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点击复制我们谈论艺术，
借由对话走进自己，
我们也谈论女性，
让她们的声音和光亮穿越媒介抵达心灵，
欢迎收听jda岩中花束离开华纳的时候呢，
当时其实最大的老板就是他的老板，
还来挽留我，
但是到最后的时候呢，
他说了一句，
他说没有人离开华纳还能再回来的，
就当时你听了那个话就感觉是那种威胁一样，
等到在迪斯尼两年之后，
当时威胁我说离开华纳的人不会回来的，
然后现在还是同样的人把我雇回来，
但是他已经不再提这句话了。
我只知道你是，
呃，
销售过lost迷失那个剧集，
说个秘密，
我一集都没看过，
其实这点也挺逗的，
就是我做了三家公司的话，
那迪士尼和HBO，
然后你不可能把所有东西都看完吗？
但是看到一个电影，
人家问我说你看过这个吗？
我说没有，
但是我卖过，
一开始去南极只是因为如果你说你去南极跑那个马拉松的话，
团费会比较便宜一点，
对，
就是出发点不是很单纯的是吧？
对，
因为我真的不跑步嘛，
后来等了到了那儿的时候呢，
大家就开始聊天啊，
然后就说你来都来了，
就费这么大劲，
来了你就跑个全满世界狗，
我就非相信来就来了，
对，
反正来都来了的，
心里就跑了一个全满。
在那之前我会有很多的焦虑，
是如果我离开公司几天，
一个星期，
那回来之后我这工作还能做吗？
我的客户万一出什么。
然后在那个时间逼着自己也没法想，
就不想了，
回来之后呢，
发现世界没了，
我还是在转的。
哈喽，
大家好，
欢迎来到园中花束。
今天和我对谈的范贝贝让我想到了1996年的一部电视剧，
那一年呢，
范贝贝进入北京广播学院，
就是现在的中国传媒大学电视编辑专业上学，
我是在那一年去香港工作。
那年还有一部电视剧，
我记得叫白领丽人，
当年它不算是一部特别火的剧集，
但是我一直记得，
因为它很符合我在当年对于成熟洒脱的职业女性该有的样子的全部想象。
当然，
如果要形容范贝贝的话，
她不只是白领丽人，
她应该算是金领丽人。
总之，
因为要跟他对谈，
我就想到了这样一部很久远的电视剧。
此刻呢，
贝贝是在伦敦，
那请贝贝跟我们打个招呼，
刘玉你好，
然后听众好，
哦，
对，
也是非常巧合，
贝贝碰巧是我在广院的学妹，
对，
其实我刚才就想说，
您刚才说的是看白领丽人想象着我，
其实我们那时候入学的时候都是想象着我们是成为你那样的，
你那样的形象，
其实讲一个人的故事有两种方法，
就你正着讲或者倒推的去讲，
它是两种不同的逻辑，
比如说如果我们倒推去讲的话，
从你此刻你在做艺术，
跟体育相关的，
那就会为什么到了艺术的领域，
因为之前在苏富比，
那为什么到苏富比，
因为离开了他，
会有一个很奇特的一个脉络，
那我会觉得可能着讲会更加便于很多的听众会了解你，
或者从中找到一个比较清晰的成长的轨迹，
所以我就会好奇，
你说你当初九六年进到电视领域，
当时那个专业叫电视编辑。
专业，
我们简称叫电编，
我记得我们当时学新闻，
你看每一代人会激励下一代人，
就你说当时如果你们是看着我们的话，
我们当时看的，
比如说美国的，
我记得我当时影响我比较深的是水门事件，
就是伯恩斯坦他们那两个人，
然后那是七二年，
等于我刚刚出生不久，
所以每一代人会看之前的前辈他们给我们留下了什么，
所以那时候对于电视，
对于新闻有很多很多的想象。
你当时对于你毕业之后的想象是怎样的？
当时就是因为有了新闻调查，
然后凤凰卫视，
然后还有之前其实东方时空，
然后东方时空也是在九六年改版，
改成杂志式的那种新闻类节目，
呃，
我们这个专业虽然叫电视编辑，
但是它是还是重点在于新闻和纪录片类的，
所以呢，
当时主要就是看这几个节目，
然后如果真的想象的话，
纪录片就是陈小青的那个龙脊，
我们那时候看完之后，
大家都觉得这辈子要能做成那样一个纪录片也算圆满了。
嗯，
然后如果是新闻方向的话，
那就是新闻调查。
或者是像当时凤凰卫视的那些节目，
所以那个时候其实也没有太多的想，
我觉得做学生的时候更多的是一种模仿吧，
然后在模仿当中，
因为你没有基础去悟出来，
或者创新自己新的东西，
然后就在模仿，
对你说的模仿，
特别对我们当时外教给我们做新闻现场报道的那些课程，
一切我们都是在模仿。
我记得老师当时给我们讲，
说你们作为新人，
你们去现场采访的时候，
人家根本不会理你们的，
那怎么样让对方理你呢？
或者让对方很重视，
你发现你不是一个那种愣头青小孩，
你就让他知道你很了解他，
你怎么让他知道你很了解他呢？
你把你知道他所有的信息都堆进在你的问题当中，
嗯，
我当时说，
哦，
这个是管用的吗？
后来我记得我第一次在北京首都体育馆，
当时那个John约翰丹佛，
当时他在后，
我就去问他，
然后我就用老师的这个方法，
我觉得好像还挺管用的。
所以开始都是这样的模仿，
然后都是这样的学习的一个过程，
然后当时的就业的环境其实还不错，
就是我们都会确信，
都会有一个比较安全的，
能够看得到的，
能够摸得到的一个未来，
一个位置，
那一点是肯定的，
所以你当时想象你的状态，
你要不要在，
比如说央视，
北京电视台，
这基本上是确定的，
对吧？
对，
当时好像没有任何的，
就是说找工作的压力，
我觉得整个环境不是因为我没有压力，
或者是别人没有压力，
我觉得整个的同班同学都是这样一个，
因为当时中国也非常需要新的电视人才，
所以那个时候这个就业的机会也很多，
所以更多的是想说自己想要去一个什么样的单位，
什么样的剧组，
然后对自己，
对未来，
比如说有的人一定要去央视，
有的人想去地方台，
然后有的人想做新闻类的节目，
有的人想做纪录片，
更多的是这些想法。
所以讲你几次。
离开，
因为我不是一个特别善于离开结束的一个人，
嗯，
我是一个就是比较持续性可能比较强的一个人，
就每个人的特点会非常的不同，
会很鲜明，
那你是一个有过几次离开，
然后每一次离开我觉得都做得很棒的一个人，
比如你第一次离开，
离开央视，
嗯，
对，
所以在当年，
其实放在任何时候，
大家会觉得，
哇，
央视要离开这个需要很大的勇气的，
为什么对，
我觉得我的离开可能分两个阶段吧，
就是嗯，
当然有可能待会儿我们也会聊到2013年我去南极跑步那个事情之前和那个事情之后，
我觉得这个对我人生来讲是一个特别大的一个转折点。
在那个之前的所有的离开也好，
转换工作也好，
基本上是一种就是有点混沌的那种感觉，
就是我觉得现在做的东西无聊了，
然后呢，
刚好又有一个机会，
我觉得挺好玩的，
就去了，
其实也没有多想什么，
可能更多的是就是靠运气。
所以那时候在央视做了一年的这个纪录片，
那时候跟陈小青他们那边做那个百年中国，
然后其实做节目的时候很开心，
然后做出来之后看到成果也很高兴，
但是呢，
后来就发现，
如果你真的是要留在这个体制之内的话，
可能就不是说你想要跟着谁就跟着谁，
想要做什么就做什么的这种状态，
然后同时呢，
这个时候夏俊就是那时候新闻调查之前的一个制片人，
他下海，
然后做了一个就是私人的这个公司，
然后来承接电视台的频道。
这个基本上当时至少我们那个圈子里面没有任何人说什么创业这个词，
但是那个就是一个创业的这个状态，
所以呢，
他在学校给我们讲了一堆这个他的创业的想法，
创业的理念，
然后基本上就是被一个很有创业精神的CEO给打动了，
然后非常兴奋的就说，
哎呀，
我不能落下呀，
这个时代的大潮我得跟上。
所以呢，
就是很兴奋的去了这个公司，
当然去了之我觉得也是非常棒的，
就是说他确实是给了我，
我如果留在央视可能要很多年才能够做我在这个公司做的事情，
因为到了大概半年之后，
我基本上就是那时候我们是做这个直播的生活新闻节目，
所以呢，
就是我是在那个调台中控台上面去整个做导播，
然后包括给编导一些意见啊，
跟他们做这些，
所以这些你不可想象的，
一个大学刚毕业一年的小孩能够做这件事情。
那个非常的锻炼人，
刚说的有一个感受我特别鲜明，
我同样的有，
就是你很怕被落下，
嗯，
因为时代如此之风起云涌，
大家都在热火朝天的向前奔跑着，
你很怕你选错一条之后，
一切都会不一样，
比如说你是出国还是进入外企，
进入私企在哪里，
就那个时候的确我有特别深这种感受，
就很怕被落下，
被什么落下不知道对我觉得有可能是因为我们父母那一代会给我们一个感觉，
是他们不好说，
是被时代抛弃了，
但是他们的那个时代没有给他们很多的选择，
那现在我们突然有了选择了，
而且这个有选择其实是在当时是很的一件事情，
我记得我第一次产生呀，
不要被落下的感觉是我在的时候，
80年代了，
当时开始身边很多的比你年纪大的一些哥哥姐姐，
大学毕业或大学当中就出国去留学了嘛，
那时候我开始心里面有很深的惶恐，
很着急。
我想天。
那也许当来都是要出国留学的，
那我是该什么时候走，
然后第二次，
我记得我在广院的时候，
当时还低年级新生嘛，
看高年级的学生我记得看他们播音系的我记得李咏，
李咏是85年的嘛，
那时候已经毕业班了，
他每个礼拜到周末可能就会背着包，
我想象可能是去央视或去哪里实习工作，
然后低年级学生看高年级的诗歌时，
也觉得我什么时候能跟他们一样啊，
就是能够具有闯荡世界，
闯荡江湖的能力，
会觉得哇，
很着急，
会想我还能不能等到这个时刻，
也许等到我出去，
这一切热闹都已经不属于我了，
对对对，
这个你比我早熟多了。
所以我说那之前我是一个混沌的一个状态，
基本上没那么多焦虑，
我在学校的时候主要是打排球，
都没怎么想着去实习，
至于后面的转变，
包括出去学习也是因为确实后来当然大环境有一些变化，
然后公司也有一些变化，
毕竟是创业嘛，
后来我想做的东西也做不了了，
所以呢，
就决定。
说那就出去看看，
然后就到英国上了硕士，
硕士毕业之后呢，
然后又刚好是，
其实那时候就想着说要不要去凤凰卫视，
然后或者要不要回这个电视台，
但是刚好呢，
我暑假回国时候给华大兄弟做了一个市场调查，
然后他们正好是在我毕业那一年要在北京开的办公室，
所以呢就想起我来了，
就把我找去，
说你可以面试一下，
所以那时候就觉得啊，
外企华纳这么大一个名字，
说实话对我自己要做什么也不太清楚，
但是呢，
就是这么大一个公司，
美国的公司是吧，
然后就觉得特别的新鲜，
特别的好，
就去了，
结果去了之后呢，
就算是进入了这个行业，
就是电视发行的这个行业，
曾经有人说你以后想做什么，
我说不知道我想做什么，
但是我不想做销售，
结果没想到最后还是做了销售。
只不过是不是卖的是那个打印机和电脑，
而是卖了电影和电视，
所以这一阶段，
然后包括后来从华纳去了Disney也是，
就是当时是做了那么多年之后呢，
觉得没有太多新的东西，
我当时老板没有太多的新的东西可以教我了，
然后就想做一些不同的东西，
然后刚好有Dis的机会，
所以那个阶段呢，
每一段都是我觉得无聊了，
刚好又有一件事情出来，
就不是一个自己特别主动的去想要接下来要做什么的一个转变，
嗯，
所以还有一个运气就大的气，
我们是赶上那个时代，
我觉得现在的年轻人，
他其实你不可能说有这么能够让自己觉得很安心的一次又一次的机会，
对，
总是在这件事情我准备要结束，
有些意兴阑珊的时候，
正好有一个新的领域，
一个新的公司，
新的一个位置等着我，
就这样的机会，
这样的运气，
的确眼下年轻人可能很难去想象。
这个就是。
那个我们正好赶上90年代末，
2000年刚刚开始，
那一切就是最最最最快速发展的那个时期，
你当时在北京的时候，
替华纳也好，
或者迪斯尼也好做销售，
我只知道你是呃销售过lost迷失那个剧集，
对，
其实这个是一个很有意思的一个经历，
在我最开始工作的时候，
那个时候国内没有新媒体，
也没有什么视频这些的，
我的客户就是电视台，
而且最主要对于美国电影来讲，
就是呃，
CCTV6电影频道，
所以前大概四年吧，
至少就是在我加入工作之后，
就是感觉每天就是做个Excel翻译，
翻译合同，
就是那个工作，
其实是给人家看样片，
跟人家谈怎么样的，
就是一个很枯燥的工作，
虽然你卖的是电影，
而且是都是美国大片，
但是呢，
真正的做一段时间之后，
就觉得没有太大意思了，
所以当中其实很多次我都想走了。
但是呢，
就是也是运气吧，
就是每一次想走的时候呢，
一个是没有什么机会，
然后另外一个呢，
是发现诶又有点新的东西可以学，
又有点新的东西可以学，
因为那个时候中国的媒体没有一个翻天覆地的变化呢，
还但是呢，
它是慢慢的会有一个向开放的一个发展的，
但是到了后来是新媒体，
包括优酷土豆，
搜狐视频这些网站起来之后，
等于是把整个的一个全新的一个世界打开了，
然后所以呢，
那个时候呢，
就觉得很兴奋，
我是在那时候在迪斯尼，
在20应该是10年的时候，
然后开始跟一些网站接触，
然后谈正版的这个授权，
那时候谈很难，
因为其实这个也是一个特别有意思的事情，
就是在那个阶段，
对于美国来讲，
新媒体这个流媒体的视频播放也是一个新的东西，
对他们来讲，
他们也不太清楚，
就是也是大家摸着石头过河，
都在边做边去想。
怎么样去授权，
所以那个阶段我跟这个是搜狐视频，
我们在谈lost这个迷失的第6季的时候，
我不但要跟国内的客户谈，
我还要跟美国去negotiate，
因为美国一开始给我很多的条件，
你比如说同时在线不能有多少级，
不能有四级，
你上了第5集，
第一集就要下去，
要保证你同时不能够看到这个剧所有的集，
他要保护他的电视的播放，
然后我就跟他说，
在中国你又没有电视播放，
你在保护什么东西，
对吧？
我最后是lost当时开播，
开播的时候说实话我的合同都没有拿到呢，
就是最后签字的合同都没有拿到，
我当天晚上因为是美国晚上开播嘛，
我当天那时候在上海坐在那块，
我就等着美国给我合同，
因为他只有拿到合同，
我才能让这边上线，
然后当时就坐在那儿看着电脑就各种的那种心绪，
因为谈了很久了，
终于拿到了之后上线，
当时看到上线之后，
我就觉得可能。
没有人知道就是让这个剧上线有多难，
从那个之后就慢慢的就发现了中国的新媒体视频起来之后，
我们开始有时候在改变，
美国那边对于新媒体授权的就是他们会要参考我们的这个这些合同，
所以就是从一开始是所有东西都是就像咱们刚才说的模仿学美国那一套，
到后来因为中国市场起来之后，
美国也开始参考中国的东西。
对，
呃，
Lost当年我真的是狂追的一个剧集，
Lost讲的是什么呢？
讲的一个美国某航班在一个荒无人烟的神秘的小岛上其实坠毁了，
然后机上有一些人幸存下来，
他们要在这个岛上如何团结在一起，
抵抗来自各种各样的很神秘的危险，
然后要生存下去，
当人被困在那样一个荒无人烟的岛上的时候，
他内部也会产生各种各样的勾心斗角、
矛盾。
危险，
总之很神秘，
然后每个人都有着不可告人的过往，
每个人都有各种各样的原因，
其实不应该上这班飞机，
但是又上这班飞机，
命运使然，
就这样一季一季的追下去，
其实到后来我都有点忘了发生了什么，
但总之当时追的不亦乐乎，
是比较早期的爆款的一个剧集，
我说说个秘密，
我一集都没看过，
因为那个对我来讲有点太害怕了，
我不喜欢看那种很吓人的东西，
它里面有很多的超自然的现象。
总之第一季是非常好看的，
其实你后来卖的第6季已经不如第一季了，
其实你的这个销售是比较尖，
如果卖第一季的话可能会更加容易一点，
我觉得嗯，
对，
但是就是一个结尾性的吧。
其实这点也挺逗的，
就是我做了三家公司，
华纳、
迪士尼和，
然后你不可能把所有东西都看完，
而尤其是像华这种这么大的。
但是看到一个电影，
人家问我说你看过这个吗？
我说没有，
但是我卖过，
嗯，
所以你卖过的远比你看过的要多，
对，
因为我都记得那些title得个，
因为你都是属中华，
那你能感受，
比如在这样一个大的公司国中，
因为各种各样的差异，
性别，
肤色，
文化，
语言各种各样的差异，
你会有那种被歧视，
可能这个词太过重了，
但总是会好像另眼相看，
会有这样的感受，
对对，
其实最早的感受我觉得您可能也有，
就是香港，
其实这个这个特别有意思，
就是说我第一次去香港办公室的时候，
然后见到那边的同事，
你很明显的就感觉出来就是那种就。
直接说就是瞧不起，
瞧不起大陆人的感觉，
而且尤其是人事部门，
这个现在想想都是觉得不可思议的事情，
人事部门的人跟我说话的态度，
比如说我提出一些要求，
然后他的那个应的方式和态度就基本上就是C，
就是从上而下的这种在教育你啊，
再怎么样的，
甚至是到了我后来我的职位已经升到比他还高的时候，
然后还是这种态度，
其实心里面很不爽，
但是里面那时候也没有一个什么被歧视的，
或者是你可以去可以去投诉的这种概念，
没有，
因为你就是之前有这种经历，
但是给了我一点鼓励的是什么呢？
就是我当时离开华纳是因为我老板一开始教了我很多东西，
但到后来，
他已经我觉得没有太多的从他那可以学到的东西了。
那他呢，
是一个美籍的华人，
那个时候美国公司，
外国公司在中国要雇一个什么高管的话，
基本上都是要不就是美籍华人，
要不就是港台的这些人，
因为他们英语比较好，
然后又比较了解西方的这些文化，
所以后来我离开了华纳，
离开华纳的时候呢，
当时其实最大的老板就是他的老板还来挽留我，
他是个美国人，
他的挽留呢，
一开始他会说几句客套话呀，
说什么我们希望你留下，
但是到最后的时候呢，
他说了一句，
他说没有人离开华纳还能再回来的，
就当时你听着那个话就感觉是那种威胁一样，
我觉得反正当时也没有想回来嘛，
就算了，
离开华纳去了迪斯尼，
等到在迪斯尼两年之后，
我之前在华纳的老板离开了，
然后这个时候华纳回来找我，
等于是接替了我老板的位置，
所以我觉得这个有两方面，
一方面呢，
是说也确实是体现了中国在那7年吧，
那7年时间的一个整个的一个变化。
话，
包括整体的我们的员工的素质和整个国际接轨的这些，
当然肯定也有我自己个人努力，
但是能够是在两年前，
我觉得跟这个老板没有什么可学的情况下，
然后两年之后我回来，
能够作为一个大陆的人来接替一个美籍华裔的之前还是什么，
呃，
哈佛商学院的这个高材生，
他们愿意让我做这个职位，
我觉得这个是给了我个人的一个比较大的一个信心的一个鼓励，
还有就是当时威胁我说离开华纳的人不会回来的，
然后现在还是同样的人把我雇回来，
但是他已经不再提这句话了，
所以就是一些体会，
但是怎么说呢，
当时还是一个比较懵懂的一个阶段，
我觉得这就是就是说有些时候你经历的一些事情，
如果你不明白，
他的话你只是有一点感受，
只有你明白了之后，
你才意识到这个是一个歧视，
或者你才意到这个是一个，
或者是怎么样。
你当时甚至是包括女性，
包括这个在职场的这些感觉，
就是你在不清楚的状态下，
你只是觉得哦，
自己没有做好，
或者是自己怎么样，
但是你一旦了解了之后，
你才能再去争取自己的权利，
嗯，
我觉得人有时候在职场当中，
不论什么性吧，
心就'对我个人的，
你只是会想对方就事论事，
此刻不论是我还是别人，
处于同样的情况，
对方都会是这样的一个反应。
我现在想想，
我当时刚到香港或去一个新的地方，
接一个新的工作，
也许别人也会用各种各样审视的目光看我，
只是当时我小，
只是当时我有点少不经事，
就可能不太在意这些。
所以你讲到这个天花板，
我觉得的确是各种各样的天花板，
像我个人，
我非常喜欢那个芭芭拉华特斯巴water。
因为她是属于第一个就是在美国电视新闻网拿到晚间黄金时间段新闻节目主持人的女性，
因为在此之都是男的闻，
他们觉得可男的闻是不是的可信，
女的就某种程度不可信。
后来我才知道，
他当时拿到百万合约，
签到AB，
他搭话那个男的根本对他置若罔闻，
完全不理，
但他是透明的，
在直播过程当中啊，
就是你是无法想象的，
但那个就是事实。
我在想，
天呐，
也不过就是几十年前我们的女性的同行，
他要经历这些，
然后我才想到，
哇，
原来天花板是以各种各样的形式存在着的，
你这么一想，
还是会觉得我们其实在挺短的时间之内，
还是跨过了很多，
经历了很多，
也获得了很多，
对这点我特别同意，
包括以前几代女性的努力，
到现在为止，
其实我们这个天花板已经打破了很多了，
但就像你说的，
天花板是不同的形式，
它不是说一个在职场职位的这么一个天花板，
他有太多的形式，
包括我后来回到了华纳的时候，
那也是我第一次意识到男女，
之前我也没有这个男女的这个区别的概念，
我就觉得我就是在这上班，
这跟我是女性没有什么太大的关系，
我第一次感觉到这个，
是我回到华纳，
接替了我之前老板的位置，
职位是一模一样的，
是副总裁，
然后是大中华地区的，
但是呢，
我很清楚的知道，
我当时拿到的package，
包括工资，
包括。
待遇也好，
都是比他低很多的啊，
所以其实这个我觉得现在来讲，
我不知道，
在国内，
在西方很多的女性已经开始在探讨这个问题，
包括运动员，
运动员这个为什么温布顿现在是第一个是说，
呃，
女运动员和男运动员的奖金一样了，
就是如果你是同样的一个职位，
在一个公司CEO，
你为什么女性的CEO的这个公资就比男性的要少，
当然有的人说是因为女性不是很aggressive，
不去特别的有挑衅性的去谈，
就好像是说是女性自己的问题，
你就接受了，
男的可能会多谈一些或者怎么样，
但我觉得有没有有个可能有，
但是更多的我觉得还是一个偏见的问题，
他怎么会同样的职位可以差这么多呢？
这的确超出我的想，
他们就是可以get，
就是如果你公司比如说现在你一个肯定也是跟你过程，
所以这个确实是两方面。
一方面公。
他觉得你值多少钱，
在这个里面潜移默化的就是有，
呃，
如果是男的话，
你可能要求的就高，
如果是女的话，
可能不会那么高，
所以从他第一个给你的offer就不一样，
然后呢，
再加上谈判的过程当中，
比如说我就觉得哎呀这个挺好的了，
但是男的可能有时候就会觉得说，
啊，
那为什么不给我这个，
就他们的那个tit非常强，
嗯，
我现在都不太好意思跟别人去谈价钱，
而且我不具备这种能力，
想想讲价每次每次会被人忽悠，
然后如果别人不同意的话，
你还会臊眉大眼的回去，
该买还是要买，
就当你把自己作为一个商品，
比如说你要签一个什么合同的时候，
你也会本能的羞于去谈价钱，
其实这个根本深层次的底层逻辑，
就你觉得你自己不值得更好的一个价格，
这个就是貌似在公平当中的极其的不公平，
所谓貌似公平就是因为一切是我们谈好的合约呀，
是你情我愿的，
对吧？
但是它里面又隐含着很多深层次的不公。
品，
你看之前就是有一个电影是几年前的叫金钱帝国，
是那个马克沃尔伯格，
他是男主，
然后另外一个算是女配吧，
主要的女配是那个michellWilliams,
然后那一部戏到后来当时好莱坞引起很大的一个算是一个争议，
因为他们需要补拍，
补拍呢，
其实只需要占演员们大概一共七八天的时间在海外拍外景，
但是因为签的合约的原因，
马克沃尔伯格他补拍这几天，
最后给了他，
又多给了他差不多150多万美元，
但你知道给了iche多少钱吗？
前后加起来可能是几千美元，
就你完全可以说，
那我们就是签的这个合同，
你同意了，
OK,
那一个愿打，
一个愿挨，
但是同样的补拍，
同样的时间，
差别如此之大，
当时就是像是一个丑闻一样，
但是那个马克沃伯格就比较会做人，
他就把那份钱就都捐出去了，
对到现在好莱坞一线的女明星跟男明星的薪酬还是。
差很远，
所以那时候连梅尔斯特里普这样的演员也在呼吁，
就是说，
尤其是就是一个级别的男女的这个演员要同心同酬，
就像你说的，
这里面有很多的表面上看是公平的，
但是里面有很多的不公平的东西，
对，
但他们当时给出一个特别无法抗拒反驳的一个理由，
就是说那男的片酬高，
是因为他们能够卖座呀，
能够卖票呀，
女的你没办法去carry一个movie，
意思就是说你靠，
你卖不了票，
说当时好莱坞能够有票房保证的女星就茱莉亚萝伯茨，
但是茱莉亚罗伯茨也没有到男星的，
对，
这个就是他，
但他曾经是进入所谓的2000万美元俱乐部的一个女明星，
他们就是给出这样你无法辩驳的一个理由，
但是你要知道，
在有些关键的位置，
是因为没有女性的高管，
就比如说华纳，
包括迪斯尼，
就所有的美国好莱坞这些大的电影公司制片厂。
什么的，
在很多关键的位置没有女性，
然后结果就是不同。
最近大家有一个例子可以就特别理直气壮的指出，
就是bar比。
bar比这个项目我才知道其实已经谈了七七八有差不多超过10年的时间，
就是因为这是最近纽约时报登篇文章，
就说比为什么如这么成功，
已经超过十亿美元了吧，
说是就史上过十亿美元时间最短的一部电影，
说为什么之前十年都没有人愿意拍，
就是因为普遍有一个错误的认知，
一个迷信，
好莱坞认为一部由女性主导的，
面向女性的，
讲女性的电影肯定是不卖的，
然后直到华纳后来负责这个项目的是一个女性高管，
这里面性别就是会有先天差异，
因为我们身为女性，
我们明白处于bar比的世界是一个什么样的感受，
你说你先天会对这样的一个题材，
你会感兴趣，
你会相信，
你会认同，
所以他才后来整个的项目就能够顺利的进行。
但是。
必然他们还是很短视的，
他们跟所有的主创只签了一部签约，
没有签两部，
嗯嗯，
对，
我就觉得是说从女性的这个所谓的天花板也好，
各种的不公平也好，
两方面都有原因，
社会的原因，
长期的这个大家潜移默化的心里面的这种看法，
有的人根本不知道自己有歧视或者怎么样，
但是已经形成了这种概念。
还有另外一方面，
我觉得很重要的是女性本身，
我们自己因为没有看到很多的可能性，
针对女性的可能性，
所以有很多女性她不会去想这些自己能够做什么，
我也希望能够就是通过自己也好，
通过影响周围的人也好，
能够更多的是让更多的女性能够看到可能性，
并不是说每一个人都要去当CEO，
并不是告诉每个女生你一定要在公司里面做职业女强人，
而是说你可以，
首先你得先知道你可以做这件事情。
女性是可以。
不知道到底有什么可能性，
或者是说我的脑子里面没有概念，
还有其他的可能性，
但我不可能把100个可能性都列出来，
但是我希望自己是说，
我知道还有很多的可能性，
但是我现在做了这个决定，
嗯，
我现在觉得有一点就是其实不光是对女性，
对所有的人来说，
就是人生的一个其实一个难题，
就当我们比如大学毕业进入社会，
20多岁到30多岁，
就从体力上精力上一切最最充沛的那个时候，
其实你拼事业是最佳的一个时期，
但那个时期碰巧又是我们可能会进入恋爱的状态，
婚姻的状态，
女性还有孩子状态，
这两件事，
每一件事情都足以占满你全部的，
嗯，
心灵或者时间，
但你要同时进行的话，
其实就是一个非常难以选择。
我觉得可能还。
对，
对我来讲的话，
就是因为我是刚刚40几岁结的婚，
我之前也没有家庭，
我也不想要小孩，
但是我这个决定并不是说我要做女强人，
或者是什么我就要放弃家庭，
我因为事业我要放弃，
而是我一直没有想要第一，
我从来没有想要过小孩，
还有一个呢，
我特别感谢我父母的是，
他们从来也没有说逼我结婚或者逼我要小孩。
我觉得他们就给了我一个可能性，
就是原来你不用结婚，
你也不用要小孩，
所以你没有了这种压力之后，
你做的选择就是你自己的选择。
否则我觉得其实很多人说事业和家庭两难，
是因为他觉得他就应该都得有，
都得要，
所以他才会难。
但其实我会觉得对，
不论是谁，
你可以选择工作，
你也可以选择家庭，
但是有一个不争的事实，
就是我几乎没有听说过哪个男性总裁，
他为了要做父亲，
就我选择家庭，
我不做总裁，
男性总裁他一定可以，
我既做总裁又做父亲，
但如果你是女性总裁的话，
总会有一部分女性总裁为了要做母亲就放弃了职业生涯，
会有不会很多，
但是一定会有，
这其实还是有他的差异在的，
这个差异就是某种的不公平，
对整个的社会，
因为我们社会是有它的秩序，
有时候它的这个规则，
这一点的话确实是，
但是我觉得大家已经比。
比如说50年前，
或者甚至男百多更不用比了，
就好太多了。
其实我现在回想，
我曾经在某个阶段要签一个关于工作的一个合约，
一个节目，
然后当时在签的时候，
现场有几个人，
有男性有女性，
然后其中一个男性就突然来了一句说诶，
那如果你要是生孩子怎么办？
类似开玩笑说那要不然把这个写进合同里面，
然后当时大家现场就哈哈哈一笑，
那瞬间我也因为大家都很熟，
但如今回想起来，
这是非常可怕的，
就他有这样的怕是笑的出都是非常可怕的，
然后可怕的是我个时候我没有的弹，
当然前提是因为我明白我并没有想要孩子，
他不会影响到什么，
但我身为女性，
我没有很大的反弹是更可怕的，
但这个完全需要去教育，
我当时会觉得很可笑，
但如今我应该觉得他很可怕，
所以你看几年的时间，
一个人也会有很大的改变，
对。
所以会有越来越多的人会感。
社会现在回顾，
包括我也有这种时刻，
就是我当时是跟着大家一起笑的，
现在想想这是一个很可怕的一个东西，
然后所以就需要我们再去跟更多的人，
尤其是更多的女性啊，
再去说这些事情，
说这些经历，
然后让他们之后才能意识到这些，
因为你不知道的情况下，
你意识不到。
嗯，
你刚才讲你说2013年对你来说是一个特别重要的一个时间节点，
像人生的分水岭一样，
嗯，
2013年是有什么特别大的事情发生吗？
我2013年的时候是去南极，
在南极跑了人生第一个马拉松，
而且那个经历呢，
是特别奇怪，
为什么说是一个转变呢？
就是我去南极之前我从来不跑步，
我到现在其实说实话我也不爱跑步，
然后，
但我一直想去南极，
后来呢，
我就找了很多的，
因为我又不想是那种坐船在南极边上转的，
我想真的到南极大陆里面住上几天，
然后我就找到了这个爬马拉松的，
而且他。
相对来讲比较便宜，
因为你真的就是去跑马拉松，
跑完马拉松第二天，
他还有一个100km的一个比赛，
这个第三天就飞回来了，
并没有什么导游啊，
或者也没有什么游览的项目，
所以我就报名去了，
去了之后到那儿认识了一群人，
他们都是那种就很喜欢跑步的，
而且呢，
就是会出去到世界各个地方这么跑步，
然后跟他们聊天的时候呢，
我就学到了特别多东西，
而且就是那种大开眼界的，
以前从来不知道还有人是这么活的，
你比如说他们有些人是一年做六个月的工作，
然后剩下六个月就是做自己想做的事情。
另外我在那儿交到的最好的一个朋友，
她是一个美国的一个女孩儿，
她就说说我给自己计划的，
是说在我30岁之前，
我要去七大洲，
这是我的一个目标，
然后我听了之后呢，
我就觉得说我从来都没有想过，
第一你能够没有一个长期的稳定的工作，
你不是说每天要去上班，
然后从一个小的。
职位要到一个大的职位，
就是整个我的想法，
人生是线性的，
不是一个能够打破这个线性而来活的，
所以这个是第一个对我的触动，
第二个触动是我感觉我在那之前我所有的想法都是，
呃，
要工作，
要挣钱，
要这个完成业绩要怎么样，
我从来没有想过说有这种目标，
就是30岁之前我要去七大洲，
然后第三个呢，
就是说还有很多的跑步者呢，
他是呃给慈善组织筹款的，
然后他们就告诉我说他们整个筹款的过程，
因为我原原来也没有想过说我自己去跑个马拉松，
我能跟人家用什么理由来筹款，
对吧？
后来呢，
听他们解释了之后，
我才意识到，
哦，
原来还可以通过这种形式让大家支持你这个挑战，
支持你的这个项目，
然后为你想要支持的慈善组织做筹款，
所以这个三个东西是我在那学的，
对我来讲是一个完全打开了一个新的世界，
对。
对我性格上面的，
或者是我本人个人的一些改变呢，
是跑完马拉松之后，
天气变坏了，
结果一下呢，
就是飞机飞不进来接我们，
然后我们等于被困在那个地方，
困了5天，
然后那个5天呢，
就真的是我人生第一次可以忘掉所有其他的东西，
因为你在那个地方，
你也没有网，
你出也出不去，
然后你也没有电话，
什么也没有的情况下，
你每天只是能够想的就是你今天干什么，
你现在干什么。
他对我的转变就是说，
第一咱们老说什么关注当下，
就人想要追求的一个状态，
就是你不要去担心未来，
你也不要去老回顾过去，
你要关注当下，
活在当下南极的那次经历是逼着我活在当下，
然后你就会发现整个人特别的轻松，
因为你每天你只用想你今天干什么，
你现在要干什么，
然后第二呢，
就是在那之前我会有很多的焦虑是如果我离开公司几天。
一个星期，
那回来之后我这工作还能做吗？
我的客户万一出什么事，
就是所有的这种没有必要的焦虑，
然后在那个时间逼着自己也没法想，
就不想了，
回来之后呢，
发现世界没了，
我还是在转的，
所以就从那个之后也开始不去有这种特别无谓的这种焦虑，
所以你一开始去南极，
只是因为如果你说你去南极跑那个马拉松的话，
团费会比较便宜一点，
对，
就是出发点不是很单纯的是吧，
结果去了以后被那个环境所裹挟，
然后被忽悠着，
就觉得跑吧，
就跑了，
对，
因为我就想去南极大陆上面呆着，
因为你想这是一个大陆啊，
它还不是跟北极不一样，
或者跟一个冰川不一样，
它是整个是一个大陆，
然后在这个地球上面有这么一块大陆，
然后它什么也没有，
尤其是在大陆中间，
连动物也没有，
也没有树，
也没有任何植物，
所以对我来讲，
我不知道为什么，
就是觉得特别不可思议的一个地方，
我一定要去看看，
我就去了，
当时。
抱了个半马，
因为我真的不跑步嘛，
后来等了到了那儿的时候呢，
大家就开始聊天啊，
然后就说你来都来了，
就费这么大劲，
来了你就跑个全马，
世界狗，
我就你都相信来就来了，
对，
反正来都来了的心里就跑了一个全马，
天呐，
就是你是个不跑步的人，
上来跑全马你就能跑下来，
我跑过10km，
然后我抱了半马，
我就觉得说就再跑一圈，
反正这10km我知道是怎么回事了，
就再重复一遍就完了，
所以我当时就放下了，
就就去了，
但我觉得更多的是那个肾上腺素，
这个东西真的是很神奇，
我觉得当时在南极那，
因为他是我一个梦想，
是我特别激动的事情，
所以那个时候你在跑的过程当中的肾上腺素就基本上帮我把这个东西都把整个全程给跑下来了，
哇，
那你跑半马的那个线周围的景观是怎样的呀，
包括况是什么样的，
我完全没有概念。
首先他。
那个营地，
它营地是南极大陆上面唯一的一个是商业的营地，
因为其他都是科考中心，
它营地就建立在一个冰川上面，
包括它的跑道，
就飞机降落的跑道也是冰川，
他们要当然要整平，
因为有很多冰缝嘛，
我们比赛的跑步路线呢，
是也是经过他们雪车铲过一遍，
然后呢过他们有那个仪器去测有没有冰缝比较窄的，
然后两边都有那个子mark不能跑出去，
大家都觉得南极是都是雪嘛，
但其实南极本身是个沙漠，
沙漠的定义就是说一年的降雨量的定义，
所以呢，
南极的雪是很干的，
它含水量不高，
其实就是我当时穿的鞋，
我自己带的鞋有个洞，
没注意，
我完全没有想着要跑步这个事情，
然后呢，
最后是借了别人的一双带着的这个普通的跑步鞋，
正好我还挺幸运能穿进去，
所以我就穿了一双很普通的一个一个跑步。
然后在那上面跑，
但是跑的时候深一脚浅一脚的确实是不容易，
但是也没有想象的是说跑到很湿啊什么的，
因为他血比较干，
呃，
一圈是20多公里，
20多一点，
然后我们跑两圈是一个全嘛，
我到现在还是能够闭上眼睛就能够想到，
就是它除了冰和雪之外，
就是岩石的山，
然后远处有一些山，
而且南极是一个它没有任何的参照物的地方，
所以你能看到一个山，
你觉得它可能很近，
但它其实可能离你很远，
嗯，
对，
然后而且跑步的时候一定要带雪镜，
就滑雪镜，
因为全都是白的，
如果你在外面几个小时不带雪镜的话，
你可能会有雪忙，
所以那个经历确实是到现在记忆犹新，
哇，
你做了所有我不大会去做的事情，
比如说跑步，
而且超过800米的跑步，
然后去去南极北极这样的地方，
就是人总是会。
会被不同的样态，
会被不同的事物所吸引，
对你来说，
你会被北极和南极这样非常自然的人类最边缘的地方所吸引，
所以你才会后来去，
你爬了七大洲的其中三个高峰是吧，
你是爬了哪三座山，
最早的话就是乞列马扎罗，
那个是最简单的一个山，
爬了俄尔布鲁士，
是欧洲最高峰，
在俄罗斯，
然后还有是嗯，
在印度尼西亚，
那个是大洋洲的最高峰，
嗯，
然后其实疫情前我跟我弟弟去爬南美最高峰，
但是因为之前进山之前我就生病，
后来到了第一个之后，
我就退下来了，
其实那个当时也是一个，
就我跟我弟弟是一同样一个向导，
当时在大本营我就要做一个决定，
就是要不我我下去，
然后我弟弟还有机会爬，
要不我跟我弟弟一块儿上去，
但是如果下来就得两个人一起下来，
后来最后还是决定。
让他去爬了，
他最后登顶了，
所以还挺开心的，
所以你有可能成为7+2，
我我弟弟想做7+2，
我到现在说实话，
因为我曾经去过珠穆朗玛峰大本营，
是在北边北坡的，
那已经海拔5000多米了，
然后我仰望珠穆朗玛峰的时候，
当时那个intimidating真的是，
就是虽然你在5000多米，
你往上看，
然后还是非常的就是那种畏惧，
真是会让你有畏惧感，
所以我到现在也不敢说我可以要目标是七加二这个东西到时候随缘吧，
七加二是这样的，
七加二就是世界七大洲的七个高峰，
当然肯定得有珠穆朗玛峰，
那个2就是到南极点和北极点，
然后世界有很多人已经完成了七加二，
后来还有人说七加二第二次，
然后我知道中国有7+2的女性，
之前有王秋阳，
后来可能还有其他人，
但我就没有再进一步关注。
但是你其实也已经往7加。
按那个方向在走了，
已经七座山里面三座山爬完了嘛，
然后你不是到南极北极点，
但你是南极北极跑马拉松，
这也相当可以的对，
所以其实我当时一直都没有特别的想要说是有一个这种目标，
我觉得这个不是我特别追求的，
我每一次出去做这些事情的时候，
是那个过程，
对我来讲其实有点像是D，
就有点像是冥想的过程，
很多人是坐在家里面会冥想，
然后有一些人会一年坐打禅七七天去冥想，
对我来讲，
我没办法坐在那块儿去安静的待十分钟，
真的很难，
但是呢，
如果在山里面呆十天，
或者是去跑马拉松，
或者是超马，
后来去年我又去肯尼亚跑超马，
在这个过程当中，
你会有很多自己的时间去思考，
你会脱离，
远离所有你生活中其他的杂事，
然后你有自己时间去思考，
同时在这个过程当中经历的一些事情会让你。
最后对自己有一些认识，
有一些了解，
我觉得这个是很有意思的，
就是你就通过这些事情，
你能够更多的了解自己，
你看，
哎，
原来我还是这样的人，
或者原来我还会这么想，
这个是我比较喜欢的，
了解自己相对容易，
要接受，
比如说我就非常明白，
我可以坦然的面对，
比如说我不是属于那种我会被纯自然的环境所觉得兴奋的那样的人，
但是有人的痕迹的地方，
比如你让我去个美术馆、
博物馆，
或者我看到北京、
安徽那种古代的建筑或者欧洲的建筑，
我会被人的痕迹所感觉到激赏，
感觉到激动，
然后当你明白自己的不同之后，
那你就找到自己兴奋的7+2就完了。
我是越来觉得人如果有能力有条件可以的话，
你就在自己喜欢的领域里面，
你尽可能的去自己，
比如你想爬山，
你就尽可能去爬山，
你喜欢跑步，
你尽可能的跑步，
我喜欢追剧，
我就尽可能追剧，
当你可以的时候，
我会愿意去。
惯着自己，
对找到自己的旗间我觉得非常重要，
对，
而且还有就是不跟风，
不跟风其实也是一个挺重要的，
尤其是现在我跟我弟弟经常看一些关于爬山，
关于户外，
关于跑步的事情，
很多很惨痛的一些事故，
其实有时候就是觉得是觉得大家都要做这件事情，
那我也要做这件事情，
其实呢，
可能自己并不适合做这件事情，
最后导致的就是说好像因为跑马拉松很流行，
然后就要去跑马拉松，
因为什么，
就最终你还是要找到自己的那个，
就像你说7+2，
嗯，
我觉得特别重要，
那你现在身体状况怎么样，
我现在身体都还行，
我应该是07年吧的时候诊断出来是强直性脊柱炎，
就是我每次跟人介绍这个病的时候，
就说是跟周杰伦一样的病，
对，
是大家唯一能够产生链接的一个方式啊，
我也是，
你说我想到底也是周杰伦，
所以有时候一个名人能够勇于发声说，
诶，
我有什。
和问题，
我的身体有什么状况，
其实非常重要，
就一下大家对这个病情开始有一些了解，
熟悉，
或者没有那么多恐惧，
这很重要，
对，
所以就是因为它是免疫系统的疾病，
有遗传的这个因素在里面，
然后呢，
他一旦发病的时候呢，
就是会整个的后背，
对于我来讲是后背会痛，
非常的痛，
比如说那时候晚上睡觉的时候，
我没办法翻身，
我一个人的话，
我只能拿手推着床板，
然后一点一点一点翻，
因为你不翻的话，
你已经僵在那个地方了，
你一定要翻，
但是你翻又翻不动，
感觉就是你的脊柱僵住了，
你脊柱是没法动的，
然后你像我早晨起来的时候，
我的腰是直不起来的，
我如果早晨从床上面下来的话，
我是要弯着腰，
而且有时候疼到走路我要扶着墙走。
然后慢慢慢慢慢慢的，
大概得一个多小时我才能够站直，
那时候医生跟我说，
这个病也没有什么可治，
你要不然就是吃激素，
要不然就是打针，
就两种都是维持，
就是尽量的不让你去发病。
另外一个办法就是靠墙站着，
那意思就是说，
如果以后就算是脊柱僵了的话，
你也是直着的，
天呐，
那这个病也不可能是一天之内或者很短时间之内就发展成这样，
就之前你肯定也会有一些症状，
也许你忽略掉了，
对，
之前其实一直都有腰疼，
你从多大就有腰疼，
这个病也挺奇怪的，
他是有一个年龄段会发病，
他并不是说从小就会怎么样，
我是大概那时候还在华纳吧，
20几岁的时候开始有一段时间就突然开始时不时的腰疼，
那时候去开会的时候，
要打着那个腰风，
就跟那个马鞍子似的，
那么一个板在腰那块，
但一直以为是骨科，
就是要看骨科，
看什么中医按摩呀这些的，
但是直到后来。
我妈有一次在医院无意听到别人讲这个东西，
然后就回来跟我说，
你去测一下血，
然后免疫科的大夫呢，
就经过诊断之后，
就说你这个是强制性脊柱炎，
那时候周杰伦说自己有强制性脊柱炎了，
还没有吧，
没有，
你当时知道有了这个诊断的结果之后，
你内心是就是松了一口气，
因为终于知道答案了吗？
还是会因为症状有了一个具体的病的名字，
反而会变得焦虑，
都有一开始就很平静的，
我觉得是我这人可能比较慢的去想这些东西，
然后突然有一天呢，
我坐在那块，
我就想说我还不如不知道这个病，
因为也治不好，
就感觉是我也没办法去治，
他也治不好，
但是呢，
我心里面永远在想着这个事情，
我心里面永远觉得我有这个病，
好像就有些事情不能做了，
或者是怎么样的，
而且就觉得无能为力的感觉，
所以有一段时间很低落，
而且后来要吃激素嘛，
吃了一年激素，
整个副作用非常。
很强，
就是恶心，
头晕，
然后整个人也都是那种浮肿的状态，
所以后来把激素也停了，
我现在呢是这样，
就是停了激素之后呢，
大夫跟我说还有一种新的药是生物制剂，
是打针的，
然后要每两个星期打一针，
它也是维持，
它也不是治愈，
这只不过是没有激素的副作用，
那个时候呢，
这个药还没有医保，
所以这个药非常的贵，
这一针大概是8000块钱人民币，
然后你要两周打一针，
而且是没有头的，
不是说你在一个月或者三个月疗程，
所以当时我也是考虑了挺久的，
也是跟我父母谈，
但是最后就觉得只要是还打得起的时候，
就先打着，
打不起了再说，
所以就开始打这个针，
而且打这针也特别逗，
一开始的时候是那种静脉注射的针，
然后我就发现我拿着那个针，
我真的扎不下去，
就给自己打针，
真的是就你觉得看。
别人给你打针没关系，
你给自己打针你试试，
真的是不敢，
还逼着自己开始学打针，
然后后来第二天就不疼了，
第二天不疼的时候，
我到现在我都记得当时的想法就是我已经好多年没有早晨起来哪也不疼的状态了，
所以就是那个那个感觉特别的新鲜，
就是感觉已经跳出来自己的那个身体，
然后就看着这个身体，
就觉得这是一个全新的一个一个身体的感觉，
那那个之后呢，
我又本着这个值回票价的这个想法，
就开始各种运动，
既然不疼了，
打了这么贵的针，
一定得把它给值回来。
对，
我后来在英国的时候，
呃，
我参加了一个超码的比赛，
然后那个比赛我就是给在英国这边的强直的一个慈善机构募捐的，
通过他们我才意识到，
因为自己我只是一个个体，
我有特别特殊的情况，
但是呢，
通过他们我才学习到很多东西，
就是这个病吧。
其实。
很大的问题就是别人看不出来，
你的所有的疼，
所有的症状都是你自己体会，
外人看不出来，
所以他没办法理解你，
所以就很多人就觉得你是个关节炎，
然后或者是什么就是你就是腰疼，
你你有什么可该上班还上班，
对吧？
我那个时候发病时候动都动不了的，
就是一点力气都没有，
我是站都站不起来，
但是呢，
外人看不出来，
不像你断个胳膊断个腿，
人家能看出来，
所以这一点呢，
就是特别需要大家更多的去讨论这个，
然后更让更多人知道这个，
那你在生病的那段时间，
也正好是你在工作也相当忙碌的时候，
那工作的压力，
然后并带给自己情绪上的那种沮丧焦虑，
你怎么扛过来呢？
我觉得我一直有一个可能是我性格里面的一部分，
就是我不希望被任何的事情控制。
包括我不想因为一个。
然后影响我要去做我做的事情，
当然我幸运，
就我还有机会打针，
还有机会做我想做的事情，
但是我相信如果我不能运动了，
我也会再找其他的东西，
就是让这个事情变成我生活中的一部分，
是变成一个常态，
而不是说我时刻要想着就受他控制，
而是我是想尽量的去控制，
那个时候更多的想的就是因为最脆弱的时候，
其实你就是自己可怜自己，
就feelsorryfor状可怜点，
跟你不同，
我经常自己可怜自己，
我经常我几乎每天都会自己可怜自己，
但是但是出门该怎样就怎样，
早晨起来该怎样就怎样，
但他依然架不住我回家，
晚上我还是会可怜自己，
我会觉得啊，
好惨呐，
那你还不是真的可怜自己啊，
不不不不当当时还的确是可怜自。
己的，
你会觉得天呐，
百感交集，
可怜自己，
但是当你走出家门的那一刻起，
这一切他都还是会被你放在家里边，
因为你所有的情绪，
外人不需要承担，
你经历的所有的风雨，
外人不需要为你去。
其实你骨子里明白这些之后，
你就明白你所有的情绪你要自己去消化，
嗯，
这一点我有，
就是我有我非常不理性的一面，
但是有很理性的一面，
就你知道你所有的心疼，
撒娇，
不理性，
你放在家里面，
因为跟别人无关。
哎，
那这点真的是我们俩刚好相反，
我是所有的这些都找朋友去找父母，
找朋友，
我自己的一些感受，
我就特别愿意跟别人分享，
但我分享不是说需要他们去同情，
而是第一我想要说出来，
我不想要憋在心里面，
然后第二呢是有时候就找人说一说，
找人有人能听一下也就好多了，
那撒娇跟朋友也撒娇，
反正就是我就是。
自己家里面的时候，
可踏可可坚强了，
跟自己说不能自已可怜自己，
出门都是让你可怜，
可怜我吧，
我多可怜呢。
所以你看每个人会有不同的方式，
嗯，
就是你找到一个适合自己的方式，
但是最终的终极目标就是让自己能够度过某个难关，
跨过某个坎，
能够让自己正常的愉悦的有奔头的生活，
这是终极的目的，
然后你走什么其实都没有关系，
还有其实对于很多包括我自己，
其实到现在为止我都拿捏不好这个分寸，
就比如说像你，
你换了工作，
换了位置，
就是离开的时机，
什么时候是好的时候，
大家都说啊，
永远太但太太的时刻吗？
但你好像一直处理的很好，
所有的处理的好都是事后诸葛亮，
对吧，
所有的事处理的好，
都是因为事后看着啊，
觉得你当时做的。
这个决定是对的，
嗯，
其实我现在感悟下来就是做决定，
就是要有勇气做决定，
你怎么走，
那时候我有一个朋友跟我举例子，
他说就像打游戏，
你可以进左边这个门，
你可以进右边那个门，
你唯一需要做的选择就是选门，
选右，
进了门之后就接着打，
他还是有下面能打下去的，
所以你现在决定做这件事情，
决定做另外件事情，
接下来的生活都是在继续的，
只有在你回顾，
你往回看的时候，
你可能因为当时的各种想法，
然后你觉得是错了还是对的，
但是其实每一条都可以过成好的，
所以我之前所有的做的决定，
我刚才也说了，
基本上是一个，
就是觉得无聊了，
然后刚好有个机会，
真正的我下定决心是自己主动的做决定的，
就是离开HBO进入苏富比，
而且这个呢是也是一个我这个人所有的人生的感悟都是从体育里面来的。
我是2018年的时候参加了这。
呃，
一场拳击比赛，
天呐，
你，
嗯，
天呐你，
你越来越超出我的想象了，
就是当时也是刚开始练拳击，
然后就比较喜欢，
然后我又是那种，
就是你让我整天练，
我就过一段时间就觉得无聊了，
但是你要告诉我接下来有个比赛，
有个目标，
我就会很努力，
所以呢，
2018年的时候，
我就在新加坡参加了，
就是人生第一场拳击比赛，
打完那一场比赛之后，
我突然觉得就是真的没有什么可怕的了，
没有什么是不可能的事情了，
但是你你你稍微等我一下，
因为这个离我太远了，
我完全get不到你去练拳击，
去学拳击，
我能够理解，
但是为什么就一定要参加个比赛，
仅是因为有这么一个比赛，
你才能够比较刻一点，
还是什么原因？
对于我来讲，
一方面是因为如果我有一个目标的话，
我会更努力的练，
所以这个是一个因为，
要不然过一段时间的话，
我可能就觉得，
因为我比较容易这个。
的兴趣就没了，
三天打鱼，
两天晒网，
这个是一个，
但是更重要的是练拳击，
你真正练起来之后，
你就会发现，
一开始你是练打靶，
等打靶之后你就开始不甘于只打靶了，
因为他有太多东西要学了，
包括战术，
其实最终的话打拳击战术和你分析对手，
在打的过程当中，
分析对手的一些策略也好啊，
或者什么也好，
他是非常需要动脑子的，
所以后来就开始打实战，
你打实战完了之后呢，
就觉得说也许我能够也能够打一场比赛，
因为实战其实跟比赛已经很相似了，
但是比赛呢，
是你一个对手，
然后像白领拳击的话是两分钟一局打三局，
实战一般是就是打两分钟那种的，
就不断的是想要到下一个阶段，
这个我估计所有的运动员都会有这种想法，
而且拳击这个运动其实特别的好，
真的，
我对所有人都说就是他不但的是要耐力。
度，
他还要脑子，
他还要你的这个体能，
他还要整个的协调性，
所以你真打起来，
打实战时候是特别有意思的事情，
你可以看到对方，
你比如说你，
你打这个拳的时候，
他反应，
你打第二次的时候，
他还是这个反应，
那你就知道你打第三次的时候，
你就准备他这么反应的时候，
你要怎么打他，
那对的时比较有对方就没那么有趣。
一开始的时候我跟我教练实战，
我碰到他的时候，
每次碰到他我都说sorry，
就每次碰到他都说对不起，
因为从来没打过人，
你何止是被打，
被打我觉得就算了吧，
那是对方打我，
但是打别人的时候，
这个更下不去手，
更觉得心里面过意不去，
后来弄得我教练说你不要再说，
就是你也打不坏我，
你就你就该打就打，
所以这也是一个转变的一个过程，
所以我刚才说这个例子，
就是因为我们刚才讲到，
其实我在那个之前，
2018年之。
我也是一直在一个行业里面，
电视发行从华纳到迪斯尼到也了十几年了，
然后我从来没有想过我能够出这个圈子，
就因为那时候就觉得说我什么砖场也没有，
我连个桌子椅子我都不能打，
木匠还能够打个桌子椅子，
我连这个砖场也没有，
我卖的东西呢，
又是一个特别小的一个东西，
它是电影电视节目，
我还能做什么呢？
对吧，
就是从来都是每一次想到换一个圈子时候，
就觉得我没有任何的特长，
但是后来等打完拳击赛之后，
我觉得说没有什么不可能的，
那个勇气，
人的勇气真的就变了，
然后那个也是我在那一年最后离开，
那个是我主动辞职，
当时所有人听我说要去苏比的时候，
也都觉得很诧异，
后来我跟他们开玩笑的解释，
我说这就是我的中年危机，
我要转个赛道，
但是其实我心里面知道真的就是那个之后，
觉得没有什么不可能的了。
但好就好在人生还很漫长，
还有很多的机会可以不断的在在在改正，
哎，
这个特别重要，
就是说的那个永远都不晚，
但是我们会有一个先天的认知，
就会觉得，
哦，
人到了某一个阶段就你就可以停下步伐了，
比如说到了50岁或者多少岁，
大家会有这么一个紧迫感，
总觉得这个中在旁边你没有多长时间了，
但是我之前跟我一个朋友，
她也是女生，
然后她做投资，
做一些医疗方面的科技方面投资，
他有一次就跟我说，
他说我们这一代的人是很有可能健康的活到100岁的，
不是说120岁吗？
我听很多人说是120，
但不管是100岁还是120岁，
那当时他的想法就是说，
那你说你50岁的时候，
人家告诉你说你还有50年要活，
那你怎么过呢？
比如原来说的是60岁退休，
70岁就差不多就准备要要要撒手人寰了，
对吧，
但是现在发现你50岁的。
这时候你接下来需要过的生活比你之前活的还要多，
比你之前的成人的生活还要长，
那这个时候你做什么，
你怎么去规划，
所以把时间放在这个维度之后，
你就会发现你就没有什么，
什么也都不晚了，
或者是什么做什么决定，
你就现在做决定，
你还有50年的时间，
要不就改，
要不就发，
要不就怎么样，
就是你都说不了，
谁也不能说我就做了一个错的决定，
十年之后，
可能这是一个正确的决定，
是因为人生你要放在一个人生漫长的这样一个旅程下去考虑怎么叫成，
怎么叫不成，
因为它不是结局，
所以你不知道还有没有第二章，
第三章，
对，
所以活在当下嘛，
是对我自己来说，
我跟你不一样，
就我没有换过那么多的工作，
但是我有一个基本的信条，
就是如果我觉得我做的非常不开心，
或者有一些我非常不喜欢，
我又无法改变的事情，
那我就离开。
因为本能的我的一个底气就是此处不留爷，
自有留爷处。
处处不留，
爷爷去卖豆腐，
就是我小时候看的那个电影里面的一个台词，
还是个豫剧吧，
我记得，
哎，
当时我就一直就记得，
我会觉得对啊，
这其实是一个人生真谛，
那我大不了去卖豆腐嘛，
当然卖豆腐是一个比喻哈，
就总之，
总之我觉得在如今这个时代，
我真的如果到了，
就所谓天无绝人之总，
不至于说没有我能够做的事情，
没有我能够去吃的那一碗饭，
那你看你，
你当初离开HBO，
你说所谓你那个年，
那如果当时没有苏比呢候，
你已经知道有苏比个，
当时是有苏比这个选项，
嗯，
但是呢，
其实是降薪，
我的薪水是没有HBO高的，
而且当时对我来讲最难做的抉择是换行业，
其实我心里面也不知道我能不能做，
但是我第一有兴趣，
然后第二我有想法，
其实那个时候钱对我来讲不是。
重要的职位也不是最重要的，
我只是想换一个赛道，
做一个新的事情，
但因为我个人我比较喜欢艺术，
虽然我不是很懂，
所以对于苏富比啊，
我觉得这个领域就还是很神秘，
在我们外人看来又是很光鲜亮丽的，
他们能够找一个不是本领域本行业的人进来来做管理，
这个选择就是还挺出乎我意料的，
嗯，
这个其实也挺出乎我意料的，
但是呢，
他们那时候可能更需要的是一个在商业上面，
因为毕竟还是个公司，
而且我加入的时候是个上市公司，
现在私有化了，
所以他还是有需要有一些商业上面的一些发展和策略，
所以我觉得这个是他当时雇我的原因，
嗯，
那你等于是我看是2019年嘛，
对，
过来差不多工作两年左右再离开，
其实就一年一年，
因为后来就疫情了，
所以就是说嘛，
你说这个是错的决定还是决定我现在比如说我当时是离开。
到了苏比当年的六月，
就没几个月的时间，
苏比就被一个法国人买了，
私有化了，
因为我去的时候还是上市公司，
后来呢，
新那个新的老板来到了中国，
然后我跟他聊了一些，
我跟他聊很好，
然后有很多的想法，
对于中国的市场，
然后他当时是11暂嘛，
还说二月份的时候要再来中国，
结果后来疫情就爆发了，
疫情爆发了呢，
就不光是说他不能来了，
包括整个的业务基本上都停止了，
一开始的时候还有很多的时候是拍卖要转到线上啊，
整个的一个这个转型，
那个时候各个公司都在经历这个阶段，
那对于我来讲个人的问题就是因为我老公是在伦敦的，
所以以前呢，
我们是就是周末飞，
大家飞来飞去，
但是一旦疫情爆发了之后呢，
就没办法飞了，
而且那个时候也不知道什么是时候是头，
所以一方面呢，
是我发现我在国内没有什么可做的，
另外一方面呢，
就是有这个。
职来又给我打开了一个圈子，
我在伦敦这边我也接触了很多包括艺术界的人，
包括我现在做的事情，
其实跟苏比的这段经历也是有关的，
所以什么事情真的就是看你怎么看吧。
嗯，
但你离开苏不比的时候，
你内心会不会焦虑跟害怕？
嗯，
离开的时候没有害怕，
因为是自己主动的选择。
我最近在看一本书叫transition，
他在讲说这个我们生活当中发生的这些所有的变化，
他其实本身事实上面发生的变化是change，
但是我们自己发生的变化是transition，
比如说你搬去一个新的地方，
或者是你结婚。
或者是你换工作，
或者是你这个失业，
所有的这些变化本身是事实，
但是我们自己从一个角色到另一个角色，
这个transition的过程是很长的，
而他其中呢，
又有三部分，
一部分是你先要与你的过去有一个了结，
你先要把过去结束掉，
然后呢，
在你找到一个方向之，
你第二个进入的是一个是一个你并不知道下来会怎么样，
然后你也没有一个明确的方向，
这个时间其实是大家很多被忽略的，
其实现在我还是纯粹深的阶段，
但是呢，
那个时候对我来说变化太多了，
从北京搬到伦敦，
然后从以前干了一辈子工作到突然就是无业状态，
那时候我就说我从来这辈子没有没有工资的时候，
就是大学毕业之后，
没有说每个月没有钱，
没有进账，
只有出账，
然后那个那个心里面的恐慌，
整个那一段时间我很迷茫，
不知道自己接下来未来会。
真觉得天来是特别意思，
我晨来我够MY想是个特别，
我为什么吧，
我呢，
那怎么把每天填满呢？
因为像我们从一毕业就开始工作的，
你每天其实是被工作给安排的，
当你需要去安排时间的话，
你每天比如在伦敦，
你最开始那一年你每天做什么跑步，
对好就好在我喜欢运动，
然后第一年来伦敦的时候，
我就给自己报了一个六份的码，
然后那个是英国一条纵贯英格兰的一个山脉，
那是我从来没有想过能做的，
同时他又是一个叫spine，
因为它是纵贯英格兰的嘛，
SP,
然后整个的这个是慈善组织，
是就是强制性脊柱炎的这个，
呃，
慈善组织，
所以我就想。
呃，
那我不能够干别的事情的话，
我至少还可以，
也许可以帮帮别人，
然后给整个慈善基金会，
后来应该是筹了6000多磅的这个捐款，
也都是我的朋友和家人的这些捐款，
所以是不是人在跑步的时候，
大脑会变得格外的清晰清澈，
对，
而且那个时候你就在想很多事，
有时候你会完全不想，
其实我最喜欢的一个状态就是你进入到那个所谓的那个你个，
那你觉得你已经你的段过不敢去，
是过了这个阶段，
然后我就进入下一个阶段，
他有不同的，
而且可能你到了下一个阶段，
你比如说从工作上面来讲，
我现在找到了一个我想要做的事情，
那至于这个。
事情是不是我接下来的一个beginning，
我不知道，
我会往这个事情上面延续做多少年我不知道，
但是呢，
至少我在这方面有一定的清晰的清晰度，
具体我们想做的是将潮流艺术和这个体育赛事和体育明星结合起来，
然后做一些潮流艺术的收藏品，
其实这个也是一个挺新的东西，
然后呃，
我们第一个项目可能要9暂才会发布，
所以现在就是也确实很难向大家展示这样东西啊，
希望9月10月的时候，
我们有两个项目上市之后，
大家就能明白我们在做什么了，
然后包括伦敦现在疫情之后也开始开放了，
然后我也开始尽量的再去多交朋友，
然后多了解这个世界，
然后结婚的话，
就是更多的是在理解结婚的意义在哪，
这难道不是在理解完之后再结的婚吗？
还是要结了婚以后再理解？
没有，
我是，
我是因为疫情。
疫情改变人生，
对，
但是就是说这个过程还是不管是在结婚前还是结婚后，
我觉得这个过程肯定大家都有经历，
所以我觉得就是我能够到每一我两年我是个了在，
但是你说这个是不是已经过了这个在生的阶段，
我觉得还没有过，
嗯，
我会觉得工作跟生活真的是各自独立成长的，
就是人切记在比如说我的情感遭到某种挫折之后说啊，
那我激情于工作，
或者我工作有挫败感之后，
说我不如退回到家庭或要个孩子，
就是你不要期望用一个事情去解决另外一个领域的问题，
他们是各自独立成长的，
其实对这个我非常同意，
我看到就是你给那个GE拍的有一段像广告片一样的，
然后你当时说如果说一本书的话，
你会说那个托耶的地下，
然后你当时原话你说他表达了。
就不敢去面对的一些情绪跟情感，
你知道在你说这书之前，
其实这本书一般我们想到托托耶夫斯基，
不会想到这本书，
会想什么卡拉玛祖夫兄弟啊，
就这本书其实是至少是被我忽略的了，
为什么这本书对你的意义这么大，
这本书其实当时我为什么看，
是因为那个时候是要证明自己存在的价值，
所以开始看一些存在主义的东西，
这本书基本上是一个算是一个开端吧，
它并不完全属于存在主义，
但是它是从这开端，
然后当时我就觉得说看这本书的过程当中，
我有时候会想藏起来，
就是我自己想藏起来，
嗯，
不知道怎么形容，
就是因为他讲的一些东西，
我发现是我完全能够理解的，
就是他好像就是直戳我自己个人内心的，
他里面其实自己也有一段话，
就说有些东西是我们愿意展示给大家的，
有些东西是我们只跟朋友和最亲近的人说的，
有些东西是我们谁也不会。
说的就是他能够作为作家，
在这本书里面把那些我们谁也不会说的，
其实我们心里面都有的这些事情给写出来，
我觉得这个是对我来讲是你你看一本书，
然后你能够跟这本书产生这种感觉，
我觉得是很少的。
我明白你说就有一些情绪，
特别极致的，
极端的个人的情绪，
我们甚至一个人夜晚独处的时候，
你都会不想去面对他，
因为当你一旦去面对他的话，
你会没有办法去直视自己，
那可能是自己的伤痛，
是自己羞愧悔恨的那种东西，
他的存在就证明你人生的某种失败，
是你自己根本不愿意去面对，
然后这个人就碰巧在你人生处于新的一页开始之前，
他写出了你人生的某种某种不堪，
然后让你需要去面对自己，
那种冲击力会有多大，
对，
所以真的是当时看完了之后就不想结束的那种感觉，
但是另外一方面你又很想结束，
因为有时候那个。
情感到了那个份儿上，
你觉得你受不了了，
就是那个激烈的那个情感，
我觉得不管是好的还是不好的，
这种激烈情感，
你能跟一本书和他的故事能够有这种交集，
这个是很难得的。
所以我记得小时候我们老师说你们要看托斯托耶夫斯基，
说他比托尔斯泰伟大，
比斯汤达申克，
比亚加沙克里斯蒂要惊心动魄，
我们说啊，
有这么厉害吗？
看来还真是如此。
所以真的你要知道，
就是我现在有时候想想，
我们看一个电视剧，
看一个电影，
或者看一部小说，
然后到结尾的时候，
你会觉得啊，
男女主人公从此以后皆大欢喜，
但你现在明白，
当你合上书，
关上电视，
他们的生活可能又开始新的波折，
有第二季、
第三季其实是没完没了的，
就比如说，
如果我们结束此刻录制，
大家就会想，
啊，
范贝贝的人生到此刻就开始。
欢，
就是说谁谁很成功，
谁谁失败了什么的，
因为真的是不到最后，
谁也不知道最后的结局是怎么样的，
嗯，
但你觉得到我们这个阶段的话，
我们其实是某种程度内心是足够强大或足够淡定，
去接受接下来可能的几乎所有的问题，
就他好或者不好，
我们内心中承受力其实是比较大的，
我也只能说以我现在能够预见的未来，
我觉得我能承受，
但是咱还50年呢，
非常开心跟你聊天，
我也很开心，
很希望你现在做的事情能够有一个结果，
谢谢。
总之它能够让你度过你的这个transition，
然后找到新的人生的一个清晰的方向，
我觉得比较重要，
做什么它其实都是一个一个方向，
一个路径，
做什么本身我觉得并不重要，
只要乐在其中，
只要每天过好就可以，
至于未来的话，
顺其自然。