键点是sars
哎
那就是二零零三年那个时候本来我是在做一个隔周就飞来飞去
去各个不同的创作人的家里去做他的家访
然后呢
主要那个内容是
哎
为什么这个家长成这个样子哈
有点是生活方式生活形态的一个专栏
你当时做这个项目是你自己觉得很有趣发起的
还是说比如说出版社或者是杂志社给你约稿
哦 没有
从来我写什么都是自己想
就是 哎
我有这个想法
我要把这个成为一个系列
然后我就开始架构一下
刚巧有杂志找过来开一个专栏
可以有一个没有限制的那个预算
让我带着摄影到处飞
亚洲区
甚至是如果我说我到欧洲也ok
知道你算的那个费用
然后呢 就去 呃
我认定的这些创作人的家里去做家访
然后看他们怎么弄他的家
然后因为我回家真好
Proo m
这里给大家补充一下
就是回家真好就是我前面有提到过的
欧阳老师之前应该是出了两本吧
他有访问世界各地的应该主要是华人的一个设计师
有艺术家
也有做各行各业的人的家
每个家的风格都很不一样
然后每个人的故事也非常的有意思
对
那个时候正在做这个项目
那非典就必须那两个月就必须在香港
因为我住在离岛
但是我引不住了
我就跑到港岛了
那我就去一个我就从小一路在那边吃馄饨面的一个店
叫麦恩记
天哪
就是之前麦恩汁每天都是满满的人
那天只有两桌
我是其中一桌
我就突然因为大家不敢出来
对
我就突然惨了
就是我这些从小一路吃大的食物
会不会有一天是因为什么原因就没了
就是那一天
我就说 Ok
我要写一个跟香港食物像香港味道有关的书
那主要是把岭南这个饮食文化系统下面的这菜
平常在香港能吃到的我都要写一遍
那因为我担心他有一天就没了
在没之前我要把它记录下来
我就花了差不多两年的时间就整理了大概一百四十四种
我把它分的很细了
这个虾饺是虾虾饺
烧麦吃烧卖
这点心我也这样拆开来这样写
另
另外还发明了一个方法
就是说我把每一种食物列出来
我交给我一百多个朋友
还好有一百多个朋友
那交给他们
就说 哎
我请你们吃
你们挑
要赶快挑哦
因为很快会被别人挑挑走的哈
先到先得 对
先到先得
跟量铺一样
我来请
但是你要给我说为什么你要吃这个食物
你要给我讲个故事
我真的赚到了
而且那也成为我的这个香港味道书里头大家很喜欢看的一个小栏目
等于说这个书不是欧阳印记的书
他是我身边的一百多个朋友
而且那一百多个朋友也有他的代表性
都有名有姓的的人物
因为我从小爱看杂志嘛
我觉得写这个书的朋友其实也有点像编一个杂志的方法
当然我也要花很长的时间去
比方说什么早上三点四点起来
去跟那些点心师傅
去跟煲粥的师傅
跟那些打鱼蛋呃师傅
因为他六点钟要开业
要面对客人
我们去拍
整理记录整个过程
然后呢
就花了这一年多两年的时间好写完了这个香港味道出来了
真的就是我跟身边的所有的这些朋友对香港食物的一个肢体的回应
有点像还了一个债
在香港社会这么多年的人情债
或是对这个就养我育我长大的一个一个环境一个社会
或是对我育一个媒的人
我相信包括听我们这些节目的绝大部分人可能都有这样的经历
发现自己很喜欢的店门可罗雀
很担心他开不下去
或者有一天突然发现自己很喜欢店消失了
嗯哼
但是绝大部分人
包括我在内
我不知道我能做些什么
我最多可能发个朋友圈感慨一下
因为我觉得就哪怕我认识的很多做媒体的人
他可能觉得说
那美食这块
虽然我有有很多很喜欢的东西
但是我没有人卖
也没有人会给我出书
也没有人愿意给我刊登
就是虽然我有很多想法
那就算了吧
我就觉得好吧
那我怎么也要做
那究竟这个过程里头我找不找到对口的单位这个再说
当然就后来经验多了
也会有一些事目
那需要一个比较完整的规划的
当然你就早一点跟就是之前你出书的一些编辑啊或者出版社聊一聊这个可能性
如果他们觉得啊
还是不行
我说是不是真的不行
我先做吧
我先做一个样本
编辑通常也会做
哎
你先做一些出来大家看看讨论一下
我觉得因为你做对他来说没有成本
对对啊
我就带着摄影师
反正我就自己先开始做了
那所以很多时候就你觉得他了难
但是实当你硬硬做做的时候
也觉得自己做是对的
甚至是你不想想这个事有没意做了
很多时候多多情情是没有意义的
做白说
但是你就要做
你就要靠那个劲
你把它先做出来
哎
原来可以这样
原来我也能做成这样
这个一方面是对你自己的肯定
这你说啊
我有热情
呃
我有能力什么的
你要证明呢
你要先做出来啊
那做出来大家看到了
编辑看到了
或者读者看到了
认定了
所以比方说香港味道
尤其在呃
出版的那十年里头
实在是很多国内的国外的朋友拿着那个书就把它当成是gao 去香港吃
一遍两遍三遍的
吃到那些店都倒了
但是你刚才因为问我说为什么你确认了自己跟食物啊
这个
这个题题香港关系
或者是自己作为一个所谓饮食作者的身份
就也的确是在香港味道正式开始的
因为那个时候有危机感
有意识到
就是说再不写这些店可能就没了
就没了哈
甚至是后来把它更感情一点说
就是我们很多想做的事情
如果你没有在那一刻就决定要做
可能你这一辈子也不会是不会再做
就是我们一辈子能做的事情
坦白说也很有限
但是怎么在对的点
你跟对的人一起来开心的把这个给做出来啊
那不是很美好吗
对
你刚才在讲的时候我就会想到
其实很多时候
比如我也会听到我周遭的朋友或者是长原因会说啊
以前我有一个什么什么想法
但是确实就没有做
如果你进一步问为什么没有做
他会跟你说很多客观的原因
但是就会觉得能做
惜我可能也是比较一个好胜的人吧
就我想做的事情
我一定要把它做我
我一定要把它做出来
当然你十践可能有九件都是终于做不出来的
但是起码你有一件能做到
我是很害怕后悔的
坦白说
所以从某种意义上你也是一个有些微被恐惧驱动的人嘛
这个事情不做我会不会后悔
他会影响你的很多决策
我通常也会淡化掉这个后悔带来的负面的影响
我说 哦
算了算了算了
我找另外一个事情再继续做好了
这样他最近想做的事情也很多
嗯 对
因为兴趣多嘛
贪心嘛
我们广东话也有一个说法
严重欧姆洲
就是人做我不做
那我就说
嗯
我也蛮认同这个
就是你做了啊
我就不做
我就找别的方法啊
哪怕是同一个内容
但是我要做出不一样的
所以是从什么时候你会意识到独特性对你来说很重要
我觉得跟香港有关吧
因为我觉得香港本身就是一个很独特的地方
因为他从来都是一个混血的地方
他从来都是各种文化就从一早开始就在激烈的冲击的一个地方
找出自己的一个独特的做事情的方法
我觉得从来就在香港人的血里头甚至是也挑出所这个香港人的这个身份
我就是怎么我们能找到每个人我们跟别人不一样的地方
我们不要同质化嘛
就是脸都长得一样
不再难看嘛
那我们怎么可以比较不一样
这个不一样也不至于我一定要穿的怎么样
或者是不至于哗众众众
对对
我不是走那条线
但是我就要有这个我的实力就是跟你不一样
如果每个人都这样想的话
哇
这个世界多有趣啊
可是现在的社交媒体时代
大家是在追逐热门
我一如都没有开小红书
直到最近就是就是这个原因
就小红书那边已经有一些朋友找过来说
哎 老师
你要不要在这边开一个什么什么
我说哦 好吧
我考虑一下
因为我还是文章也比较长
也各种的图
然后可能就一句话
我可能也听错了
他们说 哎 老师
你放松一点
随随便便做就随便
怎么可以随便做
他可能只是想安慰你
会就降低的压力
对对对对对
对不起
那但是呢
因为可能一到这一些我就很较劲
我就是一个超级所谓认真的人
我就不能接受任何的就是说没有准备
比方说今天我们做一个对谈
做一个采访
如果我没有给你提纲
你会很生气
我很生气的
但是你的提纲是很好
而且我还准备了两本
对
我是心里会感激哦
真的有做功课
这次跟欧阳老师聊之前
其实我也会有忐忑嘛
因为我感觉已经很多年不知道你在做什么
但是当我无意间发现你开了小红书
而且我看了你在小红书上的笔记
我发现你每一条笔记还是你以前的那种风格
就是吃一碗面
你还会写很长很长的感受啊
或者是今天的故事啊
或者是一些感受
我就发现说
哦
原来你一直都没有变
然后那个时候会心里松了一口气
而且我能感觉到你并没有很在乎说我这样的叙述到底符不符合小红书的算法
会不会被喜欢
会不会被算法集中
但是你会很在意你在这个笔记中传达出来的感受和心情是不是真实的
是不是动人的
你知道吗
这个算的他是机械人好不好
对
但是只是一个数据啊
我这样形容哈
那就如果你要对一个根本没有办法开口跟你真正聊天的那个对方不是很难受吗
所以我就说啊
我现在不管
我完全用一个数人的方法
我先做起来看看是怎么样啊
原来每天加的这个一个两个
到每天加的这个十个二十个个是慢漫长的一个路程
但是就结果会怎么样
当来会怎么样
呃
坦白说也不是我太太在意的
因为我不是要要用来带货
我怎么开心怎么来
这样
因为这次聊天的契机
我去认真去翻阅了欧阳老师就过去几年在做的事情嘛
我就发现你真的做了好多事情哇
漫画
做设计这些
然后包括你前几年你还开了线下的餐厅
然后一直也有在做艺术的创作
就在想说为什么你会同时感兴趣这么多事情
做了这么多事
从小可能就是因为啊
可能我父母带我满山跑
很多东西都觉得哎
感兴趣好玩
呃 该做这样
所以贪心是肯定的
但是这个贪心慢慢怎么可以变成专心
几乎每天起来都要告诉自己
好吧
虽然我贪心
但是我要专心
所以呢
在这一段时间里头
可能我也只能执中做一到两个到三个
呃
顶多了在比较长期的可能有个十年二十年的这个所谓写作出版哈
无论是漫画还是我的文字图文的这些生活形态的书也应该是出版
也是遇到一个困境的
那个时候 哎
是不是可以换一个
其实不是换航道啊
只是换一个方法来再呈现再表现
对
我的其他的一些
那刚巧有个机会
在画廊跟美术馆哈
或者相关的这一些艺文空间里头
我就做宴会
宴会你知道
通常就是一个晚上
对
就有点像你开演唱会
但是你只有一个晚上的表演
所以你几乎就要花从三四周到一两个月的时间为那一个为那一个晚上做准备
你要去现场踩点
你要决定
呃
当天晚上就人家的主题是什么
然后我可以提供的创意是什么
包括餐桌上面的花
然后呢
现场的音乐
呃
更不要说菜单呢
我要飞那边去试几趟菜什么
找到对着合作团队
所以呢
我有差不多十年时间我是在做这一些现场体验的
那当然
就在做这些餐宴的同时
就有一些经营空间的朋友就过来说
哎 欧阳
既然你已经做成这样子了
你要不要开个店
结果我真的在西安
我就开了一个杂货铺
一个面馆跟一个展览空间
为什么会是西安
为喜欢西安呢
我西安有好朋友啊
西安的好朋友让我这个任性的人这样玩呢
嗯
我超爱西安的
但是一个香港人跑去西安开店这个事情
西安不是过去的长安吗
长安不是各种人在吗吗
就是我
我很有腻连接这一些的
比方说我后来有一趟去到洛阳
怎么念啊
就是洛洛洛阳洛阳
我呀 广东人
但你的普通话已经
我觉得已经很好了
因为我录之前也会担心这个事情
就刚巧就西安的项目的朋友有在洛阳
洛阳一个一个点
然后我就觉得啊
这些古代的这一些繁华的城市
如果你用另外一个维度去走的话
就也可以连起我们每个个人的关系
我觉得就在某一种状态下面
我也挺浪漫的
会就有有这些连接
做一个浪漫主义的人
你像你开店啊这些你会所算成本啊
或者是进行
对
既不会也不会
所以我一定要身边有好的合作伙伴
嗯 要很逗 对对
有当地的这样朋友很踏实的
能把这个东西落实出来
找的比方说做做建筑的
做什么室内设计的老师也是我就喜欢的
也很认同他们的
所以在这这些店赚钱吗
对
西安的面馆还在
我很好奇你这些年都怎么理财
我身边有人呢
你太太管钱
对啊
所以我的钱从来都是上缴了
你只负责创意和浪漫的部分
也可以带着他一起浪漫的
嗯啊 我就
我就是做我自能力范围里头的东西
那我唯一有一趟
九八年不是有一个很大的金融危机
金融危机嘛
对
那个年代呢
就是突然在好像两个礼拜里头
我写的专栏的就有四五个这样的单位只是说说
那也没不起
欧阳就没办法
那那个时候
而且我是刚离开电台
电台
我九七年六月三十号离开
你当时离开是因为你发现你在其他地方写东西其实已经可以养活你了
也不是
我觉得该告一段落
我也没有想我要休息一回
只是说 唉
我还有其他的工作继续
但是想不到就是本来好像都稳稳的
就突然那在这两周里头
那个时候我真的是人生的低碳的危机感
就是说哦
原来是可以明天没钱开饭的哦
这个担心持续了
有一种 呃
一个亿就另外的更大的项目就进来了啊
就是开始了
刚才有说的
就给你一个没有限制的那个预算啊
就是探访各种你到处飞吧
所以我也是超级的幸运
就是也没有这个好好的受到这个教训
就是因为你总是说我很幸运
得到这个机会得到那个机会
那在这些幸运背后啊
Ok
这就要说了
你知道我是早上几点起来的吗
我是五点多六点起来的
从二十岁就开始吗
嗯 对 几乎是哈
那很多时候你要赶稿哈
你要写稿
你要做各种的项目的准备
是要付出很多很多的时间精力判断
然后你要联系很多人
然后呢
把所有的这一些合作伙伴都安排的稳稳的好好的
那我很在意人跟人之间的合作关系
跟他工作的那个状态就是我绝对不要做怎种就是这个项目的负责人
你就可以就是这个说话
然后就是大们点点该
该怎怎怎么怎么样
我觉得每一个能合作的朋友都有他们怎么样都把他们的专业的能力
我的责任是怎么调动起这的能力
比方说我是不会做那个清华大盘的
但是我要二十个清华大盘出现在我的验室里头怎么样
我就要去拜访这个有能力做了几代这个清华大盘的在景德镇的一个老师傅
那我要用一个小贝的身份来跟他请教要求师傅你能不能做到一个怎么怎么样
而且时间比较赶
所以我很懂这一些
我从来都知道该是跟每个合作实实坦白说
到最后我们的那目成不成
做出来的效果好不好
到最终我坦白说也没有那么那么那么的紧张跟在意啊
虽然我不能这样说哈
但是我太在意跟我合作的这些老友友一路的工作的景德里头开不开心
就像我在广播电台
我走之前我是电台的创意总监
我下面有十来个小朋友
我常常跟他们说
其实你在一个职场
一个所谓什么大的项目
当然我们是尽力的
我们整个部门做到天亮做到天黑ok
但是到最后出来整个呈现的效果
他是有很多就因素很多局限的
但是我在意的就是当你十年二十三几年后
你回想起我们在一起工作的那几个月
那几年 嗯
开不开心
有没有学到东西
尤其这个学到东西是有没有帮助你自己之后个人发展的时候
你真的拿到那个方向跟能量
这个我很在意
而不是在共事的这段东西
或者他们做你下手这段时间就是榨干他们的价值
这个绝对不能
因为我也不愿意被人家榨干
己所不欲勿施于人
对对
所以说回这些宴会哈
真的
你就为了一个晚上
你会付出很多很多
我基本上也改的说
就是我做的一个个验会就都有比较正面的很开心的回想
在一个很好很好的私人的美术馆
叫四方美术馆里头
就是那个主办方就找过来
欧阳老师
我们要办一个开幕晚宴
那怎么办呢
这样
我说邀过来的两百人是哪里来的
全世界来
都是美术馆啊
什么博物馆的哪种高层
我说天哪
他们什么没吃过
什么事情没看过
但是他们应该没有吃过南京小吃
所以我就要做一个南京小吃宴
我们一定要找到老师傅
然后调调调调动
然后我还晚了一个也很仪式感的一个吃饭的方法哈
结果那些老外吃到一半就说
哦 太棒了
Blove
然后过来抱着哈
但是北方来的艺术家们都说吃不饱
这就是文化差异
对也很愿意接受这一些怕怕负面反馈
你也很愿意接受啊
我不把这个吃不饱当成负面回馈了
但是我就觉得第一开心一点
然后呢
对待任何事情幽默一点哈
因为我是漫画家嘛
漫画家最厉害的武器就是保持那个幽默幽默幽默感
哈
也可以说我们的生活这么沉重
我们还是苦的事情比甜美的事情多
但是你怎么在这种状态里头你保持一种幽默感
我常常说
看漫画不是一边看一边笑的
真的好的漫画是一边看一边笑的
我刚刚在想说
前面欧阳老师你介绍你的这些延习
你这十年做了这么多延袭
他是非常反互联网逻辑的
你没有办法复制
你没有规模化
对啊
他就是为了那个时间地点
为了那个事件
就为了那群人
专门为他们定制的这样的一桌演席
对
过了这一夜
他就没了
坦白说
我们做很多很多事情就不是为了那么几秒钟吗
我是为了那一个晚上嘛
所以我觉得我也很能接受
就烟花一样吧
花火一样吧
对对
因为按照现在流行的互联网逻辑
比如说你作为一场宴席
就会让你把这个流程记录下来
哎 然后呢
是把它变成了一个什么流程模板
然后又可以去别的城市复现
不不不不
我会把这每个当成我的一个作品
所以我就找到身边就是我最信得过的这一些视频团队
嗯
就把那个记录下来
而且我很在意现场音乐
所以我每一场这样的演出
我都是找我很喜欢的这些音乐人做现场演奏的
呃
现场的餐具都是定制的
哪怕只有两个音乐
我都是要到景德镇啊
或者是到各地去找一些特意只出现在这个唱宴上面独一无二的
很多时候那些时器做了也是成为就当天晚上的这一些嘉宾或者朋友们走着用具嘛
但是通常都会成为他们可以带回家的流程藏品的里
对对
一个纪念念
但是这个事情放在社交媒体时代
它就显得非常的没有效率
没关系啊
因为我追求的不是效率啊
我追求的可能就是效果啊
或者是我追求的就是内科的体验感
对
内刻的体验
但是说回来
不是现在大家也很在说这个沉浸式的体验吗
沉浸式体验
这个我从来念不清楚
你再说一遍
沉浸式体验
沉浸 Ok
沉浸式的体验吗
可是现在流行的沉浸式的体验
第一
他是小红书出片
第二
他也是到处复制的它
纽约也有
上海也有
他就到处巡演
但是你的研习是会因地制宜的
这不就是我们刚才说的独特性嘛
嗯 对
我为坚持这个独特特性
或者是这个不可复制性
对
那我就愿意付出
可能大家都觉得啊
这么傻或者这么没没能力变现没关系系
那现现留留
能能变现人人变现现
往往是那个个沉进式的体人
但是最后可能商业上最成功的部分可能是别人拿到的
但是我毕竟还是那个先吃到这个螃蟹的人呢
那不是很开心心吗
对
就是如果换了别人的话
比如说您当年出了香港味道
后来出了上海味道
因为**妈是上海人嘛
然后可能别人就会觉得说这一套打引号的打法就可以复制
我做了西安味道
北京味道
广州味道
但你没有唉
我是 呃
后来还是同步做了台味道道
其实我是这样的
香港是了香港味道
但是到了上海跟台北呢
就是味道上海跟味道台北
嗯 因为呢
我很清楚知道我不是
呃 当地 当地人
所以我是要用一个体验式的
或者是一个进行中的一种
就把味道变成动词
这个我是想的很清楚的
对
但是这个系列为什么没有延续下去
其实我是有完整的做好了味道北京的
但是没有出这个就不方便在这边说了
可以剪掉是因为
呃 做了觉得 嗯
不太ok
不是
我其实觉得北京吃的不ok
我也觉这不需要剪掉
这是大家的共识
那个时候我是觉得啊
我北京很多好朋友啊
对不起这些好朋友们哈
就我是请你们吃过饭
但是结果没有让你们出现在书里头
所以我就后来就跟编辑夏量之后就觉得啊
好
这个我没没好了都没说
但是我
我说我就是能力有限
我还没有准备好
我就这个书就先放下了
就是这样 呃
其实我觉得也真的可能就从那个没有能出来的味道北京开始
我就没有写书了
在这么长的一段时间里头
十多年
然后我们这些标题就是因为北京欧阳应记的美食写作开始封闭
果然北京是美食荒漠
这个是你说的
这个
各位听众朋友
欧阳应记从来没有说过北京市这个美食荒漠
反正我们的生活里头都有各种的起伏
但是我是一个超能去内化这所有发生的事情的一个人
就像你说的
就是一个漫画家最重要的是幽默感
对
哪怕发生什么事情
当然有些事我想起都会掉泪的事情是有的
原来还有一些东西的出现会让我震惊
让我觉得为什么可以这样子
现实可以这样子
居实就是这样子
我是为一想起那些场景
想起那些人对不起我
我都会掉泪的
Ok 好 那
但是可能也是真正因为这样子
我就觉得欧阳你不能停下来
你要继续做你呃认定的事情
然后你要把这些事情就想的好好的
然后做的好好的
所以呢
哪怕我ok
我停了写做一段时间
那我换了一个所谓这种工作的呈现的方式
然后我把每一个宴会都做好
最近几年我也开始就在比方说我职中
是不是我漫画可以重新做
甚至是一些像装置类的实验性的东西我是不可以重新再做
所以我感觉你其实也没有给自己设定非常严格的条条框框
比如说我这个阶段是文字创作
我下一个阶段我主要是做设计和做艺术
其实它都是流动的
遇到合适的契机合适的项目就做就好了
我都觉得我可能从来都是在这个流动的状态里头
或者是也可以用另外一个就是浮动
好
为什么说浮动呢
因为我在香港是住在岛上
我很长一段时间二三十年我都是坐船进城啊
上班
直到我住的那个社区有打那个隧道
有一个穿巴坐到一个地铁站
然后就还有陆路可以走
而且我从小从我出生一路到我现在住的房子
开窗都是可以看到海的
哇 对
所以海或者是这个浪佛子
这种流动这种浮动从来都在我生活里头
因为你呈现给大家的感受一直是好像对一切都非常的有热情
很有活力很有好奇心
但是你没有那种很倦怠很低谷期的时候嘛
那那种时候你都是怎么度过的
因为一些大环境的变想我是会有
比方说在某一段时间里头
我感到很压抑或者是很难过
或者是哪种
嗯
不知道该怎么办哈
但是那个不该知道怎么办
在那种当下不是我欧阳一个人的事情
毕竟我也是其中的一个人
我是不是要继续就活得开心一点
或者是活的就是更有力气一点
就是让大家也互相感染吧
这个我
我很容易就往比较正面的去想
虽然我是觉得我是一个悲观到底的人
所以是一个悲观观一点人对我是那种很压抑在里头
然后我反弹
就是我的反弹能力很强
我就很好奇
到底怎么样才能保持到六十岁还能有这么强的热情和对生活的好奇
可能早期是从父母身上
嗯
像我老爸走的时候是
呃 九十一岁
几年前哈
我妈走的早一点
但是也有
呃 七十多啊
不也八十几岁哈
那他们就是开心的位置的
其到最后一刻
尤其我爸是一个那么勤奋的一个画家
他真的是在呃
壮年时候就重早到晚自己一个或者带着他的学生哇
就满山满岭的跑
然后我常常在街上碰到我爸的就是
哎
突然知道一个什么街角
就不让学生
就躲在那边啊
因为他常常也被人赶了
被警察赶
被那些什么保安赶
但是他就是躲在他还能有一个小小的位置的地方
他就去观察这个城市
他就要记录这个城市
他就是花了这么几十年用画笔记录香港城市的整个成长变迁的其中一一个站在比较前面的一个长辈
所以很多人很专敬我爸
就是因为他没有哪种艺术家的哪一种那种范儿
那种范儿会觉得自己超厉害
他从来就是一个平民百姓
但为年轻时候我为什么念设计
我就是觉得
嗯
我要做跟我爸不一样的事情
就他们是老一派
我要怎么什么走在前卫一点
就是走在时代尖端
让人
年轻人有年轻人的想法
但是后来会觉得啊
如果我放弃了哪种踏踏实实的就哪种硬功夫死功夫的话
其实也没有办法再往前
对
你很难做出真正非常好你理想的事情
对
所以无论从我爸我妈或者是我身边其他的一些都在他们的专业里头有成就的这些长辈身上
我是学到了很对
就是不管他们三十岁五十岁还是七十岁
他们其实还是会认真的做他们想做的事情
对呀
那所以我觉得我身边的我们能在一起这么多年
然后一起吃饭一起玩
一起各种的工作
那就是因为这些人都有一些共通点哈
都有相同的信念
这些好朋友们也是在这么努力的在自己的岗位上面做这么多有意思的事情
无论现在的大环境怎么改变
我觉得有能力的人或者想做事情的人总是会有他的内容的
有些你想都想不到啊
居然都可以
超级佩服
我就说欧阳
你千万千万要成为其中一个
所以我们很多时候会说
你不要辜负这个时代
我是很有体验的
对不起
嗯嗯
为什么这样
因为猜一下啊
我看电影常常都哭得一塌糊涂哈
当然看电影是在一个比较封闭的环境里头
嗯
然后就怎么哭就怎么哭
但是我没想到可能是谈到一些真的是朋友很感触的嘛
就是我没有说我也要表现到我是一个很轻松很活泼或者是一个什么老顽童
我觉得这些说法法很表面吧
因为经历过的人都是有经历过
因是经历
坦白说
你在一个大时代里头也算不了什么
就我真真没吃吃过苦
唉
就我们都是很幸福的
在一个相对比较和平的年
对
和平的的年代吧
对
那我们算什么
有一次哈
因为很爱大提琴嘛
嗯
那虽然我不懂演奏哈
但是呢
我有一趟有朋友邀请我在武汉办一个展
我那个时候就画了很多石头
超级大的石头
就几高的两米三米高的石头
我就在武汉的一个美术馆里头办了一个叫环食说啊
环石环皮的环啊
环食说说话的说的一个展览
然后呢
那次是我第一趟替自己的展做那场宴会哦
那个宴会只是只是二十人
相对的也轻松哈
但是我也是特意做了一批餐具
特意找了一个在上海做法餐的一个年轻厨师过来做音乐
我说啊
我很想也有大提琴的演奏啊
在现场
然后呢
我的一个长辈啊
他也是武汉人
他说欧阳
我认识一批刚退休的在武汉的哪个哪个著名的乐团的演奏家啊
都是那些老先生老太太
呃
他们也很愿意就做一个这样的室内的一个小的演奏
嗯 天呢
就这些老先生老太太还特意找一天过来彩排啊
很认真的
然后去年应该有七十六十多四十岁的
对 就是
反正一开始演奏我就哭到
真的是因为第一次我很喜欢的大提琴
我很喜欢的曲子
然后当我看到这些前辈们
就是他们的经历我们了解认识吗
他们怎么走过来
怎么走到现在
然后怎么当一个乐手
在各种场合
我这个小辈好有这样的一个私人的小活动
但是他们都无偿的这样过来
就各种局目一路念下来十几条
这样一路下来
我感动的不得了
结果在你的开幕晚宴上
一上来你自己先
哦 对
我就哭的乱七八糟的
那所以呢
我可能我平常还比较能
因为我这么忙
各种的工作
我要面对这么多人
我当然是保持自己哪一种
就是精神饱满
或者是对总是说的很冷静的
很有计划的
我在这个所谓职场上面
我是很能很professional 很professional 的
很专业的
但是我
我一很多个人的时刻
那我就没办法控制自己的情绪了
这其实就是我非常想和你聊的一件事情
也是我对欧阳老师很好奇一点
对我自己来说
我会觉得我才三十多
我会觉得人生也算刚开始没有很久
对刚开始对这个世界我了解的也不多
但是我能感觉到很多身边的小伙伴他会觉得说
哎
人生也没什么意思
日子就这样
也没有什么盼头
那年纪更长一点的
可能很多亲人或者是长辈吧
其中一小部分他也会没现出一种
哎
就是世界我已经大概了解了
他就是这样
没有
他对于很多事情是一种相对封闭的态度
他没有那种开放性和好奇心
我会经常思考这个问题
到底是什么会让一个人逐渐失去了这种好奇心
你觉得 呃
人生不竟就是讲了
人生是没有什么意义的
怎么说你都可以说
但是你不能让自己活的没有意思
我们就是为了这么一点点的意识
我们要让这个意识能表现出来
呈现出来
能分享
我觉得这很重要
其实说白了也就是这样
活着应该就是相对简单吧
但是活出一点点意思
这是大家应该追求的吧
那呃
无论是什么年纪
哈
已经见过尝过或者是有过什么身份地位到某一点
呃 当你觉得 唉
是不是都可以放下
是不是有新的追求
或者是哪怕没有新的追求
但是你的爱启蒙
对你曾经有过意义的那些东西
你是不是还可以把它留在身边
然后把它好好的保管
你的下一代需要的话
能传
不然的话
你把它守到最后的一刻也是很重要要的
嗯
就是你身上确实不会透露出那种我吃过的盐比你吃过的米都多的那种感觉
不会不会
因为肯定有人比我吃的更咸
现在叫老什么
老登
老是老了
但是别要成为一个挡着别人前进的
该学的还很多了
我会意识到有一种可能
当一个人觉得自己不需要再去学习了
不需要再去成长了
他可能就会呈现出一种刚才我们说所谓的探登的这种状态
就因为已经在拒绝对这个世界开放和吸纳新的东西进来了
但是我感觉你还是在想要不断的成长
不断的探索和学习
可能要具体说一下
就是我不太能允许自己重复
我不能拿着一个台本
然后就
当然就是说十遍一百遍不行
所以你看我
基本上我每个项目或者每每一个期做做的事情都是跟之前他就会一样的
他就很反互联网
对对
因为我不能接受自己重复
当然我知道最底的那条现我一路没有变过
对
我都是在说这一些东西
但是我要他有不同的呈现的方法
我要让我的观众好
听众好
各位朋友好
都能得到一个有趣的好玩的新的一个体验
当然说新也没有能信到多新了
但是你借你的权利了啊
对 我尽力了
我对得起自己了
那大家怎么看你们做
因为此时此刻
我跟欧阳老师的这场对话发生在他正在筹备的新展旁边的一个小房间
呃
在我们聊天之前
他带我简单的看了一下这个未完成的这个布展
然后我非常惊讶的发现
他这场展览里应该是绝大部分百分之八十以上的东西
对
都是专门为了这场展览做的
这个对我来说还挺震撼的
因为在我以前的认知里
一个艺术家的展
难道不就是把他之前的作品拿出来展一展
不是没有啊
但是很少有专门为了一个展
为了一个展览空间从零到一去做东西去策划
我印象很深的是
中间欧阳老师给我展示了他做的应该是有大几十幅画
是把香港的地标和上海的地标对融合在一起
而且还特地打造了雕塑
我想说
那你这些东西真的就是为了这个展而创作的
对啊
这不是主办方很愿意看到的吗
有些时候我就是会觉得
哎 这个好玩
那要做吧
啊
我应该不止画一张
我要不要画了六十张或者是一百二十张
然后 哎
光平面好像还不够近
要不要把它变成立体
当时欧阳老师带我逛到最后
我沉默了半天
我问了他一个问题
我说为了这个展
你准备了多久
他说一年
哦 对啊
其实这个展就是一年多前创展人提出来
那我想 哎
应该好玩
应该可以
然后我再去联联系陈老师
所以你就不会做那种雕塑塑
这个不应该把
我也不知道行是怎么个个活
那但是我觉得我就有我自认定的一种工作方法
比如说因为我平时很喜欢看音乐演出嘛啊
然后有些乐队我很喜欢
但是我后来慢慢会发现有些觉丧
他每会来都是同样的歌曲的顺序
然后呢
比如说两首歌之间的这个bridge
它会怎么唱
他会说什么话
他都是一模一样的
第一
我肯定不不会这样做
然后呢 第二
我也觉得这不算创作吧
这就是预计菜吧
预是菜
对
这就是重复
重复
所以我既然不太允许自己重复
我就哪怕就同一个ppt
我应该也要说出不一样的那个那个内容
内容你的表达肯定要不一样
那你现在会觉得我们食物是越来越让你感到惊喜
还是在品尝这些各个地方食物的时候会让你感到越来越沮丧啊
第一
惊喜跟沮丧是同时存在的
一天里头都会反复的出现
那但是是我是认为是所谓食物或者是饮食文化这个是不断的在变化的
它是随随着这个大环境大时代一路的往前走的
所以我们说的哪一种啊
我要吃到什么妈妈的味道
奶奶的味道
方法就根本你就是自己在骗自己哈
因为空气变了
水变了
食物也食物变了
好妈妈也不在了哈
这是你思念里头的味道
如果我们曾经就跟妈妈要一个菜谱回来
或者是我们拍过妈妈在做这个菜的时候的视频
我们还可以争取努力的去还原复现一下
这是你自己的一种就是方法
而且我当然我很鼓励大家这样做哈
但是你说啊
就是什么怀旧的味道啊
或者是什么
其实都是就某一种包装的说法而已
所以我们要很清楚的知道
食物是永远永远在往前走在变化的
有一些老的味道实在是很难吃的
就让它永远消失吧
对
我第一反应想到了一些老北京小吃
哎
那你最近有吃到什么让你觉得很不错
有有有有有
呃
在上海这一趟布展因为需要很长的时间嘛
我就住在一个朋友的家
然后呢
他家的附近啊
都有蛮多小店馅哈
其实如果说上海馄饨
那当然大家都算很熟悉哈
嗯
那但是真的是我第一次吃到皮蛋馅的
哦 皮蛋馅
肉馅的
而且它是说黑皮的
熟黑皮就是有碱水在那个皮里头
应该是颜色稍微深一点
然后呢
就可能 呃
嚼劲这更硬硬点后怎么个超级喜欢
而且我还很聪明的在
本来我就是
哦 好了
来一碗这个这个皮蛋馅的那个黑皮的馄饨
但是我看见旁边人是在吃干拌的
我说哎
干拌应该好吃一点
结果就还来得得改成成个干干拌太好吃吃了
因为我没吃过
所以这个对我来说就是很惊喜很惊喜
但是这个买单才什么二十几三十块
所以我们的惊喜我们的开心其实是不一定是跟那个价钱要对准标的
很有趣的一点是
你都吃过那么多好吃的了
然后当你吃到一个你从来没吃过的美味的皮蛋馄饨
你还会这么的惊喜
这么的喜上眉梢
对
因为坦白说
我就是哪种最爱那种家常菜啊
那种餐饮馆子啊
或者是哪一种街头小吃的
我就是没有美食家的饭
对不起 对
因感觉很容易快乐乐
但是坦
坦白说
当然我也很享受就朋友也会邀我去哪种几星几星的餐厅
我也曾经在西班牙的那个奥布里
他关门之前被邀去吃了一个从晚上七点半吃到深夜十二点快一点的一顿饭
因为他的告别宴嘛
呃
也算高大上过
但是我最喜欢最爱的就是这些在街边
比方说在什么越南的街头啊
在曼谷的一个什么箱子里头
脏到不行的那种
像重庆啊
在成都
在乐山
或者在潮汕
他在福州
传州
就这一些老地方
老的社区
高手在民间
然后你进去到可能你都不懂他们在说什么
但是哪种快乐
哪种愉悦
哇
起码此时此刻我拍胸脯保证就是欧阳老师是真的快乐
讲会也是整个人状态都音调都上去了
坦白说就是那么简单
就是如果保持自己是一个朴素一点的啊
普通一点的人
然后关心对自己的定位一直都是这样
对关心的都是一些我们小市民就关心的事情
不要觉得这个脏或者是这个乱
然后或或者是我现在已经这个身份地位了
我要吃高级的东西
如果你真的这样想
我觉得你就少了很多很多少很多乐趣
对生活里头的乐趣好
那我真的不愿意讲我
我真的是觉得啊
你越接地气
你越跟大家在一起你会活得久一点
包括我之前跟欧阳老师沟通的时候
我也会讲说啊
我看到你现在小红书你一碗面你还可以写大几百字上千字
你还有那么多的分享欲
但是我身边好多人都跟我讲说自己完全丧失分享欲
大家越来越不愿意分享这种日常热爱生活
这个好像大家我感觉是一种能力
说
就好像很随便的说啊
我们要热爱生活什么什么
但是我觉得好好想一想
你怎么定义热爱
什么才叫热爱
没有牺牲谈不上热爱
没有牺牲谈不上热爱吗
对
你要放弃多少多少的所谓机讳
所谓光环
所谓哪种梦想或者是哪种就很高档很高大上的东西
你才能真正的对一个他真正影响你
启蒙你的一个事情你真正的热爱
这样说很搞笑
对
真正的热爱其实是很痛苦的
真正的热爱其实你要付出很多很多
你要熬的过
你有没有想过
就是你说很热爱一个事情
但是他在某一个点上会拒绝你
因为他觉得你不够格
不够搬
你没有到那个高度
其实你不可以热爱
我不光只是说人呢
物件也是这样的
事情也是这样的
其实你不光只是会被人拒绝
你是会被物件影绝
你是会被事情拒绝的
你不是有钱就可以买到所有的人物跟事件的
可是我一直以为
比如说热爱生活
它只需要转变一下心态就可以了
我以为是很容易的
没有
他觉得不光只是一个心态
然后再说到生活又不一样哈
那真的是工作嘛
生活是工作以外的时间吗
生活是是什么就突然就变成一个哲学问题了
对
那真的要想清楚
起码你自己要给自己一种定义
然后呢
对准你才知道哦
原来我不是那么轻易的说热爱的
喜欢跟爱又已经不一样了
热爱跟爱又不一样了
然后生活也有各种的高低
如果就某一些说法
也是啊
生活本来就是苦的哈
那有些人当然说生活是甜美呢
哈
就你在这个苦跟甜美之间一个耻啊
放在哪
如果我告诉你
你跟我一起生活
但是是要很苦的生活
你愿不愿意跟那个人在一起
哈
如果有人保证啊
我们之后的生活就是完美的
快活的
你像不像亲实是子
嗯
这样谈下来可能也没有办法谈出一个最终的答案
但是毕竟我们很多事情都没有答案
但是我就反复的要求
每天起来都会要求
好吧
我今天要做这个这个事情
哎 为什么
然后我有没有很快的能给出一个起码是我目前给到这个范围的一种定义
因为很多时候我们要对准某一些定义我们才知道
哦 Ok
原来我们谈这个事是这样理解
嗯
因为其他人可能不是这样理解
但是起码我或是我身边的人啊
对这个某一个具体的事情是这样定义的
我们就好好的在这个定义下面把那个事情给做好
这个无论是很个人的小事情或是直体的事情
我之前还真的没有思考过这个问题
可能因为社交媒体时代
大家总是在聊呃
热爱生活啊
或者是你要增加对生活的感知力啊等等等等
但是好像确实没有给这些事物真的做一个定义
因为可能对每个人来说热爱生活的定义都不一样
也许对于有些人来说就是吃好一书一饭
把一日三餐做好
对于有些人来说可能是他
也许就像你的父亲一样
就是比如说带小朋友认一百多种植物
对
如果能够把它细化
每个人把它确定下来自己生活中我做到了哪些事情
就叫做我定义下的热爱生活
也许它的那种感受就能够回来
对 回来
或者是强化
当然也肯定就是你每一个阶段都可以有不同的定义
甚至你每一天都有不同的定义
没关系
只要你很清楚
Ok
我要反复的不断的定义
因为人是在变的
就像我说什么食物啊
就那的稳心文化
实实上一路在变
不变才是奇怪
那所以呢
就接受这个变
但是呢
你要在每一个当下都要准确的定义到就你自己是怎么一回事的
那你对于未来的人生还有什么样的规划呢
就是如果你希望也许过了二十年三十年五十年之后
别人提到欧阳应金
提到你的名字
会想到你是个什么样的人
如果到最后真的如果有要办一场追悼会
我感觉你会在生前就规划好呀
我
我现在已经规划好了
啊 真的吗 对
音乐都选好了
好 哎 我
我也选好了我告别式的音乐
对啊对啊
我觉得音乐很重要
音乐很重要哈
影像呢
就再搜一下哈
因为太太多哈
Keep 理一理
但是有没有坟墓
这个我搞不好
觉得应该可能没有
因为地方这么贵
那要写那一句是什么话好
Keep 没想好
但是有几个关键词大概已经有了
如果真的有
那么三五十年后大家会怎么来想这个老头就是停不下来
这个我觉得还还是我这辈子的状态
如果英文的说法就是keep rolling
哈
Keep rolling 啊
Keep rolling
因为keep moving 有点像它
有点被动
Keep rolling 就是反正你就是一路滚吧啊
就滚滚滚
滚到哪里是哪里
觉得是keep running
是那种奔跑
哎呀
奔跑也很累的好不好
就rolling
有一点是物理情况他如果like a rolling stone
Like a rolling 熊
对对
滚石滚石
就是这个意思嘛
而且滚
虽然我很爱青苔
他们做滚石不长青苔
但是我能不能做一个有青苔的展时
然后因为不断两点疑问
对对对对
一个造型特别
然后身上挂着各种有趣装饰的一个滚石
然后就一如滚下去
嗯
虽然很多人可能觉得六十岁是一个甚至是有点人生下半场的这样的一个时间节点
但是我觉得未来肯定能看到欧阳老师能做出更多有意思的作品和合作包
我肯定会这样要求自己的
你越做你就会觉得
哎 越带劲 好呀
越想继续做下去
很期待欧阳老师的新书
希望新书大卖
然后也希望自己的展览可以有更多的朋友来看
因为我觉得这真的是欧阳老师非常认真用心做展览
哎呀
谢谢欧阳老师做播客
好
感谢你的时间
感谢
以上就是本期节目的全部内容
如果在收听的过程中你感到了一些愉悦
或者觉得好像有点意思
也欢迎你把这期节目分享给你的亲友
和欧阳老师聊天时
他的一句话我一直记在心里
大意是
生活有的时候可能真的没有什么意义
但是我们不能让自己活的没有意思
意义这个词太大太远太抽象了
但有意思是一种非常具体非常日常也非常容易实现的事情
比如第一次吃到皮蛋肉馅的馄饨
坚持了一周每天午后三步半个小时
家里的植物第一次没养死
居然还冒出了一点新芽
发现了一条上班可以省下十分钟的近路
这些全部都是生活中很有意思的瞬间
也许也正是因为这样
欧阳老师六十多岁了还在写还在画
还在尝试新的形式
甚至在我们的聊天里
说到动情之处会突然红了眼眶
那不是脆弱
而是一颗还愿意认真感受生活的心
而更让我感到奇妙的是
跟他聊天会让人不知不觉也变得高兴起来
不是被鼓励
也不是被说服
而是一种生活好像被重新点亮了一点点的感觉
这种小小的明亮其实很珍贵
因为当一个人重新感觉到生活的意思
他就更愿意继续往前走
如果在收听这期节目的时候
你也被某一种味道或者某一段记忆轻轻触动
不妨趁着这个心情去吃一家你很久没吃但是曾经特别喜欢的餐馆
也许只是一碗汤
一份点心
一家街旁的苍蝇馆子
尝尝他现在的味道
看看他和记忆里有什么不一样
无论一样或者不一样
都是时间留下的一点痕迹
也是一种生活的回声
如果你愿意
可以写下一两句感受
或者带着朋友一起去分享
这是一件小的不能再小的事情
但它却可以让我们的生活重新长出一点意思
在长期投资里
我觉得道理也有相通的部分
我们追求的不是每天的起伏
而是在自己的节奏里把重要的事情做稳做好
让生活慢慢长出我们愿意坚持的东西
要做到这一点
第一步永远是看清楚自己现在的样子
我到底有多少钱
资产结构健康吗
哪些地方稍微调整一下就会更稳当
这段时间我们把有知有形app 的有形模块升级成了一套更加直观的家庭财务工具
箱
它可以帮你看到自己的资产分布
风险敞口
稳健程度
如果你是新用户
我会推荐你从家庭资产记账这个功能开始
很多人记完之后都会说
原来我比自己想象中更有钱
岁末年初
是一年里最适合做这件事情的时刻
打开有知有形app
切换到有形模块试试看
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我是羽白
每周晚八点
我们不见不散