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你好
我是刘飞
你可以在小宇宙
网易云音乐
喜马拉雅订阅和收听三五环
跟我一起和三五环的有趣的朋友聊聊天
今天嘉宾刘思忆的公众号是群想刘老板
欢迎大家关注
The
大家好
欢迎来到三五环
今天邀请到的嘉宾是刘思义
跟大家打声招呼吧
Hello
大家好
我是刘思义
对
让我突然想抢你的台词
你刚刚说三五环的时候
那你 我想说
大家好
我是那个什么来着
呃
在北大不吐槽会死的扯淡流
然后好好顺啊
在北大不吐槽会死你不知道吗
我不是说吐槽的吗
嗯嗯 哦
你也不知道北曹什么东西是吧
我不知道
天哪
你居然不知道
我们比你做播客做的久多了
我做了七年播客了
我靠
然我是是个完全不知道
真的吗
我的妈呀
我的妈呀
对不起对不起对不起
Yeah
我是你的播客前辈好吗
我是这样
北曹是一个校园播客
我们是从大三开始和我们两个同专业同学做的
我大三
那就是二零一三年
所以说现在已经是做了了七年的了
你们还在做吗
我们还在持续做
然后其他的两合伙人更新的频率可能会高一些
对
然在还迷写文章
所以说沉迷创业和写文章
就没有怎么参与他那边更新了
哎
所以主要是聊周一期
聊校园的生活吗
变化很大呀
我们之前真的聊校园的生活
但之后可能就聊我们的人生
聊因为年纪大的对吧
对啊对啊
聊创业
嗯
因为其实另一个合伙人是从北大读了一个艺术双学位之后
去加州艺术学院去
呃
成为一个自由导演
我们俗称他已经归国来成为一个横漂
就横店飘 对
好啊
然后还有一个在当一个作者
嗯 对
然后我在自己创业
所以说
我们就有三个人聊
各聊各的人生
各聊各的轨迹
就相当于是我们自己的一个记录的这样一个片段
对 所以说
我录播客应该是非常熟
不忍呢
天哪
你居然不知道就敢邀请我来录播客
我的妈呀
不 是一个
正正巧碰上了
挺好的
我
我以为你知道我北槽的经历
北槽 哎
不夸张的说
应该是校园第一播客吧
Ok
现在仍然是好吗
我 我 我的错
我的错
其实我在 对 我
我还没有入主流的播客
主流 对
你已经是传播力很大的了
我跟你说
我有一个好朋友
今天我说我要跟刘飞录
他始打三个问号
他说我昨晚刚听他的播客oo
对对 行啊
那我们 哦 对
你先自我介绍一下呗
啊 除了北曹
我叫刘思义
思考的思
毅力的毅
然后简称就是三个数字
六四一
非常好记 呃
我现在在做一个叫做群想的互联网社群
那之前
我在一家vc 做投资人
在之前我是在两家创业公司做流量和运营负责人
对 哎
还要继续往前回溯吗
那就继续吧
就是读书经历了对吧
读书经历
对对对
就是在北京大学新闻传播学读了四年的非常冷门已经被关闭的专业
关闭了
你们专业都没了
真的
专业都没了
好惨 真的 哎
清华大学更惨
清华大学连新闻传播学院的本科都没了呢
哦 对
是我听说了
专业研究生呢
对
这是为什么呢
就是因为新传他们会觉得研究生才可以读
对对
他知道这个学
专专业业不得劲劲
对
就是这个点
为啥
是因为怕兼身嘛
就是我觉得是一个西方的舶来的观念
就他们会觉得新闻是一个专业
专业就是专业的专业
很窄的一个啊
对
他是需要去本科通识之后的选择
而不是说本科生去做
但是 我觉得
在于我国的这种学历和学位体专业及学学校专业的这种质
质量上
我觉得没有任何意义
因为你知道
北大和 呃
新清华还有人大的专业其实已经非常水了
就坦诚讲了
其实就是
你看
你这么一说
其实非非重水的情何以堪
这三个学校的都比较水
对啊
就是thats my point
我就觉得
中国的本科教育
其实全靠学生质量撑起来
我们其实是在同一产业去交流流
对 有道理
因为它是远远滞后于业界的
是以新闻为例
新闻为什么要没有本科生
是因为他要和业界同时的去update
同时的去讨论嘛
嗯 但是
其实中国的学者是做不到这点的
嗯嗯
是根根根杆子死
死所有人的意思
但确实是这样的
我自己从我的经历来说
我只从我的经历
我就不要传播概括了
嗯嗯
我就从二零一一年到二零一五年的北大四年新闻传播学院的本科教育来说
嗯嗯 我觉得
就此啊
我会发表一观观点
就是
学本本仍然沉浸于往日的荣光中
嗯嗯
但是中国的互联网携带的所有内容信息类的行业
在往前奔涌的时候
明白
他们根本不知道新闻加什么东东西
然后他根本也不知道公众号什么东西
嗯嗯 对
他也不知道现在的短视频什么东西了
更不知道了
所以说
会不会是因为中国社会的变化太快
嗯 K 这方面
有这方面的原因
对对对
因为确确实是说
对
就是为美国国的知会这种所谓的新闻坚守
以及新闻的传播啊
还有创作的纪律啊
相对固化的
对对
我就觉得
可能他们更加专业主义一些
嗯嗯
中国好像两者都没有
一个是专业主义
一个是跟随啊
我觉得没有
哎 对
我觉得因为社会发展太快
导致
包括那个流量
带来了流量驱动带来的这个
这个新闻业的巨变
作为一个做流量的社群创始人
我觉得很
很惭愧
流量害了所有人
我觉得流量真的在害所有人
真的太惨 对
因为
因为我印象特别深的就是
比如说南度
或者南方周刊
对
之前他们的那个记者
其实是地位
社会地位非常高
物质高非常高的一个
对 一个
一个社会
我倒不知道
物质收入虽然很高
但何涛跟我说过
他当时他是何涛
是那个gq
那个千珠笔
他当时是零八年去做巨变
当时 呃
各人直活加上他
似乎也不多
他说加起来
他可以税后拿到一万
很夸张了
对对对 好
当时我都惊了
我当时看过一个报道周刊呢
一个记者 也
不不
不是说最头头部的
最部部记者者都可以一在在北京买个房
当然
那种房价也便宜
我靠
就完全不是一个概念
跟现在
现在真的
记者不如狗啊
真的
一辈辈可能可以个有一都买不起
买不起了
真的 记者
为什么记者薪酬这么低
所以说
你看我们新闻专业的同学出来
其实除了很有坚守的同学
或者说想要户口的同学
想去体制内的
或者说
真的很有坚守
我前昨天才面基了一个很有坚守的我的四川的同学
高中同学兼大学同学
他一直在央视
对
但是其他的都像我一样油腻的农商了
因为 对
刚刚我还和刘飞在聊呢
就是我觉得中国的商业气息质浓厚
嗯哼
是非常夸张的
我觉得太全民都在追求这个
对
我们在讨论就是为什么美国还是可以源源不断的有创新
有那个mask
然后有火断
有 有被x
然后还有更多的这种非常硬核的同学在不断涌现
嗯 当然
可能他的不断也在被美国人当地质疑
我们还在不断涌现吗
嗯嗯
但是从整个硬核的技术水平和整体的国民创新性来讲
肉眼看到好大的差距啊
我的妈呀
就商业社会进阶太快
以至于人们全部向前看
对 因为
因为中国社会的之前的各种基础设施太差了
嗯 然后呢
现在有一个快速启势的这么一个状态
然后同时呢
大家又看到很多
尤其是我们作为年轻人
啊
我已经不是那么的想了
我们看到了很多
你真的要这么正正确的魔搭一句吗
看到很多跨越阶层的呀
我可以通过
对吧
通过做一些什么事情
我跨越了好多阶层
对吧 嗯
你可能在在其他地方是看不到这个的
那这个其实有一个好处是让大家看到了有很多上升的机会
超级努力
超级奋斗
不断努力向前看
坏处就变成了
就大家努力嘛
其是追逐流量
追逐注意力
对
追逐商业成功
对
确实没有耐心啊
对
觉得中国人完全没有耐心
赚钱没有耐心赚达没有耐心
而且就是太多太多增长的这种非常狂妄的例子
而其其实居然是真实的
呃
但是狂妄且真实
我感觉从精选的创始人嘴里听到这句
这句话
这感觉很神奇
为什么
因为做的是
是做流量量
做最最焦虑的一件事
对
最焦虑的商业的一件事
对
最商业的一件事情
对 哎 对 所以说
我们从头聊起
聊一下理想是什么东西吧
可以 可以 对
我们自己应运而生的就是在中国这种纷繁复杂的流量状态下
呃
其实但凡是你做一个to c 的吧
To b 的暂时不说啊
因为to b 确实其实对于流量的策略和性质不一样
但是to c
其实你都是面对的广阔的受众
然后他基本上都是在被数字化营销
被头条
被抖音
被淘宝线上化了
那你其实面面临的就是如何在巨头的生态了
所以们的这样一个流平平台
也或者者在们们这样一个生态和交易工具中去获取流量
然后完成你自己的成交
去赚钱 嗯 所以
我们们针对这这批ceo
呃
所谓的操盘手
还有一些 呃
包括什么行业呢
可能是消费品行业
还有在线教育行业
还有一些电商的这种泛电商生态的这种创始人和ceo 还有相关业务负责人提供了一个社群
这个社群叫群享
目前我们是有四千五百个人
然后基本上我们自己瞄准的就是
呃
这三个行业
电商
教育和流量
然后我们提供的就是源源不断的新的信息和新的资源对接
对 所以说
刘飞刚刚说很讽刺
就是我们做的就是在这个生意中
呃 三千若水
只取一瓢
取得瓢
就是我们在吐槽的这样一个焦虑的创始人的这样一个生意
嗯
正因为我做这个生意
所以说我才有诸多反思
就在于说
人们
特别是中国人
其实对于速度是忍耐度特别低的
真的 对 就
而且我很有感触的是
我们可以先从我第一段经历
就是vc 聊起
对
因为刘飞其实刚刚也说
就是他最近在和天使vc 聊
嗯
觉得就算对
大家就没什么东西可投了
嗯 对
没啥东西可投了
那你知道吗
就是我当时是一八年入职的
一八年
说实话
已经是移动互联网非常尾声了
是
但是你知道中国人浮躁到什么地步吗
就是但凡有一个风口
然后全民级别上了
然后创造了一定的交易规模之后
Vc 也会跟着上
对
这个风口叫小程序
我的妈呀
二零一八年上半年
不知道小程
小程序会多疯狂
但是被验证了
程程序的交易平台是不的
因
因小程序根本本兜不住流量
但是原先没有人会这上
是原先会觉得工具是不是低
以转平台
对 对
然后原先交易规模这么大
那能不能看一看
然后就蜂拥而至
就vc 都如此的疯狂
对
这是一个循环嘛
就是vc 的入局是一个信号
对吧
有很多人
就更多
那更多人吸引进很多人进来啊
这
这么多创业公司
Vc 一看 我操
这么多创业公司都在搞
肯定这里面有戏
然后又变成一个风口
而且你刚刚说的那点
让我想起了一句话
就是一个前辈跟我说的
很讽刺的中国创投界的话
就是说 嗯
其实如果说极致抽象来看投机和追寻增长可能本质上没有那么大的间隔
因为在中国的vc 的眼里
其实你就是要增长
要不断获得下一轮融资的
没错
但是你获得下一轮融资
是要不断的跟随有一波一波的浪潮
这个浪潮可能大概率叫做流量红利
嗯
那其实流量红利
这个所谓的红利本身在一开始的时候
可能就是因为你公司的小弟也好
或者说创始人本身也好
基于这个红利
他看到红利的时候
可能是他因为某种投机的行为看到
嗯
举个非常近度近期的例子啊
嗯
就是我们在抖音做抖音淘客团
抖音淘金团长的这些人
他们的商业逻辑就是
呃
他们自己会在抖音上发现
Ok
我自己做一个短视频
通过抖家解释一下
抖家是一个抖音为这些边角料的散c 小币提供这种便宜的流量的这样一个商业化工具
他通过短视频加上抖家这两种工具
跑出了一个ry 为正的模型
不断的流量费用
然后直到ry 为负
以此这样一个商业路径来卖基于短视频上的货
然后这个货的佣金就是他的总收入
嗯
他减去他为了这个卖出这个货的这样一个流量费用
就是他的纯粹的毛利润
对
这个在厦门非常多这些红利的原因就是在于说
他们看到了抖音的原先在抖家上释放出来这样一个红利
嗯
而这个红利其实本质上就是在一种投机
他自己就是在利用抖音本身算法推荐引擎之下
他可以让用户点击的各种各样的吸引的抓手
让这个算法误以为他是一个很受欢迎的视频
Ok 对 明白
就比如说像aaso
或者那个他丝
是的
虚假繁荣
假象的意思吧
就比如说
他卖一个化妆的东西
然后左边是没化妆的
右边是化了妆的
Ok
有一个淘金团长跟我说了
秘密可能会被封杀
我说了之后
那肯定会就这样吧
所以他说左边是没有化妆
右边是化妆
其实事实上看起来是没有任何区别的
在现实中
但是抖音上很多c 都不知道
其实上可以直接这边不变
这边拼命用ps 类的这样一个编辑工具
打白大白
大白卖
他就把短视频就弄的很ok
他这边就很烂
右边就很光滑
其实并不是化妆
对
不是化出来
是剪辑出来的
但是抖音的cdau 是三到四个亿啊
很夸张的
人们
其实大部分人们知不知道
我操
还可以这样剪辑的嘛
他以为是真的
他就买了
然后买了之后
他又点了个赞
那点了个赞
算法机器就会认为ok
这是一个受欢迎的事情
嗯
然这后就是一个投机
对对对
然而基于这个投机
他们创造了一个月营收稳定在一千万之内
然后一年之内都稳定的
那请问
他算不算增长
那算不算商业上的成功
所以说
我觉得有些时候看起来还蛮讽刺的
嗯嗯
正因为我做流量
所以说
我就看到了
看到了很多这种
这种case 啊
对
而且很多人会问
刘思怡
你知道这么多case
为什么去做
那我深知
我**做不了这个事儿啊
我觉得
其实你想做的是吧
对
我当然想做
如果说有能力
当然想做
但你看你这些这个案例本身
它需要什么能力
首先
他需要你有不断的了解抖音变换的流量投放规则和算法引擎推荐规则的能力
这个规则了解
不是清晰的知道他的规则是啥
而是就是在一个黑盒中
好像一个蛇一样
你和黑盒中就博弈
不让他 嗯
不要让他吃到你
就 就很难
但他就是在一个模糊的这样一个边界中去探测
可能他探测的胜率会比你常人高个几十倍
他就靠这个
这是第一个
然后第二个
你还有短视频运营团队
拍摄剪辑嘛
然后你需要有选品团队
去选择毛利足够支撑这样一个流量费用的
因为它流量费用也不低的
嗯嗯
它的毛利要百分之八九十
但你又觉得他的投机了
因为百分之八九十的电商商品
那会是什么样的商品吗
天哪 嗯
那就是一个所谓的头条二类电商同等级别的商品
只不过他在信息流中去卖这样一个
呃 小黄车
就很讽刺一下起来的
这种大的流量平台
一定会存在各种边边角角的这种
对 这种
而且这种投机
其实会孕育很多富豪
这种富豪
会啊
我觉得中国人很容易眼红哎
会
会不会美国人也这样
还说美国人这样的几率很少
Case 很少
我
我估计都有的
我估计都
美国聪明人可多了
对啊 因为你
你说到这个
我就想起来
你知道之前外卖大战的时候啊
很多人是靠刷单赚钱的啊
怎么说呢
因为他大量的补贴
贴外卖员的补贴
Okk 啊
我造假单
我就可以快速速获补补贴啊
可这样
那我一个月入好几百万也是很稳哇
对
我其实是把平台补贴我以为是真的用户
但实际上带来的
呃
我以为是真的订单
实际上带来全是假的用户
哎
平台会在什么阶段反
反对他
什么阶段默认他
还是说会
这个我之前跟曼佛聊过
半佛是做风控的嘛
对对对
其实这就是非常有意思的事点
就这些公司或者平台
他们会把这个是不会当做一个要禁止的事情
而是会当做成本
就是我要投十块钱
这里面带来了四块是黑产
或者说是灰色地带的假用户
那我就把这四块钱当成成本了
因为我没办法
我还是需要那六块钱去触达真实用户
但是我没法分辨
怎么办呢
我只能这么做
对 Ok
对 所以
对于很多平台来说
他知道
但是如果说他有办法分辨当然更好
那没有办法分辨
我就只能默认了
我就计算到成本里
我再算算收益是不是
通常来说
收益肯定是划得来的
对 所以就 对
所以说他是一个产业链生态啊
我靠 对
就考虑了
他这样一个参与
只不过就成为他们的成本了
对
他们可能衡量风控
它的成本可能还比较高
那就让它成为成本
对对
不然还要加起来
对对 我靠
还有图资
因为很可能在你快速要铺量竞争的时候
因为通常 对
通常铺流量的时候
我我 我完善
我是在竞争的
我不不是那么care 说roi 啊啊
我care 的最终的总量
对 对吧 对 所以
很有意思
你能不能再把今天
就是中午吃
吃饭之前的那个
那个交易平台
那个事情
快分享一下
我就非常精彩
你之前在节目中分享过吗
那个事儿
是不是不能说那个儿
不太好说
对
非常精彩的交易平台的那个享享
Take rate 那个事也不能说嘛
那rate 可以说take rate
这可以说就是美团那个商家take great 所有交易平台
其实 对实对
交易平为
因为现在美团你会发现一个创业公司
一个交易平台
我要创业
我刚开始讲的故事
增长的故事
对对对对对
我用一个新手段替代了旧的手段
比如说对于美团来说
我用了新的这种比如说外卖的形式
或者说到店
大众点评这种形式
我创造了新的营销流量道
那这个通道
这个渠道
其实比原来商家自己的渠道要便宜
是
那它是一个新的东西
所以商家也愿意入住
嗯 哎
我这可以讲一个增量的故事
就我这个增量会每年的符合多少的增长等等的
然后等我到了一个天花板之后
那我再讲的故事
我就变了
我要变成一个商业模型
经济模型 嗯
更好的一个一个故事
我这个经济模型怎么更好呢
无非就是降成本
嗯
和提营收嘛
对
那最好的方法就是提take ree
嗯
但是这里面就会出现问题了
就是前面我举的例子
比如说对商家来说
我本来营销成本
我每年花在
呃
我的店铺流量营销上呢
可能是百分之五
就是全收入的百分之五
对啊
那你刚开始美团进来
可能 呃
是百分之二的成本
我发现 哎
就是百分之二成本替代了我原来的这个流量成本
那这是个好事儿
后面慢慢的提升了百分之五
我发现
那就就完全转移了嘛
这个时候已经有点不太开心了
那到后面
我提升了百分之十
百分之十五
那这个时候商家就发现
我
我也没什么办法了
然后这个时候
虽然说你是一个垄断平台
没什么办法
但是有一个
有一个切入点
就是对于可能有新玩家进来的这个空间
对
我如果是一个新玩家
我打这种低的抽佣
所谓低的抽佣啊
或者说就打这种中小的商家
就不是那种大大的商家
其实你就拿着这个旗号
叫天下苦美团久矣
天下苦拼多多
哦
天下苦淘宝
就拼多多
不就是有很多商家
哦
这吸引这些商家是打的这个旗号嘛
因为对于淘宝来说
确实开店成本高
门槛高
这种管理成本
而且淘宝的流量可能会更加紧缺
所以说
它的uv 价值的最大化这一点的策略是贯式之中的
对 所以说
九块九卖家天然就应该滚出
对对对对对对
就很惨
他们就天然被拼多多吸附了这样一个城池
对 所以你
你反过来再看
淘宝想要再重新吸引回来
是很难的
因为我要说白了
就是我流的血
要比拼多多多
嗯 才行 就这个
很成的
真的很疼哈
嗯
这个还挺有意思的
就是你会发现
哦 这 这个
其实刚才我们成本前也聊过过
就这个事儿
又是一个很大的一个悖论
就是你这个整个社会发展
比如说这种新要素
对是吧
移动互联网发展就到这个程度了
那你
你不能先吃吃增量
跑马圈地的呀
而现在不行
对啊 你
你增长速度就要降下来
那你怎么办
对吧
那这个时候
很多人是没有没有说我要经营一个长期不变的一个公司的这种感觉的
就是很多人对互联网公司的理解
还是我每年要疯狂的增长的呀
百 就是百年 对
年增长 对啊
天哪
以后真的是不复存在了
我们要习惯一个低增长甚至不增长的这样一个世界
对 我靠 好残忍
真的好残忍
我都不习惯
真的不习惯
越 对
越公司收入没有增长
怎么会呢
没有增长
但是你反过来想
那个很多传统
传统行业
它的公司不就是一直是稳定的
一直稳定的
可能有一些增长
但是这个增长就是稳定增长
就随着说整体社会消费水平增长
对社会的发
不是一个超量的超规模增长
对 我 我 我没法 你
你像现在拼多多
我都已经有八亿用户了
是八亿吧
对吧
那我怎么
我这个天花板也差不多了
电商用户可能就这么多了
那再往上就
就是挺紧了
这个想想还是挺苦恼的
但是你说美国那些用户
其实facebook
Google 之类的年报
他们也要收入增长
他的收入增长来源于何处呢
是gdp 本身在涨
所以说这个增量蛋糕随之而涨的
这样水涨船高吗
但是我倒没研究过
但是我觉得跟他们做全球业务还是有关系
哦 有道理 有 中
中国 对
非常强依赖自己的这个
对 基础设施 对
你看
就是现在
我们又回想起自跳是多么的可怕
这个公司对全化到疯狂狂进阶
然后自己这个供应链
对
我们还说到一个问题
就一定要复盘一下
就是你说自跳跳供应链
链履约约远远远及
及拼多 阿
阿美团团
滴滴这些的
嗯
因为一们都涉及到非常强漫长的这种复杂的交易流程和逻辑
对
你如果说它是一个交易
呃 不是
它是一个流量平台
以及说流量转化平台
一个非常好的广告商业化平台
我是非常认可的
他做的非常出色
嗯
但是一旦到后面的履约
一旦涉及到交易
这其实并不一定是一个
就他现在也在自己做电商吗
我
我是觉得并不是一个非常好的生意
或者说进阶的路线
当然
他如果能做的好
可能能真的就啥都吃了嘛
对
但是啥都吃了这个技能点的逻辑不匹配呀
特别难
特别难对吧
就你后面这些履约的东西啊
供应链的东西
服务的东西
包括服务对吧
他
他其实没有什么服务的
我
我之前还在想
比如说他的体验
核心的不好的体验是什么
就无非是卡顿
或者说无非是那个对内容不喜欢
划一下
太好解决了
划一下就行了
对吧
但是你说其他的那些
真的很难做了电商的这个履约
包括你
你也做交育对吧
教育要教育这个服务
教育也是包括你自己做的
你自己做的这种货员品
好累呀
好累啊
真的好 对吧
每一个履约都非常难
累
但是我抖音不负责履约的
我只是给你看着好玩
你不看着算了
然后进一步的和刘飞讨论的就是不同公司模型出来的候选人的这样一个差异
我自己还是觉得对
我之前还在自挑工作过十天
对 这是一个
对这今天这个节目
你是从我的这履履的说
总
你是自跳工作最短的员工吗
我觉得应该不是吧
有可能有人吧
应该有一天就走了吧
我是这样的
我跟你说
我去自跳
是做自跳非常引以为豪的增长业务
我当时去给我这个offer
我非常激动
哇
我终于说到大公司认可了
而且
而且这个感觉是全国最牛逼的增长
对
这个头条增长
哎 哎呦
Kitty me
头条增长给我发offer 了
我靠
我去了之后发现
妈蛋
做的是一个什么很项目啊
机械很机械的
不是机械就虽然他们很机械啊
这个
这个待会再说啊
但是我觉得我的问题是在于说
他给我做的项目
我不认可
就
我觉得他可能活不下去
然后后跟我做了一件事情
活不下去
对对对
他们其实逻辑已经很简单了
那是三年前的事儿了
然后二零一七年十二月的时候
他们已经在开始尝试
不同的业务部门都需要跑马圈地去尝试新的方向和一些项目业务
就是头条的逻辑
嗯
他虽然有这样一个强大的中后台
但是以中后台的存在感
也要靠你自己去争取的
嗯
就增长的业务
也是需要自己去抢活的
明白
因为从增长的逻辑来讲
你是要base 在一个产品对吗
对对对
产品也他们有自己的产品经理啊
你自己增长成有产品经经理
对呀
就是你自己说优化小红点
我靠
头条内部的方法论那么清晰透明
我**不知道吗
为什么要你你说
哦
我有数据赋能
我有投放主赋能
那我**自己也有自己产品体系下的市场增长团队以及市场预算
嗯
也有自己是体系下的这样一个数据部门
所以说
我觉得其实当时的头条已经陷入一种可能
需要断断拓拓宽自己的业务
以至于其待成长成一个西瓜和抖音
然后让自己的增长老大又有一个新的业务线
它是一个功劳所以说
其实每条业务线都在争取自己的独立项目
然后独立项目有运行很多很多
我在其中的一个独立项目当一个公益
然后这个公益当的相当难受
是因为我觉得我不认可
我做不下去
而且我会觉得
我当时作为一个两个小公司的
呃 野马
然后一个小leader
去了一个头条当一个螺丝钉
我非常不甘心
我觉得当时我格局完全不够啊
我现在可能也不不能去了
因为我自己创业创惯了
也不行了
除非头条把我收了
我就 啊
贵贵爸爸
对
但如果说是自己再去
我觉得自己的这样一个心态
我觉得
我觉得我还是太稚嫩了吧
格局不够
Anyway
再回到正题
就是我当时去的时候
我会发现
其实头条里的人
第一是很强的
他的强
强在年轻
执行力
体力好啊
指哪打哪儿
然后足够的aggressive 的药
这个aggressive 其实是非常有敌意的
坦诚讲
我觉得大部分头条的人
其实在公司和对内的合作
以及对外的这样一个合作沟通中
呃
我觉得有些时候还是会不经意的体现出优越感和敌意
嗯 对
这完全是我的个人偏见
可能是
但是我觉得感觉得对
我会觉得 呃
这个非常明显
这是头条
我觉得对于头条系的人类的第一个感觉
然后我回到为什么我们要起出这个话题
就是我们刚刚说
呃 履约 供应链
还有交易环节的复杂
导致了这两种体系的公司出来的人的不同
就如果说你在滴滴
美团
然后在阿里的话
其实他们倡导的一个概念叫做业务负责人
闭环负责业务最终结果
对
其实你就算公司层面不倡导这个
他的业务自然要求你如果说要成长为一个优秀的管理人才和高p
一定是业务负责人
而非一个单一环节的这样一个负责人
就业务负责人的环节就是你要通过你这个业务的从头到尾拿到最终结果来交付给公司
然后创造这个公司业绩的组成部分
嗯
但是头条不一样的点在于说
他的业务其实非常容易拆解零件化
就是你想
他的业务是什么
就是流量来了劲
然后我的原生流量的抓手可能是我的内容
可能是我自己投出来的这样一个流量的人的的量人活的app
可能是我自己
就是因为头条主端踩中了这个狗屎运
然后在内涵段子这么多的矩阵
就有一亿日火
嗯嗯
这是我的流量测
那流量测的核心要义是不断的发掘新的可以产生dau 的产品
或者说不断的发掘可以提振dau 和使用时长的策略
嗯嗯
这是流量部门要做的事情
对 本质来讲
除了商业化部门和电商部门之外的其他一些部门都在做流量部门
Ok
其他的就是商业化赚钱了
那赚钱是什么呢
赚钱可能是卖流量赚钱可能是卖流量基于流量为基础的整合营销服务赚钱
那可能to ka
然后to snb
To la 嗯嗯
头条是把所有的销售其实都赛马
他开分公司
开纸客团队
然后开代理
就己方赛马
然后极致的卖流量
这是一个非常非常精细化的能力
这个出自于今日头条中国区ceo 张立冬之手
张立冬就是原先头条的财神
爷
然后传说八卦的是
张立东当时来之前
张一鸣其实是被百度开过offer 的
然后当时是认真考虑的
对
但是由于张立冬来了
赚很多钱
以及他可以
呃
Make long plan
然后他的这个plan 就告诉张一鸣
我们有底气
嗯嗯
就不能卖
对
就是张一鸣的这样一个商业化的力量
是被张立东补齐了很多的
呃 后 基于此
其实每一个头条体系下的人
都安安稳稳的放在每一个模块上
呃
是可以被拆解的
所以说
你每一个人
其实都是纺织行业线的一个女工
呃
你极致的女工
就是一个增长的head
呃
但极致的女工也可以成为业务负责人
哈 就比如说
你要争取一个项目了
嗯 对
你要去立项
然后你要去做owner
嗯
但这个其实难
这个路
路径很长
我会觉得 我
我听下来
好像确实有一点感觉
是因为我也在滴滴待过
对 我也
我也做过外卖
然后现在也在淘宝学电商
对 发
发现你在这里面
当然
其实实本质面当家也都螺螺丝钉的工艺
但是
只不过你的
呃
工作辐射的这些内容太多
对
是导致的是
你 你
你做的任何事情
牵牵移发动作
对
你必须得了解
你可以不做
对吧 你
你不懂这个大型机器怎么
呃
怎么运作是不行的
你可以不知道我怎么去让他腿走
但是你要知道
从外面看
他的腿跟其他哪些部位有关关系
对
这个非常复杂
这个更难一些
我觉得这个业务的这种进阶
可能会导致本身美团
阿里的这样一个批序列
啊 就
我觉得可能会更有价值一些
因为它的批
如果说上升为高批
其实确实是需要对一个业务结果直接负责
而且这个业务结果真的是闭环映射到你的这样一个kpi 上的
对 对 这是
这就是交易平台的不同嘛
对
是你做的事情
是交易平台当中一环
你做的这个事情的好坏
直接影响交易结果
而不是说
那你刚才说的
如果说流量和商业化拆开
我其实就是疯狂做流量
对
那我不开二
后面商业化
商业化怎么做
怎么做转化
跟我没关系
但是你在交易侧
你在交易侧不一样
对 简业例例
你你
你去好很乘
乘客过来
没有司机怎么办
是的 你你
你只照顾司机
不照顾乘客怎么办
这其实所有的问题
其实混合在一块儿
对
这个挺是联动
然后进一步的说
我会觉得
其实中国的这种tmt 产品经理
可能在近几年
或者说在武断点
在今年之内
都会发现自己面临一个转型的决策点
就是你是否在未来要继续选择成为产品经理
那如果说你要选择这条路的话
其实你期待的就是从一个产品经理进阶为一个业务负责人的路径
对 呃
可能慢慢变得很窄
极窄 就是
原因在于说
大公司头部化越来明显的情况下
你的坑位在变少
而 而不变多
本质上就是坑位变少
这个我觉得是应该
呃
我自己视角认知是所有业务侧的角色
嗯
的上升空间都在变少
就本质上
你想 很简单 我
我刚入行的时候
一三一四年
那个时候
其实你会发现
很多公司还在疯狂增长
对
那我一个公司
我今年是一百人
我明年就一千人了
我再过一年一万人了
还是要对应很多业务负责人的坑位
靠
一下多出来这么几千个位置
那这几千个位置
很多人都可以往上移对吧
我
我可以从别的公司跳过来
我都是往上移的一个过程
但现在你会发现
哎
我这个公司一万人
我明年变一万零两百人
这两百人
移不动 对啊
上面根本动不了了
那
那大家都是
都是处于这个状态
这倒不是
我觉得
产品不光是产品经理的问题
可能就是所有业务侧的运营啊
市场啊
其实都存在这个啊
业务侧都存在这个问题的话
是说
整个tmt 都涨不动了
导致了坑不够了
上升空间就窄了
这个
这个刚才我们聊过嘛
就是相对悲观的
只是感觉
好像整个行业最后都会变成一弱增长
对
缓慢增长的一个状态
那公司缓慢增长
那人才流动也是缓慢增长
那人怎么办
人的选择就变成
我再去阿里
我就像去一个国企一样啊
或者说
去一个外企一样了
肯定是这样
一定是这样
它也已经变成国企化外企化了
我会觉得
你看网易在杭州的那个状态
我去过一次
我只去过一次
都深深感觉到
他们是学校
嗯
就是中午放学食堂吃饭
下午放学食堂吃饭
大厂都是你加加班
真的
大厂真的太校园化了
我觉得
而且是严格卡你晋升通道的严格卡你的晋升通道和你的这个薪资涨幅就一样了
因为他就是整体操盘
控成本是吧
还要控你自己本身坑位不够
所以说
就是坑位不够
本质坑位不够
这公司当然也想给你坑位
那但是 对吧
没有 没坑位
没坑位就没发展
没发展年轻人怎么办
出来创业
所以
你看现在你
你前面说
比如说略有优越感
或者有心气比较较高的
就字节出来的嘛
其实本质上
对吧
他还是有一个上升空间的
他可以快速学一些东西
他已经比别人厉害了
对对对对对
他毕竟还是自跳
还是在增长
增长
可能我觉得有些那个啥
凡是业务增长
一定会
你一定会是一个
就他能掩盖几乎所有问题
就你
哪怕这个组织再有问题
你的文化再有问题
你的管理再有问题
业务增长一定会掩盖的
然后掩盖了之后
其实这里面的人
是一定也是往上走的
就很少说
业务增长
人人水平变差
不可能的
天哪
那如果说不增长之后
这些业务负责人不能成为业务负责人
小朋友们
去干嘛呢
呆着吗
待着呀
那你反过来想
那在外企
或者说你在
在更传统的行业
国企也待着
哈
你说在医院待着
你说在医院我当一个医生
我怎么可能当再念就当主任呢
对
其实真正要愿意创业
或者说想创业
创创业的
始始终稀缺缺的
而且
另外是你说原来的创业氛围下
很多人还是
呃
创业打工的那种形式
就我加入一个快速增长的团队
其实我还是打工
只不过我这个机会很好
然后就跟着成长起来了
越借船出海
这个船
不是你自己的
对
但是本质上
他不是一个创业的角色
但你如果说传统行业
比如说你说互联网出现之前
那些外企啊
什么央企啊
事业单位
那些人不是也很多自己出来做生意的嘛
那也是创业成功了
对吧
就这这些
这些创业的人
可能总能找到机会
无非就是做一个多大的公司嘛
但始终是少数
其实我这个人还是呆着
对对 对啊
多数人还是呆着了
天哪 所以说
创业不是一种政治正确
纠正自己的看法
不是政治正确
你 你 对
你之前会觉得
我觉得大家就应该该创业的啊
在大厂打工多无聊啊
打工是不可能打工的
对
确实理解了这一点
就这是
这是不同
我靠
从人生又又从抽象化来向下看
那和国企和医院的没差多少啊
那就是薪酬高一些
没差多少
那所以你到现在
其实你这种观念
很多人做互联网的人
还是心里有一个就哪怕说是傲气儿的
就是我们不一样那种子
对吧
就是这个不一样
哪怕现在我很稳定的在上班
但是我可能还是有一天要
要去创业 对
然后
但是到后面你会发现
这种人越来越少
因为 呃
创业这个事儿
怎么说
很多人之前是奔着就是你算计算数学期望
从之前大家是很清晰的知道
说我虽然概率小
但是我创业一旦成功
这个绝对值太大了
就我能一下变成一个
比如说就我就不要百亿美金
十亿美金的公司
或者说一亿美金公司也可以
对吧
比别人收了我这辈子就值了
很多人抱着这个想法
那现在你会发现
这种机会
这个绝对值在越来越小
越来越小
你后这个梦想的几率也挺小的
那数学期望一算
那我不如在在阿里打工
但你说就是原先一五年那个时候
移动互联网狂浪的时候
其实这个几率也挺小的
只不过当时大家都看到了
我觉得那么多人融资成功了
我**也可以融资成功嘛
我**拿一个几百万是没有问题的嘛
那为什么不去拿呢
雀跃梭花走
对
所以他们往前冲了
那个时候家家看到到标杆啊
现在没有标杆了
你看现在
当然 你
你不能说创业不能创业成功
只不过创业成功的代表
不
要标志就是我这个生意赚起来了
生意化了 对
真的创业
生意化了 对
生意化了
然后生意化了
对 然后我 我
我可能能卖给大厂
然 Ok 啊
就基本上就这条路
卖给大厂都是很牛逼的
现在越来越难
可能
可能大概率就是自己一直赚这个生意
然后生意有生命周期
转一赚
你就死了
然后再赚一个生意
对 对对对
我觉得就是将就互联人民的常态
但是在北京不这么想的
我来江浙沪真的是非常大的感受
所以
你看北京的
对吧
很多创业公司
可能到时候就要逃离北京了
对啊
就是这样
我就是一个逃离北京的点型朝村咖啡馆会越来越冷清
哎
应该中关村
对啊
中关村创业大街还有人吗
我每年基本上都会去北京
去那儿逛一逛
就能明显感觉到气氛的萧瑟
真的
我就是真的感觉涩
萧瑟 哎 这 对
我们可以聊一聊
北京和南方
我觉得真的确实是差别好大
我
我是刚来杭州
一样
你可以讲讲你怎么快业公司
直接就把公司搬过来的故事
对 这个
这个是一个很有意思的故事
就是我自己的公司
原先是在中国第一商城
是一个 呃
两万二一个月的两百平的民居
是非常朝阳吗
朝阳cbd 对
就是人民日报社对面
非常好
然后view 也非常好
非常和我意
二十九楼 对
但是由于疫情
它自己是一个居民小区
居民小区其实默认了让我们这些人进去啊
在非疫情期间
但疫情期间
他只允许我们办三张出入证
以至于我的十个人进不去
我们长期在家里办公
办公了
差不多有
呃
我们从一月二十一号我们就放假了
然后办公到我们在线下见面
是四月二十七号
所以说
我们差不多就是四个月
Ok
所以你就考虑要换换
对
就是当时其实是这样的啊
我们自己在清明节前
我们就觉得能不能进去
但是后来自己会之前都没法进
但会自己还遥遥无期嘛
所以说
其实我们就会非常非常常担心说我们自己会不会浪费半年的房租
这是第一点
然后第二点就是
我自己还是会觉得杭州的营商环境非常吸引我
因为我们自己会员核心业务还是在杭州的居多嘛
所以说
基本上全在华东
并没有考虑生活环境
而是考虑说
对
生活环境是之后的bonders
对
就是之后bonuers 看到的
但是确实是在这个业务和租金上啊
我觉得我还是很很想赌气的
对
这是赌气成分居多一些
然后业务侧的话
确实是大部分的会员在华东
但这也不是关键因素
关键因素就是想赌气逃离北京
嗯
然后也也会觉得北京的
哦 对
核心还是电梯公寓
对
老破小在不
生活环境
对对对
是是是是
我以为你说自然环境
自然环境
没想到 嗯
只不过就是我会觉得老破小
真的确实有点欺负我
就是
我在北京**的已经九年了
我真的租不起那种非常豪华的老
老破小
不是老破小
老破小
对
老破小是什么呢
是北京的特有名词儿
就是北京的差不多四环以内
几乎都没有特别便宜特别适合年轻人租的这样一个高端的
干净的
不叫高端
干净的
叫干净的高楼
干净的电梯公寓啊
尤其北方那个地方
很容易脏的
对 没有
真的没有
全是老破小
所以 老破小
什么老破小
就是顾名思义
然后就是一些北京原先建的这种以六层为一员在环境这种小小区
老小区
非常老老小小区
可大部部分是在
呃
八十年代和九十年代代建立的这种小区
然后
呃
可能大家都已经是当时八九十年代北京市政规划时候的拆迁户
赔款的这些几户
然后他们都是
呃
一套给儿子一套
给女儿一套或者两套用来出租
然后一套自住的这种
几乎都是这种两到三
两到三套房子的这样一个房东租给我们的
嗯 对
然后差不多在呼家楼
我给大家分享一下北京夸张的房价啊
我们呼家楼是北京的cbd
然后基本上也是老破小
老破小的居住环境
大家可以想象一下啊
你们
你们南方人可能没法想象
北方人可能就是生意有感触
对
就是很破吧
呃
自如勉甲能住吧
但是小区环境啊
啊
都非常的差
对 呃
我们当时在呼家楼
非常便宜的老破小
是两居
七千二
极端便宜
极有性价差
因为那个房东租给我们是清水房
我们自己装了的啊
对
还要自己装
对
然后我们租了差不多三年
就是我朋友那儿租
我习过过来的
对
然后我走了之后
我也传承给我的朋友了
那个福利
一定要抓住那个福利
真的洼地
他第一年租给我朋友的时候
你才多少钱
对
为住自千之后
六千三
六千
千千居居
没 没有 有些 不 这
对 对
你价格应该是八千吧
对
就很夸张了
然后 嗯
普通的这样一个单间
其实自如化了之后
就需要差不多三千到四千
然后
如果说你不租自如的话
其实你没法儿脚脚实
嗯
因为你看过自如之后
自如也就勉强能住吧
说实话
就是租房
一个装修
对吧 对
但是你看过自如之后
你觉得ok
这是我自如的家
我打工可以住这儿
我飘摇可以住这儿
那你住过了自如之后
你再搬出来之后
你还是会有一些不习惯
因为其实不被自如装修整修过的房子
真的会很差
对
差到你难以忍受
因为房东可以住
这专门用来租的房子
所有人都不会爱惜
房东也不爱惜
对
然后他要租的话
可能还要重新重新装
但他如果说一直租
他就完全不搞
是 对
他给你提供们家具
是他
他们家不要的
瞎三滥的
我靠啊
大家
但愿大家不要体会这样的生活啊
索性我自己租的还是自如了
我一直租自如
但是我也对老破小非常不满意
所以说
我就老破小非常伤我心
特别是 呃
自从我创业变得有一点点预算之后
我会疯狂住酒店之后
我 我个发现 操
老婆小更**恶心了
然后就这样
我就自己慢慢的
呃
对北京离心离德了
我觉得到了三亚我要在清明节决策之后
我就索性觉得
要不然试试杭州
然后顺便又想
我靠
杭州物价这么便宜
杭州租金这么便宜
对啊
杭州办公室租金这么便宜
我举个例子啊
杭州我租的是乐府
应该是顶级的
呃
Cbd 的公寓小区了
住宅小区
一点四万一个月
一百三十六平的四十四层高层高楼
夜景落地窗
完全符合我的想象
一万四平
行
在北京应该要三万五吧
对 三倍啊
差不多三倍了
嗯 两倍吧
两倍多一点点
两
二点五倍啊
办公室就更不用说了
五倍 对
我租的华润大厦
应该杭州最好的楼了
然后四点六块钱
然后在北京
航润大厦
同等的cbd 应该是华贸
华贸二十五块钱一平啊
嗯
就是实打实的五倍啊
天哪
你还不算物业费和水电
还有你自己的税金
对 都 都算算
太夸张了
我觉得就我来了杭州
才慢慢体会到杭州是有多香
我之前来
纯粹是夫妻
我就觉得
杭州我经常来
我也觉得这个城市不错
错啊
只不过就是夏天有点热啊
经常下雨
这点确实是要忍受啊
因为你习惯了北方九年
北方唯一一点好处就是不下雨
但不下雨
其实对于自然环境来说
就是因为它不下雨
所以说自然环境才那么差的
对 这
这反而成为了一个噩梦
对 所以说
来杭州会发现
我靠
杭州居然这么爽
我去西溪
刘飞
住住西溪嘛
哇
西溪居然有那么好的酒店
然后那么爽
而且杭州到处都是绿的
就真的好绿啊
杭州就华东地区
是不是真的这么绿
就是因为干旱
所以说它养不起这么厚的叶子啊
当北方天气气候的原因就就是气候
所以说温度就不够绿啊
不够绿
夏天都不够绿
哎 怎么回事
明显可以感受到不够绿
而且他根本就不重视绿化呀
他
他们这么多绿化的地
我盖个楼卜好嘛
对吧
真的完全不一样
主要是由西湖和西溪
他本身就是两个天然的城市公园嘛
对 就是很棒
对 对啊
非常天气何求
嗯 特别好
我决定马上把杭州比较定
落户落户
买房
存前买房
买下来
买起来
真的是 对对
我们就快速的
我的小朋友们也马上快速的就和我一起来了杭州
非常感激他们
但他们也觉得就是我解放了他们
因为他们自己在北京也是成本很高
嗯 租户房
然后通勤
那杭州你就可以非常任性的租cbd 公园两公里
然后骑个电瓶车回去上下班啊
非常的爽
然后他们的租金差不多就是两千块钱到四千块钱
风险由人嘛
两千块钱就是一个带卫生间的卧室
对
然后四千块钱就是一个一居或者两
所以你的团队也都很开心啊
对 开心极了
而且他们是九五后
所以说根本没有任何的负担
对对对对
就是我觉得得年轻真的很重要
因为年轻人真的很好骗
对
就是是一个引号啊
就真的会觉得这挺好
他们自己追求的东西比较简单嘛
因自己的生活质量就可以了
没有什么羁绊
你有觉得得来这儿之后
创业上的很多工作的事情变得不方便便
没 没 没有
因为我自己的工作比较好的点是在于说
我会天天和会员聊天儿
所以说
我的信息层其实已经被克服了
我觉得来华东华南
最大的这样一个不便
就是信息层的这样一个障碍和落后吧
对
因为北京确实还是一个信息的中枢
我会觉得
无论哪个行业
信息的中枢
哦
是电商信息中枢
可能在杭州位
对 所以说
反而我
电商信息中枢
我离得更近
我的信息可能交互更频繁
所以说
我邀拿了没有什么不变
我们还有什么没有聊过
提纲里啊
创业之前 对 我
我再来聊一下
就是创业 嗯
我自己的创业是从二零一九年的五月八号开始的
然后 所以说
现在应该有差不多一年多了
对 对
我当时创业的起因非常的简单
就是因为我自己在钱东家的时候
是做过类似的一个业务的
我会发现
把它拿出来做
我赚的钱更多
而且我自己的信动性更强
我坦坦诚的跟我板板讲了
我老板也宰相肚子里能称船
总相肚子里能称船
做一个四川人的的啊
嗯
就投资了我
后后他也邀请了红山和梅花
投资了我一笔钱
我总共拿了三百五十万
我就自己带着小兄弟们出来做了
对
我当时想做的
其实类似一个小饭桌的东西
只不过现在慢慢变
变的就focus 流量
越来越focus 流量
越来越focus 在电商交易和教育
还有自己的流量
好
就三个行业
就慢慢变成这样一个东西了
我会觉得
原先我自己还是会非常非常害怕说你自己当leader 的
我觉得我自己还是害怕承担leader 的责任
嗯
我自己创业
如果说最大最大的变化就这一点
就是责任感的这样一个重拾和责任感的这种责无旁贷吧
就彻彻底底理解了责无旁贷这四个字怎么写
我原先会觉得我自己就是一个凯油的
然后我在哪儿打工
虽然我都为他们老板拼杀
但是我会觉得这是一个非常fair 的事情
因为老板给我薪酬
老板喜欢我
老板带我去建更多的资源
老板给了我更多的权限和资源和信任
但是会一直在成长
我也会非常感激他们的提携
但是也会非常无情的在该离开的时候就离开啊
我是这样一个人设啊
但是我自从我创业之后
会发现现
其实你作为一个
呃
我会认为我之前的我是对的
但是还有一点
我没有真正的从打工的时候意识到一点就是
呃
每个人的职责都是有的
而且职责所在
责无旁贷
就是
嗯
为什么会理解这一点
是因为慢慢的
你在当ceo 的时候
你会有各种综合的这样一个经历
就比如说
我举些例子啊
就第一个
你自己的投资人要要求你对公司负责
这个负责可能是他的心理上和口头上的要求
以及协议上的要求
协议就比如说
你要对公司这个主体做出全职承诺
你要承诺经营长期主义
三年不分红
然后你要承诺你自己要是离职
你这个股份必须分四年成熟
嗯
你要承诺自己不能
呃
出售百分之二以上的股份
除非经过股东会同意
百分之二是一个投资人留余地的
对
百分之二可能可供你去交易老股
对吧
但其实这些协议都要求你自己对这个公司作为你的作品的全身心的负责
然后还有第二
就是你自己
当你雇佣了差不多十个人以内的时候
呃
你会非常在意就是人效这个东西
你会非常在意你一睁眼就要支出的房租
还有你自己要支出的工资
然后你会非常在意你的经营报表
嗯 啊
这些东西其实是一个非常树上的这样一个经营册的东西
但是你会非常非常知道
就通过这些东西
你会认识到
你是一个公司的主人和母亲和大当家
然后你要承担兄弟们的吃喝拉撒了
就在这个
其实 呃
一个人的事业占一个人人生不只是百分之五十了
我会觉得
特别是对于九五后来说
就是他们的很多时候都是单身的
包括很多问题都需要你帮忙去解决和盯着
不然会非常影响工作状态
我们的小朋友会更加小
可能九八年左右的
所以说
其实包括这次来杭州
然后
哎 绿码隔离
还有就是租房啊
还有中介介绍啊
这些事情
其实你都会发现
你虽然还挺年轻的
但是你已经在肩负起对你自己公司雇员的这些责任了
而且你要负责这个公司
还是要持续的往上前进
然后不前进的话
公司还是会出问题的
那如果说当业务受到了阻碍
就是不前进的时候
又要拿出这样解决问题的方法和态度
嗯
然后很多人都会看着你
然后你自己不在
你自己不开一次全体的晨会
其实作为一个小公司的状态
可能就会因此会受到很大程度的影响
嗯
就是他会知道你在
他会安心很多
而且ceo 就是要需要告诉你的业务负责人和你的partner
你的小弟们
在你在
特别是在小公司的时候
所以说
我会觉得在这一点上
会非常非常强烈的感知到自己的一种责任感的号召
原先我是体会不到的
原先我会拿了就跑
跑了就撤
然后能凯油
是一个能开油就凯油
当然
我说的凯油可能是一个中性的词
就是一个个等交交换逻辑辑
我会觉得我自己作为一个公司的员工
我足够有主观能动性的创造足够多的价值
我从拿了就跑了也无所谓
我觉得他菲尔
嗯
我觉得就是双方各自选择
但是
当你真正为一个公司去卖命
和为一个公母
呃
作为一个公司的最大股东去为为他负总责
然后看到他从零到一的时候
你还是会觉得
你应该为这个公司去树立起一些责任感
你应该是个公司最后倒下的人
你撑住了他们的整个蓝天
蓝天 我靠
就非常圣母了
就真的非常圣母
嗯
创业让人变得圣母
我操心里负担你操心的东西
感觉方向完全变了
就感觉事无巨细的
你都都要去看
我很累
全是我
全是自己的事
对吧
我真的很累
我自己觉得
创业 其实啊
确实像我们刚刚了解的
创业不是每个人的这种政治正母
对
从今天这点也可以体现
因为确只是就是每一个人创业
第一个
其实坦诚讲
社会就是一个阶层淘汰制的
嗯 很多人
甚至他受不了这么长的工时工作
那他就自然而然停在第一阶了
他就是这个很残忍的
然后很多人
他可能拿不到启动的资金
或者说
他就是本身没有勇气启动
那他又是停下
停在第二阶
然后还有很多人
他不能给予员工信心
不能给予员工方向
那又淘汰了
所以说
其实你就是要不断的前进的你的创业及你的人生了
那你自己
在这一点上
我自己坦诚讲
我是一个非常非常喜欢玩耍的人
所以说
我还是会觉得很累
我很追求懒惰的人生
所以说
能不能让我躺平呢
做公司
能不能有一天我真的可以躺平
然后就啊躺着
我的业务负责人就把钱带来了
这可能又有新的担忧了
张一鸣也没法躺着
但是一定要成为张一民吗
我自己和
和一创创业者在讨论
我觉得我们能不能不要老以张一鸣为文是唯一的人生的偶像
老以这种伟大企业家为一个偶像
我们能不能学习一下江浙沪的务实的作风
对对
就人生各有选择
你选择做生意和选择做事业
可能是相互切换的
是是是
是相互切换
而不是说就是你非此即彼嘛
相互切换嘛
对 我
我特别喜欢江浙这边
就是所谓浙商的
他们的一些对思考方式并不虑
对我就北京
整体还是有点浮躁的
就大家我一做就要做最好
我一做就要特别牛逼
为什么我一被传染上这种
但是 但是
你在这边就会发现
虽然说大家也是经商
也是做生意
也是创业
就是这个
也是鼓励你创业
对
但是大大家鼓励你的创业就是
哎
你不不用特别焦虑
对
反正赚钱的路子很多
你只要找到适合自己的事情
活下去
再慢慢活得更好
对对对
然后再慢慢活得更好
然后就这边的
对 就是这个
这个差别非常大
这边的朋友是完全不焦虑的
我跟这边的很多朋友就哪怕是说
他
他被公司辞退了
他工作了几年
被公司辞退了
然后他家里就是经商的
他
他也不焦虑
他觉得
我大不了我就回
回 回家啊
回家做生意
做生意去
然后我自己现在找点人
找点活
先做着
然后再看看机会
他会觉得
这就是一个常态
但是
你如果说在北方
尤其在我山东那边
你没有工作了
哇
你的人生完蛋了
你这个人生
你这个人废了
你知道吧
就是你不交社保了
我靠
你还是个人嘛
就你没有活动啊
就感觉知道叫不会
但是家里会
特别北方和东北
真的很在意这一点
常
常意就是你一定要有一个正儿八经的工作
有一个单位啊
赚钱多少没关系
你有个单位
交了社保哇
就感觉放心了
就你的人生是成功的了
对对对对
妈呀
那他知道就是要创业的话
那得多阻拦啊
妈呀
创业还要帮别人交社保
对呀对呀
对啊
就你创什么业都的很操心
对
就想想都头疼是吧
不要
不要去做这些事情
对
我觉这就是人类固固的社会淘汰汰机制制
对
觉觉一层一层的
基于某一个yes or no 去淘汰
嗯嗯
好残忍的
可以再聊一聊
嗯
你自己的那个人生方向
人生规划
有什么想法
我自己
其实啊
这是一个啊
我在年少时期一直会想
想了好几年的问题啊
啊
感谢你提出来
真的
你一定要聊一下
直接复盘一下
对 做
我原先会在我自己打工期间
一直在思索
我要什么
我是谁
而且长期迷惑于此啊
我会觉得
我现在也没有找到人生主题
但是我觉得我找到了一个自洽的逻辑就是寻找人生意义这个事情其实本身就挺虚无缥缈的
我会觉得寻找它不如赋予它
就是你要去赋予你的人生意义
而不是寻找啊
就好像你之前说的
就是你要寻找伴侣吗
不是
你要去尝试
你要去尝试和一个人互为伴侣去做
所以说
其实这四个字儿
活在当下非常重要
因为活在当下意味着其实你就是在每一天每一天的这样一个探寻中去赋予人生意义是什么
你自己在塑造啊
这个不是在鸡汤
我觉得真的是这样的
就是如果说你沉迷于自己去追寻你到底想要什么这样一个类型的答案的时候
你会陷入一种思虑的漩涡之中
因为你自己的想要的永远是太多的
然后你自己对自己的了解永远是在根本的社会的不同层次叠加的
对
你真的能够确定你此时此刻身在何方
去想要什么吗
不能确定的
你此时此刻的这样一个回答
和你自己的现在正在做的事情
就是基于现在的社会给予你的这样一个机会
你做出的最优解
对
因为我们每个人都是社会的浮游好吗
就是我们真的太小
以至于根本不能改变什么社会的轨迹
我们只是在社会中随波逐流的一朵小的浪花
你只能在社会中给你的这样一个一朵朵浪花中去选择你微小的回应
而且反过来说
你从社会学
从心理学上讲
我们每个人的价值观塑造和认知塑造
其实是跟社会强相关的
对我们认识什么人
受受过什教育育是接受什么工作生活方式
这个是强相关的
会导致什么呢
就是我们那些所谓的愿景
愿望
人生规划
其实是基于当下的啊
当下别人提供给我们的信息塑造出来的
对吧
那但是实际上
真正的那个
我觉得你刚才说的特别好
就是真正的你自己的人生目标
其实应该富裕的
就你先做一些事情
你找到对当下来说更匹配的这个方向来做这件事儿
比那件事儿
嗯
我觉得这件事儿比那件事更喜欢
那我都就就去做做
可能这个是好好的
你
你反过来讲
比说很 很多
经经拿
拿个童年梦想来举例子啊
我
我的童年梦想就是我人生规划
这个很奇怪对吧
你为什么把你的人生交给一个八岁的小孩子对吧
哪 哪有人会
哪人人会这么去想
就我小时候要做科学家
我这辈子**不做科学家
我就是背叛了
我一想
不是这样的
因为你八岁的时候
你的认知水平就是做科学家很厉害
嗯
这里面有个巨大的悖论
就很麻烦的是
其实人做决策的时候
永远是你认知最最基础的那个时候
就是你 你
你过了十年之后
你对某个事儿的认知
啊 对 更更
但是你反过头来
你不可能做十年前的决策
是的
医生和律师就是一个很明显的例子
就是你要做医生
你需要在你在高中毕业之后就选择这个路径
然后慢慢做律师
其实在美国也是如此
所以说
你就是要为你十年之后的人生下注啊
对啊
这个真的是下注了
好难啊
所以说
还不如就随波逐流吧
然后你就下吧
你就不要想就是后来的这样一个结果了
因为你也承担不起这个结果
你越想越焦虑
还不如就下了就得了
我觉得年轻人太焦虑了
但是我觉得
我觉得我说这点
又是特别站着说话不焦虑的
因为我觉得我也算是一个自己的利益者
我**说焦虑
我有什么资格说焦虑呢
我说他们不焦虑
我有什么资格说他们不焦虑呢
年轻人的焦虑
真的很难以去把他们平复
我觉得时间会是良药
真的是良药
因为我自己在当时也很焦虑啊
我自己从大三暑假开始
到我自己真正创业
呃 不对
Vc 那一年
李黎 呃
给了我很多的空间
让我自己去探寻和思考
我觉得在那个时候
我在慢慢自洽
我创业之后
彻底
我觉得在我告别了我年轻时候的焦虑
嗯 对
我真的告别了我年轻时候的焦虑
刚不日的的这个文艺吗
叫等待和希望
是法语的
妈呀 刘飞
你**还这么文艺
长着一个络腮胡还这么文艺
你合适吗
不文艺吗
不是
络腮胡是文艺吗
像日本
日本的大文吗
对吗
对哦对哦
你这样说了
确实还挺温艺的
什么样
还需要**说还能显得文艺
是什么来着
等待是什么
等待和希望
哦 怎么说
你会读吗
那我不会
不重要
要不重要
法语是文艺的icon 是吗
对对对
你可以
我也应该文一个
我问啥
我没有人生哲学
这是一个问题
嗯
那你就文一个
没有人生哲学对不对
是不是酷
老子没有闻
牛逼牛逼
没有哲学
我好怕
我好怕不可逆
我真的好怕
不可
只要不闻
基本上不闻
前女友前男友都可忍受你可逆不可逆的
对 你看这个
我已经拿毕q 玩了六七年了
其实 对啊
这句话能凑到哪儿去呢
你这么想对吧
我自己对于这种不可变的人生还是充满了困惑和恐惧
对
所以说这**就是为什么没有亲密关系核核原因
亲亲关系系就一种不可逆逆
所以我觉得所有东西都要先去试
所以说人生就是要活在当下
就这样愉快的结束吧
如果说大家关注群
想的话
可以去买个会员照顾一下我生意好吗
好的 好啊
那感谢lusiy 今天做三五环的嘉宾
我们今天聊到这儿
大家拜拜拜密拜拜拜
是可以make the devil changes my its a ound of flash
不了了 忘了
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